G1077 恐ろしい村 (11/1 01:45 に更新) rss

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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、老人 モーリッツ、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、羊飼い カタリナ、木こり トーマス、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、シスター フリーデル、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス の 12 名。
336. 青年 ヨアヒム 01:46
ギドラ占い!
複数の顔から似たものを探す!

【俺は占い師だ】
……分かった、【村長は人間だ!】

【俺は狼だ】
狂人は村長に出せよ。頼むから。
老人 モーリッツ 01:46
序盤の目標は悪魔で占い機能崩壊だからここは白出し
黒出しでヴァルター吊れてもオットー襲撃出来なきゃきついでしょ。
ということで白だしという結論
パンダ判定になった場合白出ししている占い師守る狩人っているよね。
私が真と仮定した場合狼1吊っているのでお役ごめんだから。
占い機能壊したいという理由での白出しなの。
ただし、白出しの場合は占い機能壊せなかった場合負け濃厚になる。
ただ、そのリスクは低いと
337. 老人 モーリッツ 01:47
バ バン バ バンバンバン
 (ゲルトがー)
バ バン バ バンバンバン
 (夜更かしするなよ)
バ バン バ バンバンバン
 (人狼か?)
バ バン バ バンバンバン
 【ヴァルターは人間よ。】
いい湯だな(ア ハハン)
いい湯だな(ア ハハン)
負傷兵 シモン 01:48
ミルク>白出しで良いよ~^^
338. パン屋 オットー 01:49
【対抗の判定確認】

紹介しよう。俺の相棒、パン妖精だ。
ふだんは俺のエプロンのポケットの中でひっそりと眠っている。ときどき夜中にごそごそと起き出して創作パンを焼いたりしている。

妖精だからな、狼の1匹や2匹探し出すぐらいわけないさ。

「ぱん。ぱぱんぱんぱん! ぱんぱぱん!」
ほうほう、なるほどな…【ヴァルター人狼】ってわけか。
老人 モーリッツ 01:50
ままままさかの!!!!
凄すぎオットー狂”””””
凄すぎだわ。
負傷兵 シモン 01:50
へ・・・!?屋狂!?ってことは青占!?まさかね・・・?

頭がパーンしかけてます。
負傷兵 シモン 01:51
ってことは、どうする?今日の襲撃?
農夫 ヤコブ 01:51
うひゃあ 思いもしない展開に!
老人 モーリッツ 01:52
屋狂青占だーーーーーーーーーーー
凄すぎ””これは村人は分かるまい。
今日は当然ヨアヒム吊り目指すのじゃ。
考えられん事態が起こったのじゃ。
339. パン屋 オットー 01:53
リズ英断乙。
とりあえず引けたのはいいんだが…狂誤爆からの黒確定もあるかと思ったんだが上手くいかないもんだな。
つうか狼占い白出しとか…抜いてくるんだろうな…。

以下昨日の書き溜め分連投な。
きのうの占い希望●羊については補足説明するわ。
質問への反応鈍さ、それに対する前置きのエクスキューズ>>174、前半の喉消費はRPでほぼ内容がない。村でもあり得ることは知っているが狼故の出力の低さの可能性。
340. パン屋 オットー 01:53
旅の言う通り青庇いという行動自体は悪目立ちだ。俺も一瞬、これは羊白いかな、と思った。
けど一呼吸置いて考え直してみて、俺狼だったらまずやらないが、それと同じ認識が羊にあるとは限らないんだよな、出力の低さから類推。
羊狼としたら、青狂を強く見てるか青狼なんだろ。老狼なら客観でも俺が狂に見えるとは思えんしな。
つまり素直に仲間(と思しきところ)を庇った狼の線は切れないってこと。>旅★どう思う?
341. 負傷兵 シモン 01:54
喉復活!今日は占い考察も含めてしっかりやっていこうと思う。

【長の斑判定確認】

割れたね。これは結果考察型にとっては良い考察材料だけど…どっちが真だ?昨日の更新時間前後に変化した灰雑感訂正した後に、寝る。
342. パン屋 オットー 01:54
>羊★俺>>259に答えてくれないか?
だが対抗の●羊票は切れ>切りだな。瞬間的に取った要素なので要検討ではあるが。

>>225あらためて。
ひとつめについてはあまりにも触り方が薄い→老と両狼で濁してる可能性見て聞いたのと、純粋に俺が老狂要素拾えてないって質問だった。
前者ならおそらく庇いたい気持ちがあって老狼→狂って事実誤認の形に歪めたんだろうって想定してたんだが、「真摯じゃない」ってあたり
343. パン屋 オットー 01:54
の強さはそういう意識見えなかったな。
んで後者について思考開示。まあ確かに一般的には狂のほうが信用取りに動かない傾向はあるよな。例外を見て来てるんで素直には見れてない。たとえば俺がいま老について考えてるのは、初動ネタ混じりの気楽なRCOさから急にトーンダウンしてるよな。RCO決め込んでた狂ならこの心理移行に納得のいく説明がつかない、この点についてはむしろ仲間がいることにプレッシャーを感じた狼的な推
344. 神父 ジムゾン 01:54
【各人の占い結果確認】
青爺が白判定、屋が黒判定ですか。
今日、村長を吊るとオットーさんの真贋判定はできるのですね。

ヨアヒム>> いつの間にか、狂人視点はなくなったのですね?
農夫 ヤコブ 01:55
ヨアヒム真占いなのになんでこんなトリッキーな戦略を取ったんでしょうね。おかげで一気に狼陣営有利になりましたけど…。ヨアヒム大明神様と呼ばせていただきたいですね。
ここは慎重に発言しなければいけませんね。
345. パン屋 オットー 01:55
移だと思うんだわ。

ふたつめ、>>204中段の傾向分析「この性格要素~」は必ずしも万人にあてはまるわけじゃないってことでいいか?

みっつめは、俺この質問したとき前述のとおり老樵両狼可能性前提においてた。んで、農が俺の印象落とししてるところにわざわざ反論する意味があるとしたら「樵狼が農白を塗ろうとしてる場合」ぐらいしか思いつかなかった。でも放置枠ってしてるからこの線はないかって考えてたんだが、放
346. 木こり トーマス 01:55
【占それぞれ確認】
村長1黒ね。
3占の1黒って普通様子見だと思うんだけど、トマ子、ヨアを勘定に入れてない+オト真視だから、村長を吊っちゃいたいワね。
村長の黒要素拾ってくるワ。
村長はオトの黒要素を、お爺ちゃんは村長の白要素を拾ってきて頂戴。

青★斑になったけど、占撤回する?
347. パン屋 オットー 01:55
置と白放置って違うよな、農の「放置」は時間をかけて塗りに動くつもりなのか、そのへん探れればいいな、って質問だ。
んで返答自体は濁し感あったが、「白放置枠に移動」はそうした仮定の樵狼の動きではないと思う。ただ★どこで印象変わった?
ここまで俺の思考読んで併せてきたってことはないだろうから、さすがに老樵は薄いな、と思ったわ。

