プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全農夫 ヤコブ、11票。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、村長 ヴァルター、村娘 パメラ、木こり トーマス、ならず者 ディーター、負傷兵 シモン、行商人 アルビン、パン屋 オットー、老人 モーリッツ の 9 名。
715. 負傷兵 シモン 00:16
ヤコブ…お前はもう死んでいるんだ… だから、クララに操を立て続ける必要はないんだ… だから、思う存分2次嫁を愛でてていいんだぞ… 【ヤコブは人間だ】 ☆全員>更新間際で焦ってた。農の回避は普通ないな。長の●回避は考えられるが |
716. ならず者 ディーター 00:19
・血液型占い 俺「よお、ヴァルターって血液型何型?」長「んむ、自分でもよくわからんのだが」俺「じゃ、俺が調べてやるよ」 手が滑って動脈ザクッ!ドバァー! うおお!やべー!俺もとうとう殺人犯か!長「で、血液型はわかったかね?」俺「!?」 【出血多量でも死なないヴァルターは狼だぜ!】 |
717. 老人 モーリッツ 00:20
水晶玉よ、今日もワシに真実を見せてくれい。 今日はヴァルターが見えるのう・・・ここはヴァルターの私室みたいじゃな。机の上にある何かを見ておる様子じゃ。 おお、あれはヴァルターの娘のリーザの写真ではないか。可愛い娘の写真を見る優しい父親の姿、これは【ヴァルターは人間】じゃな。 |
719. 老人 モーリッツ 00:24
【兵→農白確認】【長の斑確認】ヤコブとペーター、お疲れさまじゃ。 遂に割ってきおったか。兵の農白判定から考えて、対抗が狼の線が強くなって来たのう。狂としていたワシの見立て違いじゃったか。 兵は今日ロラ完遂の可能性が高いので、少しでも多くの思考を残して欲しい。特に灰について。では寝る。 |
721. 行商人 アルビン 00:25
ペーターお疲れ様…実質灰の最白だったから? 【霊結果確認】兵真として、霊内訳真狂ってことなんかね。 【長の斑判定確認】占い真狼で見てたから、割ってくるかもとは思った。さて、今日の▼だけど… |
722. 村長 ヴァルター 00:28
【いろいろ確認、俺パンダ】私視点では年が襲撃された理由が全くわからないが、馬鹿者の俺だけど、モーリッツよろしく、サポートしていくよ。とりあえず今日はねる。あしたよくかんがえる。 |
724. 村娘 パメラ 00:28
議題 斑村長さん □1 偽である占い師考察。真である占い師考察。霊雑感。 □2 占い師から見えるライン予想。LWは誰? □3 余れば灰考察。 ■4 吊り占い 重点は能力者考察で喉使いなさい。 |
726. 木こり トーマス 00:30
ペーター殿ヤコブ殿お疲れさまなんだな・・・。 【霊判定確認】【村の斑判定確認】 うーん白いとこ喰われたんだな。やっぱ占いは真狼っぽいんだな。村長殿は白だと思ってたんだな。 議事録精査してくるんだな・・・。 |
728. ならず者 ディーター 00:33
平和なのはいいんだけど、こう毎日平和すぎるとたまにはちょっとした刺激がほしくなったりするよなあ・・・ 【判定確認】 俺があんまりマークしなかったところに狼いたのな。結果オーライってやつ?兵=真を信じるなら老=狼且つ灰に残り狼1、仮に農=真だと老兵のどっちかが狼で灰は全白か?まあ、今のところ前者と考えているから今日は頑張って灰を見たいところだな! |
730. 村娘 パメラ 00:35
シモンさんは独自の判断で。基本的に灰と同じで考察願います。特に重要は能力者の真贋。そして狼はどっちだってこと。後自分が真であることをアピールタイム。 今日は天王山です。精一杯頑張りましょう! |
行商人 アルビン 00:55
めかじきの赤に吹くww そうだった、金魚に何も言ってない!金魚お疲れさまー 真視獲得もしていたし、お仕事たくさんありがとう!なにかトラブルがあったようだけど、のこり頑張るよー ロラ完遂したいとこだね。 |
733. 行商人 アルビン 01:03
