G1090 僻地の村 (11/16 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
羊飼い カタリナ、1票。
老人 モーリッツ、8票。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ、宿屋の女主人 レジーナ、旅人 ニコラス、村娘 パメラ、木こり トーマス の 7 名。
1062. 仕立て屋 エルナ 00:17
リーザちゃん、モーリッツお疲れ様。墓下で会いましょ
1063. 木こり トーマス 00:17
中居「さて今回の新曲の衣装はエルナが自作したそうで」
エル「セーラームーンをイメージしました」
石橋「新橋にこういうお店あるよね、ちょっと路地入ったとこに」
エル「ちょっとー!」
中居「みんなそれ何持ってんの?」
エル「メンバーそれぞれをイメージしたアイテムです」
中居「ヤコブそれごぼう?」
ヤコ「そうです、本当は嫌なんですけど」
エル「ヤコブ!」
【エルナは人間】
1064. 羊飼い カタリナ 00:18
魔法系女子、カタリナのセージ技能♪
魔物知識判定ころりんちょ!(1ゾロ)
……運命変転!(1ゾロ→6ゾロ)

【女将さんは人間でした】

GMのお告げがありました。
どうやら人間のようです!
1065. パン屋 オットー 00:21
【諸々確認】
モーリッツ、リーザ、お疲れ様でした。明日は僕が行くだろうから、墓下盛り上げて下さい。

本日の議題
■1.占い真贋
■2.灰考察

今日は占いロラ続行でOKかと思いますが、反対意見があればどうぞ。
1066. 旅人 ニコラス 00:23
妙、老お疲れさまだ。
老はエンターテイナーもありがとうw
【襲撃と判定確認】
樵が服白……ですよねー。そうだと思ったぜ。
そしてちと今日は『老偽決めうち』で進行手順を考えようと思う。
老真を見てる人間は……もういないよな、流石に(苦笑)
あれで真なら、俺をみんなEPでぶん殴ってくれw
1067. 木こり トーマス 00:25
【いろいろ確認】リーザ、モーリッツ、お疲れ様。

人間人間人間人間人間…
さすがにこれだけ並ぶと凹む…
もう素直に宿でよかったんじゃ…あああああ。

こんな時は寝よう。
今日はチラチラ考察落としたりできたんだが、明日はかなり遅くまで鳩チェックすらできないかもしれない。すまん。
暫定【▼羊●宿】で提出しとく。おやすみ。
1068. 宿屋の女主人 レジーナ 00:28
【諸々確認】よ。
リーザ、モーリッツはお疲れ様。

えっと、樵真なら旅が狼ってこと?旅が村なら樵が偽?
最真視していた二人が両立しない?
樵と旅どっちを信じるか?
どうすればいいのこれ・・・。
1069. 仕立て屋 エルナ 00:32
■1.真:樵>>老>>羊:偽 の私にとって老が吊られた今羊を吊らない理由はないです。樵真決め打ちたい、けどまだ考えてみるね。【▼羊●服】で。
1070. 村娘 パメラ 00:33
白出し祭りの作戦かしら…
■1.樵真と決め打つのもいいけど、分からないわねー。さっさとロラを進めたいでひゅ。
■2.
白:旅=服<宿:黒
だけど、ここにLWいるとしたら宿>旅でひょーか。
服は序盤のあれこれで白確しちゃいまひた。
旅は狼だったらやだなぁ…
1071. パン屋 オットー 00:35
現在の灰状況
樵の片白 娘服 樵視点LW 旅宿
羊の片白 旅宿 羊視点LW 娘服

★>>旅
旅が樵真決め打つなら、旅視点では宿LW決め打つのと同じ。今日の吊り希望が▼羊なら、●旅希望でいいんじゃないでしょうか。
1072. 村娘 パメラ 00:38
オットーの見て、樵が真だと分かりまひた。
ということは、樵決め打ちで▼宿もありでひゅね。
1073. パン屋 オットー 00:46
>>1072
仮に(あくまで仮に)樵真決め打てるとしても、羊狼の可能性があるから、手順的にいきなり▼宿はないです。▼羊で、樵が旅宿どちらかを占えば、樵視点でLW確定。

あくまで仮の話で、樵を真決め打ち出来るかどうかはまた別です。
1074. 仕立て屋 エルナ 00:49
>>1072樵真決め打ちでも、旅羊狼の可能性もあるから▼羊は揺らがないと思う。
1日でもはやく終わらせるのが村人の役目だからね
1075. 旅人 ニコラス 00:50
ふっふっふ。歩が三つ!!w
■1.樵真、羊狂。だが老偽決め打てば最高の手がある♪
■2.灰考察は必要なさげだw
■3.議題提出、占ロラの可否。俺は断固反対!
まず老偽前提で考えてる。
>>1071
樵視点で旅宿LW。
羊視点で娘服LW。その通りだ。
現在:屋 羊樵 宿旅娘服
▼宿▲屋(羊占で娘か服に色がつき、羊視点LW確定)
1076. 旅人 ニコラス 00:54
7日目:羊樵 旅娘服
(続く時点で樵視点LWは俺しかいない。ないんだがw)
▼旅▲羊
最終日:樵 娘服(全力で▼樵してくれ。偽確定だw)