>>255
旅村仮定納得の答えだった。
メタ云々はまあ考慮外だったんだが
老人 モーリッツ 01:55
狂襲撃もありじゃ。
占い機能が続くことがやっかいだからのう。
でもこの流れからするとヨアヒム吊りにもっていけそうなので
襲撃する必要もないのよね。ヴァルターは必死こいて守るふりを全力でわしはするから
明日以降吊りSGじゃのう。今日はヨアヒム吊りを目指すの。
2d▼ヨアヒム→3d▼ヴァルターで終わりなの。
オットーは働いたね。
348. パン屋 オットー 01:56
ここまでの言動で決め打てる推理なんてありえんだろ、って考えたときに霊騙り出ない(老狂、赤で占い騙り決定済み)狼の視点漏れとしても違和感、あんなストレートに視点漏れ主張する狼なんていないだろ。じゃあ霊確狙う村かなってのがあった。
この編成で2-2は厳しすぎるんだわ。正しく決め打てても勝てるかどうか。
わざわざ抑制狙うのは非狼利だし、流れの中から出た発言なのでアピの可能性は低い。確霊進行好きってことも
負傷兵 シモン 01:56
偶数進行だから、空噛みは無しかね?今日は▼青だな。これはマジで全力で行こう。っていうか、真占がギドラCOって…村人たちカワイソスwしかも、13人村で只でさえ村不利な進行なのにね…
農夫 ヤコブ 01:56
自分、もともと村長疑ってたからレモンに乗っかろうと思います。そこでミルクとは切れると思います。
349. パン屋 オットー 01:56
考えると序盤の占い印象下げも(俺視点そう見えるんだ、すまんな)納得いく範囲だわ。
という点で暫定的に白を取った。

>>268
ふむん…返答ありがとな。いや、悪いんだけど俺的に要素取れないんだよなリデル。
なんか拾えるかなーと割とあさってに放り投げた質問だったんだが…取れんかった。
村ならなぜ噛み合わないかを突き詰めてみればいいとは思うぜ?
(書き溜め分ココマデ)
350. 少女 リーザ 01:58
昨日の希望まとめ再掲示しておきますねー。
\青屋老|木農長尼羊兵神旅
●木長兵|長長兵羊兵羊羊兵
○農神長|尼羊農長尼神兵農
カタリナ7→4票、シモン4→5票、村長3→5票、ヤコブ3票、シスター2票、神父2票、トーマス0→1票、ニコラス0票。

【占い師】
モーリッツ ○村長
オットー ●村長
ヨアヒム ○村長
老人 モーリッツ 01:58
負傷兵 シモン 01:56 →
村人のことを一番心配するのは狼なの。
それは宿命なのじゃ。
351. 羊飼い カタリナ 01:59
ゲルトさん… ご冥福を…

【占いの結果を確認しました】
あらあら、困ったことになりましたねぇ
もう遅いので考えるのはまた明日です…
お休みなさいませ。
352. 農夫 ヤコブ 02:00
夜食の差し入れ持ってきたよ[パンプキンスープ][ぶどうジュース]

【占結果 長斑確認】【屋黒出し 老青白出し】
ううむ。前日のログじっくり読み返して考え直すだ。

ゲルト…安らかに。
353. パン屋 オットー 02:06
>>344>>346はぱっと見白いわ。
即反応で仲間吊りに動くっていう意識を人外が持てるとは思えん。まあ統一なんで夜明け前から反応用意してたとしてた、或いはきのうから切る覚悟をしてたんなら偽装可能な範囲ではあるが、そのへんきのうの灰考察と併せて読み直して整合性取る必要はある。神は考察薄かったけどな。

リズ、昨日は喉枯れすまんな。今日は残す。
先に喉あまりで言っとくが【決定時間対応できる】**
老人 モーリッツ 02:06
トマ子狩人だと思うからトマ子食いたいのよね。灰食いなら
50%ぐらいだと思う。リーザは鉄板だから食いづらいしヴァルターはせっかく黒判もらっているから格好の吊りSGよね。
ということは▲トーマスだわ。
老人 モーリッツ 02:11
2人とも注意点だけど、無理な考察は控えてねヨアヒム吊りたいけど、ヴァルター吊りになってもかなり美味しいからね。
負けるビジョンがないわ。ヨアヒムなんて襲撃なんて絶対に嫌だわ。
ヨアヒムから黒出しされてもぜんぜん問題ないからヨアヒム襲撃は絶対にしない方針でいきましょ。
354. シスター フリーデル 02:11
( ゚д゚)ハッ!一瞬寝てました。【判定確認】げるとー
占い真贋探っていくべきですかねー。といいつつ長吊りでいいんじゃねって思っちゃってますが。
ってかヨアくん完全に占い師(or騙り)として動いてませんか@@

明日頑張るーとか言っておいてなんですが…プロでも言いましたが、今日はとても忙しいので昼~夜はあまりいられないと思いますです。そして早めに寝ます…おやすみなさい。
355. 神父 ジムゾン 02:11
ヨアがこの期に及んで占撤回しないのであれば、狼狂はさておき、やっぱり村側じゃないと認識するべきか。
となると、オットーが真か偽かを見極めるのために、本日の吊りの一手を使いたい。
★村長>>コアズレなせいで絡めていないのですが、あなたの命村にささげてもらえませんか?(ぶっそう)
★青年>>あなたがもし村側であるならば、早急に撤回COを要求します。そのうえでギドラCOについても納得のいく説明を求めます
農夫 ヤコブ 02:13
自分は長吊り希望出します。
ミルク真視で行こうと思ってましたが今までの自分の発言から屋真視村吊りを主張したほうが自然な気がします。
青狂老狼で村と、旅か羊を狼視しようかと思います。
ここ、真剣に考察すればラインは完全に切れますね。
▲樵賛成です。
356. 負傷兵 シモン 02:15
じゃあ、昨日変化した灰雑感落とす。
神:まず俺は昨日、多弁だったと自認しているんだが、これはいいかい?で、その多弁の俺に>>298パッションで●当ててくるって…
★神はどういう人を占いたい?逆に言うと、占いをどういう所に使いたい?神の占い感を聞きたい。

