プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 旅人 ニコラス 01:50
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あーあーあー なんかそんな気はしてたよ。してたさ。 けどあの状態でオットー信じるのは無理だ。 メタ白要素しかないんだもん！そしてオットー自身がメタ否定したら偽認定するしか・・・！ |
羊飼い カタリナ 01:52
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まー墓下FOでいいかな？ いいよね。 明日続くようであれば注意書きを書いておこう。 フォレッタおつかれもふもふ。相手が強かった。 バファとは違うんだけど、状況動かすしかないのでマゾルート選択。LWちゃんのご意向です。 フォレッタは何も気にすることないよー私が相方に「出てもいいよー初日●はかわせるでしょー」とか自信たっぷりにいったらこのざまさ。頼りない主人を笑っておくれｗ |
438. 仕立て屋 エルナ 01:54
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私視点村長かシモンＬＷ確定。 真は黒判定だから白出して来た方がＬＷ この襲撃の狼の勝筋は、私偽視させて１縄。霊騙狼が自分真決め打ちさせて（村＋対抗）で２縄しかないよね。 なるほど。無いではないかな。私偽視させてオト視点の灰にＬＷがいるって方向に誘導するつもりなんだろうね。 |
440. 少女 リーザ 02:01
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忘れてたにゃん。 リナ、オトに猫まんまお供えにゃん。 【判定確認にゃん。】 ルナ狂はないなって感じかにゃん。ルナ狂ならオト襲撃する必要ないにゃん。 ルナ狼ならここ襲撃したいところだろうなって感じにゃん。 じゃないと狂が誤爆する可能性高かったと思うにゃん。 ルナ真進行のままで行きたいならオト襲撃することで狂に自分狼伝えて誤爆防ぐためのオト襲撃ってところかにゃん。 |
羊飼い カタリナ 02:09
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私がダメだったんじゃなくて村が強すぎたんだよっ（という自己弁護） デモンにはすまないなー。もうちょっとだけがんばっておくれ。 フォレッタ（←CNだよ！）も今日はゆっくり休んでー。 落ち着いたらいろいろ話そうねー。おやすみ！ |
443. 仕立て屋 エルナ 02:12
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服>>438は村長の判定見れて無かった。 【両霊の羊斑判定確認】 シモンＬＷか。 村長はよろしく。一応村長視点私の正体は不明だから、変に視点もれみたいの疑われる発言には注意してね。 客観のパターンはこうかな。 ＿＿＿＿服｜老｜妙年娘旅｜長兵｜▼羊▲屋 服長真｜占｜白｜白白白白｜霊狼｜▼狼▲狂 屋長真｜偽｜白｜白白白白｜霊偽｜▼狼▲占 屋兵真｜偽｜白｜灰灰灰灰｜偽霊｜▼白▲占 |
446. 仕立て屋 エルナ 02:22
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リナ・オトはお疲れ様。 私視点では羊兵＋屋で確定。 シモンの作ってくる仮装狼陣営は、年長＋服＞年服＋長＞妙長＋服＞妙服＋長＞他 くらいなんだろうね。 昨日シモンが強引目に年妙に塗って来たのは、そういうことか。 たぶんオトが●年言ってたのを持ち出してペタ君の状況黒を主張してくるものと予想。 あと、狩人はたぶん私真信じて老護衛か何かしてたと思うけど、ドンマイ。 村は襲撃考察なしが良さそう。 |
447. 少年 ペーター 02:23
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そこかい！【襲撃と結果確認】 ぼくの数ある駄考察の中で、パン屋さん白だけは合ってたのが分かってすこし自分に安心。服狼なら対抗襲撃で誤爆防止のリザちゃん分析がほー勉強になるなーって感じ。 服真：3d701→4d501→5d301→ep 屋真：3d512→▼狂以上以外はRPP→▼狼 服視点しもんさんでお終いかあ。じゃあやっぱり今日は▼長か服で明日まで先延ばししてしもん師匠の説得を聞く路線が安全かな？ |
449. 少年 ペーター 02:50
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ヒエ～ぼく状況黒かそうか。別に強引に塗られたとまでは思わなかったけどな。しもん師匠どっちなんだろう。まぁ確かにざっくりって言ってるだけあって初日の丁寧さに比べたらサラッとしてたかな？…なんか屋からあれ以上要素が出ないの考えにくいなー。 ★兵>>409 単体のスキルでリザしゃん黒ずんでるってどういう意味だったの？ 今日は灰と霊と重点おけばいいんだろな。おやすみー！ |
450. 仕立て屋 エルナ 03:03