俺が吊られる事も考慮して進行計算した。
なお仮に7日目になったら
【俺吊り一切反対しない! 村勝利確定の為に俺を吊れ!】
狼でこれを出せると思う奴は言ってみてくれ♪
1077. 旅人 ニコラス 00:57
つー訳で……行くぜ、本日はいきなり最終希望!
●羊が必ずどちらかを占ってくれ。穴が開くまでセット確認!▼宿
これで老真じゃない限り詰み。
勝った! 第三部完! だ。
え、老真だったら? 知らんがな(´・ω・`)

この案の良い点は、樵も羊も表向きでは諸手を上げて賛成しなければいけないんだよな。
老偽を決め打てる今だから出来る手だ。
屋も、老偽で考えてるならぜひ賛成して欲しい。
1078. 村娘 パメラ 01:02
あ、そうよね。ロラは勿論続けまひゅよ。
少なくとも羊まではね。
なんかアッという間に終盤て感じ。
1079. 宿屋の女主人 レジーナ 01:07
ニコラス待っとくれ。
宿・旅・樵とつると、
羊が発見した娘・服のどちらか狼を吊る縄が足りなくないかい?
1080. 旅人 ニコラス 01:09
>娘
すまんが、上の手順を良く読んでくれ。つかこれ読んでなお灰の多数がロラ推ししたら俺は泣く(涙)
服、宿の二人も村なら賛成してくれ。

俺は老真を昨日最終盤のやり取りで切った。どう見ても偽確劇場だろ、あんな真いてたまるか。
そこで「あれ……あ、もしかして!」と思って計算したら詰みと出たんだよ。

【繰り返す。全員頼むから検討してくれ。スルーされたら俺はマジで泣く】
1081. パン屋 オットー 01:11
>>1075-1076
これ、樵真で羊狼の場合、▼宿▲屋、▼旅▲空で最終日樵羊娘服となって、▼樵で村負けのような。
樵偽で羊真の場合でも、▼宿▲屋、▼旅▲空or羊となれば、▼樵で村負けのような気がする(その場合、LWは娘服のどちらか。羊視点で判明しているけど、吊る縄がない)。
1082. 村娘 パメラ 01:12
私は
▼羊⇒▼宿がいいでひゅ。
1083. 旅人 ニコラス 01:15
うあああああああああ。
……け、計算ミスした……しかもすげぇ単純な(滝汗)
すまん全部忘れてくれ、俺がバカだった。
なんでこれで詰んだ気になっていたんだorz
1084. 宿屋の女主人 レジーナ 01:43
旅狼か樵偽が判明したので、
樵偽旅村で考えるわ。

現在:屋 羊樵 宿旅娘服
▼宿▲屋(羊占で娘か服に色がつき、羊視点LW確定)

7日目:羊樵 旅(樵LW)娘(羊LW?)服(羊LW?)
▼樵▲旅以外(旅襲撃だと、樵偽、LW確定)か襲撃なし

8日目:羊 旅(村・樵LW)娘か服(羊LW)
1085. 宿屋の女主人 レジーナ 01:43
でどうかしら。

抜けがあるかもしれないけど、検証して頂戴。
>>1032とかを見ると、もう私が何を言っても無駄そうだから、今日▼宿で勝てる手順を考えてもらいたいねぇ。
1086. 旅人 ニコラス 02:39
>宿
な……なるほど確かに「俺村を決め打って貰えるなら」だが、それで正解だ。
一、どう転んでも自分吊りが避けられないと観念したLW
二、まさかの宿村樵偽の羊真!?

どっちかが俺目線でたった今、確定したんだが(汗)
俺と羊目線だけだが今日は▼宿が正解だ。
俺は賛成する。俺が白視を守れればそれで勝ちだからだ。
服と娘と樵と屋がどう考えるかは……ものすっごく微妙だが(汗)
1087. 旅人 ニコラス 02:43
この宿の提案は一考の余地があると思う。俺は賛成する。
だが<あくまで俺視点だけ>で、村視点ではロラが正解だと断わっておく。
あと羊も多分無条件で賛成だろう(心中どう思ってるかはさておき)
改・新議題
■3.宿の提案に賛成か否か
もし俺が狼なら最終日最低でもRPP発生だ。
そのリスク覚悟で【俺を信じることが出来るか皆!?】という質問でもある。
これ……我ながら酷ぇ質問だぁ……。
1088. 宿屋の女主人 レジーナ 04:47
あっ、>>1085のアンカは>>1032ではなく、>>1082ね。

