プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 350. 木こり トーマス 00:18
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中居「本日のゲスト、ジンロウ娘。さんです、どうぞー」 石橋「中居くん、右端にいるの、誰？」 リザ「リーザです」 石橋「スタッフダメだよ素人の子勝手にいれちゃー」 中居「ファンの子？」 リザ「デビューからずっといたじゃないですかー」 石橋「頭にのせてるのそれフライドチキン？」 リザ「ひどーいタカさーん、おしゃれですよー！」 中居「ＣＭ狙ってるべ？ファミチキのＣＭ狙ってるべ？」 【リーザは人間】 |
352. 羊飼い カタリナ 00:18
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魔法系女子、カタリナのセージ魔法～♪ ころりんちょ！（１ゾロ） ……運命変転！（１ゾロ→６ゾロ） 【リーザちゃんは人間でした】 ＧＭのお告げがありました。 どうやら人間のようです！ |
354. 村長 ヴァルター 00:21
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うぐぅ…。夜明けに間に合わなかったか。喉ェ…。 【妙確白確認】 初日だし妙村なら割ってこないとこだよね。狼は言うまでもなく、狂も能力者ロラくるなら黒出しでアッピルする意味ないし。 樵>>350 うたばんワロタｗｗｗ |
355. 神父 ジムゾン 00:23
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【妙の確白確認】 まとめお願いしますね。それと勘違いしてましたね。まとめが難しいから確白が嫌だったんですね。変な誤解してました。昨日の決定周り黒いと思ったんですがね。 |
356. パン屋 オットー 00:24
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【諸々確認】 >>妙 確白だね！できたらまとめお願いしたいけど、時間的に厳しかったら言ってね。 今日の議題とかあったら出してもらえると助かる。 ではでは、いったん寝ます。 |
358. 司書 クララ 00:26
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げ、げるとー。裸エプロン姿で死んでる……。 【判定確認】 ううん。黒なしね。まあ、確白よろしく。 今日こそは自由占取り入れたいのだけど、まだ統一主張する人いるのかしら。まあ、ここは妙の采配にお任せしたいわね。 とりあえず、今日から霊ロラ開始ね。少しでも村のためになる発言残していきたいわね。 |
359. 旅人 ニコラス 00:26
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／｜農長妙年屋服旅宿娘｜神書羊樵樵老老｜ ●｜宿服宿屋妙妙妙旅旅｜妙妙□長農旅娘｜ ○｜娘／服宿宿年娘農長｜屋屋□娘妙屋妙｜ とりあえず正しい表を張り直しておく（汗） そして【リーザ確白確認】 ハズレか……すまんリーザ。だが宜しく頼む。まとめは俺もフォローするぞ。 そして俺（狩）の腕の見せ所のようだな。この村の狩はＧＪ出すのが仕事だ、気合入れるぜ。 ……あっ。げ、げるとー（棒） |
村長 ヴァルター 00:34
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今日は灰の最白を作って守ろう。GJ懸念でリーザ襲撃はないだろうし、能力者襲撃は手数的にお得だから守らないでよし。 誰の白上げをするかは流れをみつつ。旅とか屋がいいと思うんだけど初日結構占い希望あがってるんだよなー |
364. 神父 ジムゾン 00:42
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>>362妙 ■⒈村目線なら霊ローラーが最良でしょうか。私の意見としては書吊りしかないですね。まぁ狂だと思うのでまだ放置してもいいんですがね。 ■⒉占いは自由でいいでしょ。確白一人いればまとめはそれでかまいませんし占いとラインを取っていけばいいと思います。 ■⒊これは後ほど。私の占い希望は現段階では【●屋】ですかね。第二希望はまだですがね。 |
368. 少年 ペーター 00:51
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妙は結論は同じだけど、あんまり共感できないというか（RPのせいかもだけど）。ちょっと言葉にはできないかも。パッションかな。 あと、能力者は前提間違ってるとしたら、霊が書真で神狼、樵狂、羊狼、老真って考えるとまだ説明がつくかな。ただ全然自信はない。 今日は眠いからもう寝ます。ごめんなさい。 |
370. 村長 ヴァルター 01:06
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ヤコブはこの調子なら発言から判断できそう。というか、この警戒心が持続するようなら白い。逆に農狼なら他者に黒塗りするときにブレがでそうなタイプかな。占いはいらない、現状白目 年>>367 返答感謝。今日はもう寝るから読み込むのは明日にするけど、パッと見たところペーターに感じた素直さがそのまま出てるなーという印象 旅屋農と宿辺りは村なら自力で白くなってくれそうだし、私は年娘服辺りと絡むとしようか |
371. 仕立て屋 エルナ 06:48
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おはよー 確白かいwwwまとめよろしくねー あとこれ屋じゃないなー。狼は妙に票入れる危険犯してるとは思えないよー。 ①正直今日からもう1番真ぽくない占い吊りたいけど、霊ロラで ②灰 |
372. 村長 ヴァルター 07:56
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おはようぅ諸君んん。 ★服>>371 三行目の要素取りがわかりかねたので、もう少し詳しく頼むぅ。旅とかの、屋以外の妙への票入れから読み取れる事も合わせて教えて欲しいぃ。 ■１ 霊ローラーだね。神狼ならわざわざひかれに出てきたのが、神のスキル的に考えて謎なので、暫定で▼書。 ■２ 今日こそ自由占いでしょ。霊ローラー終わるまでに何とか黒引いてもらいたい。占い師は気合い入れてよろしく。 |
373. 仕立て屋 エルナ 08:32
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>>372☆ 屋が狼だとして、昨日の票数的に屋が占われる雰囲気無かった。それなのにあえて白の妙にLW自ら票入れてSGする必要あったかっていう。灰にいるのはLWなんだから、少なくとも初日から目立つようなことはしないと思うんだよねー。しかも、霊媒二人が第二希望屋にしてるっていう、まあこれで屋白決め打てる要素な訳はないけど、屋は白めで見てるよー。 |
374. 村娘 パメラ 08:40
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おはひょーです。すみまへん。 確白はひょっとうれしいきがひまふ。 ひつ問だけ答えてでかけます。 ☆樵 >>280 要素には取らないけど、周囲をしっかり見て回りに合わせられる可能性がある⇒気の利く村側か日和見な狼 ってところでひょーか。 参考程度、」に考えまひょー。 |
375. 仕立て屋 エルナ 08:43
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続き ◆旅 発言内容すごく理解できる＆単独感プンプン伝わってきたから序盤最白で見てたのね。そしたら積極的に票集計＆●妙提出でさらに目立ってたのね。旅も屋同様にLWならここまで目立ってくるかという枠だし、個人的に発言内容理解できるから現状最白だよー。 |
376. 村長 ヴァルター 08:49
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服>>373 旅は妙への票入れ早かったからノーカンってことかな。 私は、LWは序盤はいちいちSGとか考えずに考察とぶれないように希望出すだけだと思うんだよね。屋が占い当たりそうにないなら特にだし、妙票入れたのが目立つ行為だとは思わなかったかな。 私はそこで要素拾えないから質問しといた。服の要素の取り方として参考にさせてもらうとしよう。 昨日もエルナに質問飛ばしてるから見て返答よろしく。 |
377. 仕立て屋 エルナ 08:51
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狼さんはどこ噛んで来るのだろうかと考えてる。 真占い噛みで吊り縄4つ使わせてローラーで6灰一狼。この場合占いが真狂狼なら、真占い噛みじゃなくて狂噛みでもＯＫと。 占い師噛まずに縄5つ使わせて4灰一狼(この場合真占いが決め打てれば村勝てる可能性は高い) 狩人護衛で縄増えるの恐れて灰噛んで来るのが妥当か |
378. 村長 ヴァルター 08:57
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あ、違ったか。 服>>375 旅が妙に票入れたのはかなり早い段階だから、屋の方はまだ理解できるけど、旅はエルナの言う目立つ云々からの白要素にはならなくないかな？ そこで要素に取るなら、票出しの順番とかも考慮に入れた方がいいと思うよ。 |
379. 少女 リーザ 09:04
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狩人GJなしと考えると 14→12→10→8→6→4→2 吊り手６だから霊ローラーやるなら今日になるでし。 占い襲撃があれば今日は灰吊りでもOKでし。その場合私とか灰襲撃になる可能性もあるでし。 能力者、信用勝負にもっていくなら灰吊りでし。あたちはこっちが好きでし。 狂襲撃または真能力者襲撃が無い場合は決め打ちよ。 それもありでし。 現状灰７だから灰吊りで狼一本吊りはかなり厳しい。 よって、霊ロラ |
380. 少女 リーザ 09:04
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は無難な作戦。 メリット ①狼側１必ず吊れる ②現状霊襲撃は起こる可能性低い ③狩人保護（私よ。） ④狼チームの襲撃先が難しいかも。 デメリット ①吊り手２消費して真吊ることになる。 これは狼チームが良い按配だと思うでし。 ②霊機能崩壊。そもそも３−２の時点で霊の仕事はほぼ完了でし。 |
381. 少女 リーザ 09:05