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服>>438訂正。 別にシモンＬＷは自分真決め打たれなくてもいいんだ。 狼打ちされなければいいんだ。 村に安全策でお仕事終了の▼服▼長させて、最終日４人で自分狂ＣＯするってやり方もあるもんね。 村に▼服▼長させることで、最終日まではたどり着けるって発想か。 うーん。敵ながら参考になるね。 |
仕立て屋 エルナ 03:18
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狩人パメラなのかなあ？ ペタ、リズ狩ならさすがにオト護衛外さないだろう。 ニコ・モリも仕方なしにオト護衛する気がする。 パメは私信じるって言ってたし、ＧＪにこだわってたのもモリ護衛でＧＪ出せることを計算に入れてた狩人ぽい。 パメ狩ならシモンにも狩透けてそうだな。 |
負傷兵 シモン 07:16
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ちなみに俺が昨日やってたことは塗りでも何でもなくて喉つぶし以外のものに他ならない。 喉余りすぎてうわーってなってたからテキトーに潰してっただけ。塗るんだったらもっと理論整然と並べ立てる |
451. 村娘 パメラ 07:24
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さて、真占霊エルナさんヴァルターさん村のみんなおめでとう 占で黒のカタリナさん、それを白と言った偽霊シモンさん、占いを騙ったオットーさん この三人以外に漏れはありませんシモンさんを吊り勝ち確定です と、言う訳でこれからはエルナさんヴァルターさんが偽だった場合の話です これは前提ですから怪しいとか怪しくないとか無関係です 狼の謎襲撃で候補が一つ減り1縄余裕が出来ました シモンさんを吊るまでに2縄 |
452. 村娘 パメラ 07:41
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>>405 エルナさん真ならオットーさん狂で確定じゃない？ 議題１、服長が両狼かどうか？両なら三日目、四日目吊る 議題２、服長どちらが狼か？三日目に狼を吊る 議題３、妙年娘旅、誰が狼か？四日目に狼を吊る この間、ＣＯ組を喰っても議題２がクリアになるだけです 議題１は保留、議題２は、服狼と予想します 服から長へスライドの誘導が見られる、長の霊ロラ推し、だからですわ |
454. 村娘 パメラ 07:57
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議題３は年と予想、理由は屋擁護の逆読みです そもそも服と長では圧倒的に信用が違いました そのままで良いはずですわ、なぜ長を喰ったか？ 年が占対象だからしか思いつきません 屋が真という前提の場合、占いの結果は確定ですから ＧＪが出た場合、余裕が出た縄で吊られる事を回避したのですね 服が>>450で謎襲撃の説明をしている事も根拠になりますわ |
455. 老人 モーリッツ 08:02
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さてエルナの何の視点漏れじゃ？っちゅう発言はさておき。 セオリーは服長吊って最終日決戦ってとこじゃろうの。 服真なら：村村村狼 屋真なら：霊村村狼 1GJあれば兵も吊って、エピるか、エピらなければ、屋真で村村狼になるわけじゃの。 ではまた今日もよろしくの。 |
456. 村娘 パメラ 08:33
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>>455 服長のどちらかが狂だと思うなら片方狙い撃ちしないと ３日目、服吊、老喰、残り６人、（屋真、狼１+狂）or（服真、狼１） ４日目、年吊、娘喰、残り４人、（屋真、狼０+狂）or（服真、狼１） ５日目、兵吊、 残り３人、（屋真、狼０+狂）or（服真、狼０） 【服、年、兵、の順で吊り】現在の希望ですわ |
457. 老人 モーリッツ 09:06
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娘>>456 ペタは屋真の時のただの狼候補の一人じゃ。 その手順の前提が間違っておる。 昨日の状況ならGJさえなければ勝てる有利な状況で1/2でGJが出て負けるギャンブルに出る必要性はそこまで高くないわい。 無いとは言わんが前提にして手順組む要素じゃなかろうよ。 お前さんも暴走せんようにな。 |
458. 村長 ヴァルター 10:03
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エルナは我輩視点で服真確定じゃないと言うけど、昨日も言ったように服偽だとして昨日の羊黒出しは悪手なんだよね。 昨日の屋の暴れっぷりは、偽視されてお仕事が出来なそうなことに対するやさぐれなんだと思うよ。 真であるが故の、お前らエピで吠え面かくなよ的な自信がないんだよね。 それもあって、我輩は服による羊誤爆は考えないのである。 |
459. 老人 モーリッツ 12:15