今まで、LW候補が灰にいることばかり考えていたけど、LW狼が占になっていた経験も思い出したわ・・・。

本当に今回自占提案だとか、自吊提案だとかでしか、村を勝たせる方法思いつかないなんて最悪よねぇ(自嘲)。
1089. 仕立て屋 エルナ 06:56
▼宿でいっか。私もそれでいく。もし宿村旅狼でも3vs2で勝てるし、何より羊偽宿狼だと私は個人的に思っているからね。
1090. パン屋 オットー 09:10
みんなおはよう。
宿は羊の白だから、今日宿を吊るのは羊偽を決め打つのと同じ事じゃないかな。さらに、今日▼宿で終わるのは、樵真羊狂(老狼、霊内訳真狼)の場合のみだから、今日宿を吊るなら、今日は▼羊にして旅宿どちらか占って、その結果により明日の吊り先を決める、の方がいいと思う。
1091. 羊飼い カタリナ 10:27
女将さん>>1084
女将さん吊ったら今日ボクが襲われるよ。明日パメラさんと服屋さん、旅人さんの3択(木こりさんが旅人さん黒を主張してくるのを想定)。ボク視点の白が吊れる時点で狼にとってボクを襲っても損がなくなるんだよ。

女将さんや旅人さんの吊りのは賛成できないよ。服屋さんも言ってるでしょ。「宿村旅狼でも3vs2で勝てる」て。女将さん吊ったら「旅人さんが狼だった」って言う気満々じゃない。
1092. 羊飼い カタリナ 10:35
服屋さんって>>950だよね。意見。狼[宿羊]or狼[羊旅]。ボク狼って意見ばっかり。でも旅人さんと違うのは思考停止と違っておかしい点があるんだよ。「宿村旅狼でも3vs2で勝てる」って言ってるのがね。あれ? 女将さん吊った後は服屋さんの考え>>950を踏まえるならボク吊りを主張する場面のはずだよね? なんで旅人さん吊りで考えたのかな? ボク非狼って知ってるからそれが考えにでちゃったんじゃないの?
1093. 羊飼い カタリナ 10:59
でも、昨日のお爺さんの言動からはパメラさん狼もあると思った。まずお爺さん狼は割と濃い。いや、だってあの吊られ際の信用の手放しっぷりは狂ならできないよ。狂なら最後まで真の動きで通すだろう。なら狼は何故そうしたか? と考えると狂視されたかったのでは、と思う。占ロラ完遂目当てか、あるいは「老狼はなさそうだから羊吊ろう!」って言ってほしかったか。でも占真狂にこの状況を託すのはかなり怖いはず。誤爆考えると。
1094. 羊飼い カタリナ 11:00
とすると、誤爆の可能性はもう狼視点にはなかったんじゃないか、という考えに行き着く。それがパメラさん狼説。昨日の木こりさんの占いが狼にヒットしていた。

ボク視点の最善手が▼木こりさんなのは揺るがない。今日の旅人さんはちょっと色々おかしいけど、思考停止してるだけの残念村人なんで許してあげて……。パン屋さんが冷静で助かってるけど、明日パン屋さん死んでたら絶望しちゃうぞ。まともな村人がいなくなる…。
1095. パン屋 オットー 11:56
>>1089
これって、樵真羊狂老狼で決め打って、樵視点LWの旅宿ロラで勝てるって意見になるんだけど、それなら今日▼羊●旅or宿の方が羊狼ケアが可能な分だけ優れてるよ。
現在、樵視点でも羊視点でも詰んでいるから、樵羊どちらかを真決め打つ戦略はありかもだけど、それでも今日は偽と思った方を吊って、明日の占い結果を見て、さらに残った占い師を吊って(老真ケア)、最終日に託すのが手順かなと思う。
1096. パン屋 オットー 12:04
今日も決定時間は【仮23:15/本23:45】にするね。
現在、樵視点でも羊視点でも詰んでいて、吊り希望が樵視点▼羊、羊視点▼樵になるのは明快で、どちらの視点でもLWは占えば判明するから、今日は二人とも灰考察より自分の真アピに喉を回した方がいいかなと思う。
占決め打ち(占ロラ否定)でも、今日はどちらかの占い師を吊ったほうが手順的にいいと思うから。
1097. パン屋 オットー 12:18
>>1096訂正
樵羊どちらも、自分が真占であっても今日吊られる可能性があるから、翌日以降のために灰考察を落としておくのは重要だね。
自身の真アピと灰考察どちらをどの程度行うかは、それぞれに任せるね。今日の判断は重要になるから、みんな頑張ってください。僕も頑張るね。
1098. 旅人 ニコラス 13:24
よう、大ボケ満喫のニコラスだぜ、こんにちは。
>>1090
うん。その通りなんだが。宿の言うのは
「あたし吊って終わらなかった時点で、樵旅のどっちか人外。旅は私が死ぬ事で目が覚めるし、村も旅白を信じれば樵真ロックが外れる。このままだと絶対に明日樵が宿黒の最終日▼宿で村破滅する。それを避けたい」
って意味だと思う。
ただ、屋の言うのは全部もっともな話でな。俺が屋でも同じ事を言うし。
1099. 旅人 ニコラス 13:36
>服
え……。
宿村旅狼でもって……服はずっと俺白じゃなかったか? ここ白で良いとか、散々言ってただろ。
★宿吊って明日もし仮に樵が俺に黒出した場合、どっちを信じるつもりだ?
★昨日出てない。俺と娘の灰考察を今日は深めに頼む

