G1079 幻の村 (11/4 07:00 に更新) rss

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村娘 パメラ、1票。
神父 ジムゾン、4票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、村娘 パメラ、老人 モーリッツ の 4 名。
1336. パン屋 オットー 07:01
【ジムゾンさん人間】絶対終わると思ってたわ。
1337. パン屋 オットー 07:02
神やは兵やらに殴られてもしょうがないけど、ぼくはぼくなりにベストを尽くしてるとは言っておく。
1338. 老人 モーリッツ 07:05
続くかー…
これ意図的ミスじゃろうの。
私的には屋噛みじゃのうて良かったような…
これは本当に寝とる場合ではなかった。
改めて★長
どこで娘村うちした?
ここから
1339. 村娘 パメラ 07:05
うっわ続いてるし…orz
ジムゾンごめん…。

そしてこれは…GJ?というよりは、意図的襲撃なしでいいのかな…。

今日はあと10分くらいのあとは多分夜までまとめて考察できなそうなので今思いついたことを落としておく。
本日食べられる候補は、屋か長だと思ってたんだよね。私か老は今日吊られる公算が高い。屋食べなかった理由がわからない。屋偽の可能性をまだ匂わせたいのか、単純に屋が自分の味方になりそうか。
1340. 村娘 パメラ 07:09
>>1337
いやー、私も絶対終わると思ってたし…。だって長老共に白く見えたんだもん…。というわけでベスト尽くしてるのは疑ってないよー。

今気付いた、今日長老私で殴り愛ってことは、私おじさま二人とバトるのね、これは怖い。

長人打ちしてはいたけど、もう一回見直すか…。私のことも見極めてくれると嬉しいです。★大歓迎。
でもごめん、とりあえず出かけてくる!戻りは多分夜。鳩は多分難しい。
1341. 老人 モーリッツ 07:16
むー、私はやはり長は白だと思うのじゃ。
娘黒を説得する形になるのう…
じいちゃんがんばる。
シモーーーン!!!!
1342. 村娘 パメラ 07:34
あと少しだけ鳩飛ばせた!
老狼の場合、長食べれば多分私のこと吊れる。逆に屋襲撃すると、私白打ち気味な長と私に吊られる公算が高い。屋は老最白にしてたし。故に老狼なら屋は食べない。
長狼の場合、灰枠狭めるわけない。灰二人には白打ちに近いこと言われてるわけだし。屋食べておけば村二人殴りあって自滅するの目に見えてる。
と考えると、屋残しで都合いいのは老…?でもそれなら長食べれば良かったのに…。
悩みつつ今
1343. 村長 ヴァルター 07:36
割と最後の神父みてエピないかもと思ってたけど当たってたか
意図的襲撃ミスかGJか
☆老>>1338大体もうあげたんだが他にもあげろいわれればあげれる
だけど実際神父が人だった事もあって、彼の言葉が重い・・・
少し考えさせてくれるか、時間をくれ
1344. 老人 モーリッツ 07:49
>>1343
私的に娘は白要素たくさんあっても村打ちできんかったから。長の挙げた非狼要素も、娘は全編通しておっちょこかわいいと思うしのう。
言い間違いで疑われたところで娘なら修正きくじゃろうし。
じゃて娘のGSは娘を疑ってるかどうかみたいにも見えるて…
帰ったら娘の視線まとめてみるのう。**
1345. パン屋 オットー 10:14
★老娘は今日襲撃あると思ってたの?ぼくは終わらなくても今日襲撃あるわけないと思ってたけど。
1346. 老人 モーリッツ 16:21
☆屋>>1345まじでか。屋襲撃は割とあると思っておった。
灰はないと思っておったがのう。

一旦フラットに見ようと思って商の発言まとめてたんじゃがの、わからんくなってきたて。
★屋>>282>>289>>307>>326>>333>>347に加え、>>682>>686って切れっぽくないかの?
ただ先に挙げたほうは旅が結果村としているところと1dはあまり旅に票がはいってなかったこと考えると微妙。
1347. 老人 モーリッツ 17:04
>>1303これ見落としてた
>>600は商も旅に入れてるからの。切れにはならんのう。

★屋>>631もどうかの?