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わしの立場からあまり意見を言うものでは無いかもしれんが、初日のエルナは何が真と言うこともなくただ上手だなという印象で、オットーの不審からの相対真かなというもんじゃった。 昨日もオットーの不審は相変わらずじゃが、エルナもそれほど真らしいことも無くやや荒れ気味。 今日に至ってはおかしな視点漏れをする始末で、オットーと比較しても相対真と呼べるほどのものではないの。 |
460. 老人 モーリッツ 12:17
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あのオットーが狂誤爆のパターンがうっかり抜けてたのと、エルナのスキルでこの内訳の混乱ではモノが違うでの。 灰はいったんフラットにしてちょっと考え直した上で吊り希望、今後の手順を提案してくれんかの。 |
465. 仕立て屋 エルナ 15:12
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冷静になってもう一度襲撃を考えたけど、 シモン狼にとっては必然の襲撃なんだね。 つまり、エルナ視点での内訳は今朝確定するから、シモンにとってはエルナ真を覆さない限り負け確定。 単体でオトがエルナ真を覆せないのであれば、状況を作るしかない。 ▲屋でエルナ状況偽にするしか、勝筋がそもそもないんだ。 オトを生かして今朝オトが黒判定が出て、服長対屋兵のラインが客観確定してからではもう遅い。 |
466. 仕立て屋 エルナ 15:12
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オトが黒出してない状態でオト襲撃するしかエルナ真を覆す余地が無かった。 客観、兵狼なら▲屋の説明にはなっても、服or長なら▲屋しないことにならないけれど、私は正直オトはＧＪ濃厚と思ってた。 服屋の真贋差が離れていても、狩人としては２−２で白出し占護衛は義務的にせざるを得ないと思ってたから。 客観でも、服長狼なら他に襲撃する選択もあったのに敢えてＧＪ濃厚な屋襲撃した。これは言えると思う。 |
老人 モーリッツ 15:51
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オットーがすべきだったのは、こういう状況発言に合理的な解釈を加えて皆を説得することじゃったよな。 「パメラはマナー違反なので人外である」なんてメタ理論を主張されても困るわい。 とは言え食わせて挽回の余地を無くしてしまったのは不味かったか。 元々GJ思考なんで普段でもこうしたかもしれんが、今回は自力で真らしくなるまでは真扱いしない、っちゅう思いが枷になった面もあるしのぅ。 |
467. 村長 ヴァルター 16:08
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↑我輩も乗っかるのである。 もし我輩が偽で内訳狼なら、わざわざ「黒引いてない屋をバランス護衛」とか連呼するか？ってのもみんなに考えて欲しいのである。 オットー襲いたい狼だとしたら、なかなかのマゾっぷりなのである。 これ我輩の非狼要素として主張しておくのである。 |
仕立て屋 エルナ 18:24
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いやー、ヘッポコ占い師で皆すまんです。 昨日はオトにイラっときて関わり過ぎて荒れてしまった。 今朝もまあ自分状況偽にされて少しあせってものすごいミスをしてしまった。オトが抜かれるとは思わなんだ。 んで私はホントにたいしてスキルなんてないんスよ。初占だし。 次占い師引いたら気を付けよう。 まー当面ないと思うけど。次は是非狂占をやりたい。 真はイヤだ。自分のミスが村全体の致命傷になってしまう。 |
469. 老人 モーリッツ 18:39
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娘>>468 GJさえなければ屋真年狼の時の、ペタの勝算が高いということじゃ。なのにGJされれば詰む危険を犯して屋を噛みにきたと。 と考えたんじゃが…、すまんかった。外なんで手順まで精査しとらん。真贋差からライン線なら分は良いと言う意味じゃ。 まぁなんにせよペタが狼候補に過ぎんのは変わり無い。 ペタ確白になれば他にも灰狼が居れば苦しくはなろう。 真占なら噛みたいのは灰狼の性じゃ。 |
471. 老人 モーリッツ 18:48
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娘>>468 服＞屋が覆らんと言うのは、もう占い師については思考放棄するという宣言かの？ わしは現状どっこいどっこいと見ておるよ。 オットーの不審の大半は偏屈な人柄であろう。 エルナの真ぽさの大半はスキルの高さであろう。 せっかく服真なら屋狂羊兵狼が確定したんじゃ。 その組み合わせを一度も見ることなく思考放棄で手順だけいじくり回しとるのは心証悪いのぅ。 |
羊飼い カタリナ 18:51
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エルナちゃんの黒要素提示が意外とやんわりだった。 やさしいひとなんだろなー。狼見えてるんだから「性格要素あるかも〜」とか言わなくていいのに。 まあ私は自白起点の考察するひとなんでーその分析は正しいのだがー |
羊飼い カタリナ 19:02