>羊
そんな思考停止言うなよ、宿提案でお前さんへの狂ロックが遂に外れた。外れざるをえなかった。
これでもまだ8:2で▼宿したら今日で終わるだろと感じてはいるんだが。
1100. 旅人 ニコラス 13:58
もし羊真なら、それは村人レジが自分の命を捨てるつもりで磨いた真なんだ。
俺だって考えざるをえないだろ……。

初日:灰考察が散文的で能力者評に終始。希望出しもしないのは真視取る姿勢薄い。喉余りを殊更主張するのもマイナス。

二日目:希望だしが意味を感じないとまでばっさり。本決定過ぎても最終希望を出さない。GSも出ない。相も変わらず灰考察が不十分(俺や長や農の灰考察が全然ない)またも喉余りを主張。
1101. 旅人 ニコラス 14:02
三日目:>>641下段。この台詞が俺の中では致命傷。
「妙は非狩だよ!」って声高に叫んでるようにしか見えなかった。ぶっちゃけ俺も「妙、非狩発言しないでくれぇえ」って思った直後だったし。非狩透けさせる真占とか勘弁してくれ。

以上。>>641を境に俺の思考が完全に切り替わり、以降羊の真を捨てたのが考察から見ても分かると思う。
これを読んでみんなが「そこ要素!?」って言ったら、俺は大ショック。
1102. 旅人 ニコラス 14:14
昨日の約束通り全部出したぜ。羊がどう反論するか聞かせてほしい。
なお樵の偽要素だが……ない(汗)
灰への当たり方、狩透け注意の姿勢、占理由、思考の素直さ。どこを取ってもずば抜けて真ぽいと俺は思っていた。
まして老狼から考えれば、俺の予想したパターン4に合致。もし明日俺に偽黒出たら樵と1対1で戦うとか、下手なホラーより怖いんだが……

夜明けのバカで喉不足。夜まで黙る、すまん@7
1103. 羊飼い カタリナ 14:21
え、そこ要素? 本当にどうでもよかった……。

占3-霊2で初回GJが出るなら確白か占い先GJが濃厚っていう一般論の話のつもりだったし、非能力者も非占霊のつもりくらいでしか言ってなかったよ。それでもGJ起きそうな場所関係の話はやばいなーと思ってたし、リーザちゃんはブラフのつもりでも他の灰が言及したらやばいなーと思って非狩確実なボクが話題を止めようとしたつもりだったんだけどね。
1104. 仕立て屋 エルナ 17:10
>>1095 いずれは真占い師決め打たなければいけないんだから、今日決め打っても問題はないはず。でも、もし万が一樵が旅に黒出した時私は混乱する。明日の樵の占い結果見てからでも遅くないね。申し訳ないです
【▼羊】で提出
1105. 羊飼い カタリナ 19:22
結局旅人さんは平日のろくに時間取れてない所だけ見て思考停止したって話としか読めなかったので反論の必要性すら感じなかった。上から目線っていうか自分本位なんだろうという結論。

っていうかボクとしてはもう占った先が情けなくて仕方ないよ。女将さんはなに現実逃避してるの? 「LW狼が占になっていた経験も思い出した」? 今どういう状況か本当に分かってるの?3−2で真狼狼-真狼とか考えたの?
1106. 羊飼い カタリナ 19:31
状況分かるよね? ボクの白であれ木こりさんの白であれ、村側を吊っても何も変わらないんだよ。偽なんて残った方を黒出すのが見えている。旅人さんのアレも女将さんのアレも、逃げてるだけだよ。「もう吊られて楽になりたい」って思ってるんでしょ? そうでなきゃあんな破綻した提案なんてしないよ。

旅人さんは思考停止してるよね。女将さんは疑われて辛いんでしょ。それであんな論理破綻したこと言ったんじゃないの?
1107. 村娘 パメラ 19:37
ただいま~。
今日は【▼羊】かしら。
占いには補完とかしてもらってもいいけど、
今日占いを吊った方がいいのでひょーか?
灰吊も難しいでひゅからね…
1108. パン屋 オットー 20:20
>>1107
今日の占い希望ですけど、樵羊とも灰で占っていないのは二人だけなので、そんなに深く考える必要はないと思います。

現在の集計
_屋 服宿旅娘
▼_ 羊__羊

>>樵羊
樵羊両視点ではすでに詰みで、手順もそれぞれ対抗吊りしかないので、出して頂く必要はないと思っていますが、あえて出して頂いても構いません。
1109. 宿屋の女主人 レジーナ 21:05
考えをまとめるさね。
樵は偽なら狂ね。
理由は、私が樵真決め打ちしたい理由として挙げた>>953>>954さね。
樵狼陣営なら、真視集めた樵の宿黒出しで勝確→よって、樵真では?という流れだったんだけど、樵が狂なら宿狼の可能性も考慮して、黒出しできないんじゃないかって今気づいたわ・・・。だから樵が偽なら狂だと思う。
となると、LWは、服・娘のどちらか。
1110. 宿屋の女主人 レジーナ 21:05
現在:屋 羊樵 宿旅娘服
▼宿▲屋(羊占で娘か服に色がつき、羊視点LW確定)

7日目に樵が、旅に黒出しするか、旅白だしして、羊LW(老狂)を主張するかはわからないけど、ここでは、羊の占いでLW判明したところを吊る。つまり、

羊(樵LW?)樵 旅(樵LW?)娘(羊LW?)服(羊LW?)