寝るといったらきっと夜まで来られないから、今できる考察は今する。 ■1.現状灰からほぼ白決め打たれていた年襲撃なので、白すぎて吊れないから襲撃、と考えるのが妥当かなと。発言力を恐れて、という部分が大きいと思う。また、GJ回避もかねて、かなぁ。意見食いの可能性を考えると、者を真視した年>>632が襲撃されたって点が気になる。 …まぁそこつくとおいらも怪しいに行き着くけど。昨日●おいらだから。 |
734. 負傷兵 シモン 01:04
以前パメラが好きの狼が襲撃外して最終日娘を生存敗北させた白狼がいてね。 それを思い出したよ。でも確白なんだよ、この娘は。真占狙うなり確白狙えよ。 正直何を信じればいいか…ロラでも1日あれば昨日の分の灰考察も含めて潜伏狼炙り出す気だったが… 農狂はいいとして、占内訳がな。態度は老の責任感的なのが嗜好だったが、昨日の票変更がな… 者は長黒が予想と合うのはいいんだが、フライングが今回の場合だと… |
735. 負傷兵 シモン 01:04
で老者の判定出しと、其の後の第1第2発言による自己信頼懸念だが、眠いから明日見よう。 ☆娘>>>730 任せとけ。昨日の農吊りが正解だってことを見せてやる。 勝利の女神にしてやる。狼達に喰わない事を後悔させてやろうぜ。 |
736. 負傷兵 シモン 01:05
ん、よく考えると農真でも青に黒出したから、今日ロラしなくてもRPPを1日回避できるのか。 長吊りして兵生存で真占をオレは確認、真占襲撃だと、兵真農狂視点では真占確定。 これって、農狂は青白出ししてでも、同じ土俵で勝負した方がよかったんじゃないのか。 >>449のような劣等感があるとすれば、決め打ち負けよりもロラ引き分けを選んだのかもしれんが。 |
738. 行商人 アルビン 02:02
まだおきてる。樵>>737 あ、書いてある…ごめん、まずよく読むわ。なんかどうにも両白予想がひっかかった。 うーん、仲間切りにしては中途半端だよね。兵ロラでなく決め打ち→先に長吊られて黒ばれる可能性もあるし。●○長の希望出しは老が3票目、希望を出すまではおいらと長で希望競ってたのか。 |
741. 村長 ヴァルター 11:02
ない!しかも私は老の●候補に上がっている。相談、質問し合った上でこんなことするか?樵は分かっているようだが特にパン屋は良く考えてみて欲しいどうだ?それでもおかしいか □2、ラインは未だ読み込みが足りないから見えないが旅>商、樵、屋 なぜ、こうなったのか:まとめ役立候補発言、まとめ役は白確が前提なので、まとめに自信があったりすれば初日にまとめ立候補もありえた。事実私は当初は●白狙いといっているように |
742. 村長 ヴァルター 11:03
私自身は●されてもかまわない。>>416で旅は誰も自分が●されたくないって言っているけど灰のみんなはどうだ?白なら拒否するものでもないとおもう。自分はまとめしたくないってのは狼だからじゃないか?さらに●娘にこだわれば 狼陣営:者樵旅農(樵は旅の票次第で●になっていたから、それをさける効果大)、Lwなら者青旅兵 ということになる。 旅を入れる理由はもう一つ。占い師の信頼度の変化 旅:老老者(208、 |
743. 村長 ヴァルター 11:03
旅を入れる理由はもう一つ。占い師の信頼度の変化 旅:老老者(208、4445,623)、樵:?老平(369,605)、商:老者老(198,431,663)、屋?老者(406,602)、長:老平者(239、341、565)、年:平平者(169,330、632) ?は言及なし、平はイーブン 後ろの番号は発言番号、喉節約のためちょっと省略、漏れがあったら済まない。スタイルもあると思うが理由を述べてから結 |
744. 村長 ヴァルター 11:04
果を言うタイプと先に結果を言ってから理由を言うタイプがあるけど。初日二日目と旅はイーブンだけど、ちょっと老よりかなといっている。これは最初は老についているけどあとから者へ変化するよとの心理のあらわれではとおもう。者真派になった人から違和感のあるのが旅、樵となる。上記を票にしてくれればわかる。特に村の人はやってくれ。 |
745. 村長 ヴァルター 11:13