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おじいちゃん冷静だあねー。そうだよねースキルと真度は直結しないんだよねえ まとめの立場ゆえの思考促しって面もあるんだろうけど。むしろそっちメインかなー？ エルナちゃんもがんばれー！ |
472. 村娘 パメラ 19:14
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老>>471、服真だと信じるわけじゃなく 服真の場合の兵、1手 屋真の場合の服長、妙年娘旅、2手 GJで+1手 両方追うのだからどっちが真かではなく 屋真の場合の狼探しに力を入れましょうと その上で兵を吊る1手を捨て服長、妙年娘旅への3手に回すのはもたいないと思うの |
473. 老人 モーリッツ 19:27
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その手順じゃと、屋真の場合は狂を吊ってもダメの2手2狼ピンポイントで、かなりの難度なんじゃがな。 まぁそれもふまえて皆の意見を聞くとしようか。 ちと口を出し過ぎたかの。 |
475. 仕立て屋 エルナ 19:29
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村長見るときは、会話や個々の発言に注目すると、ん？てなるとこもあるけれども、抽出して昨日の発言を全部通して読んでみて欲しい。 霊の霊らしさが分かると思うから。 占内訳分からんし狼だろう対抗吊りたい→ 服真に見えるし斑吊りか→ 自分は霊判見れるんだから、霊判見て自分視点の確定情報が増えてから考える って霊の思考の流れがとても読みやすいよ。 私信じられなくても村長信じられるなら私もろとも兵吊ってね |
老人 モーリッツ 19:55
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偉そうな態度をとっておるが、勿論わしがオットーを守っておれば全然話は違ったのは言うまでも無いのぅ…。 それはもう申し訳無い限りなのだが、それはそれこれはこれ。 厚顔に棚上げして強気でまとめさせてもらうぞい、 |
479. 少年 ペーター 21:06
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ハロー！体は子ども！頭脳も子ども！子ども探偵復活！喉いっぱいあるからダラダラ考えながら書く～ んーう、やばい～皆の三歩くらい後を常に追いかけてる感じ…。パメ姉とおじいしゃまのやりとりは分かった。ルナおばの言ってる>>465（兵狼的に必然の噛み）は、服長＋屋に黒出された人ｖｓ屋兵では分が悪いから襲撃で裏技的に真ぽくしようってことなのかな？でも占い対象ぼくだから大した兵力じゃない気がするけど…なんか |
481. 少年 ペーター 21:09
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点漏れ？）と合わせて、ひょっとしてルナおば狂でぼくのこと狼誤認？って説が出てきた。昨日パメ姉に占い誘導してた疑惑とかもあって。 でもールナおば偽なら灰狼（妙旅娘）はgjあるパン屋さん狙うより普通に吊らせた方が戦いやすくない？って話はすご～～くそうだよね屋は吊れたよね？て思う。 リザしゃんの服偽で屋噛むなら狼説もぼく納得してたし、お前結局何が言いたいんだ！って思われるのはわかるけど、はぁー！ |
483. 村長 ヴァルター 21:35
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これが言いたいだけという反論があるかもしれないが、仮に我輩狼なら昨日の時点で屋真が見えているのである。 長狼にとって一番の脅威は、言うまでも無く屋の存在なのである。 客観的に信用度が服＞屋であることを考えれば、屋は比較的抜きやすい状況なのに、あえて屋に護衛を仕向けるのはGJリスクに見合うメリットがないのである。 |
484. 村長 ヴァルター 21:36
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◆服狼長狂のケース。 服が狼だとしても、合理的でない要素は非常に多いのである。 ・服狼ならそもそも偽黒出しによるアピは不要。 ・羊狩の場合、狩COにより屋真が確定する。（LWは対抗できない） ・斑吊りで狂人が判定をミスった場合、屋真が確定する。 ・我輩（想定狂）は長→兵の順番を抵抗なく受け入れている。 ・服狼なら霊に狼がいるとした方が都合がいいはずなのに、屋狼を主張している。 |
485. 村娘 パメラ 21:43
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>>長 私としてはお二人を信じて兵吊1手は確保したいのですけど 屋の圧倒的な存在感が消えると村の雰囲気としては微妙になってきたかしら？ 特にあす以降は服長はお一人になってしまいますし 勢いとしては大分 >>395 服のこの発言も何か引っかかっているのよね 喉の少ない状態で長兵に言及する場面だったかしら？ |
486. 村長 ヴァルター 21:46