これ娘の切れvs長の人っぽさになってるのじゃ・・・
議事読み返しても流れで読むとやっぱり長人じゃろっていうのが大きいんじゃが、娘の微切れっぽいのも気になっとるて・・・
1348. 村長 ヴァルター 17:21
ひょっこり、まだまとまった時間取れてないけど
屋襲撃はあるかも思ってたし無い可能性もあるな思ってた
6日▲兵(自分の中では白、村の中でも白位置)
7日▲年(灰を狭めない噛?)
灰を狭めない噛をしてるぽいなとおもう
それから考えると今日は屋▲でも屋▲でなくても
灰は狭くならない、どっちもあるかもなって
ぶっちゃけ意図的襲撃なしかgjかわからん
1349. 村長 ヴァルター 17:22
ちなみに自分は普通に▼老で終わる思ってんだけど
>>1346>>1347何か狼探してる村ぽいよね
っても片方の発言だけで決めずに娘の考察も待ってる感じ
1350. 村長 ヴァルター 18:09
とりあえず7日の二人をみてきた
>>1259この時点で娘狼視
>>1290強く娘狼を推す
【▼長以外】いやそこは老の思考の流れからすると【▼娘】では?
>>1294神を人あげ>>1298神人を迷う
上記の部分は>>1280の性格要素もあるかもしれん
>>1334ここの質問がちょっちこわい
明日続くの知ってた?うがちすぎ?
>>1338うーん・・・この・・・
屋はほぼ確白だし分かるが、ちょっと屋に意
1351. 村長 ヴァルター 18:09
見もとめすぎな気がする擦り寄り警戒するよ自分
>>1346>>1347人っぽ
7日と夜明け周りは黒い
8日目の迷う姿は人ぽい

次娘
>>1265ここのGSが老>>1344の指摘通りの気もするけども
でも>>1276>>1277>>1278>>1279>>1319で既に説明済みなんで別に気にならないしこじ付けも特にない気がする
>>1320擦り寄り・・・?老もだけど
ちょっち背筋がゾクっとした所
1352. 村長 ヴァルター 18:09
単評  □  娘>老 ■黒
Lwは少なくとも商とイーブンか上でないといけないと考えると

Lwスキルと考えると若干ではあるが
白□ 老>娘 ■黒
だが老もスキル高いと思う
片黒放置なんてこわくて自分できんぞ
その発想自体高スキル思うんだが

あとは二人の灰2の考察待ちます
1353. 村長 ヴァルター 18:11
自分でみておもったが娘白ロックで
娘の読み込み浅いなこれ、娘考察は再度おとすわ
1354. 老人 モーリッツ 19:46
>>1350ヒント:神待ってたら寝落ち
>>1351ヒント:切れに確信が持てないが聞ける人が屋しかいない

6d
娘狼:流れで書を疑うため>>1167できっかけ作り。
>>1170>>1171>>1172>>1173書違和感拾い。
>>1175>>1176>>1184受け神疑いに転向。
>>1211>>1213老も疑っておく。
>>1222旅ラインから神狼有り>>1226【▼神▽老書】
年>>
1355. 老人 モーリッツ 19:46
1233残せないけど吊れない
書は娘白派。できれば残したいので白アピ兼ねて>>1236【▼神▽老】に変更。
>>1244書白上げ(ここ特にアピに見えておる。違和感拾っていたがぐるぐる感がない。)

長狼:前日からの流れで>>1141>>1145
>>1151>>1171>>1182これは残せないし噛めない。
>>1183受け>>1188老白上げ
>>1215【▼書▽神老】>>1229【▼書▽神
1356. 老人 モーリッツ 19:46

自分白視強い老娘は残しておきたい。

と黒前提で考えてみたがやはり娘黒じゃと思うて・・・。
この後の年噛みじゃが、>>1246でも触れたが、6dからは狼は生き残るための吊り占い疑い先になると考えておるて、娘じゃとしっくりくるし、長だとはまらない。
あと書への疑いから人っぽいまでの流れが屋の意見を素直に飲み込んだというよりも擦り寄りっぽい。
遡るが>>1039>>1040の灰への触れ方が、穿って
1357. 老人 モーリッツ 19:49
見るとSG探してるように見える。これが神の言っていた好きなとこから白取るスタイルと解釈。
じゃて、5d以前じゃと長のが気になる。
商が長にはあまり触れていないのに>>686で農長間フォロー入ってるのよね。
★長>>691見たときどう思った?