羊:>>300「村人が騙るのは狼側を混乱させたり。襲撃対象を分散させたりすることができるので一応のメリットはありますよ。」羊の考え了解。ってこと
負傷兵 シモン 02:16
ってことは、この可能性を考えずに「青狂」を言っていた人を黒視したという解釈で良いか?この羊の考えは価値観の問題だと思うが、俺は狼を誤解させるメリットよりも、村の思考を妨げるリスクの方が大きいと思うんだけどな。狼は最初から村の盤面見えているんだぞ。そんな狼は仮に騙されても被害小さいと思うんだよね。むしろ、盤面見えてない村が誤認を起こすリスクの方がはるかに大きい気がする。よって青は人外だと判断した。
357. 負傷兵 シモン 02:16
ってことは、この可能性を考えずに「青狂」を言っていた人を黒視したという解釈で良いか?この羊の考えは価値観の問題だと思うが、俺は狼を誤解させるメリットよりも、村の思考を妨げるリスクの方が大きいと思うんだけどな。狼は最初から村の盤面見えているんだぞ。そんな狼は仮に騙されても被害小さいと思うんだよね。むしろ、盤面見えてない村が誤認を起こすリスクの方がはるかに大きい気がする。よって青は人外だと判断した。
358. 負傷兵 シモン 02:16
旅:>>306は俺も読んで納得。喉使いの粗さが裏目に出て説明できなかった。申し訳ない。昨日の時点で俺が羊に占い当てたかった理由は良いか?「ステルス感」と「青評の食い違い」だ。そして、長と神だが、この二人は同じくくりで怪しいと見ていた。それは>>172の長の神へのよくわからない白塗りだ。長神ラインもあると思った。で、長と神とどっち占い希望するかだったんだが、長の方が神よりも思考開示が進んでいると考え
359. 老人 モーリッツ 02:18
この偽黒出しからオットー狼の可能性は若干薄いと感じるのじゃ。どんどん狂っぽく感じる。
理由は、オットー狼ならば今日もしヴァルター吊りになった場合偽がばれるので吊りになってしまうからそれを恐れるのじゃ
(リーザが明日いる場合)
となるとヨアヒム村か狼じゃな。恐らく村人かのう。
悪目立ちで狂放置を狙っての狼も十分考えられる。
今日は▼ヨアヒムか▼オットーしかないのじゃ。
オットー狼だとした場合今日偽黒
360. 老人 モーリッツ 02:19
出しするメリットが思い浮かばないのう。
狂としてはしっくりくるぞい。つまり今日ヴァルター吊りに誘導して明日自吊りに誘導して負けるパターンなのじゃ。
12人しかいないのでそうなったとき8人中3人狼なのじゃ。わしも襲撃されるの濃厚だから勝てないパターンじゃ。
安易なヴァルター吊りは控えるのじゃ。

361. 少女 リーザ 02:20
私も昨日は決定周りに喉が少なく、セリフ遂行しながらの発言だったため、>>320>>326と発言も遅く、しかも更新まで45分余裕があるにもかかわらず、例えば本決定15分延長するとか言いたかったセリフが入らず、結果的にヨアヒムやモーリッツと対話する時間が取れなかったのは申し訳なかったです。
結果的にほぼオットー寄りの希望になってしまいました。
希望していて最後発表のオットーから黒とは悩みどころですね。
老人 モーリッツ 02:21
占い先襲撃もありえるぞい。
襲撃については本決定後に判断した方が無難だと思う。
さすがにリーザは鉄板だと思う。
362. 神父 ジムゾン 02:24
>>356 寡黙を占or吊と逆かもしれませんが…
多弁の人を占うことによって、斑判定が出たとします。
その後、吊に掛けて黒であった場合は、その発言から他の黒を予測するための情報が寡黙吊の黒判定の場合より多いと言えると思います。
逆に白判定が出た場合は、黒を出した占を偽と断定できるので、これも村にとって損はないかと。
斑じゃなければ、確白となりその発言数の多さから戦力と言えるわけですしこれも良し。
363. 負傷兵 シモン 02:26
た。また、神がパッションで多弁の俺に占い当てていることも気になった。
よって【●羊○神】だ。

★老>>330
「少なくても発言で判断出来そうじゃのう。」現在の老の羊感はどうだ?

★旅・老・羊・長(昨日●兵の人へ)
神と同じ事聞くが、昨日俺は多弁だったと思うが、多弁の俺に●を希望して来たと言うことは、俺を発言ではなく占いで判断したいって事だろ?占いをどういう所に使いたいのか、今一度思考求む。
老人 モーリッツ 02:27
ヨアヒムの
【狂人は村長に出せよ】
って凄いわ。こんなの誰も信用しないけど、当たっているの。
真占いなのに狼の手助けしているという真占じゃが考えられない不手際。
ヨアヒム襲撃はない。完全に吊りSGだ。
364. 木こり トーマス 02:31
トマ子、狼3潜伏アリと思っているの。
爺狂に見ていて、ヨアは狼か村に見ているからなの。

1d仮決定前後から、今トマ子の注目株はニコちゃんよ。

旅は質問よく飛ばしているワね。でも、旅自身がどこに目を付けているのかがよく分からないのよ。
★GSお願いできるかしら?

あと、シスターとトマ子がすれ違っているのを、拡大させたがっているのかな、とも感じたの。旅がシスター白っぽ放置枠ならシスターの白要素を
365. 老人 モーリッツ 02:31
>>363シモン→喉復活したけど、コアタイムまでは抑えてね。
昨日票が集まりすぎた点からいって非狼っぽいのじゃ。
少なくても狼2灰に潜伏している状況で途中まで5票ぐらい獲得していた状況
それとカタリナの意見彼女なりに合否は別として筋が通っている。と感じるのじゃ。
(わしと修の青狂視以外)
366. 木こり トーマス 02:31
示してくれる方がトマ子には有り難いのに、そうじゃないのよね。
農羊/尼羊への質問>>262>>275>>279からも、すれ違い拡大疑惑が。
自分が白っぽと感じた人に疑いを向けた人を黒く感じるのかしら?
リナをかばおうとしているってより、リナSG化なのかしら?
よく分からないワ。

トマ子への質問では、旅>>256中段でステルス枠に触れてきたのは、強めに違和感覚えたワ。何故そこ?
367. 木こり トーマス 02:31
旅本人が言っているように、初日なんて視界から消える人ザラよね。
★この質問からどんな考察ができたのかしら?

ただね、兵に票を入れていることが気になるのよ。
長羊旅じゃない限り、兵に集める意味薄いわよね。

とここまで書いて。

>>345 上段はその通りよ。ヤコは兵の質問に素直に答えたけれど、かなり慎重派だと見ているわ。
>>347☆慎重派で、しかもトマ子と思考の方向性が合わないのよ。
負傷兵 シモン 02:31
しかし、屋の狂アピも絶妙な所で来たね。屋はカミだw
いや、でもこれ、一歩間違えていたら、俺二黒だったのかw老兵一本吊りどころか二本吊りもあり得たんだな…恐ろしや…

青は▼したいですね。まぁ、屋は襲撃失敗した所で狩COと屋真占確定誤認させることで狩喰う絶好の機会でしょう。とにかく、青が吊れれば、狼優勢間違い無しだね。
368. 木こり トーマス 02:31
でも言っていることや視点開示は理解できたの。具体的には、>>160の占真贋はよく分からなかったけど、>>220で納得。>>221兵警戒、>>222長ギドラに動じず、同青人外枠はトマ子の死角を補わせるべき人だ、って思ったワ。

>>343 色々考えてた質問だったのねぇ。気付かなかったワ。
狼が狂人視をとって生き残り作戦は、縄数が少ないこの村では有効だと思うワ。
369. 木こり トーマス 02:32
トマ子はヨアがそれをやっているのかと思ってたけど、考えが変わったワ。長羊旅狼なんじゃないかしら?
そうすると、羊>>243>>260での、「狼目線での」「狂人ヨアに対する」不満が納得できるのよ。
狼で爺屋青の3人が人間に見えているなら、ヨア村人説を推すわよね。だって正解なんだもの。
農夫 ヤコブ 02:32
今回のMVPはヨアヒムとオットーですね。
最高のエンターティナーだと思います。オットーもヨアヒムが狼だと思っていると思いますよ。
負傷兵 シモン 02:33
あ、狂はレモンだったっけ?w