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仮に服狼で屋を襲撃したいだけなら、羊に黒判定を出す必要はない。 服が羊に黒判定を出した時点で、服は羊以外の灰に白判定を出したことになる。 服狼にとって一番都合の良い状況は霊ロラを開始させること。 初日の信用度は服＞屋だったのだから、霊ロラの間に屋は食えたのである。 それに、もし灰にいるLWが危なかった故の偽黒としても、羊より戦いやすい相手はいたのである。あえてここに偽黒出す必要ないのである。 |
羊飼い カタリナ 22:07
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ただいーまー♪ オトくんまだかーなーの踊りをおどりながら議事読み読み。ぼっち墓下はさみしいぜー（謎ステップ あ、べつに無理はしなくてもいいけどね？ 墓下なんだから喋りたいときに喋ればいいのさー！ |
490. 少女 リーザ 22:11
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にゃんにゃん。 リズはルナの>>450は視点漏れという捉え方はしてないにゃん。 ルナ偽視点ししろ、ルナ真視点にしろ、この考えに至った過程がわからないのにゃん。 なのでどっちにしろ頭回ってなかったんだろうって感じにゃん。 それよりも、襲撃考察駄目なのにゃん？ ちょっとリズにはこれが理解できないんだけどにゃん。 |
羊飼い カタリナ 22:13
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といいつつもうざっくり読んでるけどね！ そんなに進んでなかったぜ！ もっと単体考察しようぜーむしゃむしゃ。みんなで羊黒要素とかたくさんあげて墓下の羊をにゃーんな気持ちにさせるといい！ きのーもあたしにいっこも星飛んでこなかったんだよねー。 手順だけじゃなくて単体見て吊りませんか？（提案 いや狼だから村の行動として正しいんだけどさ！ 村だったら私はきっとすごく悲しい気持ちになってたことでしょう（何 |
羊飼い カタリナ 22:20
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エルナちゃんはすごーく単体よく見てるけどね！ 私だけじゃなくて。正しく白黒拾いおってーむぅー。 隙のない占い師が最後までボロ出さなかったらそれは真でいいと思うんだよね。たとえ偽であっても敬意を表して。とか言ってるから私はいつまでたっても強くなれないのかもしれないけど。 っておかえりフォレッタもっふもふ！ わぁーい！（ステップ終了） 意外にも私の名前はアンジェです。デモンがつけてくれたんだよー！ |
羊飼い カタリナ 22:25
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そだねー、みんなけっこー慎重。 思ったより襲撃補正ってあるのかもしれない。 自己嫌悪あるあるー私もしょっちゅうだー。 この村の人たちはみんないいひとだよー。しかも強い。 …いやほんと、ちゃんとフォローできなくて申し訳ない。というか初手で捕まってしまって申し訳ないですorz |
491. 少女 リーザ 22:33
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現状シモン待ちな感じはあるのかにゃん。 リズ自身はヴァルにフォローされてた印象はないにゃん。 どっちかと言うと、ヴァルがリズに狙い定めることで他への灰評とかぼかしてるんじゃないかとは思ってたけどにゃん。 |
492. 村娘 パメラ 22:37
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>>490 私もよく分からない、だからこそ 「敵ながら参考になる」って言ってる服に違和感を覚えるわ 服が屋に黒判定、屋を吊ってもepらない＝服黒 服が屋に白判定、兵を吊ってもepらない＝服黒 ばれちゃう、服長吊って、4人残りの1狼 襲撃考察しない方がいいって発言が非常に黒いわね そして服が「兵は年を黒だと主張して来る」と発言 この話を持ち出した妙は微白 旅狼疑惑が急上昇 |
493. 少女 リーザ 22:48
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>>492パメ まあ、リズも今日初っ端でおかしなこと言ってるので、ちょっと何とも言えない感じになってるのもあるけどにゃん。 ぶっちゃけヴァルは昨日「死なばもろとも」とかから今日への流れが胡散臭いと言えば胡散臭いにゃん。 なので現状霊真贋はどっこいどっこいかにゃん。 |
496. 少女 リーザ 22:53
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>>494ヴァル ほらー、そういうこと言うー、にゃん。 その場合のオト真フォローどうなるのにゃん。 フォローする気がないなら決め打ちでシモン吊るほうがいいにゃん。 ルナ狂ないだろうってのは今でも思ってるのにゃん。 ルナ狂ならリナは黒出せるとこじゃないんじゃないかって。 まあ、ルナ狼でも黒出す意味がない気もするけどにゃん。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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まったりまったり。 まあ片視点確定してるのとー、けっこう夜コア集中してるのかなーっていう。 ＞22:41 そうなんだよねー（汗 気楽にねー、と言い残してきたよ。申し訳なくってorz 私なんかよりずっと経験豊富なのでそのへんのコントロールはうまいと思うんだけどー。 ここだけの話何度入力間違いそうになったことか…！＞CN ゆるオンだよーゆるゆる |