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③思考停止。 他にも 吊り票からの票筋が見えない。 終盤、LWの特定困難になる。 ということで、微妙だと思っているわ。 今日灰吊りで、べグってくれたら霊ローラー出来るようになる。 ということで霊ローラー推しの人 【灰吊りなら誰か】ということも希望お願いでし。 |
382. 村娘 パメラ 11:41
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ひょーは暇なのら。 パメラなのら。 リーザちゃんの発言が白になったのでもう一度読んでみまひょー。 私の印象は旅が一番白いと思っていて、今でもそれは変わりまへん。>>375の服の発言に近いかなー。 妙の読んで霊ロラはやらないほうがいいという意見もよくわかりまひた。 個人的には、１狼いると思うので早めにやってもいいけど、皆ひゃんが灰吊り目指すなら反対はしまへん。 昨日希望あげてた長が第一希望かな。 |
383. 村娘 パメラ 11:44
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長の服に話ひてた旅についての考察を読んで思ったけど、狼なら白っぽい旅を黒塗りしてる発言ともとれまひゅ。 ただ、そこまで露骨にやるかなーと疑問でひゅね。 屋はまだ見ていまへん。いまのところ、白くも黒くもないでひょー。 |
384. 少女 リーザ 12:10
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セオリーからははずれると思うけど、 占い吊りもいきなり３−２だからありでし。 真吊ったら負けだけど、 灰吊り７分の１ 霊吊り２分の１ 占吊りなら３分の２で狼側でし。 決め打てる覚悟が必要でし。 その場合、狂じゃなくて狼吊りたいでし。 狼濃厚なら選択としてありだと思うでし。 |
385. 村長 ヴァルター 12:11
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娘>>383 それは客観的に見ての判断かな？ エルナが言っていたのは、妙への投票がSG作りにしては目立つ行為だから白いという事。 屋は三票目だからまだわかる範囲だけど、旅は二票目(灰のみなら一票目) 早い段階なので旅が妙に票を入れるのは目立つ行為ではない＝白要素にはならない この考え方がおかしいなら指摘してくれたまえ。 私が旅に黒塗りしてるとは甚だ遺憾である。私の旅考察は見てるかい？ |
386. 旅人 ニコラス 12:16
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昼だぜ。 >>381 この妙の説明はとても分かり易いので、方針に悩んだ人はぜひ読んでくれ。 灰吊りなら誰か、は俺も指摘しようと思ってたからナイスだ（なでなで） 占決め打ちとかは大げさだがな（汗） ①霊ロラ 俺（狩）の命最優先だ。１ＧＪで村が有利になる中、これ以外はありえない ②自由占い 今日からは自由で良いんじゃないか？ ただし希望出しは全員やるべきだぜ ③とりあえず羊は大絶賛で偽視に移行 |
387. 旅人 ニコラス 12:19
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羊★どうして参考票とは言え、希望を出さなかった？ 希望も出さず余った喉を無駄遣いとか、俺には手っ取り早い狂アピに見えた。 正直ギリギリまで真を切らずフラットに見てたが、これは真の態度じゃねぇ。 灰への踏みこみも偏ってるし、これで真視してくれってのは無理がある。 で。ちょいと羊狂を前提で考えてみた。 パターン１：書樵狼、老真神真 ダブル占騙りからの書スライドという、妙曰くドＭ編成。俺もそう思うｗ |
388. 旅人 ニコラス 12:22
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だが農が言ったようにＲＣＯ事故った線は考えられる気がするな。 パターン２：神樵狼、老真書真 妙や屋はこれ推し。事故でもなけりゃダブル狼ＣＯが考え辛いのは百も承知だ。 しかし神ＣＯが意味不明なんだよな。 パターン３：老書狼、樵真神真 最後にＣＯして真決め打ちを狙う作戦か？ だが村が安全策提案すれば崩壊する。目の粗い策だとしか思えないぜ。博打狼ならあるぐらい……か |
389. 村長 ヴァルター 12:24
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占い決め打つなら霊ローラーしてる間に占い使って情報増やしてからだね。今日の占い吊りは反対する。 手順的には霊ロラ安定。２狼露出なので霊の仕事もほぼほぼ終わってるし、２手で狼吊れる可能性が高いのはでかい。 LW特定は占いと考察で頑張ればいいよ。ロラしてる間に占いでかなりの灰に色つくし、どこかに黒出ればそこ起点に考察できる。 灰吊り希望出しの件は了解。 |
390. 旅人 ニコラス 12:24
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昨日はこの程度までしか考えてなかったが、今日浮かんだのが パターン４：老神狼、樵真書真 老のＣＯだが、これ真霊村を恐れての保険ＣＯって可能性がある。でも神は何故ＣＯしたって話になりそこが引っかかってたんだが。 まさかそれを透けさせないよう煙幕の意味もこめてＣＯしたか！？ （３−１だったら霊内訳を考えずに済むから、占いを精査する過程で正解に辿り着く可能性が単純に上がるからな！） |
391. 旅人 ニコラス 12:31
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樵の考察が丁寧で、エルナの『一度非占した老を盲信できるか！』ってのは同感だったから、羊狂を基点に考えてみるとこんな思考が出てきたぜ。 割と自分の中で４番がすっと腑に落ちた。 決め打つには全然足りねぇし決め打つ気もないが。１と４が同じ位か。 なお粗があるのは自覚してるんで、参考程度に頼むｗ 俺は狼の『３−２イレギュラー』の理由をずっと考えていた。まさか愉快犯やノリって訳でもないだろうし。 |
392. 老人 モーリッツ 12:32
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議題回答じゃ 1.手順通りなら霊ロラから占ロラじゃな 儂を決め打ってくれるなら手順にこだわらないが村視点それは難しいじゃろう 2.自由占い 儂は灰の意見を重要視したいから考察や希望出しはしっかり頼むぞ なんちゃらよらば文殊の知恵じゃ 灰に狼一匹しかいないとわかっておるのがというのが大きいのじゃ |
394. 司書 クララ 12:42
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ようも…。思考停止は…みんながんばろう。 今日灰吊は、ベグってくれたら、確かにロラもできるけど、能力者襲撃なかったら、どこかで決め打つ必要出てくるわよ？正直、良手じゃないと思うけど…希望出しは一応了解。 占候補吊は…ありなのかしら？私としては各占に黒出してもらって最終日にどの黒が狼かっていうのを審議したほうが勝てそうな気はしてるのよね。(襲撃がないと仮定して) 襲撃があったのなら、それだけ灰吊を |
羊飼い カタリナ 12:42
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しかし狩人どこだろうなぁ……。 こういうの当てるのが得意な人を知っているけど、 当て方を聞いても理解できる内容じゃなくて困る。 まあ勘とかは説明で伝えられるようなものじゃないのは分かるけど……。私も狩人当てられたら狼の戦術広げられるんだろうなー……。 |
395. 司書 クララ 12:42
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増やせるわけだからそれはそれで問題ないしね。 だからこそ、各占には気合入れてはい探って、黒出して欲しいのだけれど。 まあ、占吊なら私は▼老を主張しておくわ。一番狼視してるとこだしね。 灰で気になってるのは…神が真っ先に>>364で●屋主張してるのよね。妙はライン切りかと思ったらそうでもなかったのだけれど、この屋はどうなのかしら。帰ったら少し精査してみたいわね。 |
396. 老人 モーリッツ 12:43
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13人～15人村での3-2は狼にとって優秀な作戦じゃの 手順ゲーになるので好まれてはおらんが パッション樵あたりが好きそうな感じじゃの 書樵の占COで2COだったから羊に占出てみようという提案を樵ならやりそうじゃの そうすると書が霊狂になるわけじゃが狂はなさそうじゃと思っておるからそのパターンだと霊かの これも参考までに置いておくのじゃ あとは夜、灰考察に喉使うのじゃ |
397. 旅人 ニコラス 12:50
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好き好んで３−２にするとは思えない。 しなければいけなかった。なってしまった理由。それはなんだ？ ってな。 >>241 書の考察での神の行動予想が『納得いかねぇ！ その程度じゃ出ねぇだろ』と思ってたが、とりあえず推理（っぽい）もんがようやく浮かんだ。 １と４、どっち正解かはさておき、もんにょり感が大分薄れたぜ。 妙☆俺は最終日まで確実に続く手を打ちたいだけさ＠１３ |
旅人 ニコラス 13:09
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思考前進してれば良いなぁ。暴走してたら悲しい。 >>396 そうかぁ！？ 最終日まで必ず行く上に、１ＧＪだけで大崩壊だぞ。これ優秀な作戦と言えないだろ。 そしてパッション狩予想 妙：０ 宿：激低 服：狩なら嬉しいが素村っぽい 農：薄め 年・屋・長・娘にいると踏む。 ◎年○屋 大穴娘で張ってみようｗ 枠外、旅：どう見ても非狩です。本（ｒｙ |
398. 神父 ジムゾン 13:11
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灰の村の方は狼探すのも重要ですが村打ちしていった方がいいと思いますよ。希望出しとして吊り、占いとともに村打ちできる人を一人出していくことによって狼の襲撃が制限できるんじゃないでしょうか。そしたらＧＪが起こる可能性も上がるかもしれませんし、その村打ちした人を残すのは狼側としては吊れない人っとなるわけで不利になると思いますからね。まぁ村打ちがＬＷ当たったり当たったように見せかけることもできるんですがね |
400. 農夫 ヤコブ 13:23
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みなさんこんにちは。議題回答です ■1.安全策で行くなら霊ロラですかね。ただ個人的にロラはあまり好みでは有りません。 どっちから先に吊るかはこれから見ていきます ■2.自由占いで構いません。灰吊りならどうするか悩んでます |