▼娘OR服(羊LW判明した方)
これで樵狂なら、村勝ちよ。
1111. 宿屋の女主人 レジーナ 21:05
続いたら、樵狼の場合で、
①樵旅に黒出しなら、▲旅以外
②樵羊に黒出しなら、▲羊以外

8日目:①樵 旅 羊OR(娘・服)
②樵 羊 旅OR(娘・服)
になるわね。

正直、7日目に羊視点狼をつれば、終了すると思っているわ。
1112. 宿屋の女主人 レジーナ 21:05
まぎれがあるとすれば、
現在:屋 羊樵 宿旅娘服
▼宿▲羊の場合ね。

7日目屋 樵 旅(樵LW)娘(羊LW?)服(羊LW?)
になるけど、これなら旅ががんばってきっと村を勝利に導いてくれるわ(他人任せで申し訳ないさねぇ)。

だから今日は、【▼宿】一本よ。
私の気持ちは、旅が十分察してくれているようだし>>1098・・・。というか、旅目線まだ私最黒なのかしら・・・。
1113. 仕立て屋 エルナ 21:09
◆旅
完全にフラットになって旅の発言見直してみた

>>146羊の非占勝手に出しちゃってるとこ、今になってみると怪しい。赤ログで打ち合わせた形跡あるかも。黒要素
>>176>>177灰にいる村視点、占い師に目が行くってのは納得できる。
>>184旅狼だとしたらこの発言が素で出てくることはない。狼が2人占い騙ってるとしても、狼が1人占い騙ってるとしても出させて得はない。
1114. 仕立て屋 エルナ 21:10
>>234>>235私も、神真ここで一回考えてたとこだった。村の流れが書真みたいになってたのに言うのは、共感白
>>386羊と切れているね。羊旅両狼だとしてこれ計画的にしたわけでもない限りは、仲間同士で言えるもんではない。
>>390>>391 4番がまさに今の状況だね。旅狼だとして樵真推しても意味ないから、4番推してる時点で白要素。てか1番推してなかったらスーパー白要素だった。
1115. 仕立て屋 エルナ 21:10
てか、旅の灰雑とか見てて思うが、不自然な黒塗りが一つもないんだよね。
旅は、自分の価値観でLW像と灰を照らし合わせてその人が黒か白か判断してるイメージ。私もそう。『実際、この発言が黒いから狼!』とかいうのってほとんどありえないんだよね。推理するときに必要なのは明確な狼像と、それと灰を照らし合わせる能力だけ。これで自分の推理が生まれる。旅は常に自分の価値観で『LW像と合致する』とかしないとかいうのを
1116. 仕立て屋 エルナ 21:11
とかしないとかいうのを判断してるんだよね。村の思考でしかない。ただね、旅が熟練狼っていう可能性も疑わなければいけないんだ。狼の中でも、完全に村にだと信じ込むことで思考に違和感をなくさせるっていう作戦もあるんだ。だから、万が一のことが起こった時のために、今日の票は▼羊でいかせていただくぜ。
1117. 旅人 ニコラス 21:12
>羊
三日目続き:終盤吊り票非提示は些細な事だが印象低下。
四日目:この日のみ判定文なし。黒出ししか考えてなく、白文がなかった? 
この辺から俺への酷評連発。ヘイトを率先して稼ぐ真とかどうなんだ。
五日目:この日、俺占い。占判定を捨てに来た印象があった。
>>948自分の白にミスリー連呼。俺泣くぞ(汗)大絶賛でヘイト積上げ。
>>991そこ要素とる場所じゃないと俺は思うんだが……
1118. 仕立て屋 エルナ 21:13
途中で意味ないことに気づいて、あとはさらーっと読んで終わりにしてしまった。結論旅は白いんだよ。共感白ってタイプの白。違和感がないんだよね。
1119. 旅人 ニコラス 21:16
>>1009これが『ん? 羊がこれ言うのかよ?』と思って少しびっくり。決め打ちされない前提で村を揺らしに来たとも思ったが「そこ白で~」ってのは分かる。
>>1030これが言えるのに、今日羊視点で宿吊り反対とかは本当どうなんだよと(´・ω・`)

羊は俺白にも関わらず、ずーっと俺の考察能力をdisりまくりなんだが。
これ俺のヘイト稼ぐだけだって……分かってて言ってるんだろうな、うん。
1120. 羊飼い カタリナ 21:26
なんだかなぁ……。女将さんなんて占うんじゃなかった。吊られたいなら昨日の時点でそう言って欲しいよ。宿吊りなんて何がしたいのか分からない。ボクの白ですが何か? 吊り3→吊り2になるね。ボクが襲われたら灰減らないね。木こりさんは狂襲撃主張するよね。木こりさん視点「旅」LW確定+ボク視点のLW候補「服・娘」。パン屋さん生存の3択です。今日ボクが吊られるのもボクの白が吊られるのも同じ結果にしかならない。
1121. パン屋 オットー 21:27
こんばんは。現時点ではこうですか。