と、今日の箱前タイム終了じゃ・・・
>>1349なんでそんなに余裕なの?黒いの?と思ってたら考察落ちててよかった。
あとは対話で。今のところ【▼娘】
1358. パン屋 オットー 20:39
娘☆>>1346 どーだろ…。娘狼前提で見れば確かに狼の仲間切りに見えんこともないと思う…。パメラさんに関してはどっちかというとラインより襲撃後のアピールが引っ掛かってるんだけど…。

★娘>>989(農襲撃後)では狼の襲撃先として妥当なのは兵もしくは屋と言ってる。けど翌日の>>1131(兵襲撃後)では襲撃されるべきは年と言っている。この襲撃予想の推移を聞きたい。
1359. 老人 モーリッツ 21:10
>>1358
そうか、ありがとう。
商の老白だしのときの反応については、商偽確するのを知っている狼としては、
知っているからこそ知らないふりをした、と見ておる。利用しない手はないんじゃないじゃろか。
1360. 村娘 パメラ 22:19
この局面で帰るの遅くてごめん▼リアル!!

>>1344
おっちょことスキル高めは多分同居できないよ結局私の印象どっちなのw
んー…GS、例えば兵に疑われても私の中で兵の最白は変わらなかったし、私白信じてくれた書黒と言ったり結構一致してないと思うんだけど…★どの辺の印象?

>>1345
☆そもそも8割終わると思ってたからあんまり何も考えてなかった。けど、続くなら、私と老は長に比べて吊り縄近い
1361. 村娘 パメラ 22:19
から襲撃受けるわけがない。ありえるとしたら屋か長だよなと結果見て考えたよ。まぁ灰潜伏枠狭める意味があんまりないので…考えてみれば長襲撃はおかしいかもしれないけど…。

>>1352
私、騙り狼がブレインって村もいくつか見たことあるから、必ずしもLWがスキル高いとは限らないと思うよー。というか、そもそも誰がLWになるかは流れ次第なわけだし。
といっても、私も長老共にスキル高めと思ってるけどね。
1362. 村娘 パメラ 22:34
>>1355
書パッション白はずーっと言ってたと思うけど、要素拾ったら要素ごとには黒く見えて、あっれーどっちを信じるかなぁと思っていたら、ピタッと書白示す理屈が見えたから、あ、やっぱ白い、と思った。だから、あの時点では書白は結構自信あった。続いたの見てですよねーって感じ。
というか、アピに見えるだろうと思って言えなかったけど、神老が私疑うなら3縄ある時点で私のことも吊っていいからその代り私吊って
1363. 村娘 パメラ 22:35
続いたら老神吊って、そしたら勝てる、と提案したくなってた。

>>1358
上の☆は私じゃなくて老宛で良いんだよね?
☆4d時点で、私の中で、白さは兵>農、で、見てた感じ、私以外の人もそうだったと思うのね。だから、灰襲撃なら兵だと思ってて。農は白目と言っても疑われてる部分もあったから、あれー、って。
で、5d屋襲撃あるだろと思ったのは、妙の色見せたくないと思ったんだよね。実際この色見せなきゃ、
1364. 村娘 パメラ 22:35
商真説ってもっとまかり通ったんじゃないかな。
でも5dで屋真と商真は併存しえなくなった。6d以降は、屋襲撃=商偽が確定するので、それ以降は屋の襲撃される率は減ったと思ってるよ。お仕事も終了してるしね。
非常に個人的な見解だけど、あれだけ頑張った商を偽に断じさせるのって、仲間狼は忍びないんじゃないかな。だから、ぎりぎりまで屋はもう襲撃されにだろうとふんだ。
で、村の流れとして妙偽は確定=年白、なので
1365. 村娘 パメラ 22:36
灰狭めないなら屋じゃなくて年襲撃だろ、と思ってたところで最白位置とはいえ灰襲撃の兵だったから、あれ?って思ったの。この辺は>>1131でも言った通り。
能力者がお仕事終了してる以上、狩人探しの可能性も薄いかな、と思ったし。