羊飼い カタリナ 23:03
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ああうん、そうだよねー。 占い先指示って思っちゃうよねー。違うんだよー。 私も余裕がなくて素の考察になっちゃってたんだよー＞＜ デモンはどう思ってるかわかんないけど、私は▲フォレッタしないなら適当なところに白出ししてほしかったんだー。狩CCOで詰んじゃうからねー。 そういう意味で年黒はけっこう微妙だった。今日の発言見たらやっぱ違うかもーとか思うのだけれどー |
497. 村娘 パメラ 23:04
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▼服長灰だと屋真の場合、妙年娘旅から狼１で１/４ ▼服灰兵だと屋真の場合、服長が１/２で妙年娘旅から狼１で１/４で１/８ ただし服真の場合の兵確保が出来る １/４ or １/８+兵 兵を捨てきれないのよね～ 仮に服狂の場合、狼からしたら屋もそうだけど服も喰いたいところ でも圧倒的人気の差で護衛最有力 >>446服 「老護衛か何かしてたと思うけど」黒い、黒いわ～ |
499. 少女 リーザ 23:06
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にゃん。 ヴァルを怪しく感じるのはその動きだけで、発言というか、考え方は一貫してるとは思ってるにゃん。 占真狂視の件とかにゃん。 >>495 「何故オトが狙われたのか」というだけの話なので、狩非狩が透けるようなことは少ない、と思うにゃん。 リナの黒要素については同意なのにゃん。 と言うか、文章が冗長しているように感じるのと、着地地点が曖昧に見えるのにゃん。 |
500. 少年 ペーター 23:08
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＞娘 普通に安定進行なら▼服or▼長2日間で吊ることになるから、服長両狼なら屋襲撃しないと思う、これは絶対ないんじゃない？ 左脳「村長に論破されたった」右脳「え～でもルナおばが～」「パン屋さん偽であんなことしてたの？マジ？？？」って感じでパンクしそう。 まだルナおば単体に拘泥してるの幼稚で恥ずかしくなってきたなー、けど村長の言ってることに対抗できるような客観的なルナ偽要素がわからない。 |
502. 少女 リーザ 23:11
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あー。 ＞パメ 狼の喰い先として、ルナはないと思うにゃん。 それこそＧＪ避けだけで勝負捨ててるようなものにゃん。 何故なら、占い師のお仕事は灰から狼を探すことが主で、ルナはもうリナ狼を見つけてたからにゃん。 ルナ真視点、狼にとって占機能はもう脅威でもなんでもなかったのにゃん。 |
504. 少年 ペーター 23:14
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だろーかね。これは既出だった気もする。 ＞服 あー！黒引いてからの襲撃だと、その黒が真実と置いたとき襲撃の意味なくて説得力ない。多分ぺた黒打つと想定して、今日噛むしか服に対抗できないってことか。たぶん超理解した、ありがとう！ で、パメ姉は服真にかなり傾いてると思ったら違ったのかな。パメ姉白だと思ってるけど、もはや何いっても許される位置にいてちょっと凄い感じ。 |
505. 少女 リーザ 23:18
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オトの被襲撃懸念が謎っていうのはリズも思ったにゃん。 オト真だったなら、昨日の流れからはオトは吊枠だったろうに、ということにゃん。 なので、ルナ偽時にオト襲撃するメリがあまりなさそうなのはそうかもにゃん。 |
509. 旅人 ニコラス 23:32
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村長見た目補正以上に胡散臭い。 >>492えっと、いきなりボクの狼疑惑急上昇なの？唐突すぎて目玉ぽーんってなってしまいました。えと･･･疑惑はいいんだけど根拠に触れられてないのはさすがに切ない。（見落としてたらゴメン）けど空気のボクを思い出してくれてちょっと嬉しい。 |
513. 少女 リーザ 23:43
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オトがペタ占いだったから、オト襲撃でペタの状況黒っていうのはリズは思ってないにゃん。 あの流れじゃオトからペタに黒でてもピンチと言うよりも信用勝負で勝てそうな感じだと思うにゃん。 それどころか、オトでＧＪ出たときのこと考えたらうっかり詰みそうにゃん。 ペタ狼でオト襲撃はかなりのギャンブルなので、逆にペタは状況白の方が強いと見るにゃん。 |