現在の集計
_屋 服宿旅娘
▼_ 羊宿宿羊

★>>旅
今日の吊り希望は宿でいいのかな?
1122. パン屋 オットー 21:28
僕の1票で決まるのか…ちょっと考えさせてね。

>>1119
羊視点では既に詰みで、その手順は今日▼樵●服or娘、これしかない。なので羊が今日の▼宿(というか▼樵以外)に反対するのは当たり前だと思うよ。
1123. 仕立て屋 エルナ 21:36
宿は村なら自吊り推したほうがいい場合なんてないはず。
狼をみつけて▼狼で提出するべきだよー。
1124. 村娘 パメラ 21:41
樵の片白 娘服 樵視点LW 旅宿
羊の片白 旅宿 羊視点LW 娘服
だけど、これって正しい判定出しているとは限らないんでひゅよね。
樵の私への白出しは偶然ということもあり得るわけね。でも、服が黒には見えまへんから、やはり樵真とみるのがよいのでひょーね。

宿の意図がよく分からないんだけど、宿を吊らせてLW旅を残させるって可能性もあるのかしら…
それなら▼宿してしまっても私は構わないでひゅよ?
1125. 旅人 ニコラス 21:42
>旅のアレ
俺のはただの計算ミスだ、恥ずいからそこ突っこむな(涙)
●セット確認は頼む▼宿▽羊(▼羊も反対しない)
結局俺は確定しない限り羊真を考えることが本当できないみたいだ。
村滅んだら全員で誤ロック野郎と足蹴にしてくれ……
>宿
宿がいたから羊を一から精査できたんだ。でも変わらなかったぜ(汗)
>服
ああ、その決め打ち怖い『恐怖感』が見たかったんだぜ、ありがとう@4
1126. 羊飼い カタリナ 21:44
はっきり言ってボク視点の最善手は「▼木こりさん」しかない。次に「▼パメラさんか▼服屋さん」。そして悪手が▼旅人さん▼女将さん。論外が▼ボクなわけだ。

女将さん吊りにしたら、木こりさんから黒出されて自分の残念さに気付くかもしれないけどね。はっきり言うけど、旅人さん、手順とか考えれるタイプじゃない。あるいは完全にロックオン体質すぎて思考がおかしくなってるよ。だから昨日から治そうとしている。
1127. 木こり トーマス 21:49
箱前到着。あまり時間もないので垂れ流す感じになる。
旅宿が2人揃って▼宿提案をしたのを見て、
やっぱり▼羊だなと思う。

理由は、宿狼の場合、羊も狼だと思ったから。
今日の▼宿提案、心が折れた狼には見えない。

その場合、
▼宿▲屋か旅
→俺視点で羊宿狼確定、また羊視点でも娘or服で灰狼確定。
1128. 木こり トーマス 21:51
▼羊視点灰狼▲誰か
→羊樵白、で羊or樵狼確定、羊樵殴り合い。

こちらの勝負の方が、今日▼羊より勝てる見込みがあると踏んだのではないかと思う。
今のところこれを最有力で見ている。

ただ、宿狼羊狂の可能性もあるにはあって、
自吊り提案をすることで明日以降の白視準備運動してきたポーズの可能性。
結局▼羊になるだろうということを十分見越してポーズを挟み、
明日俺視点宿LW確定しても、今日の自吊り提案
1129. 木こり トーマス 21:52
で樵真宿狼決め打ちを迷わせ、
明日▼樵で灰殴り合いに確実に持ち込む作戦かとも思う。
これが2番目にあり得る可能性。

逆に1番ないと思ったのは旅狼羊狂。
今日▼羊で明日俺視点旅狼確定しても、▼樵で1日挟んで殴り合えばいいし、旅狼ならそれで勝てる見込みがあるはず。
占ロラを止めるメリットがない。
▼宿→▼旅提案がポーズだったとしても、そんなポーズを取ってまで白視が欲しい人ではない。

最後に羊旅両狼
1130. 木こり トーマス 21:53
だが、なくはない。
今日▼宿▲屋だと、羊視点で娘or服灰狼確定で、そこを吊ると狼勝ちになる。
大胆かつ危ない橋だが、旅白視ひゃっほうな現状、欲を出してきたというのもなくはない話だと思う。
しかし、俺が昨日の能力者真贋で、羊老両狼の可能性について触れているんだよね>>971。で、現に今俺はその可能性について言及している。
昨日の俺の考察を見て、それでもなおそんな危ない橋を渡るか?と思うと、「なくはな
1131. 木こり トーマス 21:53
いけど」というところに落ち着いた。