えぇと、今日も麦は俺微黒視でお願いね。仮に俺が吊られた時は、樵も道連れにして▼させて、麦の逃げ切り勝利を狙ってくれや。
負傷兵 シモン 02:35
まぁ、村で青真占だと思っている人、何人いるんだろ?w
老人 モーリッツ 02:36
まだ、勝っていないけど、間違いなく
狼側MVPはオットー
これは、すばらしい。13人村でこれをやられたら村勝てないわ。
恐らくオットーはわし真と誤解しているからそれが可愛そうなの。
GOODJOBすぎる。エピでわいわいやりたいわね。
今日灰襲撃になったらあれ?っておもうわね。どうしてモーリッツ襲撃じゃないんだとか独り言に書いてそう。
老人 モーリッツ 02:40
ポイント①
ヨアヒムから黒出しされても全く怖くないので1dの時点で、事実上占い機能は崩壊しているの
ポイント②
それをあえて偽装するために狂襲撃する手もあるけど、せっかくだから完全勝利を目指したいわ。
つまりヨアヒムとヴァルター吊ってエピを目指す(余裕で出来そう。)
この2人吊りきれればほぼ勝ちだからね。
負傷兵 シモン 02:41
しかし、青はこの後、即【占CO】しないとますます立場がやばくなるぞ。仮に吊られる間際になって【占以外の全てのCO撤回】したとしても、村は信じないだろうね。信頼勝負だと、レモンミルクが圧倒的に勝っている。神>>355なんか見ても、神ももう青村の可能性は切ったと考えて良いからね。
370. 神父 ジムゾン 02:41
パッション要素も強いのですが…現時点で、本日の想い。
【▼村長】【●樵】。
村長でオットーの真贋判別+占いで樵を推しつつ兵をみる。
本決定後の樵の発言>>331がとても村側の発言とは思えない。
>>369 ヨア村人であれば、ギドラのメリットはなに?
負傷兵 シモン 02:43
ミルク>「つまりヨアヒムとヴァルター吊ってエピを目指す(余裕で出来そう。)」この調子だと、いざとなれば樵も吊れそうだなw
371. 旅人 ニコラス 02:47
あーすまん少しBARに行ってたよーん
うえ、めんどくせえ判定の出方だなあ。後で出すけど屋真視+長白視だからめんどっちいわ~。ぶっちゃけ斑吊り脳なんで▼長が魅力的なんだよな~。ま、一応精査して再考はするつもり。青の処遇も考えないといけないがめんどい所だねホント
☆兵>>363昨日は僕は単純に黒狙い占だったな。ケースバイケースだから、その都度理由は説明するよ~
老人 モーリッツ 02:47
真占のギドラは破滅の道ね。
今日の今まで99%オットー真だと思っていたもの。オットーレモンとは投げキッスものだよ。
【負けるビジョンがないわ】
現状を推測している村人はまずいないので、ヴァルター吊りもヨアヒム吊りも余裕で出来そうじゃ。
こうなったら完全勝利目指しましょ。最後8人でもわおーんしないできっちり村人吊って全狼側生存で勝利
SG先、ヴァルター、ヨアヒム、最後他灰1(私が偽黒出す)
偽黒誰に
老人 モーリッツ 02:51
偽黒誰に出すか迷うわ。カタリナかニコラス
ううん迷うわね。それは決定での占いで決めるわね。ビジョンは
4d老屋妙農青羊神修で残って偽黒出して吊りきって勝ちを目指すの。
さすがに屋偽確定している状況だから私の黒出しは説得力あるわよ。
農夫 ヤコブ 02:53
表でこのトキメキが出ないように、真剣に考察します。自分は抹茶ミルクとお互いに疑い合いつつ最終日まで生き残るのが目標です。墓下も最後まで楽しませましょう!
負傷兵 シモン 02:54
ミルク>いや、樵で良いだろw
農夫 ヤコブ 02:56
狩人は樵か神だと思うので噛みたいですね。
372. 旅人 ニコラス 02:56
☆樵>>364 GS?んなこと言っても1日経ったぐらいじゃそんな示せんのだがなあ。強いて言うなら昨日の時点
微白 長羊≧神修農樵≧兵 濃灰って感じ~青?シラネ
修白放置宣言なんてしたっけ?修は色取れてなくて、且つ会話しにきてくれるから積極的に絡もう枠なのだが★根拠を述べよ
☆樵>>367 何故聞いた?って、序盤でステルス評も視界から消えるも(樵>>207)なくね?、って思ったんだぜ
373. 少女 リーザ 03:01
確霊はあんまり意見を述べるべきではないのかもしれないけど少し。
昨日は個人的には村長より神父を占いたかったです。
村長のコアズレは話題にはなっているものの現状コアタイムにいる神父よりも他者と絡んでおり、発言で情報が多いと思っています。
票は集まっていなかったもののそれは大半の意見がすでに出ており、その時点で神父が2発言しかできていなかったことが大きな要因と思っています。
占い結果が確白であればヨア
374. 少女 リーザ 03:01
ヒム処刑濃厚、判定割れであればパンダ処刑に流れがちなので、寡黙を処刑するタイミングがありません。
とはいえ、2票の神父を独断する勇気がなかったという・・・。
コアタイムにいても議事録読みが追いついていないように見え、結果、希望理由はパッションとなってます。
深夜更新で神父の参加時間帯は通常であれば妥当かもしれませんが、村との相性的に早朝やお昼等にも、早めの意見出しを試みてください(出来る範囲で)。
375. 旅人 ニコラス 03:02
>>366 何で序盤から視界から消える評だしたか、何故その上希望出しに反映されないのか。だとしたら処理をどうするのか、そこを聞きたいってこと。君の考えが読めないってことだ。OK?
★樵>>263 何故羊ステルス枠脱却したかを根拠付けてよろしく~
んーーシモンの何で●俺なんだよ!とか何で俺疑うんだよ!感が半端ないんだよなーーやっぱ性格なんかねー?狼故の防御感って考えられる箇所ではなさそうだなー
376. 旅人 ニコラス 03:09
あ、オットーから質問きとったね。めんごめんご
☆屋>>340 まー線は切れないって言ったら、そんなこと全ての事柄に言えちゃうよ~
羊青両狼であんなことする利点ってなんぞ?つーか青狼仮定霊撤回して確霊活かすなら普通はキリじゃないの。羊黒青白なら悪目立ち、羊黒青黒なら霊撤回も生かせない振る舞い+悪目立ち+青は吊り近い。となれば羊白っぽくね、って感想になったよ僕は
★屋 どう?
377. 神父 ジムゾン 03:15
>>374 土日祝であれば可能かもしれませんが、平日ははっきり言って難しいのです。
占われること自体はかまいませんが、この更新時間であるからこそ、この村に参加したので相性と言われましても…それはむしろ筋違いだと思いませんか?
本来の更新時間から想定されるコアタイムに来た時点で寡黙と言われ、占いや吊りの対象にされるならさらされるで一向に構いませんが、遺憾ではありますよ?
378. 旅人 ニコラス 03:26
ん~樵の●兵を渋る感じが理解できてない
★樵●兵が嫌な理由(他人が●兵を出すことに関して、理由があっても否定するべき理由)って何?
>>306の理由から黒狙いだけどこの理由を加味しても樵>>331から占はねーわって言い切れるもんかね?理由が非常に知りたい。樵>>367でも気になっているようだしね
僕のことを注視してもいいけど、理由が悪意的解釈多めに見えてるよ~。単純に不思議w
★樵 理由はある?
379. 神父 ジムゾン 03:28
もうすこしだけ言わせてください。
コアタイムにみんなの、のど枯らしすぎが原因でしょ?絡めてない理由の大半は…。