司書 クララ 13:23
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ちなみに真占は老＞羊＞＞樵だと思ってます。 LWは服＞＞＞宿農旅＞＞その他って感じ？ まあ、パッション多分。こんな奇策考えそうなメンツにしちゃあ、羊が不自然なんだけど。でも真占ぽくはない→奇策提案者じゃなく奇策によくわからないまま乗っかった狼？ 老はこういう策は好まなそうね。多分、提案されても反対する。立ち回り感も単独集ある。 樵は消去法的に。 |
402. 農夫 ヤコブ 14:01
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>>401妙 私は面白さが損なわれるからロラは嫌なわけでは有りませんよ。 ただ単に「安全策が有るなら安全策でいいじゃん。おおげさだなぁ」というのが嫌なのです 「能力者をロラしつつ残った占い結果等を参考に最終日勝負」というのが村を確実に最終日まで延ばす安全策ですが、これありきで考えていると思考が伸びづらく議論が停滞気味になる可能性が有ります。私はそれが嫌なのです |
403. 少女 リーザ 14:03
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占いについて ★【統一にします】＋【多数決】★にするでし。 理由は狼３票組織票ありますが、今日から霊ロラになりそうでし。 占いの票筋でステルス狼を終盤特定出来るように、なるべく情報を残したいからでし。 自由占いの場合は、占い師の独断になるので、狼がライン切りやすくなるでし。 占い票からの判断が大変難しくなると思ったからでし。 つまり、ステルス狼を最後は吊らないと勝てないにょ。 灰の情報を少しでも終 |
404. 少女 リーザ 14:04
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盤に残すために、占いでも票の価値があった方が望ましいとあたちは判断。 能力者も当然同じ一票として、カウント。 同数の場合はあたちの判断で決定を下すでし。霊吊りになりそうだけど、 ★h【仮２３ｈ４５ｍ＋〆で２４ｈ】★本決定とします。 １５分余裕があればグダらなく余裕が出来ると思うでし。 |
405. 神父 ジムゾン 14:28
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>>401妙 伝わってない診たいですね。狼を探すより村と決めうっていった方が狼にプレッシャーかけることかできるって言いたいのですが。 あと灰吊りは悪手だと思いますよ。1/8なのですからね。統一占いについても霊吊ってしまってからではあまり意味を持たないですし、占い吊ってしまってはなおさらね。ですので反対なのですが。 |
406. 農夫 ヤコブ 14:36
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>>403妙 狼達に自由に動きまわられるのは嫌なので別に統一でも大丈夫です。 狼の襲撃先に占い先という選択肢も増えるわけですしね。 ただ霊を吊るのに統一ってどうなんでしょう・・・？ちょっと迷い中です 狼側の票をあえて考慮するのも作戦的にはアリだと思います。 ただしその場合は能力者達の希望を見てから自分の希望を変更したくなるかもしれないので、決定時間についてはもっと余裕が欲しいです |
農夫 ヤコブ 14:41
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このリーザさんの発言は全てブラフですかね？ 狼側のラインとかを引き出した上で「やっぱり今日は自由占いにします」とかだったりするんですかね？ だとしたらまとめ役としてはすごいのですけど、私はライン考察苦手なんですよね。 |
407. 少女 リーザ 14:41
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ヤコブ→決定時間に余裕が欲しいというのは仮と本の間の時間がもっと欲しいということでしか？ それとも、もっと前に〆るということでしか？ ★>>405神→霊ローラーする場合、意味がないというのはどういことでしか？ |
408. 司書 クララ 15:03
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妙>>401うん、わかってくれてるなら、何も言わない。 んで、占は統一ね・・・。個人的には、占がどこをどういう理由で占ったのかっていうのも情報になりうると思うのよね。きちんと宣言させて、占えば情報として活用しうると思うのよ。 まあ、ラインを切りやすいのは承知だけど、真がLW占えればいくら囲ってもあぶれるのよねー・・・。 うーん・・・。わかりやすさ重視なのかしら。 |
409. 農夫 ヤコブ 15:17
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羊老両狼の可能性について少し考えてみましたが、あまり現実的ではないような気がします。 まず羊は書のスライド前に>>189で非スライド非撤回宣言をしています。 老は非占撤回からのCOであり、ここからさらに撤回orスライド出来るとは思えません。 つまり羊老両狼だとすると樵と書が両方とも非撤回非スライドの場合に占い４CO続行で勝負となるわけです。このリスクを背負って羊老の両方が占いを騙るのは意味不明です |
410. 農夫 ヤコブ 15:17
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羊老目線で樵書はおそらく真狂ですから、４COにすれば狂が撤回orスライドしてくれるだろうと考えたのかもしれません。ですがそこまで狼が狂と連携取れると思うのかが引っかかりますし、そもそもわざわざ騙ってくれてる狂を動かそうと思うのかというのが疑問です。 以上のことから老羊両狼はほぼないような気がしてます。 |
412. 少女 リーザ 15:29
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決定時間変更するでし。 ヤコブの希望に沿うようにするでし。他に意見がなければ 15分はやめにいきたいと思うでし。さすがに本決定後の１５分 は削れないと思って前倒しでし。 ★【仮２３ｈ３０ｍ本２４ｈ】★ ３０分あれば十分だと思うでし。 |
413. 神父 ジムゾン 16:39
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>>407妙 意味がないとまでは言ってませんよ。あんまり意味がないということですよ。霊吊った後じゃ偽黒出した占い師の色見えないですよね。判断が個々になるのであれば自由と変わりないのですよ。それなら狼からラインが見やすくなる自由がいいかと。あ、確白は出ないと思いますよ。確白出すぐらいなら噛み合わせするだろうからね。ただ占内訳が真狂狼と確信してるのであれば統一でも構わないと思いますがね。 |
414. 神父 ジムゾン 16:51
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>>411農 ☆変わりませんね。樵書の内訳関係なく4COあれば撤回およびスライドがあるのは明白ではないですか？4COのまま放置すれば占いローラーになるだろうから村騙りなら撤回は絶対しますし、霊がいればスライドしますし、狂がいても同じでしょう。わざわざ狂を動かしたわけではなく結局狂が動いたってことだとおもますよ。占い3人の中に狼二人は普通ないって考えを利用できるため悪くないと思いますし。 |
416. 木こり トーマス 17:01
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りないと思う。ここに喉を使うよりは、霊ロラです、とスパッと割り切って灰考察と能力者真贋に喉使ってもらった方がいいんじゃないかと思う。 霊ロラ後に占ロラするか決め打つかはまた皆で相談して決めればいい。今日の襲撃によって状況は変わるだろう。 どっち先に吊りたいかはまた後で。灰吊り希望も出すよ。 娘>>374 回答感謝。どちらかというと性格要素的な意味合いということかな。今日の灰考察に期待してるよ。 |
木こり トーマス 18:17
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狩人だけど、初日まとめっぽいことしてた旅宿は非狩かなと思う。 妙>>324「この時間出れるか分からない」も非狩、ただ「偽黒お願い」は偽黒を偽と証明できる＝狩人かな？とパッション。 |
423. パン屋 オットー 18:26
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能力者考察について、霊ロラになるなら霊真贋の考察はあまり意味ないかもだけど、現状では書真神狼で見てる。 coタイミング的には神真に思えるんだけど(神狼なら、わざわざロラされに出てきたようなもの)、ロラされるにしてもあのタイミングで騙ってくる利点はあるんだよね、狼的には。確霊になれば村のメリット大だし、そのメリットを潰し真霊を道連れに墓に行くのは、悪くない取引と見たのかも。 |
424. パン屋 オットー 18:26
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また、神>>204の書狂決め打ち発言が狼の視点漏れの可能性もある。 また、書の占coとスライドのタイミング的には偽の可能性は低くなる(昨日書いた通り)。書偽で一番あり得るパターンは、狼のrcoが被ったパターンかな。この場合、書狼樵狼で羊狂、神真霊で老真占になるね。羊真占で老狂だと、老のは占coせずに霊騙りに行きそうだし。 |
425. パン屋 オットー 18:27
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書真の場合の占内訳だけど、旅>>387の羊狂説は説得力を感じた。その場合、樵老どちらが真かだけど、発言内容を見ると樵の方が積極的で、狼を探す姿勢を感じる。偽装可能な範囲なので過大評価に注意だけど。老coのタイミングを見ると、 1.真霊狂からの狼騙り ← 狼視点で村側の騙りが見えているから狼騙りはあり。霊騙った方がよさげだけど戦術の範囲。 |
426. パン屋 オットー 18:27
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2.狼霊狂からの狼騙り ← さすがにこっちはレアケで、狼のリスクが高すぎに思える。 つまり総合的な結論として、樵老の差はあまりない。 僕的予想 ・占内訳 樵羊老：狼狂真 or 樵羊老：真狂狼 ・霊内訳 書神：真狼 灰考察はこれから。 |