総じて、
宿狼羊狼>宿狼羊狂≧旅狼羊狼>>旅狼羊狂
という感じで可能性を見ている。

で、まぁ素直に宿狼なんだろうなと思うので、
皆が俺真を今日決め打ってくれるというなら、今日▼宿でも反対しないんだけど。
旅羊狼の可能性を捨てきれていないので、確実に人外の▼羊をやはり希望する。
1132. 村娘 パメラ 21:53
ていうかさ、今さらだけど、占い2人とも偽の可能性もあるわけよね。
占いロラで終わる可能性も考えてはいまひゅよ。
1133. 旅人 ニコラス 21:59
>屋・羊
そう、羊視点『悪手が▼宿、論外が▼羊』
でもこのままだと『真占い師羊』にとっては論外の吊りになるんだよ。
論外と悪手を天秤にかけ、どうして悪手を選べない? と。
だから「うわ偽くせぇ……」と思った訳で。
でも樵偽だったら俺本当どうすんだ。考えたくねえ(汗)
>>1128
俺の脳裏には白視準備が実はよぎった。それもあって▼宿ってのもある。
>>1132
老真とか知らんがな(´・ω・`)
1134. 羊飼い カタリナ 22:03
誰よ3匹目の狼……。
3-2でローラーされたら負ける編成にする狼なんていないよ。

パメラさんは>>1124で「宿の意図がよく分からないんだけど、宿を吊らせてLW旅を残させる」とか訳の分からないことを言っているし、今日のログ読んでないだろと思うわ……。こんなのでも生き残るから3−2は酷い。

>>1133
論外と悪手の差がほとんどないし、「じゃあそうしよう」と言える占い師なんてボクはいらない
1135. 村娘 パメラ 22:12
読みまひたけど、別にあり得なくはないでひょ?
何でも言ってみるものよ。
1136. 旅人 ニコラス 22:22
まさに自分が吊られかけて、且つ今日生き残る事ができればLWが見つけられるの確定している盤面だぞ。
俺が羊なら全喉を裂いて自分の真視が薄かった事に頭を下げ、断腸の思いで自分の白だが▼宿する。
歯を食いしばってでも残る方を選ぼうとしない占い師こそ俺はいらんぞ……。
>こんなのでも
そう思うなら生き残って占い結果を出そうとしろよ、おい!
歯を食いしばって頑張る狂人に見えてしょうがねぇ……。
1137. 宿屋の女主人 レジーナ 22:32
樵真視の人にもお願いするけど、
旅村で見ているなら、
▼宿でもなんの問題はないだろう。

頼むから、今日は▼宿にして羊の占い結果見てもらいたいねぇ。

自分吊頼むなんて情けないことしてるんだが、これしか村の負け防ぐ手段見当たらないんだよ。
1138. 村娘 パメラ 22:40
旅を白決め打ちはできないなぁ…
白めに見てはいるけど…
やっぱり私は【▼羊】ね。
いろんな可能性を考えてでひゅ。
1139. パン屋 オットー 22:43
僕の希望は【▼羊】です。
_屋 服宿旅娘
▼羊 羊宿宿羊

このまま変える人がいなければ仮決定▼羊になります。

樵狼の場合、今日▼宿でも明日旅に白出しして、羊狼を主張されるだけと思います。樵真ならそれこそ羊先吊りの方が手順としては優れている。樵狂の場合でも、宿先吊りのメリットはないと思います。
1140. 村娘 パメラ 22:44
私もそう思いまひた。
1141. 宿屋の女主人 レジーナ 22:49
オットー>>1110>>1111>>1112読んでもらえたかい。
樵狼陣営なら、羊の占い先で黒出たところを吊れば勝ちじゃないのかねぇ。
1142. 羊飼い カタリナ 22:59
旅人さん>>1136
占い師の理想の差だと思うよ。そんな占い師、ボクなら間違いなく人外の吊り逃れで見る。確かに女将さん吊ってボクが襲われたら「ボクが襲われた」という情報が残る分、楽かもしれないけど、そんな主張を「無条件で賛成できる」とか本気で言ってるのか疑うわ。

【仮決定は当然反対】する。しかし、本当にもう女将さん吊りでもしないと旅人さんこっちみそうにないな……。嫌な予感しかしないわ……。
1143. パン屋 オットー 23:04
宿>>1141
みなさんの議論を読んだ上で判断しました。
樵狼陣営が決め打てないんです。樵狼陣営を決め打つなら、それこそ▼樵の方が優ってますし。手順的に占ロラ続行を僕は推しました。
1144. 羊飼い カタリナ 23:06
今のままだと最終日に女将さんが吊られる姿しか見えないのは確かだなぁ……。きっつい……。なんでここまで旅人さんは女将さんロックオンなの……。

一応聞くけど、旅人さんは今日女将さん吊りになって木こりさんが旅人さん○(=ボク●)出した場合、ボク真と木こりさん真、どっちを見るの? そこでボク真見ないようであれば女将さん吊りだろうとメリットなくなるんだけど。ボクが襲われて旅●の場合はまあ、良いとしても。
1145. パン屋 オットー 23:18
【仮決定 ▼羊】

反対意見はありましたが、羊の意見を取り入れると樵の意見も取り入れることとなり、その場合やはり▼羊となります。

希望変更等があればお願いします。
1146. 木こり トーマス 23:24
【仮決定了解】▼羊セット。
占いはレジーナでセットしてある。
1147. 宿屋の女主人 レジーナ 23:27
オットー。別に樵狼陣営を決めうたなくても、