これで質問全部返せたかな。見落としあったら指摘よろしく。

結構序盤の拾える要素はかなり拾いつくした感があるので、ここ数日メインで見直してみる。
1366. 老人 モーリッツ 23:23
修の●娘→襲撃>>866
私は別の部分で状況黒?と無責任に言っておったんじゃが
自由占いになる可能性を考えておって、状況黒になっても噛むしかなったんじゃないかの。
私の状況黒じゃ?から娘の状況黒ついたと思ったが速いのも防御感。

>>1362アピになると思って言わなかったことをなぜいま言うのじゃ?
書白に関しては理解するが、あくまで狼前提で考えたことじゃて、娘狼ならば当たってるんじゃないかの。
1367. 村娘 パメラ 23:55
長:>>1139>>1145自分の決定以外で負けると悔しい、というのは結構負けず嫌いだよね。今のこの局面でもこの考え方生きてきそう。>>1147書落ち着かせようとしてるのは印象良い、と思ったけど、農とかにはガチイラつき見せてたんだよね。>>1178は私も白取り法だからすごく気持ちよくわかる。
>>1186の農への苛立ちは人っぽいのだけど…。★同じく寡黙吊り希望した私への苛立ちってなかった?
「これ
1368. 村娘 パメラ 23:56
長吊りにきてますよね」は若干防御感あり。
>>1192結構余裕ある感じ?まぁ白打ち多くされてたし自分がつられる可能性は少ないと思ってたんだろうけど。
★この時点では村まだ結構余裕あると思ってた?
>>1284>>1285の後悔はあっさりしてて、でも村目な意見だね。


老:>>1159書が私に村である自信あるっていうのは納得いかない、ゆえの質問っぽいよねこれ。
★「書に面倒ではないが興味はそこまで
1369. 村娘 パメラ 23:56
なかった」結構質疑応答あった気がするんだけど、書はエアポケだった?
>>1183★神の「一緒に頑張ろうという気になってしまって」どのあたり?私はそういうの拾えてなかったから。
>>1206★「神はLWじゃと私を村置き簡単にできない」と言うけど、私も長村置き、書も私村置き、とか村置きしてた人がいる人は結構いたんだけど、なんで「神限定」なの?
>>1220は言い訳くさいと思ったんだけど、>>1228
1370. 村娘 パメラ 23:56
「また見直しかぁ…」は同じ気持ちなので素直なのかもとも悩む。今気付いたのだけど>>1242で書娘吊りないといいつつ、>>940私真ん中だよね?というか、★兵黒に置いてた割になんで兵の意見重視なの?
なんか、皆に白置きされてた兵がうまいこと娘書黒の可能性提示したからうまくのった感じが否めない。
>>1256は私が疑い口にしたからかなぁとアピっぽいのを感じてしまう。
>>1280の悩みの割に、
1371. 村娘 パメラ 00:03
>>1341あっさり私黒説得で決めたよね。ここもちぐはぐ。>>1338は、私の白検討しようじゃなくて、白打ちポイント否定しよう、の方に感じるし…。

と考察書いてたらモリ来てた。
>>1366別の部分ってどんなとこ?
☆自分のこと知ってもらう意味で思考開示必要だと思ったから。
あと、あの時のこと補足すると、>>1236投下時点では>>1235見えてなかったから。私が票引っ込めて、あと私の意見で
1372. 村娘 パメラ 00:03
誰か同意得られたら、書吊り覆せたらいいなと思った。でも、投下したら既に本決定出てたの見えたので、>>1244の発言になったよ。説得しろよ!といわれそうだけど喉もなかったのと、書の生命力的に6d吊り回避しても多分その後結局つられる可能性も高い、と思ったので、それ以上は言わなかった。ただ気持ち的にはそれくらい書白じゃないかなとあの発言で感じたよ。ぐるぐるするまでもなく。
1373. 村長 ヴァルター 00:03
☆老>>1357あの時は商を真よりにみてたから、割とラッキーと思った