515. 少年 ペーター 23:49
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娘>>482 「屋襲撃によって服長吊りに誘導、エピらないことでばれちゃうのを防いでいるんだわ！」って言ってるんだと思うけど、昨日斑吊ったんだから今日は▲屋じゃなくても屋や兵を吊る話にはならなかったと思うよ～。今日は黒だした方の霊か服吊りで4d決め打ちが既定路線だったはず。「服を信じるなら▼屋兵しないといけなくて」その手順考えてた人他に居た？ で、下段…服はぺた逆援護じゃなくてぺた援護だよ～ぺたは |
羊飼い カタリナ 23:51
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あ、でもごめん違う。屋襲撃しないなら灰襲撃の予定だったんだ、そしたらCCO出ても墓下灰の狩説唱えれば詰みじゃないや。なかったことに。 フォレッタはたくさん人外やってるんだねー経験値うらやましー。 私は真狂の占い騙り経験ないなあ…やっぱ空気読むの難しいのかな？ 真1d突然死で狼占が真確定したことならある！ それはそれは後味の悪い戦いでした…。 |
518. 少年 ペーター 23:53
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服の白だもの。えっと、なんでだ。なんでそう読んじゃったんだ。 ★>>511 妙「この考えに至った過程がわからない」を読んで服偽に揺らいだの？正直なんで？って感じなんだけど。 ルナおばの予言通り村長胡散臭い起点でルナおばの信用落ちててワロタ！僕はどちらかというと、村長像（うさんくさいけど真）は感覚的に受け入れられるかなー。パン屋さんせっかち真として理解可能とか言った同じ口が言ってるんだけどさ！！ |
521. 村娘 パメラ 00:10
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正直、服兵だったらさくっと長吊りだった気がするわね（嘘） >>515 もし服▼の場合は～屋が黒判定出した人を吊って 兵長屋の３人には縄が足りないので、どうする？ってなるのかな？ 屋が黒見つけられなかったら諦めて▲屋兵かな？ 妙を白視し始めたのは一緒になって服長を追ってる感が だ、騙されてるかも |
524. 少年 ペーター 00:25
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＞娘 んー？羊白の場合のケアを考えて進める手順だったはず。 2d712→3d512（なう）→で今日は屋視点の黒または狂人を引かないとアウト。だから屋が黒出してたらその人を吊る。白出したら羊黒だした霊（狂人以上）か服（狂人以上）を吊る。そして4dに服決め打つか？屋決め打つか？総合的に判断して勝負！そんなムードだったとペーターは思っている。というか昨日そんな話だったじゃん！…だから「ばれちゃう」→だか |
525. 少年 ペーター 00:31
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ら屋を襲撃して屋兵吊りコースから逃れよう！という狼思考想定の>>492はヘンだと思うよ～ ★昼間まで服偽ならペタ黒だわ～！って感じだったよね。「服のぺた逆掩護」について解説を！喉つらかったら後回しでもいいけど！ ◆吊り希望【▼服】 狼あるならうーんやっぱこっちから？服はもういっぱい情報を落としてくれたし、明日もう一日話を聞くなら長の方が良いなってのもあって。 |
526. 少女 リーザ 00:36
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にゃん。 ヴァルの動きの軽さ、他灰評があまり出てないこと、昨日の動きから、やっぱり偽なら狂だと思うにゃん。 だから、手順的に▼ルナが一番なんだろうけどにゃん。 でも、正直リズは現状オト・シモンラインを信じられる要素があまりないので、このままなら今日もう▼シモンを出すにゃん。 |
532. 少年 ペーター 00:59
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娘>>492 わーんわかんない！「服襲撃」は「屋襲撃」の打ち間違い？ 「服が屋に黒判定、屋を吊ってもepらない＝服黒 服が屋に白判定、兵を吊ってもepらない＝服黒 ばれちゃう」 3d服が屋に白判定したら→村は屋の黒か服か長を吊ったはず。 3d服が屋に黒判定したら→村は屋の黒か服か長を吊ったはず。 だから「屋を吊ってもepらない」「兵を吊ってもepらない」←←これら二つの状況は3dに発生しない＝3 |
534. 少年 ペーター 01:00
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d破綻しない。パメ姉の言ってる通り、信用勝負で勝てばいい。「確偽とばれちゃう」これは決め打ちの以降の5dに起きる。 4d服真決め打ちになれば、羊誤爆以外は▼屋か兵どちらでも村視点負け詰み(3d512▼服か長→4d402▼屋か兵→5d202負け)あるいは(3d512→4d411→5d211rpp且つ狼狂見分け)だから、5d破綻しても狼はもう大丈夫。 …じゃない？間違ってたらゴメン必死に考えたけど |