羊飼い カタリナ 18:56
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個人的には村長さんが気になってるかなぁ。 そこまで深い理由はないけど。 というか、こういうのは私当たらないのよねぇ。 服屋さんが狩人なら、なんていうかあざといな、と思うけど。 わざとらしいというか。 |
428. 旅人 ニコラス 19:22
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ただいま。さて、まずは俺宛の質問を答えるか。 ……誰からも来てねぇ！ｗ ■占真贋 老：４ＣＯ目で真視も強いんだが、非占はかなりのマイナス要素。信用を取れず吊られる危惧が薄いのはかなり気になる。考察や発言数も少なめ。 ★>>396 ３−２が優秀な作戦……かぁ？ 最終日確定＋ＧＪ１つで狼超不利だぞ。 羊：個人的に信頼ガタガタ。真なら巻き返すべく頑張ってくれ、あと俺以外も少しちゃんと見ろ。 |
430. 旅人 ニコラス 19:29
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樵：各灰に対する考察が一番深く、且つ盲信を避けるように動いているのは好印象。村貢献度も高い。 擦り寄ってるってか、老も羊も傷があると言うのが正しいな 樵：真≧狼 老：狼≧真 羊：狂っぽい（樵＞老＞＞＞羊） ■霊真贋 書：改めて読み返すと奇策好きの霊と考えればその意思表示の強さは納得。仕事終了で手順を主張する事と、自分の中で明確に見えてるだろう老狼を推すのは書の立場から見ても歪みねぇ。だが変態。 |
431. 少年 ペーター 19:29
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まずは議題回答から ①霊ロラでいいのかなって思う。 ②占いは統一になったみたい？特に問題はない。 霊ロラをどっちからにするか、占い考察、灰考察はちょっと読み込んでくる。 |
433. パン屋 オットー 19:41
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書狂が判明してから「狼は3-2にしたかったんだろう」と推測するのは当然だけど、書狂を決め打ってから「狼は3-2にしたかったんだろう」は、ちょっとずれ感が。 そして、その通り２のパターンはあり得ない！ ありがとう、大恥書いちゃった。 |
434. 旅人 ニコラス 19:45
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神：書の狂押しが悪目立ちなんだよな。神視点ならスラで飛んで来るのは狼じゃないのか？ 真狼狼にするメリットは正直ないぞ。 だが村の停滞や混乱をいち早く読みとり、方針を決めさせようと背中を押す姿は混乱を喜ぶ狼らしくない。 書：真≧狼 神：狼≧真（書＞神） 現状はこんな感じだ。灰考察はもうちょい後で。 |
435. 仕立て屋 エルナ 19:50
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>>316長 遅くなってごめん。見てたけど勝手に自己解決して終わってたよー←え ☆ 妙は占い4COという状況なのに落ち着き払ってるのが碁盤知ってる狼に見えたんだよねー。まあ正直他の人黒要素拾えなかったから妙にしたっていうのもある。年なんてホント理由ないよー。寡黙気味だった＋落ち着いていて発言の伸びへの期待の○だよー。日本ではテストでは正解は○で表すんだよー。(ネタ)あと、 |
羊飼い カタリナ 19:57
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ちょっと表ではマイペースに進めていこうかな。 真or狂っぽく見えたらそれでおっけー。 占CO順：司(霊)→樵(真)→羊(狂）→老(狼) の粗筋を村側に勘違いさせたい。 つまり、老（狼）が「あれ、３ＣＯ？ 村騙りいるな。ちょっと占騙りで保険かけとくわ」とでてきたパターン。 |
436. 仕立て屋 エルナ 19:57
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あと、旅についてはたしかに票合わせたとは言えないねー。まあこんなのみんなに納得してもらうために理由集めてきたみたいなもんだよねー正直。旅は村っぽい。以上。これが私の感想なんだよね。旅は、目立ってる＋思考が私と近い＋パッション。これが理由なんだよー。あ、でも他人に思考をわかり易く開示することはもちろん重要だと思ってる。 |
羊飼い カタリナ 20:00
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というわけでちょっと（表では）協調性のない感じを強調して行くかもー。機会があれば。 たぶんそのほうが村を思ってる狂人像に近そうだもん。 あとはマイペース真としてはありえる、の範囲を維持できればいいかな。ピーチにド本命の信用とる真を任せる形になってしまうけど、「ここ狩人っぽくて危ないかなぁ」って場所に黒を打つ必要がでてきた場合の担当はボクがやればいい……と思うよ。 |
437. 神父 ジムゾン 20:00
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>>427農 ３-２にしたかったんではなく占いに狼二つ持って来たかったって考えなんですけどね。まぁ占いに狼２つもっていくと3-2の可能性が高くなりますがね。あと4COなのにスライドしない狂がいたらあってみたいですね。占いに2狼おくのは結構メリット大きいと思いますよ。もし3-1の場合でも真占いが抜きやすくなりその後にすぐ吊られる心配も薄いですし。 |
438. 神父 ジムゾン 20:01
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3-2の場合でも能力決めうたなきゃ灰に使える縄は1なのでそれを嫌って決め打ちするとしたら占いでしょ。その時2/3で狼が残るわけですからね。まぁ決めうたれなきゃ意味のないことですが。 |
木こり トーマス 20:03
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フォッコ、方針了解＆賛成。 老は真視取ろう！と肩張ってる感じがないから、ちょっとしたことで真視取られそうで怖いと思ってる。 俺は真視取りに動くよ。前回占騙ったときは「真視取りに動いてるのが偽ぽい」とか言われたけど。 |
439. 少年 ペーター 20:05
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まずは占いから。昨日はCOタイミングくらいしか見れてなかったから今日は発言も見る。 老：あまり質問飛ばしてないし、戦術論多めで灰考察少なめな印象。 潜伏していたら3COで出てきた真or信用得る事を狙った狼で説明に喉使ってるって感じ？ 真＝狼＞＞狂 |
440. 少年 ペーター 20:06
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樵：>>122とかが狼っぽくないってのとCOタイミングで狂だと思い込んでた。 ただ灰に質問を良く飛ばすし（気付いてなかったの、二回も書いてたごめんなさい）、 議題回答・考察も丁寧。真寄りで見てる。狂でここまでは出来ないんじゃないかな？ 真＞狼＞狂 |
441. 少年 ペーター 20:07
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羊：ちゃんと発言したり灰考察してるんだけど昨日の表出さなかったのが狼陣営に対する狂アピに見えちゃった。 昨日の時点では羊狼で、老が真って考えてたけど、羊狂もありかなーって思ってます。 結果としては 真：樵＞老（僅差） 狼：老＞樵＞＞羊 狂：羊＞樵＞＞老 |
442. 農夫 ヤコブ 20:07
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>>432屋 オットーさんの意見は理解できるのですが、神の書狂発言を狼の視点漏れととるのはちょっと無理があるような気がします。 仮に神狼で書非狼を知っていたとしても、視点漏れで書狂視になるのかはわからないですので。 |
448. パン屋 オットー 20:15
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農>>442 そこは、神自身が霊coしたからかと。自分が霊coした以上、対抗である書は偽だと主張するもので、普通は狂or狼だけど、そこで狂決め打ちしたのは、相当な理由があるか、書の非狼を知っていたか。神の主張にちょっと説得力を感じなかったので。 |
449. パン屋 オットー 20:15
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灰雑感 とりあえず、現時点で白目にみている分 ◆長 思考過程を隠すことなく流している所、ほの見える感情が人のそれと思える。他灰に突っ込んでいく態度は狼を積極的に探す態度として好印象。偽装可能な部分が多いけど、現時点では白目でいいと思う。 |
450. パン屋 オットー 20:16
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◆旅 思考過程を隠すことなく流している所は長と同じ。さらに、考察内容にこじつけ等がない点、香る単独感から白目で見る。 3-2陣形の理由については、ちょっと考え過ぎかなと思う。ゲームだから「やってみたかった」でも十分な理由になるしね。ただ、黒要素にはならず、むしろちょっとぎた疑問でも突っ込んで考える性格要素かと。 |
452. 少年 ペーター 20:19
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次に霊。CO状況的には神がCOするメリットって霊を確定させないってくらいしか見当たらないし神真、書狼なんだけど、 神のスキルがあれば真視とれるという事で出てくる可能性もあるかも。 そう考えると旅>>390のパターン４って案外ありなんじゃないかなと思う。 こっちは占い以上に分からないけど、暫定で書霊＞神狼。 |
453. 農夫 ヤコブ 20:19
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>>437神 占いに２狼置くメリットは分かります。この陣形だと最終日は片黒込みの灰４人で、占い真贋交えつつLW探しだと思います。 その場合は片黒判定を別々の村人に出しておいたほうがLWの逃げ道が増えますしね。 ただ羊老が両狼で占い２狼の3-2を狙ったのだとしたら、この両方が真視を狙ってくると思うのですが、羊は昨日に希望を出してないので積極的に真視勝ち取ろうとしてる感じをあまり受けなかったのでやはり |