ただし、正当な理由での占いや吊りの対象とされるのであれば、別にどうもこうもありませんがね。
どこの村でもそうですが、寡黙占or吊という名目は、一日の数時間しか発言できない人間は、参加するなという感じの風潮ですよね…。
380. 旅人 ニコラス 03:49
>>313 すまんwでも不定期だから発言出来る時にしておきたいのよ~昨日は初日だったし贅沢に使ったw今日からは残喉気をつけるよ~
>>316謝罪の気持ちがあるならギドラをやめろw

コア関連はその村それぞれで多少遅い早いの意識共有の差があるから、村に求められてるなら、なるべくそれに合わせたらいいんじゃないかな?神父様の意見も尤もだけど

と言った矢先だけど、明日は超絶不定期になりそうwごめんぬ
381. 少女 リーザ 03:56
【ヨアヒムは占い師COとして扱います】
【ヨアヒムは撤回するならすぐに撤回してください】

神父>>337神父を責めているわけではありませんよ。神父も悪く無いです。
私は以前、早朝村に参加したにもかかわらず、決定時刻は結局、夜にされ、コアズレから処刑された経験があります。
村との相性というのは、時間的相性だけでなく、初心者の多さにベテランが正論言っても理解されず、怖いの印象だけで処刑されたり等いろ
382. 少女 リーザ 03:56
いろあるとは思います。しかし、回りが悪かったとしてしまうと、相性が悪い=勝てないとなってしまいます。
村に合わせるのも一つのテクニックと思います。
神父がコアタイムだけで乗りきれるというのであればそれはそれで問題ありません。
気を悪くされましたら申し訳ありません。

なお、他の方も時間的都合等がなければ、コアタイム用の発言数を残すよう心がけるようお願いします。

ニコ>>371リーザも屋真視+長白
383. 少女 リーザ 03:56
視でした。プロローグの決定時刻不参加発言はえ?と思いましたが、村長の昨日の態度は補ってあまりあるものです。
まず>>166非能力者CO。回避の可能性を0にしてくれてます。決定時刻に不在である際の最大のデメリットである問題点を解決してます。朝夕と顔出しし、注目を浴びることも恐れていない。
確白になればいい纏め役になれるだろうとまで思っていました。
その村長に黒出ししたのがオットーとは衝撃大きいです。
384. 旅人 ニコラス 04:11
>>382>>383 屋はねー押さえる所抑えてんだよなあ。対抗票きにする辺りが、占視点わきまえてるって感じ。スキル高そうだし偽でもやれんだろーなっては思ってる。希望出しに後からでも反応しない爺はちょい印象悪い
しかし、爺は老>>297で、老偽という羊を白いという僕にいきなり突っかかってきてて、ここらへんは村側プライドを感じたのだ
総評:屋≧老って感じなんよね
長は前述ね。はーどうしたもんか
385. 老人 モーリッツ 04:22
【▼ヨアヒム▽オットー】まぁ理由不要じゃろう。
大切なことだから、繰り返し発言するのじゃ。極めて大事な事だからじゃ
★【今日▼ヴァルター方は決め打ち覚悟できちんと理由説明求むのじゃ。】
わしとしては頑張ってとめたいのじゃ。
吊り手ミス1回しか出来ない現状でヴァルター吊りにあげるということは狂襲撃がないかぎり【必至がかかる】
ということを念頭におくのじゃ。パンダだからという理由で吊るのはわしとして後
386. 老人 モーリッツ 04:23
悔いが残るわい。
(これが吊り手に余裕があればありだと思う。)
最悪のケースについて
オットー狂の場合、2d▼長▲老3d▼屋▲妙or他灰で2回の吊り手で狼1も吊れない状態に誘導されているということじゃ。
しかもこの状態でヨアヒムも残っておるのじゃ。村騙り騙りの狼なら良いのじゃが、村人だったらば即負けに繋がるのじゃ。
かなり主観じゃが
屋農木
の中に1人は狼濃厚だと思うのう。ヴァルターを占いSGにし
387. 老人 モーリッツ 04:26
ただけだしのう。
ただ、狼2が●長は微妙じゃと思うのう、他にも色々SG先あったと思うからのう。
元々不利だったのにもし、最悪のケースになったらかなりやばいのじゃ。それを踏まえての▼長
ならわしとしてもどうしようもないのう。
★ヴァルター→とにかく正念場なのじゃ。頑張るのじゃ。
老人 モーリッツ 04:30
といいつつ実はヴァルター吊りたいミルクじゃった。
これを見てヴァルター白ならわしの真視も上がるし。
オットーが撤回とかなると困るわ。
それが今一番危惧しているところかな。
388. 羊飼い カタリナ 05:07
ふぁ~あ
おはようございます。

今日は吊る人を決めないといけないのですねぇ
ちょっと憂鬱です…

ヨアヒムさんを吊るのはそんなに簡単なことではないと思いますよ。
ヨアヒムさんが本物の狩人である可能性があることと、狩人COが切り札として使えることが理由です。
389. 羊飼い カタリナ 05:12
昨日は狂人を騙るメリットがないと申し上げたのですが、一つだけありました。

早い段階で処刑されることが決まったとき、狩人COすれば狼と結託して場を荒らすことができるのですね。
普通なら相手にされませんが、狼3匹が協力すれば、もしかしたら本物の狩人さんの目星をつけられるかもしれません。
その場合だと私が「可能性が低い」といった事を逆手にとれますし…
390. 老人 モーリッツ 05:18
>>389羊→逆に質問するがヨアヒム狩人の確率はどのぐらいだと思っているのじゃ?
わしは、10の−10条%ぐらいだと思っているのじゃ。ありえん。
もし狩人なんてなったらどっちにしろ負けじゃよ。
狂:45%狼:50%それ以外村人含めて5%ぐらいだと推測しておるのう。
狂の可能性が低めなのはオットーが狂の可能性55%ぐらい見ているからじゃ。
老人 モーリッツ 05:22
オットーの衝撃を受けて赤喉@25じゃ。
昨日でさへ赤は使い切っちゃったから赤の方も気をつける必要があるのじゃ。
今日の占い先にもよるけど、▲先はもう一度考え直すわい。
口調替えると白ログでもおんな言葉になっちゃうのでやめたわ。