今日、▲屋襲撃として、
①▼羊②▼宿比べた場合、

①樵 旅(樵LW?) 宿(樵LW?) 服(羊LW?) 娘(羊LW?) 旅・宿には色つくが、服と娘はどっちに色ついたか判明せず
よりも  
②羊(樵LW?)樵 旅(樵LW?)娘(羊LW?)服(羊LW?) 羊・旅、娘・服のどっちの組み合わせにも必ず色がつく

の方が村の視界が晴れるとは思わないかい?
1148. 宿屋の女主人 レジーナ 23:27
特に村の雰囲気が樵真、占ロラしたあと、樵が黒出した方吊ればいいよという村の雰囲気ではね・・・。

心苦しいけど、【仮決定】反対だよ。
1149. 旅人 ニコラス 23:28
【仮決定了解】宣言通り反対しない。
そりゃそうだ。俺が灰なら屋と同じ決断をするぜ。
オットーは大変だったと思う、負担かけてごめん。
>>1144
宿ロックというより、結局羊が信頼できなかったんだよ……。
なお実は俺は明日ある事が起こると踏んでたりする。……なかったら、結構怖いんだがな(汗)
>無条件賛成
無条件なんて言ってないだろ……自分真説得するのは言うまでもない@1
1150. パン屋 オットー 23:31
>>all
仮決定に反対が出てます。希望変更する人は本決定時間までにお願いします。
1151. 羊飼い カタリナ 23:34
なんかもう本当に#`д´)σ)’’)たい……。
>>1087 『あと羊も多分無条件で賛成だろう』
とか言ったのはきみだよ!!

仮決定反対。というかこのままだと本当に女将さん吊りエンド一直線だよ……。
1152. 村娘 パメラ 23:36
【仮決定に賛成でひゅ!】
1153. 木こり トーマス 23:40
【仮決定に賛成】▼羊からの希望変更はしません。
1154. 仕立て屋 エルナ 23:43
【仮決定賛成】
羊セットしておきました。あと今日は疲れたので本決定下されたら寝ます。明日手違いで私が襲撃されてることを祈ります
1155. パン屋 オットー 23:46
【本決定 ▼羊】

▼羊から希望変更をした人がいないので、そのまま本決定とします。
反対されている方もいますが、ご理解のほどお願いします。
1156. パン屋 オットー 23:48
>>樵
樵視点で残りは旅宿の二人なので、どちらを占ってもかまいません(今日羊吊りで続いたら、樵視点では片方に白出しするのはもう片方に黒出しするのと同値)。
発表時間の指定もありませんが、なるべく速やかにお願いします。
1157. パン屋 オットー 23:52
僕が地上にいられるのも、おそらく今日が最後です。今日の決定周りでは反対意見もありましたが、皆精一杯考えての希望出しと思いますので、ご理解ください。

明日以降は墓下で見守らせて頂きます。最後、どのような結果になっても、皆精一杯プレイした結果だと思います。皆さんのご健闘を祈ります。
1158. 旅人 ニコラス 23:53
>>1151
眠い頭で書いたら本当、碌なもんじゃねえなぁ……特に今日は酷かった。それ確かにおかしいな。
『まず真を可能な限り説得→それでもダメなら最終的には』が正解だ悪い。
もう夜明け後は確認したら寝るぜ(汗)半ボケ頭の考察ダメゼッタイ。
【本決定了解】

オットーも墓下のリーザも、良いまとめをありがとう。感謝してる。
明日ひょっとすると俺が噛まれ……るわけないかw 
1159. 羊飼い カタリナ 23:54
こうなったか……。
まあボク吊りよりは、な気持ちで言うけど、

パン屋さん>>1143
『樵狼陣営が決め打てない』▼女将さんで、決め打ちする必要があるのは「お爺さん偽」の部分。で、それ前提で、木こりさん真を想定しつつボク真を微妙にフォローするのが▼女将さんだよ。利点はボクと木こりさんの占い師の結果が両方見れる(襲撃がなければ。あればロラ手が浮く)ことと、宿を灰から消せることかな。
1160. 木こり トーマス 23:55
【本決定了解】
オットー、本当にありがとう。
占い結果は夜明け後すぐ出す予定。
1161. 仕立て屋 エルナ 23:56
【本決定了解】
私を噛め〜私を噛め〜
1162. 宿屋の女主人 レジーナ 23:59
本決定了解とは言えない。
だけど、オットーはお疲れ様。
私も普通は決定には反対しないんだけどねぇ。
まぁこうなったら流れゆくままにって気分さね。
1163. 羊飼い カタリナ 00:03
旅人さんはミスリ要因だし、ボクの灰が食われる訳がない。あざといわ。昨日もいくつか残してきたけど、やっぱりLWは服屋さんだと思う。

そして旅人さんも>>1089に違和感を持つべきだよ。羊宿両狼を推してて、羊旅両狼はあんまり考えてなかった服屋さんが>>1089で急に旅狼でも吊る、と言い出したことをね。羊宿両狼推してるならどうみてもボクを吊る場面だよ。あの想定だったらね。
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