454. 神父 ジムゾン 20:21
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書は灰目線でも真及び狂にしかならないと思うのですが。3-2の場合真狂狼-真狼にとらわれてませんか？クララ狼の場合スライドするタイミングが疑問になりませんか？トーマスの宣言待ってからでもいいですよね。むしろスライドおよび撤回が被る可能性もありますしそうするとよくわからない陣形の出来上がりになりかねないっていう。書樵が両狼ってのもおかしいですね。事故るようなCOタイミングでもないですし。 |
羊飼い カタリナ 20:30
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ピーチに真役任せるね。がんばって！ 別に負けても作戦いいだしっぺのボクのせいにしていいから！ 特に責任感じなくていいよ！ 気楽にいこう。 ＞「真視取りに動いてるのが偽ぽい」 何がどうなってこんな結論になった・・・ |
456. 羊飼い カタリナ 20:43
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何人かから言われてるので回答。 昨日の占希望票について。カウントされない希望票に意味を感じないよ。ボクが疑ってる人をもし偽が占希望票に出してたとしても「カウントされないんだったら斬ることもあるよね」として考えようがないし、灰考察するより優先してやるべき発言だったとは到底思えないよ。だから昨日ボクは灰をみながら感想並べてったわけだし。 司書さんについては後述したよね……ってしてなかった☆（てへぺろ |
457. 羊飼い カタリナ 20:48
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希望票を書くほう優先して灰見ていくのを後回しにしてよかったならそうしたよ。そっちの方が楽だもん。一人適当な理由であげればいいだけで、見栄えも良い。時間もかからないし、どうせ票カウントされないなら勝敗に影響されない。しかしやってることは無意味で中身がないけどね。それで勝てると思ってるならバカらしいよ。 両方やる時間があればそれに越したことはないけど、20発言200字毎日維持をしたいけど時間がね…。 |
458. 老人 モーリッツ 20:49
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旅☆>>428単純に考えた場合、狼側の勝率は5割超えるのじゃ ただあまり面白い陣形じゃないから手順知らない人が手さぐりでやるのはいいが知ってると萎えるのじゃ GJが出る確率と最終日4択から狼吊るのとどちらが起こるかのぅ GJが出てもまだ一回選択しないといけない局面になるしのぅ 16人ならかなり村有利なのじゃが まぁ、儂はみんなの推理力に期待しておるからそのあたりは心配しておらんがの |
459. 老人 モーリッツ 20:49
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宿：ここは白でいいかのぅ 狼なら妙に票あわせてくるもんじゃしのぅ それだけ初日に占われちゃいけないところじゃからの 長：独特な思考という意見をみたような気がしたが 儂からはいたってシンプルな思考に見えるの やることがわかってるなという印象じゃ 取りあえず今は疑う所はないかのぅ |
460. 老人 モーリッツ 20:49
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農：丁寧な考察じゃな ただ灰の割合がちょっと少ないようなのでそっちもみてみたいのぅ 全体的に言えることじゃが能力者まわりの考察が多いようじゃのぅ 今は灰の方を見る方が大事だと思うのじゃが |
461. 神父 ジムゾン 20:54
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>>453農 確かにそこは不思議なんですよね。羊真あるかって考えましたけど真にしても微妙なんですよそれは。ふてくされて出さない真アピとしてはあり得ないことはないですが。 占い師に撤回云々きくのは普通だと思うのですが。霊なんだから占陣形確認次第どうするか決めないといけないんだからね。 |
462. 羊飼い カタリナ 20:57
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神父さんが真狂を唱えているけど、ボクとしてはレアケースを追う場面でもないと思うし、真決め打ち狙い失敗して議論をひっかき回しにきたって所じゃないかな。普段なら灰考察集中するだろう局面で内訳とかの話が長引いているのも、狼には都合がよさそう。神父さんは提案といい、狼めでペースを握ろうとしたんじゃないかな。神父さんは狼＞真とみるよ。 司書さんは占撤回周りの理由が信じられないけど、そこを除けば真目。 |
旅人 ニコラス 20:59
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うん。はっきりした。この村において自分は ・名探偵 ・スーパーミスリーダー どっちかだ（汗）そして後者の気配がひしひしと（悪寒） 最終日四人に残った場合の煉獄展開は想像するだけで悶絶物だ。 |
463. 羊飼い カタリナ 21:01
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司書>>202の「4COなっても占で潜むつもりだった」「占COしとけば、護衛率が分散される」で占が襲われた時の護衛率が下がるのが分かった上で実際襲われた時のことを考えてなさそうなのが気になったよ。占COしてる霊がそのまま食われたらとんでもない展開になると思うけど、その辺りのフォロー方法とか全く触れてないもの。あと「高確率で占４COになると思った」なら4COになった時の「あー」ってなんだろう……。 |
464. 神父 ジムゾン 21:06
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この時間に来れないがためにまとめが無理ってことなんでしょうかね。私としては手順しながら村を決めちながら進めるのが一番勝てる可能性が高いと思うんですがねぇ。まぁ私を決めうってくれればさらに勝率は上がりますがね。 希望だし今日の初めに出したように【●屋】第二希望は迷い中なんですがたぶん宿になると思います。吊希望はどこでもいいと言われれば【▼老】で霊と言われれば決まってますし、灰吊はないですね。 |
467. 羊飼い カタリナ 21:10
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でも司書さんが狼側だったら一時期4COになった時の内訳がよく分からないんだよね。霊スライド前提の狼にしては、撤回時の発言がちょっと弱い気がする。司書さん状況真なのはこの辺りだけど、発言黒と言ったのは上記。決め打ちするリスクを追う場面じゃないし怖いからローラー希望。能力者ローラーの展開をしている間ならボク襲撃の可能性も減りそうだしね。 というわけで▼神父さん希望だよ。 あとは灰考察していくかな。 |
468. 司書 クララ 21:19
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長：占吊方針の思考は私と近いけどここは要素じゃないわね。 ロッカー吊宣言から過激派かと思ったけど、割と話し合いに応じる人みたいで安心してたわ。例えば、>>318の希望出しで、灰を詳しく分析してるのよね。昨日の●服も、自分で質疑しながら感じた違和感を理由にしてて、納得できる。 年：意識が能力者に向きすぎてる気がするわね。希望は理由を見る限り白狙いかしら。理由が「疑いにくい」「ここ怖枠」なのは、個人 |
472. 村娘 パメラ 21:24
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ただいま！ ざっと読んだけど、占いは統一賛成でひゅ。 私のパッヒョンでは長真で書狂or狼かと思ってたんだけど、皆ひゃんの意見とは違うみたいですね… 私自信はありまへん。 あと、占いの真狼狼もあり得るとは思うのですが、 占いは真を決め打てまへん… ロラはするなら今日からでひょーね。 個人的には灰吊でもよいですが。面白そうだひ… |
473. 村娘 パメラ 21:26
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>>385☆ 票のタイミングだけでは白いとも黒いとも言えないというのが私の考えでひゅ。 結局妙占いに決まったわけだし、結果を見たら目立つとは言えないな～。逆に妙へ誘導したとか考えるとしても、可能性はあるけど根拠はないでひゅね。 だから、それだけで理由にはならないかな～。 ★長は旅を白目に見ているのかな？見落としていたら申し訳ありまへんけど、白い理由って何かありまひゅか？ |
474. パン屋 オットー 21:26
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農>>455 仮に神狼で書真とすると、神視点では書は真or狂。で、対抗である以上自分真相手偽を主張することになるから、書狂を主張することになる…ってことなんだけど、どうかな？ 村視点では書は真or狂or狼だけど、そこの視点が漏れてしまったんじゃないかと。 |
羊飼い カタリナ 21:28
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正直灰吊りのほうが美味しいと思っているがボクは押せないなー……。 狩人候補はどんどん死ぬべき。 面白そうだけで押せるといいんだけど、 ボクの思考的にありえない一手なんだよなぁ……。 絶対ぼろが出るわ。 |
476. 村娘 パメラ 21:36
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>>419 ☆トーマスひゃん。 ひょーど、長と服の旅についての話を読んでいて、そこに屋の話も入っていたからね。 今のところは 白：旅>農＝服>年＝屋＝宿>長：黒 でしょうか。希望はもう少ししたら出します。 コアタイム厳しいかもしれまへん。 ひつもんあったら聞いてください。お願いしまひゅ。 |
477. 神父 ジムゾン 21:42
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あ、杯の皆さんはGS出すのは必須ですよ。私も出しときましょうか。 白 農旅＞服娘>長年>宿>屋 黒 農旅は村以外ないかなって感じですね。旅はいろいろ思考めぐらせてますし農は幹w目用と必死さを感じますしね。後の順番は服及び娘は発言みるに黒いというとこはないですし発言の多さから年長よりは白目ですかね。宿はまぁあの霊潜伏前提がわざとのか縫うせいも捨てきれませんし、屋は羊老両狼でしっくりくる妙を除きね。 |