老人 モーリッツ 05:27
ヴァルター吊るとレモンが偽確定してしまうので、
▼レモン
になり、狼側完全勝利がなくなってしまう所が少し心のこり(ぜんぜん痛くないけど)。
偽確定者とぎどらでも、さすがに偽確定者吊るもんね。普通
なので出来れば理想は、ヴァルターより先にヨアヒム吊りたい所なの。
理想
2d▼青3d▼長4d▼他灰
で全員生存で勝ちという流れ。他灰は僕の黒判定者
391. 羊飼い カタリナ 05:27
>>おじいちゃん
昨日はごめんなさい… 怪しい人からは外れました。
かといって本物だと思っているわけでもないのですが。

私はヨアヒムさんがただの村人か狂人か、どちらかであると思っています。

ヨアヒムさんがギドラを騙った軽さに対して、その後の発言は非常に慎重なあたりは、ただ面白がってしているのではないと思いますねぇ
392. 羊飼い カタリナ 05:31
狩人がギドラを騙る可能性は、正直に言ってわかりません。
その人がやろうと思えば、そうなる可能性は十分あるのではないでしょうか。
確率論ではなく人が判断するものですので…
393. 老人 モーリッツ 05:38
>>392
なるほど、一理あるのう。
狩人は怪しまれないように行動するというレッテルがそもそもの判断ミスなのじゃな。
確かに人が判断することなので『可能性としてはありえる』わけじゃ。
そうだとしても、そんな微少なこと考えていたら何も出来ないと思うのじゃ。
ヨアヒムが仮に再度の狩人COしようと対抗なんて、
出さんのでそんなケースの心配無用じゃ。
むしろ低確率でありえる村騙りの可能性の方が心配なのじゃ
394. 羊飼い カタリナ 05:39
逆にただの村人であった場合でも、本物の狩人さんである可能性があることは狼にとっては少なからずプレッシャーになるかもしれませんねぇ

さて、朝ご飯にしましょうか。
今日は腕を振るいますよぉ
395. 青年 ヨアヒム 06:02
【狼狂非CO】【俺は真の占い師だ】
すみません。正直青狼老狂で今日は割ってこないと思ってました、
まさか青が割ってくるとは。
確定白の長を吊るのは縄無駄消費で負けにつながります。
今日割ってきたことからおそらく青狂老狼でしょう。
【▼老▽青しか認めない】
396. 青年 ヨアヒム 06:08
すみません、青と屋を間違えました……
おそらく狼は今日俺か屋を抜いてくるでしょう。
リザ鉄板護衛で霊判定見れるうちに老を吊りたいです。
また昨日の占い先希望から羊も白と見なしてよいかと思います。
【▼老▽屋●樵○農】としておきます。
老人 モーリッツ 06:12
うううヨアヒムもなんという破滅的な考察じゃ。
この状況で青か屋襲撃を狙うとかありえんぞい。屋と青(自分)間違えるってありえんし
ヨアヒム真占い師ということがわしが分かるからそういうことが言えるのじゃが。
本当にこの村カオスだ。これで、今日の時点で占い内訳分かったら(3dも)かなり凄腕じゃのう。
397. 老人 モーリッツ 06:18
ヨアヒムも屋と青を間違えるなんて普通考えられんのう。
まぁそれはいいとして
対抗になったのかどうかもう一度聞くがヨアヒムは
【非狩人非村人CO】ということでいいのかのう?
【占い師】のみのCOということでいいのかのう?
398. 青年 ヨアヒム 06:24
屋狼の可能性も考慮する。
屋狼の場合、1狼捨てても占い機能破壊して潜伏するのが目的でしょう。
昨日の段階でそこまで考えていたなら、既にラインを切っていたとも考えられて厄介です。
誰占いでも真と逆を言えば良いのですから。
とりあえず縄無駄消費避けたいので長吊りは止めましょう。
村目線斑だからと安易に吊ると負けます。
老人 モーリッツ 06:37
とりあえず縄無駄消費避けたいので長吊りは止めましょう。
村目線斑だからと安易に吊ると負けます。
ううう、どう考えてもヴァルター吊り誘導しているとしかおもえないわ。
ヨアヒムが本性あらわした所でもう手遅れ。
ヨアヒムも見方してヴァルター吊りに誘導しているように見えるわ。
399. 青年 ヨアヒム 06:49
>>397
分かりにくくてすみません。
【村狩非CO 占CO】
本気で占い師として対抗します。
農夫 ヤコブ 06:51
今日はどちらにしても青か長かどちらかを吊ろうという流れになると思います。自分は長吊りを支持し抹茶が青吊りを支持すればどっちにしろラインは切れますね。
自分は>>398を誘導に感じる、と利用させてもらおうと思います。発言時間はもう少し後にずらします。レモン含めて4人生存を狙いたいですが、狙いすぎるとボロが出るので、自分は昨日の発言とブレないように長吊りでいきます。
400. 旅人 ニコラス 06:52
おっはよう皆さん。さてこれから行商にいってきますよ…って僕はニコラスだよ!(セルフツッコミ)
ん~正直僕も▼青に揺れてる所はある。どっかでヨアが村狩占の立場からギドラの狙い言ってたけど、それ達成してもギドラ解除しなかったんは本当謎。色々説得力も無いし、信じられんしノイズ処理として吊っとくのはアリだと思ってる
んで、青占COのみね
★青 具体的な君のギドラ作戦の、期待していた効用を教えてくれ
老人 モーリッツ 06:55
もちろんそれで良いのじゃ。
問題ナッシング。はっきりどうなっても悪い方向に流れていないのじゃ。
どっちでもOKじゃよ。むしろ表で
【シモンに追従じゃね?】
って思われる方が問題じゃ。むしろヴァルター吊りは村人視点ではまとも
と言ってもヨアヒム吊りもまともじゃ。今日はどちらかしかなさそう。
老人 モーリッツ 06:59
長吊りになったときのビジョン
2d▼長3d▼屋4d▼青でエピ
ううう最後ヨアヒム吊りでエピなんて燃えないけど、確実じゃのう。
というかこれがヨアヒムの作戦じゃ。すばらしい堅実
青吊りになったときのビジョン
2d▼青3d▼長4d▼屋
でエピ。こっちの方も楽よね。最後狂吊りで勝ちのビジョンだわ。
この状況で占い襲撃というヨアヒムの読み筋は真占いなら考えられん。
401. 旅人 ニコラス 07:00
★羊 何かヨア占COのみで、羊>>394の、青村仮定狼プレッシャー+青人外仮定偽狩COの可能性はなくなったね
それで、青の行動は青占仮定ヨア視点トレースしてみて、君にはどう映るんだい?色々変動するだろう、君のヨア評の結論を聞いてみたいぜ