ここも重要!!:なぜ年が襲撃されたか、これは者への信頼が上がっていった年屋+屋よりも遥かに白っぽい、論客のため消されたという二つの理由も上げたい。者派の年が襲撃されたということは老を偽と見せたいから ■4 、心情的には▼者▽兵 狂は放置プレイ、●旅○樵。でも、正直パン屋がLWなら、がっくり、今日からは黒狙い、ここからは判定割れるでしょ。誰選んでも |
746. 村長 ヴァルター 11:32
>>トーマス 黒よりに見ているけど可能性としてだから気を悪くしないでくれ、LWは俺にもまだみえていない。これから灰をみていくしばらくだまるが>>737は説明しようがないとおもうぞ。モーリッツは真だからな この質問がブラフならラストの論客はトーマスのみだ モーリッツの視線からは灰はどうか?よくみてくれ |
747. 木こり トーマス 18:22
ちょっとのぞけたんだな。・・・・・両占い師の発言ないんだな・・・。まじ頑張って欲しいんだな・・。 ■1。年襲撃から。GJ一回でも吊り縄変わらずなんだな。女帝殿や、占い師襲撃が妥当。そこあえて灰を狭めにきたんだな。村長狼なら、なおの事占い襲撃だと思うんだな。 青村=両方人は無いと思うんだな。あるとすると樵視点、旅商屋に二狼になるんだな。あるのか?。兵の農への白判定。これにより農は真狂確定なんだな |
748. 木こり トーマス 18:23
兵が真なら農は狂。兵が狂狼の場合、農は真なんだな。兵は真狂狼全ての可能性あるんだな。農=狂で見てる人多いんだな。そうすると3狼生存中。なんかみんなの危機感薄く感じるんだな。ここまでふまえて、村長=人だとしたら、年襲撃は、村長を吊り→爺を吊るという布石だと思うんだな。 村長=狼としての年襲撃のメリットあるのだろうか?。狩狙い?もしくは↑の、わしのようなミスリード狙いか?。 さらにわしを悩ますの |
749. 木こり トーマス 18:25
が両占い師の行動。青の判定割れで占いが(真狼)の場合は狼視点狂がはっきりしたはず。爺者、両者とも、農→兵に変更してるんだな。これは狂切りか、狂がわかっての変更かわからないんだな。占い師の発言待つんだな。 無難なのは、霊ロラ完遂。兵真決め打つなら村長吊り。 ただ、みんなの(特に占い師)発言なくて困ってるんだな・・・・・。 |
750. 行商人 アルビン 18:26
■2.<占い>真偽考え中。 占いについては真狼で考察していたので、同時発表だろうがなんだろうが斑判定もありうるかなと思っていた。長が狼としても、人としても。 問題は、昨日までは者狼で見ていたんだけど、黒視した長が偽視している者から黒判定、真視している老から白判定でてしまったこと。 長ー老ライン考察しないとまずいね。 長は個人的には昨日の占い対象決定後のテンション下がりっぷりが印象的。すごく黒く見え |
753. 行商人 アルビン 18:26
同士ありうるかと。 老単独では、昨日の青▼神▲の状況考察なんかが鋭くて光るけど、これは内訳わかっている狼でもいえる気がする。 ・者…現状やはり騙りくさい。自分が吊られたり襲撃されたりすると困るという危機感が薄いし、おいらは人のこと言えないが、あきらかに考察が遅くてあまり真視したくないとも思ってしまう。 しかし、老きめ打ちは今日の斑で微妙…。長はけっこう黒いと思っていたので。今日の樵への発言もなん |
754. 行商人 アルビン 18:26
かすりよりに見えちゃったのかフィルターかかりすぎ? ■3.灰考察 ・旅…思考開示がされにくいとも思えてきた。現状黒。 ・樵…両白発言気になる。いつから●長希望でも両白だと考え始めたのか思考開示はしてほしいかも。おいら読解力なくてごめん。灰。 ・屋…SG候補なのかなーと一時期思った。状況白なんだけど、状況理解はすばやい気がする。白より。 |
755. 行商人 アルビン 18:26
■4.初志貫徹、農から吊るなら兵も吊ってほしいと思うので、▼兵、もしくは兵真決め打ちなら▼長で真偽確定。でもここ白なら手数ミスなくなっちゃう? 灰つりなら▼旅。 ●樵 申し訳ない、夜でかけるので、箱前には更新時間前後以内と思ってほしい。鳩で確認する。 |
760. 村娘 パメラ 18:48