478. 老人 モーリッツ 21:46
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年：昨日今日と灰を見れてなさそうじゃの このペースの発言で統一ならさっさと占ってもいいところじゃの 娘：ここもどういう考えをしてどう思ってるというのが伝わってこないのじゃ コアの問題なのかの？ 年娘★雑感でも良いから軽く全体に触れてもらえるとうれしいの まだ、時間もあるし発言増えるかもしれんが現状この2人を希望に出したいと思っておるのじゃ |
479. 村娘 パメラ 21:51
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よく話していてしかも、大胆な発言も多い日とは好印象になっていまひゅ。 旅とか神とか。 よく話してくれていても当たり障りがなさすぎると気になってしまいまひゅ。 樵とか長とか。 農とか服は発言の内容が的を得ている感じがしていまひゅ。 真贋が当たっているとは思わないんだけど、とりあえず自分の中での基準の１つでひゅ。 |
481. 司書 クララ 22:00
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降のパターン分けで考えてるのも自分でしっかり考えてるのがよくわかるわ。結構白いと思うわ。まあ、灰への思考はもう少し欲しいところかしら。今日のに期待しましょう。 娘：うーん。思考の展開が見えにくいわ。 霊は>>252で一応見てるけど、占は見てないのね。灰にも関わっている感じはないし、どこに娘が注目してるのかわかりにくいわ。 昨日の希望は、●旅は白狙い、○長は黒狙いね。長評は面白い意見だと思ったわ。 |
482. 農夫 ヤコブ 22:04
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◆灰雑感です 長 夜明けの灰考察は初日の要素だけでよく考えてるなーと感心します。 思考を開示していく姿勢は旅と同じく好印象です。 ただし>>369の私の評価が「占い師に万遍なく質問を飛ばしてる」とあるのですが私は樵との絡みは全くないのです。本当に見てるのでしょうか？といった不安もあるので占ってみたいです。 |
484. 村娘 パメラ 22:06
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>>478☆老 ほんとに雑感でごめんなひゃい。 でもせっかくだから全員分書きまひゅね。 楽：どうみても真。ここが狼だったら怖すぎでひゅ。 妙：ネタを交えて楽しい感じ。発言が素直だなぁと思っていた。確白だった。 書：1番に占COしておきながら撤回し霊CO。来ない人を気にしたり、他の人への賛成はおしまないいんひょー。 |
486. 農夫 ヤコブ 22:07
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服 発言とかが軽い印象を受けます。ただし昨日の希望出しからは少しだけ黒く見えました。 でも服自身が>>371言うところが露骨過ぎる白アピで少し引っかかります。 狼だとすればあざとい系で色が見えづらいと思うので占いたいところです。 娘宿年は少し保留です |
487. 少年 ペーター 22:11
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灰考察落とすね。 長：多弁って程ではないけど、要所要所で自分の分からないところに突っ込みを入れるところは印象良い。白よりの灰。 屋：今日の神狼説は理解できるけど、悪目立ちしている印象。灰 ただ神が狼ならライン切り狙っているってこともあるかも？なので占いはありかな。 服：言葉遣いもあるけど、ヘイト稼ぎそうな発言が多いかな、ただ思ったところを喋っている感が凄く出ている。羊とは切れてるかな。黒より灰。 |
488. 村娘 パメラ 22:11
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占い方針など、無難な発言が多いと思いまひゅ。黒出しされて回避なら放置がいいとか、おもひろい意見も。ただ狼に都合がいいとも思えまひゅ。 老：狩人だけでなくハゲまでCO。これは重大でひゅ。よく発言していまひゅが、最後に占いに出てきた。真占いがCOをためらう理由が私にはわかりまへんでした。潜伏でもなかったし… 神：私は真とみていまひゅが真相は闇の中でひゅ。人の顔色を伺うだけじゃないのが好印象でひゅ。 |
490. 村娘 パメラ 22:17
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農：よく全体を見ていまひゅね。灰雑感もすぐに落としてくれていまひゅし。右利きらひーわね。特にボロが出て居なくて好印象なのだけど、狼もありえるかなー。現状は白いでひゅ。 年：こちらも農と似ていて全体をよく見られている感じ。ただし自分の考えをひっかり出していていいと思いまひゅ。農より白いかなーといま思いまひた。 屋：早くから書は真かなぁと発言ひていたり、狼にしてはあからさまなので白く見えてきまひた。 |
491. 少年 ペーター 22:22
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宿：今日は全然発言してないからちょっと分からない。保留。 農：一番冷静に見てると思う。白いなと。もし終盤まで残っていたら考え直すかもだけど、現状は白。 旅：思考垂れ流しタイプ。特に>>387あたりの占霊辺りの考えは凄く村っぽい。一日目のFO推しも序盤は一人浮いている中主張する感じは目立ちたい狼ではなさそう。最白。 |
493. 木こり トーマス 22:23
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待った。 んで待ったんだけどあんまり出てこないな。旅屋を白視、から先が見えない。ここから出てくるかもしれないけど、現状では年娘と同じ感じで占いアリ枠。 ところで、>>373の屋白理由、妙が占われたのはエルナが３票目投じたからで、それは結果論では？服自身の要素にはならないけど。 ＠５ 次喉で希望出す。 |
495. 村娘 パメラ 22:24
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樵：慌ててやってきたという印象がぬぐえず、その割にうまくやっているので真ぽくみえていまへん。 旅：私の中の最白。発言が人間らひい。完璧でないところがかっこいい！ 宿：潜伏に難色を示したり、自分の考えをよく表していまひゅ。回避霊放置に賛成しているのをどうとるかでひゅ。 服：樵に対する考察は的を得ている気がしまひゅ。私と逆だけど。序盤だからただの印象だと思いまひゅ。樵の擁護とかではなさひょーですね。 |
497. 村娘 パメラ 22:29
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>>樵 ごめんなひゃい。私長と神、青と旅が似て見えるのでひゅ。クラスに1組いる似てないのに似て見えるひと、みたいな？ 長：序盤からよく発言していまひゅ。寝落ちの件は、自分だけでなくわざわざ羊のことを持ち出したのが言い訳っぽく思えまひた。ロッカーがこわいからというのも都合よく使えそうでひゅよね… 羊：遅く来たからよく分からないけど、好印象です。真占いあるかもと思っていまひゅ。 |
498. 宿屋の女主人 レジーナ 22:31
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ただいま。 ①霊ロラ②統一かしら。 ☆樵>>420 農・妙については、妙が不安になるほど早く決断（自分の意見）を出すところが、狼っぽくなく感じたからかしら。 娘については、灰にＬＷだと考えると、その観点から娘はふさわしくない。ただ、だからといって、可能性は０じゃない。でも占あてて、白だったら、まとめ役になるけど、思考が上手く読み取れないのに不安。能力処理かけるなら、吊？という流れで外したわ。 |
500. 旅人 ニコラス 22:32
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ふぅ、灰雑感行くぜ。 ■変態枠 屋：素直に悩んでるように見えるが追従多めな印象も見受けられる。あと、農とのやり取りは少々わざとらしさを俺は直感で思った。今日の最希望占い枠。 ここ占って書がどう思考伸びるかも興味ある。あと野郎がエプロンつけるな。 服：悲しいかな思考の流れが俺とそっくりだから読み易く思考も柔軟だ。占う必要が一番なさげで、共感白視気味。ド変態だが。 |
502. 旅人 ニコラス 22:33
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■中庸枠 妙：独自考察が多く生命力も高いな。自信満々な狼像で考えるならここ占いはありだと思ったが見事に大ハズレ(´･ω･｀) 娘：語尾のゆるい脱力系女子。なんかこう、掴み所がなくスルリと抜けられそうな感じがする。だからこそ、色を見たい枠として昨日の第二希望だった。今も印象はそこまで変わらない。黒い、白い、じゃなくて良く分からん。 ★長真は神真の誤りで良いか？ あとパッション説明できたら頼むぜ |
504. 宿屋の女主人 レジーナ 22:34
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霊については、書＞神の差が開いたという感じかねぇ。神は今日戦術論に終始していて、灰をどう思っているのかわからない。占に狼２匹説も本人が>>438で述べているようにそれほど狼有利には思えない。きつい言い方をすると自分の土俵（狼２匹説）に灰を巻き込むことによって、自分の発言稼ぎと灰の発言及び思考を消費させているように見えちまうんだ・・・。もし、神が真だったら申し訳ないね。 |
505. 旅人 ニコラス 22:34
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■常識人 年：寡黙域には入らないが、ちょいステルス気味。 だが単独で残って勝つ覚悟がある程の気合までは感じない。潜伏に自信のあるＬＷ像とは合致しないな。 加速するか失速するか、もう少し灰で見極めたい。 長：発言は多いが内容は少々薄め。と思ったら、俺への疑いを面白い形で向けていた事が後で分かり評価上方修正。そんな感じで他の灰にも頼む、村側だったら灰のまま置いとけば飛び道具のようになりそうだ。 |
506. 旅人 ニコラス 22:36
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農：初めは手探り感。だがそこからの落ち着いた思考の伸びは実に良いと思う。今日の屋とのやりとりの鋭さ。 >>453のメリット説明も思わず「あ」と思わせ、さらにそこからの思考の流れも村目線爆裂。 明日にも噛まれておかしくないｗ 宿：ここが狼なら、正直あまりにちぐはぐな気がする。潜伏案は村だけでなく狼も混乱しかねない。俺に黒狙いで●を飛ばしたってのも、目だつ事を恐れず自由に動く村っぽい。 |