村長の発言増えてから色々決めたいな~つーこってまた後で合いましょう
そんじゃさいなら~
402. 村長 ヴァルター 07:13
おはよう。【オットーの黒判定確認】
質問ではないが、
オットーを先に釣る場合、私を先に釣る場合、その第三者をつった場合の明日以降の人数整理をしてから、みなには発言してほしいな。私の襲撃は今日無いので、リーザか占が襲撃されるということも理解してもらいたい。私襲撃時点で屋の黒確定なのでな。あと今日は昨日の兵のような本質とずれている質問には回答しないのでよろしくな!
負傷兵 シモン 07:27
おはよう、みんな夜遅くまで起きているくせに、朝早いな。
で、俺は今日は長吊りと青吊りとどちらを押せばいいの?
農夫 ヤコブ 07:31
長吊の場合:屋偽確定 老青=真狂or真狼

この次の占いで抹茶麦茶以外が占い対象になり、確白作れば村陣営には真占の判定がつかないですよね。
現状、青は信用取れてないので偽黒出さなくても青吊りできるかもしれませんね。
今日、抹茶麦茶が占い回避できれば狼全員生き残れる目が強そうです。がんばりましょう。
403. 村長 ヴァルター 07:35
考え方のとっかかりは、老人真か屋真としたときの我々の取るべき行動だな。どっちかが真かは、村人や妙視点では判断できないからな。青が狂か狼かはその後で考える方が頭を整理できる。
私が村人だった場合は、縄を1個消費したというこ。
ヨアヒム狂決めうちならば、縄に1個余裕がうまれる。
屋は、明日以降は白判定しか出してこないだろうしな。
農夫 ヤコブ 07:35
抹茶は今日はいろいろ悩んでるふうにしたほうが村っぽいと思います。狼陣営的には青吊りのほうが美味しいですが、抹茶は発言にリーダーシップぽい感じがするので、あまり一生懸命やると誘導と取られそうで心配です。
特に旅は抹茶に注目してるようなので警戒してください。
先輩にエラそうですみません。
負傷兵 シモン 07:39
麦07:35「先輩にエラそうですみません。」ご謙遜はやめてくださいw今は麦の方が、村視点でいい位置につけているので、俺にできそうなこと、やるべき事があったら何でも言ってください。「今日はいろいろ悩んでるふうにしたほうが村っぽい」了解ね。そういう方針で行くわ。俺は青吊りプッシュで行きたいと思うが、方針ぶれるかも。
農夫 ヤコブ 07:40
あと黒判定出された長が抹茶に攻撃的なのが気になります。これに対して素村として反応して悩んでる感じを出すと良さそうです。今までの抹茶は、発言に迷いがない感じがするので、あまり悩むのも不自然なのかもしれませんが…。現状、どっち押すか迷ってるならそれをちょっと表に出すのもイイかもです。
404. 村長 ヴァルター 07:42
補足と訂正
私を吊った場合で村人確定した場合は縄消費ね。
今日の襲撃対象は、私の村人視点だと。
モーリッツかリーザか占い対象。
それ以外も襲撃は論理的にできるが、自ら灰色を狭める行動は、オットー狼なら、とってこないだろうな。
同じ理由で、明日いこうのオットーの判定は白しか出してこないのが妥当。白しか出さないであろうオットーを先に吊るべきか私を先につるべきか第三者をつるのか最初の発言にもどるわけだ
農夫 ヤコブ 07:43
自分も、長吊りで行くつもりですが、1日かけて表で真剣に悩んでみようと思います。抹茶と発言時間をずらせば、意見が近くてもライン取られることはないと思いますし、今日は抹茶ミルク麦茶単独行動で、占い先決まってから戦略練る感じで、イケると思います。
とにかく占いだけは回避でがんばりましょう!
負傷兵 シモン 07:45
んで、その旅は喉使い粗いな。既に8喉使っている。

で…これ、青と長に突っ込まずにはいられないんだけどw3喉くらい使って突っ込んでも良いかな?w
負傷兵 シモン 07:47
うむ。今日は単独感出して良いな。占いはステルス感理由で【●麦】くらいにはするかも。占い回避するには、こういうスタンスで、あるいはこういう内容を発言した方が良いとか、他にもあったらよろしく。。
農夫 ヤコブ 07:47
表の行動はおまかせします!自分、戦暦浅いのでアドバイスとかできませんし、表でそれぞれ好き勝手にやってるほうが単独感出ていいと思います。自分は表では、昼まで黙ってるつもりです。
農夫 ヤコブ 07:49
自分も気づいたことがあったら赤に書いておきますので、抹茶ミルクからも何かあったら書いておいてください。

今日、自分は登場時間が2人となるべくかぶらないことを意識して、表で悩みます。
老人 モーリッツ 07:50
狼陣営的には青吊りのほうが美味しいというのもそうでもないのう。
ヴァルター吊りもほぼ確実でエピコースなの。
オットー偽確で役目達成して吊れて
最後吊りSGヨアヒムのルートも鉄板だと思う。
この場合偽黒出し必要ないから気は楽よね。
完全勝利の夢は消えるけど現状でヨアヒム真と思う人が全くいないのがちょこっと心配だわ。
抹茶→今日の主役はヴァルターヨアヒムだからそこに喉使うのは自然よ。
老人 モーリッツ 07:52
この状況なら占いライン切れ切れ
全くもって占い機能崩壊しているからむしろ占ってもらいたいぐらいのイメージ
例え占われて黒判だされてもヨアヒムは吊れるわ。
負傷兵 シモン 07:54
じゃあ、間もなく、長と青に突っ込み入れるわ。
405. 村長 ヴァルター 07:57
正直、私が確定白だと、私にとっては、何も情報が増えないので、困ったなーと思ってたんだが。
だが、私に黒判定だしてきたオットーには、ずいぶんとなめられたもんだなぁとも思った。
あと、これでニコラス狼側だったら、脱帽ですね。彼は漂白剤より白い!
雑感なので、この発言に意味はないよ(笑)
406. 負傷兵 シモン 08:09
おはよう。【青の占CO確認】
★青長
例えば、ここで俺が「俺は村人だ。●も▼も当てずに信じて最終日まで残して生存勝利させてくれ」と言ったとする。信じる?普通、信じずに逆に「こいつ狼なんじゃない?」って疑うだろ?
青も長も今、まさにそんな状態にあるんだよ。吊り縄考察とか、襲撃考察とか、「あいつは偽だ!」とか叫んで▼希望出す前に、まず灰狼探してみたらどうだ?村人が他の村人に「こいつは村だ」と信じてもら
407. 負傷兵 シモン 08:09
と信じてもらう方法は、一生懸命灰考察するしかないんだよ。青も長も、村視点より視野が開けているわけだから、灰狼探す精度も高いわけだから、灰狼探し当ててくれな。期待している。