兵真決め打ちするなら、占い師の真贋決めれると思う。 ので、▼長になる。ローラー続行なら▼兵。 灰吊りは今のところ構想外。 ★兵真決め打ちするかどうかってことが最重要課題。 |
旅人 ニコラス 18:50
2日目>>476でパメラちゃんが村長さん占いしたかった発言してるから、先手とって村長さん占いにしてライン切りから信用取りにいっても不思議じゃないと思うのだけれどね。吊られるより占いの班で決め打ちもっていくほうが有利だと思うし。 |
761. 村娘 パメラ 19:02
ちなみに今日の襲撃は、ペタくんは最後まで残しても全体が白要素とあげていたので、確実に吊れない人間だという判断に至る。あと狩人の可能性そして狩人の生存確認によるもの。今回の襲撃筋は慎重派な感じがする。慎重に護衛手薄なところに攻めて能力者の真贋で確実に勝てると踏んでいるのでしょう。みんな落ち着いて冷静に考えてください。 |
762. 旅人 ニコラス 19:09
ただいま帰ったのだわ。 ■1.ペーターちゃんは、灰のまま残しておいても白決め打ちになって吊られないと判断して襲撃したと思うのだわ。あのコの発言力も恐れていたようにも見れるわね。占い師内訳が真狼なら村長さんが狼でも真占のディーターちゃんは襲えないわね。疑いが深まってお爺ちゃんもまず吊られてしまうもの。 |
764. 旅人 ニコラス 19:25
■2.これは村長さんの白黒で見た方がわかりやすいかしらね。占判定分かれて真偽が分かった村長さんにしては、ディーターちゃんの偽要素やお爺ちゃんの真要素もあまり出されてないわね。信頼できるできないって言い方じゃ納得できかねるわ。狼だってこの形なら決め打たれるように信頼が得られるようにするんじゃないのかしら? |
767. 旅人 ニコラス 19:41
老長狼と見た場合昨日のお爺ちゃんの村長さん占い希望は、パメラちゃんが前の日>>476で村長さんを占いたかった発言をしてるから先手を取ってライン切りしてきても不思議ではないと思うのだわ。吊られるよりは占なわれて班になってライン対決になるほうがずっといいでしょ。 |
771. 村娘 パメラ 19:53
まあ、私が生かされている理由は、長吊りにもっていける可能性が高いということでお残しなんだと思う。 それに、なぜか知らないけど、同時発表の中、若干フライング気味に判定を2日連続出したディーターさんは若干違和感を感じてるって事は言っておきます。 ★村長のやることは、私だけではなく村人の説得です。 |
774. 村娘 パメラ 19:58
まあざくっと言うと、村長が狼だった場合、なぜ占い師を襲撃しなかったのかってこと。ペタくんなんて襲撃すること自体おかしいと思っている。それだけ灰を襲撃する余裕あふれているのかってことです。 なので、兵真決めうちで村長吊りは村人の判断に任せます。明日兵が襲撃される可能性もあるし、占い師が襲撃される可能性も高いってこと。 |
775. 老人 モーリッツ 20:31
■2 現状、兵真と見ておる。昨日青黒判定について農の発言が見れなかったのは痛いが、やはり>>506から青が人っぽい為。 で、ロラに関してじゃが、片方をロラした以上完遂するのが妥当じゃろう。そして今日の襲撃を見た上で、明日ワシと者の信用勝負と洒落込むのが定石ではある。そう昨日は考えておった。 しかしワシの中で兵真が強くなってきた上、この後の展開を考えると、ここで兵を真決め打ちして占い真贋を見たいなら |
776. 老人 モーリッツ 20:32
▼長、ワシ視点恐らく灰に2狼なので今日灰から吊ればワシの今日の占い結果と合わせてかなり狼陣営を絞れる利点のある▼灰のどちらかで勝負に出たくもある。 兵が真前提の話になるが、今日ロラ完遂して得をするのは狼陣営だけではないかと思うのじゃ。ロラ続行なら占い師真贋をバラされる事もなく、隠れ簑の灰を狭められず、吊りミスを出来なくする事が可能じゃからな。 まだどちらにするか決めてはおらぬがしっかり考えたい。 |
778. 負傷兵 シモン 20:34
4d時点、「遂に割れた。兵の農白判定で者狼が強い。自分間違いか。兵ロラじゃね。」>>719 総評:霊内訳は青白と考えつつ、兵を保護する気なし。ロラ完遂もそうだが、致命的なのは 黒めの灰である屋を占わなかったこと。青白確認や兵との占ライン結びを見るためにも、 自分黒出しの斑か確黒になるところを占うべきだったのに、しなかった。にも関わらず、 |