☆娘>>1367ない
農へのイラだちの起因は
「自分を棚に上げて」長を灰考察云々いったこと、寡黙吊りが元々の原因ではないよ

☆娘>>1368余裕というか書で終わると思ってた、そうでなくとも神老で
村勝利だろう思ってたが
さすがに最終日となると慎重になる
1374. 村娘 パメラ 00:05
正直老とガチの殴り合いになってるので、これもしも長狼だったらどうしようと怖くはあるのだけど…。ここ数日の要素取りしても、やっぱり老のが黒く見える。
☆帰ってきてから最終的に決めるけど、>>1342の要素も含め、長狼なら屋食べると思うというのもあるし…ここ数日の考察にしても、その前にしても、やっぱりトータルで見たら、老狼のがかなり強いと思えてしまう。 暫定【▼老】でセット。
1375. 村長 ヴァルター 00:05
ついでにこっちも落とす
老人に言われた通り娘狼でみてきた

>>287片黒放置の老に白をとっている
ちょっち印象ダウン
>>334【●旅○兵】切れ
>>529年吊り回避の流れ
>>565謎の屋評価、自分の考えと違う人に好印象は村ととるべきなのか、どちらにすればいいのかの謎要素として一旦置き。>>568自分からするとすっごい謎GS。だけど【●旅○神】切れ
1376. 村長 ヴァルター 00:06
>>950GS:兵>>農書長>神>老
>>1102GS白:兵>長>老≧書>神
このGS移動の印象は
考えて悩んでる村>吊れるように動く狼
7日は割愛
無理やり黒をとった結果だけど
旅を最初から切る前提なら割と黒いと思う、そうでなければ老よりはやはり白

ただ前より白打ち状態ではなくなった
1377. 村長 ヴァルター 00:07
ただ、この旅を最初からきる前提が割りと無茶苦茶な気が・・・
1378. 村娘 パメラ 00:20
>>1373回答感謝。苛立ち原因も把握納得。どっちにしても村勝てるだろと思ってた、は私も同意なので共感白かな…。そして最終日に慎重になって迷うのも色見えなければ当然だと思うし、今までの長の姿勢とも一致するね。
>>1375>>565で屋白にしたのは、考え方違うとこじゃなくて、ブレなさ加減ね。性格要素で白強めにとった感じ。

残り@3。【▼老】にして一旦寝るねごめん。明日朝また来ます。
1379. 村長 ヴァルター 01:13
老人・娘狼前提でみてるからなー上のは
確かに娘に要素要素はあるんだが
現状自分もやはり暫定【▼老】
今まで固まった白を崩すのは中々に・・・度胸がいる
1380. 老人 モーリッツ 01:45
>>1368☆質疑応答そんなにないはずじゃ。対話少なくて寂しいと言われたくらいじゃて。
☆5dに頑張りましょうと言われてじゃ。
☆兵最黒じゃったのは4d考察終了時に兵だけ見てないからじゃ。
☆それはそのときに娘に★飛ばされたぞ。占い師に関して追従多いというやつじゃ。それは灰に対しても追従多かったて関係なかったとしておる。

長狼だったらやばいとは私も思っている。
娘の★が議事読んでない感が…
1381. パン屋 オットー 02:38
ヤバい完全に遅れた…。んでパメラさんに一票、モーリッツさんに二票。