507. 村娘 パメラ 22:38
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灰雑感書いてみたらGS変わりましたぁ（てへぺろ 白：旅<年<農<服＝屋＝宿<長：黒 希望は【▼長▽書●旅○年】 吊はロラと灰吊両方の可能性を考えて。 占いは確白増やしたいまたはここが狼だったら怖いところ。旅は白いと思うけど… いったん離脱しまひゅ。決定は自動了解でひゅ。 帰ってこられなかったらごめんなひゃい！ |
509. パン屋 オットー 22:47
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灰雑感 黒っぽく見える所 現時点では強く黒視出来る所はないなあ。ステルスケアだと、年娘あたりか。共にLWとしてはちょっと違う感あり。農は僕への考察にちょっと黒塗り感を感じたけど、どうだろう。旅に指摘されて気づいたけど「わざとらしさ」があるような(旅は僕が「わざとらしい」と感じたみたいだけど)。 |
510. 農夫 ヤコブ 22:48
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>>474屋 仮に神狼だとして書が狂である可能性を懸念したのなら、あんなに早く霊COしないと思います。神狼書狂だとするとここに真霊が加わって霊３COの可能性があります。 狼側がこの可能性を恐れなかったとは思えません。 神狼なら書非狂、つまり樵羊老のなかに狂が居ることを事前に見抜いていたということになり、樵狼の可能性が高いと思います。 そしてこの私の発言は論点がすごくズレてる気がします・・・ |
511. 少年 ペーター 22:49
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GS出し忘れてた。 白 旅＞農＞長＞娘＝宿＞屋＞服 黒 で、希望は【▼神▽服●屋○服】吊第二希望書いたけど正直良く分からない。 余白で質問回答するね。 ☆宿 >>503 正直どこの発言のせいというよりは、微妙にヘイト稼ぐところに、ここ狼はないだろ思わせるあざとさを感じた。 前世のトラウマのせいもあるので、偏見はいってる自覚はある。 |
512. 老人 モーリッツ 22:51
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年：考察は素直じゃの 無理に作ろうとしてない感じを受けるの 娘：白い所が狼かは最終日に残ってたら考えるところじゃが そこに占いを希望、それも早く出すあたり村めなのかのぅ よし、これで全員白く見えたんじゃ、狼なんていなかったんじゃ だめじゃそりゃ 統一のメリットを出すなら普通に一番疑われてる所を占うのが一番じゃな 今日占わないと結局明日に引きづって思考が止まるだけじゃしの |
513. パン屋 オットー 22:56
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農>>510 なにか通じてないと思ったけど、ここかな？ 神が狼と仮定して、書が狂である可能性を懸念してなかったと思うんだ。むしろ、書は真だと思って、霊確を阻止しようとしたと思っている。 そして、神視点では書は狂or狼としなければならないんだけど、そこがぽろっと漏れて(書の非狼を知っていた故)書狂発言になったのではないかと。 |
515. パン屋 オットー 23:04
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灰雑感 宿は今日の考察もまた丁寧だね。今の所は灰置きしてるけど、占い希望枠ではないかな。服はもうちょっと発言見たい。 現在の僕的ＧＳ 白 旅＞長＞宿服＞農＞年娘 黒 |
516. 村長 ヴァルター 23:06
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もどった！嘘！まだ戻ってない…！ 今から読むけど今日は箱が使えないので、間に合いそうにない決定時間とか気にせずゆるゆる考察してくるよ。 統一占いなのは了解。 樵>>422 屋は昨日白要素あげてたはず。ちょっとアンカ引く余裕ないすまない。 |
517. 旅人 ニコラス 23:07
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今度こそ質問回答、ってまだ何も来てねぇｗｗ 妙がいないから、今日も俺がまとめ代行させて貰うぜ（汗） 【本日は霊ロラとする】 【占は統一。黒と白、両方出してる者は第一希望がどっちか示し再提出】 【仮23:30、本0:00】 【今日は能力者も票としてカウント】 >>413 そうとも言えないさ、何せ俺（狩）がいるからな。 占い先襲撃を読んで守る可能性はある。ＧＪが怖い狼と俺との読み合いだ！ |
518. パン屋 オットー 23:08
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吊希望 霊ロラ【▼神】灰吊り【▼農】 占希望【●娘○農】(灰吊りの場合は○年) 灰吊りの場合、強く黒視出来る人がいないので、一応その中でも黒要素強めということでで決めた。でも本来なら占い枠。縄が少ないので灰吊りなら寡黙よりこうなるかなあと。けど、現状ではぜひとも霊ロラで行きたい。 @3 |
519. 神父 ジムゾン 23:09
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>>508旅 GJも占襲撃もあんま期待しないほうがいいと思いますよ。確白襲撃の可能性も低いと思いますよ。確白残しても最終日灰3ですからね。普通に狼闘いやすいんですよ。灰襲撃で世論調整などもできますしね。 統一はだめだと思いますがねぇ。噛み合わせが起こると何も残りませんし、襲撃+自由占いで狼の性格など見ていくべきだと思うんですがね。 |
520. 少女 リーザ 23:09
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箱に居るわ。議事録が多少進んでいるので気になる点だけまとめ >>443司→仮にモーリッツ狼として 「村騙りが見えて焦って出てきた」 からと発言しているけど、 本当にモーリッツ狼で出てくる意味あるでしか？ 普通は、潜伏するでし。まさかの2村騙りとか考えるわけないと思うでし。 |
旅人 ニコラス 23:13
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主人公？ 狩？ いいえ、ただの村人Ａですｗ つくづくと狩じゃなくて良かった（苦笑） さー、狩さん。護衛の択は全部示したぞ。後は宜しく！ 正直占いはまず抜いてこないだろう。事実上三択。 妙か農か俺としか思えねえ！ そして妙は抜いて来ない気がする！ ぶっちゃけ一番可能性あるの、俺！（ぉ） 今日は犠牲者がいないようだ～（念） 今日は犠牲者がいないようだ～（念） 今日は犠牲者がいないようだ～（念） |
522. 老人 モーリッツ 23:13
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☆旅>>517能力者票も含めるというのは妙が言ってたかの？ 狼票を２つ入れることに対しての懸念よりも偽能力者からラインらしきものを見る方が大事ということで良いのかの？ そこは重要なんで旅が決めるのがちょっと気になったのじゃ |
523. 村長 ヴァルター 23:14
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了解といいつつ、私は相変わらず自由占いを押しておく。理由はたぶん他の人が言ってるはずなので省略。 服>>436 後からでもそーやって思ったことを教えてくれるのは、エルナを今やさらに後から判断するのに助かるので、その調子で引き続き頼みたい。 」納得してもらうために理由集めてきたもの ここは少し狼には言い辛い部分かな。エルナの性格次第では白要素。現状はまだ見れてないので微白要素。 |
524. 司書 クララ 23:15
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うん、そろそろ希望出ししておくわね。 その前にGS。 白：長旅＞農＞屋＞宿服＞娘≧年：黒 宿は、灰へのタッチが増えたわね。屋は、神とのラインが少々気になるけど、明確じゃないし、単にSGかも・・・と思えてきたわ。単体で黒いって感じるところもなかったし。 【▼神●年○娘】 灰吊挙げるなら【▼年】 でも確信はないので避けたい。灰吊は安易にできないしね。 ★>>511最黒の服が●でないのはどうして？ |
526. パン屋 オットー 23:17
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農>>521 違うよ、狂視してるんじゃなくて狂扱いしてるんだよ。神が狼なら、書を狂とは思ってなく、真だと思っているんじゃないかと。 神が灰なら別に書が真だと思うとかなんとか言っても構わないけど、神は霊coしたんだから対抗の書を真だと言うわけにはいかないでしょ？ 神が真霊ならその視点からは書は狂or狼。でも神狼故にうっかりした可能性を考えてる。 |
527. 羊飼い カタリナ 23:20
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パメラさんは正直読みにくい。リーザちゃんもだけど。「～ですにょ」なら「～です」で脳内変換でいいんだけど、「～でひゅ」とかいちいち戸惑う。普段なら正直ノータイムで吊り枠にしたい場所……。 ペーターくんも農夫さんと同じで内容寡黙気味。確認も多く、前述のパメラさんもだけど、灰考察一行でまとめていくのがなぁ、という本音。>>494が私的にまんまペーターくん自身にも言えることだと思った。 |
528. 老人 モーリッツ 23:20
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GS一応出しておくかの 白 旅宿＞長服＞農屋年娘 黒 農と屋の話し合いは活発でもう一日みてみたいの だから希望は【●年○娘▼書▽神】かの 灰吊なら占いと希望は同じじゃ 書の理由は真霊でも奇襲が被るなんてゆるせないとかじゃないのじゃぞ 皆が儂を疑うようにスライドする霊も疑うというごく自然な思考じゃ |
532. 木こり トーマス 23:26
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【▼神▽書 灰なら▼服】【●娘○服】 神「撤回ある？」「書狂」は単独では要素として微妙、だが合わせ技では視点漏れと判断していいと思った。 娘は考察黒塗り感薄いが、辺り障りのなさがやはりステルス印象。旅屋と同じくLW像と合致しない気はするがSGケアも込めて。年は老の票重ねで外し。 服は思考が落ちてこない印象継続。内容寡黙感で灰吊ならここ、実際は寡黙吊りの余裕ないが霊ロラだし一応の希望ということで。 |