779. 負傷兵 シモン 20:34
4d判定後の発言では兵の農白判定を安易に信じるわりにはロラ完遂に肯定的。 この態度で老は「自分を信用しろ」と謂うことに自己の信頼低下の不安はないのだろうか。 私見では、老真視点なら、まだ者狂をあっさり捨てるところではないと思うが。 今まで考えた考察が無駄になるのを受け入れるのが早すぎるし、それ程、確定するものでもないと思う。 更に謂えば、受け入れやすい真実でもないだろう。 |
781. 負傷兵 シモン 20:35
4d時点、「今のところ兵真老狼で考えてる。灰を見てくる」>>728 青白、兵真と基点に揺ぎ無し。 態度も変化の必然性は意外な長の部分。だが青白兵真が基点ゆえ、呑み込みは納得。 兵真ゆえ、老長=狼でも、灰の潜伏狼(LW)を探す姿勢は一貫だが、ここの反応は出来すぎでもないか。 総評:いわゆる自然体で考察する型。推理理論派というより自己印象派と評価。 |
782. 負傷兵 シモン 20:35
心理の変化はわかりやすいが、自分の思考とズレてるため、理解するまでが大変だった。 逆に言えば、性格を掴めれば中盤以降は信用が上がる型。 ~暫定対照評価~ オレは1d2dは危機感姿勢と黒狙い(不明狙いではない)の思考を評価して老>者としていた。 3dは霊ロラ日のための対抗考察で占考察は出来てなかったが、その3dで真逆の状態になっていた。 農狂基点の長疑いを差し引いても、単体考察で現状、真:者>老だ |
785. 負傷兵 シモン 20:36
そもそも判定で長村人視点、者偽、老真になるわけだ。この自己弁明は蛇足でむしろ悪印象だ。 老長ライン否定よりも、老偽要素を挙げるべきだ。屋もこれで納得できるのだろうか。 又、農真青狼でみるなら2d集計>>473の屋が青を外しているのは長の灰考察「旅>商、樵、屋」に反映されているのか? [▼青:旅商樵][▼神:屋]だぞ。 戦力的にも[青屋=狼]なら青残すから▼青には出来なかったで筋は通るぞ。 |
788. 負傷兵 シモン 20:38
希望だ。【▼長●屋】【判定順は灰の多数決に任せる】 他の灰はまだしっかり見れてないが屋よりも濃い黒さのヤツを見つけられなかった。 また戻れたら、考察を落とす。 ロラするにしても今日斑吊りで明日霊ロラにすることでラインと残り狼の情報を増やせると考えている。 兵真でも農真でも狼側を1処理した。明日霊ロラでもRPPは起きない。>>736@4 |
791. 木こり トーマス 20:41
上記理由により老>者でみてるんだな。わしには兵決め打ちできないんだな。両占い師が農吊り移行。どっちか狼として兵=狂の場合、村滅亡。今日は霊ロラ完遂して、占いにかけるのがいいと思うんだな。 占い襲撃あれば、相方は偽確定になるんだな。こうすれば年襲撃が狼側にとって悪手になるんだな。 者襲撃なら、老村狼。老襲撃なら者偽。村長人になるんだな。 |
792. 木こり トーマス 20:51
それにGJでれば、狼側はほぼ詰みになるんだな。 ということで、村長や灰吊りは考えられないんだな。 【▼兵】 頑張ってくれてる兵には悪いんだな。これも村の為なんだな。 では、灰頑張って灰みてくるんだな。 |
793. 旅人 ニコラス 20:57
え、シモンちゃんが狂人なら自動的にヤコブちゃん真霊→ヨアヒムちゃん狼で吊れているんだから明日村が終わることはあり得ないでしょ。 シモンちゃんが言っているのはこのことよね? |
794. 木こり トーマス 21:12
んー。商>>755こっからみるに霊ロラ完遂派なんだな。▼長で手数気にしてる所を単独感とみるんだな。占い先が気になるが・・・・・。 【●旅】で提出なんだな。○屋。パン屋さんは正直判断迷うんだな。パン屋さんの占い、吊り先みて希望入れ替えるかもなんだな。 |
795. 村長 ヴァルター 21:14
ローラー完遂希望【▼兵●旅】これで明日全てがわかる。ニコがこの段階で迷いなく老長を狼として考察してきたのでみえてきた。上記になったら狼は詰みだから必死になってきたのがわかる。>>770ニコラス、初日最後の方でまとめようとしていたよ。もちろん立候補もしたかったよ。違和感は言葉がおかしいな 老から者へ変更したひとたちってことだの それと旅樵ではなくて旅商の間違いだった。 |