536. 老人 モーリッツ 01:07
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＿｜娘年妙長服旅兵 ▼｜服服兵兵兵服 【仮決定：▼服】 わしは服長偽ならやっぱり服の偽黒は狂アピかと思うんじゃがのう。 なんだかんだで初日占い2白で2日目に▲服があった日には狼側は厳しいしのぅ。狼に誤爆や狩にHITも怖いが、こっちも真視を取れた狂は怖いんじゃないかと。 と言いつつ服が先に動いて長が合わせてる感じもあるんで服狼とも見えるんで、こっちにしようかの。 |
537. 老人 モーリッツ 01:11
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今日▼兵は無いのぅ･･･ 間違ってたらRPP2連続になるだけじゃ。 しかも占霊から1狼、灰から1狼を間違えずに。 長服はともかく妙はなんでそうなった？ 手順なんぞどうでもいいのか･･･。 あと>>526オト-シモンにリナは入らんのかの？ まぁリナも白くは見ておらんようで変わらんじゃろうが。 |
543. 老人 モーリッツ 01:27
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妙>>538 来る来ないが真贋になんぞ関係あるのかの？ さらに手順にはもっと関係ないわい。 服長偽ならどちらが狼かの意思表示を放棄するのはよろしくないのぅ。 かなりギャンブルな手順じゃが明日の▼兵は一理ありじゃと思うておる。 エピらなければ屋兵真、服狼長狂、灰にLW確定でええじゃろ。 RPPにはなるが状況は確定して思考自体はしやすかろう。 |
544. 村娘 パメラ 01:28
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っと、服狂、長狼、娘狼、と過程した狼視点 二日目、▼羊、服●屋で黒、屋●娘で黒、老▲ 残り８人 三日目、▼娘、年▲ 残り６人 四日目、▼屋、▼妙、残り４人 服兵が残って残り４人なので狼の勝ち あ、ばれないのか、私の間違えねペーター君の言うとおり 今回のリーザみたいに、三日目に屋で良いにゃん、と言われない限り じゃ服護衛はなくて良かったんだね |
547. 仕立て屋 エルナ 01:35
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【本決定確認】 村長は偽視辛いだろうけど「理」を語って欲しい。 リズは交通整理をお願い。大変だと思うけど。村の相互不理解が一番の村負けリスク。 パメは会話して欲しい。会話すればあなたはきっと理解される。 ペタ君はシモン・村長と向き合って。どこかできっと兵狼長真を確信できる。 ニコは、自分と異質なものが狼なのか、その人固有の要素なのか考えて。 モリは自分が信じるところに従ってくれればいい。 |
548. 少女 リーザ 01:36
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【本決定確認にゃん。】 シモンは「判断保留」で昨日中盤辺りの印象のままで「ヴァルとイーブン」なのにゃん。 シモン来なくて、昨日の発言への質問の返事や「何処をどう拾ってそう思ったか」等の補完がないままなら、シモンはイーブンではなくヴァルよりマイナスにゃん。 ヴァルに関しては言ったように考え方の一貫性は見てるからにゃん。 だから、それなら決め打ってもいいかな、と思ったにゃん。 |
552. 旅人 ニコラス 01:42
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【本決定了解】 >>547 別に異質＝狼とは思ってないよ。だったらボクはパメ狼って主張してるさ。ただ今日はオト襲撃から、昨日オト狼視点で考えてた頭をリセットしてエルナ偽も含めて考えてただけの話。 |
553. 少年 ペーター 01:42
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◆リナしゃん 正直ここ狼そうなの？発見できたルナおばとリザちゃますげぇなぁ～と少年は思った。1dログ読みなおしても結構そう思う。ルナおばの挙げた要素は本人要素なのか黒要素なのかちょっとぼくには微妙って感じ。2dは焦ってるからか少しほつれてたかな。 どうしても>>363の「▼羊→黒出し霊とか考えてる人いたら霊狼で白出ししてきて服切り捨ててくる可能性も考えてみて」が引っかかってる。だって服吊りでいい |
554. 少年 ペーター 01:43
次の日へ
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じゃんそしたらさ。って感じ。うーん。 >>365「服の両霊判定見れればいまいち判断のつかない霊真偽の足しになるかもしれない」これもよくわからん。斑吊りの方が情報量多いと思うけど、なんで▼服をそこまで推すのかわかってない。 |
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