533. 少女 リーザ 23:29
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>>527羊→発言の語尾等についてはプロローグで指摘すべきでし。 そこが黒要素とか、パメラさん可愛そうでし。 名娘屋屋服服宿宿木木 ●長娘−娘ー服ー娘ー ○書農ー年ー年ー服ー ▼旅神農神年神娘神服 ▽年ーーーーーー書ー |
534. 農夫 ヤコブ 23:30
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>>526屋 ちょっと分かったような、まだ分からないような・・・ とりあえずもう喉が少ないので一旦切り上げようと思います オットーさんは喉削らせてしまってってごめんなさい 【GS 旅≧宿≧年娘屋≧服長】 暫定希望【霊ロラなら▼書 灰なら▼服】【●長○服】 |
535. 羊飼い カタリナ 23:34
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神父さんとお爺さんの会話を見ると統一占いでは指定がなさそうな場所に狼がいるのかなぁ、とかぼんやりと思う。狼２騙りならそりゃＬＷは強い人がやるだろうし……。 女将さんは発言のほとんどが灰考察に使っているんだよね。例えばリーザちゃんの議題でも>>498と最小限にまとめて、同時に質問など喉を無駄にしない使い方。ボクはこういう人は結構白く見てしまう。ただ質問と灰考察が混ざってて読みにくい。 |
538. 羊飼い カタリナ 23:41
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リーザちゃん>>533 黒要素というかもう占って白黒つけちゃいたい、って意味の方が強いよ。つまり占い結果で丸投げ。一応灰を一通り見るまで保留にしているけど、「ここ！」って場所がなければ●パメラさんで出すつもりでいる。 と流れを見てたらお爺さんの第二希望に○娘、木こりさんが第一希望か。お爺さん狼目、木こりさん狂人目で見てたからなんていうか、いろいろ思うところがある感じだなぁ。 |
539. 村長 ヴァルター 23:43
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統一のデメリは神が>>519で言ってくれてた。遺言自由の方が噛み合わせで真の判定が消され難いんだよね。 統一でいくなら【●娘】で提出しておくよ パメラは思考が追いづらいくなんらかの能力処理にはかけたい。普段なら吊り希望出すとこだけど、今回は縄の余裕がないので、統一なら確白お弁当の期待も込めての希望出し。 吊りは霊のだけど今のとこは▼書。でも他の人の言う神の視点漏れも気になってる。羊の神評とかも |
544. 少女 リーザ 23:47
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本音 どうみても、パメラ白だと思うんだけど。 このありえない票出しの多さ。さらに本人の希望出しも早く娘の【▼旅】なんて独特という感じするのよね。 ニコラスを占い吊りに出しているのパメラだけじゃないかしら？ ということで、とりあえずパメラ占いは勿体無い気がする。 【仮決定：▼神●屋】とします。 |
547. 司書 クララ 23:49
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【仮決定了解】 屋が多い感じなのかしら。屋農の対立は、屋が言葉足らずで伝わってないだけな感じ。 単に「神狼からしたら、私非狼だけは見えていた、だから思わず、非狼の対抗＝狂と言ってしまった」ってことでしょう？ まあ、正直これはどうかと思うのだけれど、そういえば私神から狂視されてたんだったわね。ここ少し考えてみましょうかしら。 |
550. 旅人 ニコラス 23:52
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／｜神羊娘旅年屋書老宿樵農服長妙｜ ●｜屋／旅屋屋娘年年服娘服＠娘＠｜ ○｜宿／年娘服農娘娘年服長＠／＠｜ ▼｜書神長神神神神書神神書＠書＠｜ ▽｜／／書屋服農年神娘書服＠／＠｜ 【仮決定確認】 既に神７票だから▼は動かない。 吊りは決定で良いと思うぜ。 占いは……羊、今日こそはちゃんと提出してくれ。 ちなみに●は今日も見事に割れている。 |
551. 司書 クララ 23:52
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あ、変わってた。 【新・仮決定確認】 まあ、屋に引っかかってる人が多いならそれも手だと思うわ。私としても、屋は神のSGだろうとおもってはいるけど、じゃあ、真っ白かって言われたらそでもないし。 ☆>>520.ええ。村騙り2はレアケでしょうね。でもレアケだからこそ、より確実に占の騙りに保険を入れたって思ってるわ。４CO目は真視されやすいっていうのも理由のひとつね。 |
553. 羊飼い カタリナ 23:56
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【仮決定了解】 ただ>>541を言えるのは白い気がするなぁ。この編成なら即吊りはないだろうし、占襲撃がしにくいこの編成ならいつか狼なら黒が出るとはいえ……。心理的に狼が言える発言、かなぁ。 パン屋さんは「手順無視して勝てるほど甘くもない」が結構好印象。ただ強いて思うなら全体的に灰への殴りが薄いなぁ、と。「ちょっと黒塗り感を感じた」がステルスケアの方が怪しいのは何か理由があるのかなぁ？ |
554. 村長 ヴァルター 23:56
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【仮決定了解】 超灰雑感 娘：フリーダム。村でも白く見るのは難しそう。統一ならここ占いたい。 農：能力者や屋だけに固執しすぎ感あり。もっと他灰も見て欲しい。 旅：ざっと見今日も思考を巡らせている感じ。随所に見られる発言の軽さは微村要素かな。現状白目。 雑感ぽちってる間に新しい決定が… 【新仮決定確認】屋なら娘のがいい。娘よりかは屋の方が発言から白黒の判断つくでしょ。娘に色をつけずに進行は厳しい |
555. 仕立て屋 エルナ 23:57
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寝てましたごめんなさいごめんなさい。 屋はないって！待ってよ！と入力してからもう一度票見てみたら屋でいいやと思った。 【●屋▼書で】てか、票だいぶ分かれてるみたいだからリーザちゃん独断でお願いします |
農夫 ヤコブ 00:01
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オットーさんってそんなに黒いのでしょうか 私はそこまで黒要素拾えていないのですが、まぁ視界晴れるのなら別にいいですかね そんなことより狩人さんはGJ出して下さい この村の勝負の鍵はGJ出るか出ないかだと思うのです。 |
562. 旅人 ニコラス 00:05
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>>557 まあ、どんまい。明日頑張れ。 宿★決定時間変更希望の下り。羊老両狼という薄めの目線を納得するまで自分で出す思考の流れ。そこと矛盾する神への質問の飛ばし方。屋への質問からその返答まで 悩んで考えて思考を進める経緯や流れがくっきり見える。あと、狼２騙りのメリットを出したのもでかい。それら総合で判断だぜ。 【そして本決定了解】 【占い師はセット確認頼む】 【護衛先セット】 |
567. 村長 ヴァルター 00:09
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【本決定微妙】 リーザの言う>>544のパメラ白要素だけど、それはパメラの性格要素であって白要素足りえないよ。パメラに村と狼で動きを変えれるようなスキルがあるとは思えない。 票も第一希望は能力者からは樵のみ。第二希望は仲間切りに使い易い事を考慮に入れれば、特に狼票が集まってるわけでもなさそう。 というわけで一応反対しておく。 |
568. 羊飼い カタリナ 00:12
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とりあえず村長さんの ＞【新仮決定確認】屋なら娘のがいい。 ＞娘に色をつけずに進行は厳しい の部分は同じ感想を持った。 あとボクは途中で●パメラさんも考えていると言ってたけど、今もそれは変わらない。 |
569. 仕立て屋 エルナ 00:12
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>>564☆ 屋と娘が三票ずつ入っててうち能力者候補が一人ずつ。しかも屋は娘に票入れてるが娘は屋に票入れてない。私が屋を白黒どっちで見てるかとか関係なく、票数的には屋でいいかなと思ったのー。 |
573. 少女 リーザ 00:13
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パメラさんかなりの実力者だと思うでし。灰考察もしっかりしているし。RPでかなりマイナス印象になっているとしか考えられないでし。屋農も両方白だと思っているから甲乙付けがたいわ。 |
575. 神父 ジムゾン 00:14
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旅農は村だと思うのは先ほど述べましたがここにきて長、服が白めになりましたね。この4人は村でしょうね。娘もLWって感じの印象は受けませんね。年宿屋このどこかが狼だと思うんですが。屋は確かに目立ちすぎなんですよね。目立ってるが白いって感じではなく黒く目立ってるので3-2場合では不思議ではないんですよね。白く目立つと残ってることがおかしくなってきますからね。占なわれに行っているのが多少疑問なんですが。 |
576. 神父 ジムゾン 00:14
次の日へ
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年はいいエアポケットに入りそうな感じがします。よーーーく精査してみたください。宿ですがここは特別何かってのはありませんがLWとしてもしっかりしていけそうですし、昨日占い回避するには十分な動きができてましたからね。 あと占内訳とかもしっかり見直してください。占いは真狼狼のはずですから。今日狂なら偽黒のチャンスなんですから。まぁ妙黒く見せてた感がありましたからでしにくいのですが。 |
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