796. パン屋 オットー 21:17
>>774パメラさん 占を襲わなかったのは、狼が占:真贋判定が村人の間で進んでないと判断したからだと思っていました。昨日の霊による青斑判定で、きっと狼側だけは、狂が誰かわかったのではないでしょうか? だから、余裕がある。村人は占:真贋判定に強い確証を持っている人は少ない。 今日の発言で覆せる自信がある。でも、発言を注意深く見ているペーターは邪魔だから襲撃。 |
797. パン屋 オットー 21:18
シモンさんは、ペーターのいる2d・3dで怒涛の考察発言したから、人狂のどちらかかなーと思ってます。 それで、占:真狼・霊:真霊として、 ペーターではなく占:真を襲ったとしたら、3~5dの流れは、 |
798. パン屋 オットー 21:19
3dの状態 兵真なら:村村村村村村村狂狼狼狼 農真なら:村村村村村村村村狂狼狼 3dに占:真贋判定ははっきりと出なかった。もし占襲撃したら残りは狼で、わざわざ判定のヒントをあげてしまうことになる。 残った占は4日目に▼にされる可能性が高い。 それでも、占:真襲撃したとすると、 |
799. パン屋 オットー 21:21
4dには 兵真 :村村村村村村狼狼狼 農真 :村村村村村村狂狼狼 パメラさんは白確定だから除いて、兵農どちらが本物でも狼は灰村人から▼したくなると思う。 でも、村人は残りの占を▼する。そうなると、襲撃が成功しても、 |
801. パン屋 オットー 21:21
5dには 兵真 :村村村村村狼狼 農真 :村村村村村狂狼 どちらも狼には不利に見える。特に農真の場合は狼仲間がいなくなるから、狼にとってはいやな状態に見えます。 ☆>>700シモンさん ヤコブさんの危機感は重視していませんでした。▼した人の黒判定が出ればホッとするでしょう。 |
806. ならず者 ディーター 21:35
ただいま!今日も平和で何よりだな! 早速襲撃考察を・・・と思ったら占い師用議題にはないのな。それならちょっくら議事録潜ってヴァルターの黒要素漁ってくるぁ。 先に■2(占い師用) 霊判定も予想通りだったし、俺の中で兵=真が益々強まった感。対抗が>>775「兵真」と言ってるのが気にならなくはないが、俺はもう決め打ってるぜ。 |
807. 村長 ヴァルター 21:35
ニコラス>>なんかいも言っているが、占候補の真をみている人の中で老から者へと変わったのは 旅屋長の三人私を除けば旅と商だっていっているけど。このことについてはもう言わせないで欲しい。喉がもったいないからね。こちら視線で旅の判定はきっとわれる。二人の占い師が残っていたらね。襲撃はできないから。そうすれば者青旅ー兵が狼陣営ってわかるよ。@7当分黙っている。 |
808. 旅人 ニコラス 21:43
うーん。村長さんが怪しさ大爆発で、それに白判定したお爺ちゃんを偽じゃないかと思っているのだわ。 >>807 あたしが狼なら判定割れて老長、者旅に分かれるわね。こうなるとどう詰みになるの?気になるからはっきりさせてね。 |
809. 老人 モーリッツ 21:51
■4 今日の希望じゃが、第一希望【●旅▼屋】第二希望【●屋▼兵】第三希望【●屋▼長】じゃ。 やはり、今日勝負をかけたい。故の第一希望。勝負はかけたいが、白と分かっている長を吊る位ならロラ完遂して明日狼陣営と決戦をしたいので第二希望。長は白ではあるが兵真を信じて者の正体を暴きたいという第三希望。 やはり心情的に長は吊りたくないわい・・・こんな所じゃな。 |
810. 木こり トーマス 22:07
老>>809おいおいおい!。第三希望はないんでないの?。自身の真贋を、老視点で人の村長吊って証明ってのは。 ●屋で狼ひけなかったら、村長無駄死になるんだな。 せめて、兵の真要素、農の偽要素、屋の黒要素あげてからすべきなんだな。いいかた悪かったらごめんなんだな。 老擁護してる、村長が可哀想なんだな・・・・・。 |
811. 村長 ヴァルター 22:10