ぼくは今は村長さん疑ってる。ジムゾンさん、シモンさんには本当に申し訳ない。ぼくにはパメラさん>>998が商とつながってる狼のセリフとは思えない。完全に騙されてるのかね?>>1362>>1363のセリフも本心にしか聞こえない。
1382. パン屋 オットー 02:48
長は>>683が少し臭う。言っていることは正しいし、実際あの時点でぼくがあそこでアピールしていいことはないだろうけど、言い方が引っ掛かった。こういう言い方はなんだけど、農を相手にした時みたいな苛立ちが見えた。考えすぎかね?神黒を外して自分の推理にまったく自信がなくなった。
1383. パン屋 オットー 02:56
老狼で狼は緑のたぬきチームかと思ったけど、こっちは>>1256で悩む。こんなあからさまにアピールくさい発言、狼がこのタイミングでするかね?▼書になってあと二回吊り縄避ければ勝ちだ。むしろ気を引き締める場面なんじゃないかな。アピールと取られかねない、うかつなセリフは口に出さないと思うんだ。
1384. パン屋 オットー 03:04
ぶっちゃけ農は襲撃されてなかったら吊ったと思う。少なくともぼくの中じゃ狼候補だった。だから農襲撃は単純に狩人狙いか、LWが白い位置にいるから白い灰をあまり減らしたくないのかなって思ってた(だから吊りから遠い娘は怪しかった)けど、村長が農と対立することでこれ以上悪目立ちすることを避ける意図があったんじゃないのかと懸念してる。
1385. パン屋 オットー 03:07
都合のいい解釈をしすぎかね?今日娘と老がやり合ってるのを見て二人共狼に見えないんだわ。いや、村長が狼っぽいかと言われりゃ困るけどさ。
1386. パン屋 オットー 03:08
ホント、まとめ役って誰からも信用される代わりに誰よりも孤独だわ。
1387. パン屋 オットー 03:17
>>1377 同意。ぶっちゃけパメラさんのどこが狼と切れてるって、●旅と娘>>998だわ。モーリッツさんが言ったようにちまちまライン切ってくより、この2つをタイミングよく出した方がよっぽど効果的。ただ●旅に関しては1つ懸念があって、こういう予想はあれだけど、旅が赤ログでやむを得ず突然死してしまうことを仲間だけに伝えてたんじゃ?とか考えてしまう。なら娘に旅を切り捨てるチャンスはここしかない。
1388. パン屋 オットー 03:29
あと村長さんが娘老に対して言った「擦り寄りに見えてゾクっとした」ってのがちょっとな…。擦り寄りに嫌な気配感じるってのはわかる。どんな反応、どの程度の不安を生むか個人差はあるだろうけど。
でも昨日の村長さんから見て、この二人が両方狼ってことはないんだよ。だからどっちかは村人の本音なんだ。それん両者均等に評価したのがなあ。迷走してんなぼく。
1389. パン屋 オットー 03:34
>>1339>>1343 いや年抜かれてる時点でフツーに狩人死んでるでしょ。
>>1346の襲撃に対する反応は村人くさいんだけどなあ。騙されてるのかね。
1390. パン屋 オットー 06:41
ごめんタイムアップ。ぼくも▼老にするわ。長は死票だし、娘はやっぱり狼に思えん。
1391. 村長 ヴァルター 06:44
自分も実はまってたんだが
とりあえず返答しとくね
>>13824~5日目で思ったが
屋は繊細すぎるかもしれん思うよ
そこはなにもマジで感情はいってないよ
ただの状況分析をたんたんと述べてる
1392. 村長 ヴァルター 06:46
オットーの長疑いにのってくる方が狼だとおもって
様子見してたんだが、動きなし
印象はかわらずだ
1393. 村娘 パメラ 06:53
相変わらずぎりぎりでごめん…。

屋の説明>>1384とかよんで「長狼とか怖い」はもう一度感じたけど、でも要素拾った限り老狼のが強い気がしてね…。

>>1383はあからさまにアピに感じた、けどうーん。確かにうかつ…。

>>1380「見てないから最黒」が良く分からない。普通気になる人は優先してみませんか…少なくとも私は見れてない人は最黒にはしない。
1394. 村娘 パメラ 06:56
>>1389 ああ、そういえばそうか。確かに屋はとにかく年は抜かれないね…。

あと5分…。老来てるのかな…。

>>1387>>998を自分で言わないのは(そういうことだよね?)、私あの発言に関しては色々反省してるからなんだよ…アルに申し訳なかったし、雰囲気良くないと。そこを非狼要素には使いたくなかったんだ…。取ってくれてるのに申し訳ないけども。
1395. 村娘 パメラ 06:58
あと5分。これが最後の発言です。
【▼老 セット】

モーリッツ色々対話してくれてありがとう。でもやっぱり私は私の感覚信じる。6d時点で感じた、神老吊れば終わるだろ、て思ったのも含めて私はこの吊りするよ。
オットー、ヴァルターも一週間ありがとう。
エピでは3人ともぜひ色々お話してください。@0
次の日へ
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