>>ニコすまない、ひとつ漏れがある それは農真の場合詰みになる。兵真なら詰みにはならないな。兵真なら灰に狼2になるよくかんがえてほしい。今日▼長はありえない。 そして者は本気で狼さがす気があるのか?それを灰の人たちはよくかんがえてほしい。 |
813. ならず者 ディーター 22:23
議事録1日目からざっと流し読みしてきた。まだ考察まとめてないけど、ヴァルターとの絡みからちょっとアルビンが怪しく見えてきたので先に希望だけ出しておくわ。いつも希望出し遅くて嫁に迷惑かけてるからな。 ■4 【●アルビン▼ヴァルター】 占い希望の理由は後述な。吊りは言わずもがな。 |
814. 村娘 パメラ 22:25
★灰吊り希望は後々のこと考えて希望出してるの? 今日は人間でも許される日だけど、斑をいつまでも残せないのはわかるよね。兵が真で決め打てないなら兵吊り。兵決め打つなら斑か灰吊りで結構。 斑は基本的に襲撃されないから吊るしか方法はないってこと。 |
816. 老人 モーリッツ 22:41
>>810 兵が真かつ明日兵が健在であれば、長を吊れば少なくとも者が偽の証明が出来て、明日吊る事は出来る。そしてワシは生きておれば今日明日と2回占う事が出来る。ワシ視点恐らく灰に2狼、残りの灰が4人と考えればこれはかなり村に得な計算じゃ。例え屋が外れでももう1人占って白なら狼陣営確定、黒ならそこを吊れば良し。長は無駄死ににはならん。 |
817. 老人 モーリッツ 22:42
しかし、お主の言う通り今日の長は自分なりの方法で頑張ってくれておる。上記の手順が有効と分かっていても人である事を知っている長を吊るのはお主が考えている以上にワシには忍びないのじゃ。 本来、長吊りは有効性を考えると第一か第二希望なのじゃ。しかし、忍びない。忍びないのじゃ。よって、第三希望とした・・・これが村を考えるワシの心情と個人としてのワシの心情の妥協点じゃ。 |
820. パン屋 オットー 22:55
この発言飛ばしてました。 ■2 能力者雑感 占:者>老 ですが、ディーターさんの発言待ちです。モーリッツさんは疑ってますが、確信はないです。 霊:シモンさんは、狂か真。 |
821. 旅人 ニコラス 23:00
シモンちゃんが真霊なら長屋樵商に狼2で、そう考えるとみんな怪しく見えてくるのだわ。単純に4人の中の半分は狼ちゃん。 ●アルビンちゃん▼村長さんで希望するのだわ。シモンちゃんの霊判定を確認したいわ。 ★>>オットーちゃん 疑ってた村長さんの班判定にはどう思うかしら? |
822. 村長 ヴァルター 23:03
オットー:568、の件は単純に考えてくれ。もし老長が狼ならあんなやりとりもしないし、さらに老は●長をあげているんだぞ。そんな狼いる?(もしこれが演技なら●長はあがらない、してはいけないことなんだよ) 狼は占われたらだめなんだよ。人が吊られたらいけないように |
823. 木こり トーマス 23:04
旅☆>>812今日霊ロラ完遂するんだな。明日占い師襲撃あれば、片方は偽確定なんだな。占い内訳(真狼仮定)。よって老襲撃なら、者偽で村長人確定。者襲撃なら老村偽確定。仮に占い内訳霊狂でも、兵吊りで一狼ケアしてるんだな。者襲撃あれば、二狼ひけるんだな。老襲撃でも一狼ひけてる。懸念事項は人間占った時の占い先襲撃なんだな。ま、でも今日村長吊ったあとも、同じ状態。GJ分有利だと思うんだな。兵真の場合無駄にな |
825. ならず者 ディーター 23:05
考察はまだ途中だけど時間も時間なので少しずつ投下する。「黒要素漁ってくる」と言っちまった割には、つい癖でライン考察メインになっちまった。すまん。 ■1(占い師用) 発言者名の書かれてないアンカーは基本的に全部ヴァルターの発言と思ってくれ。 今にして見れば>>150「真真狼狼そして狂潜伏はありえないのだろうか?」はレアケースを予め匂わせておくことで、疑心暗鬼の種を撒こうとした発言で黒要素とも取れるな |
827. 村娘 パメラ 23:12
【仮決定▼兵●旅】 長は明日の戦闘員。そして兵吊りは、長吊ることにより明日の襲撃を兵になる可能性があり、長を吊っても判断できなくなる可能性、そして護衛過多になると考え、真打の占い師襲撃を抜かれ防止を防ぐことに意味を込めて。 |
829. 老人 モーリッツ 23:14
>>817 前者の方は狩人と狼の駆け引きじゃろうな。危惧はすれど、ワシにもどうする事も出来ん。そこまで含めての勝負じゃ。 後者に関しては、もしそうなったら明日以降農真で考察するまで。今日は兵真と見た自分の感覚を信じる。 |
832. 村長 ヴァルター 23:16
【仮決定賛成】者はこの状態になっても狼を探す気のない状態。もし万が一者真として 灰にいる人達はこのことをどう考えるのか よろしく頼む。 そしてモーリッツ>第三希望はトーマスも言っているように万一の場合、えらいことになるよ。 |
834. 村娘 パメラ 23:18
まあ、後言わせて貰えば、兵狼の懸念も可能性としてはあるので、占い師真狂の可能性があることも考えて。 農は真なら昨日の後半の不在は許せないけど、エピで謝ってもらおうね。もし、私の判断がミスっても村の総意ってことで、責任は半々ってことで理解願う。 |
837. 行商人 アルビン 23:21
鳩から。 ☆パメラ 今日は出来たらロラしたい。兵真の決め打ち具合は正直に言って微妙。青の人意見は老からでたけど、その老から長黒がでたこともあり、状況真偽フラットに見るしかなくなってしまってる。 ただ、そこと対立している軸の旅は見たい。 正直、見極めが難しい。ただ、 |
840. 村娘 パメラ 23:26
>>831の自分を占っても良いはちょっと違和感あるの。 ニコラスさん自信が白なら占い白だとわかってるから、占いするのは占い1手無駄にする感じがしてる。この点ニコラスさん自信どう思う? |
852. 負傷兵 シモン 23:47
【仮決定反対】【自由投票希望】【兵真決め打ちできるヤツは▼長にしてくれ】 責任半々なんてヌルい言葉が出るとは思わなかったよ。 まとめなんだ。「責任は自分が取る」くらいの気負いが欲しかったよ。 >>827斑を戦闘員扱い。 判定が出せる。ラインが出せる。残り狼数の判断精度が上がる能力者側を切るわけだ。 |
861. 木こり トーマス 23:57
【本決定確認なんだな】 シモン殿はごめんなんだな。 そして、みんなの発言が樵を悩ませる・・・・。占い先よかったんだろうか・・・・?。 墓下ー。応援してくれー!。【アイス】【あつあつ湯豆腐】 |
863. ならず者 ディーター 23:59
嫁>>855 俺の家の時計がちょっと進んでたらしくて、それが原因だったんだよ!あとでちゃんと直しておくからあんまりいじめないでくれよ、俺も2日続けてだったんでちょっと気にしてたんだから |
864. 行商人 アルビン 00:01
おいらは統一かなぁ……。者単独偽対老長ラインから、老長二人からの黒視著しい旅占った方がいいとは思うけど。もともとおいらの希望だし。 まぁ、現状灰から見たときよくてもおいら自体白視というより灰なので、自力での白獲得は吊り手余裕ないなか必須なところ。 黒でるとおいら的な内訳がはっき |
865. 木こり トーマス 00:03
兵、落ち着け。まとめを責めるな。 真視されなかった兵の気持ちもわかる。 が、決定覆るほどの反対もなかったんだな。 兵は頑張った。兵が真なら見抜けぬ樵の力不足なんだな・・・。 |
871. 村娘 パメラ 00:14
シモン狼の可能性。 襲撃筋から判断すると少なくともあるかなっと思っている。なので、シモン吊り。真の目があるかもしれないが、ここはすまない。兵真で決め打つには、少なからず難しい状況であったってこと。そして、者狂爺真も見ている。逆もしかり。以上。最後の遺言。 んじゃバイ! |
872. 負傷兵 シモン 00:14
次の日へ
☆全員、最終的に真:者>老だったが、斑吊りの結果を見ることが出来なくてライン情報を出せず済まない。 言えるのは狼が残り3でミスできない崖淵ということだ。後は皆の判断に任す。【▼長にしている】 ☆娘>>523 こんなオレに「明日もお互い~」なんて言ってくれたのは嬉しかったよ。 …迷惑かけたな…生きてたら…勝てよ… |
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