で、青は真なら、まず神>>355>>400に答えたらどうだ?これらに答えずして真視獲得は不可能だと思うぞ。
今日の▼は今後の二人の伸びも見て決めようと思う。
408. 村長 ヴァルター 08:34
>>406
意味のない質問に答えないといったが。
私は矛盾してないぞ。事実でしか判断できないから、事実のない初日は、印象でしか占い候補をあげることはムリだろう(笑)
君の成長のために助言しよう。まずは、現時点で意味のない灰考察より、村の状況を理解したまえ。
明日、誰が襲撃されて、誰が吊られて、その霊能結果、占い結果がどうなっているのか?どうなった場合が、村にとって最悪の状況か。考えてみてくれ。
負傷兵 シモン 09:41
えーーーん><村長に「灰考察意味無いっていわれた…」もはや「唖然」の言葉しか出てこないね。
負傷兵 シモン 09:49
うーん、でも今日▼長にすると、「どうして長吊った守雲感に▲ミルク来なかったの?」って思われてミルク疑われると思うんだけどな?その点についてはどう思う?
農夫 ヤコブ 10:15
ミルク真視を落としたい青狼の作戦?とか思われませんかね。
長の>>408の発言は、▼長に傾く人を増やしそうな気がします。抹茶村人が救済の手を差し伸べてるのにそれを振り払ってるように見えます。
409. 羊飼い カタリナ 10:17
>>ヨアヒムさん
あらあら、お首が一つになってしまいましたのねぇ
ギドラでいらっしゃれば不自然に生きながらえて、夜が明けるたびに黒くなるという素敵な役でしたのに。
でも、抜けるタイミングは今しかありませんものね。

これでは私も考えを改めないといけません…
ヨアヒムさんが占い師を名乗るのでしたら確実に人外ですもの。
410. 羊飼い カタリナ 10:18
今は占い師の中で唯一黒判定を出したオットーさんのことを考えたいですねぇ
二人の占い結果を確認したうえで村長さまに黒判定を出した。
という重大な判断要素がありますから。

オットーさんが本物の場合は見たまんまの状況ですが、おじいちゃんとヨアヒムが同一判定であるのは連携失敗の可能性があります。
村長さまを吊って狼だったら狼側の大失敗ですねぇ
411. 羊飼い カタリナ 10:20
オットーさんが狂人の場合だと、狼か村人かわからないギドラが対抗として出たことになりますね。
不確定要素が多い中での黒判定はなかなか勇気が必要だと思います。

オットーさんが狼だと、謎のギドラ狂人が登場したのか、示し合わせてギドラ狼を出したか、の二択。
狼側にとって不愉快なギドラ狂人がいる中での黒判定は… どうなのでしょうね?
二人とも狼の場合は狼側に相当の自信があるのでしょうね。
412. 羊飼い カタリナ 10:27
>>ニコさん
ヨアヒムさんの行動は大胆で慎重で柔軟。
素晴らしい立ち居振る舞いだと思います。
相当腕に自信があって、もしかしたらほかの狼と連携しているのかなという印象です。
413. 村長 ヴァルター 11:12
以下1,2は、青が人以外前提とする。
■1.2D▼長●青
A:3D老襲撃は3D屋吊、4D青吊or放置からの5D心理戦突入。(4D以降に霊襲撃前提)
B:3D灰襲撃は、以下の占判定次第。
 B1:老○屋○:青狂確定
 B2:老○屋●:妙の長判定次第。※
B3:老●屋○:妙の長判定次第。※
 B4:老●屋●:青狼確定。村優位
※3D妙襲撃であれば、審議不明で村不利
414. 村長 ヴァルター 11:14
■2.2D▼屋●青
C:3D老襲撃は3D屋吊、青狂長白確定でAより村優位。
D:3D灰襲撃は、以下の占霊判定次第。
(DX:老占妙霊の結果)
 D1:老の青○妙の屋○:老狼長狼確定。村優利※
 D2:老の青○妙の屋●:老真長真屋狼確定。村優位※
 D3:老の青●妙の屋○:屋狂青狼確定。村優位※
 D4:老の青●妙の屋●:屋狼青狼確定。村有利※
※3D妙襲撃であれば、審議不明で村不利
415. 村長 ヴァルター 11:19
結論をいうと、2dで斑判定が出た場合。黒判定を出した占い師をつるほうが村優位になりやすい。
前提条件として、
リーザが襲撃されない。ヨアヒムが人以外である。
というのが制約になる。
狼側は、ヨアヒム真占説か老襲撃ぐらいしか手立てが内容に見えるが。
私の論理的ミスがあれば修正願いたい。
416. 農夫 ヤコブ 11:19
思考開示中間報告だ。

占結果について:斑だけど、黒出しが発表順最後なのが気にかかる。

屋真の時 A.老狼青狂 B.青狼老狂
屋狼の時 C.老真青狂 D.青真老狂
屋狂の時 E.老狼青真 F.青真老狼

自分は長を黒寄りで見てたけど、あくまで印象であって確信はなかった。
だから占結果ですぐに屋真視していいのか迷ってる。
417. 農夫 ヤコブ 11:26
>>416の表訂正

屋真の時 A.老狼青狂 B.青狼老狂
屋狼の時 C.老真青狂 D.青真老狂
屋狂の時 E.老狼青真 F.青狼老真

占結果の反応で気になった人:神・
長が神を白視しているので2人の関係を注視していたが、神は占結果を見てすぐに長吊りを提案。
村人として自然な反応だし自分も共感しかかったけど、あまりにも素早い判断が気になった。
418. 村長 ヴァルター 11:30
あとは、ヨアヒムではなく、灰色を占い対象とするパターンもあるが、計算中で難しい。
私が狼と思うなら、>>414 を実行すれば、村優位になるだろう。
私が誘導してると思うのなら、論理的に指摘してほしい。発言が怪しいとか、斑判定の長の発言は聞けないとか、非論理的な事は、建設的でないと感じるよ!
@11
419. 農夫 ヤコブ 11:33
違和感のある人:羊

>>388 「青狩人の可能性」「青を吊るのは簡単ではない」違和感。青のギドラ発言で人外視またはノイズとして吊られる可能性は高いと思う。

>>391 なぜか老を白視。長に白出ししたから?とすると、長を村人と確信している?なぜ?
★羊 >>391 の発言意図を詳しく教えて欲しいだ。
420. 村長 ヴァルター 11:43
すまん。訂正。>>414
c:3d老襲撃は、3d青吊or放置からの4d心理戦。Aより村ゆういは変わらない。
d2も正しくは、老真長白屋狼青狂確定ね。
喉ないのに、発言ミスはいたいたいなー。
@10
421. 農夫 ヤコブ 11:58
長の印象:
「意味のない質問には答えない」「雑感だから意味がない」あたりに防御感。自分は、人間の嘘とか隠し事は言葉の端々にポロッと出てくるものだと思って、発言を何度も読み返すタイプだから。

>>413 >>414みたいな戦術論を見ると頭が良くて自分の計算に自信がありそうだけど、黒出しされた村陣営だとしたら、「旅は白い」みたいな雑感を出さないのは損すると思うのでどんどん出して欲しい。
422. 羊飼い カタリナ 12:36
>>ヤコブさん
ギドラを吊るのが無意味だというのは>>409でヨアヒムさんにお話しした通り、日にちが経てば縄を使わず人外を特定できるからです。 吊る時に狩人COされるリスクを考えても早い段階でギドラを吊る選択肢はありません。

おじいちゃんを白だとは思っていませんよ。オットーさんとは五分五分だと見ています。
423. 負傷兵 シモン 13:28
★長>>413
俺は現状の詳しい計算はできないんだが、疑問に思った所を言う。
>>414のd3だが、屋真老青偽長狼の可能性は無いか?
>>414のd1とd3は屋真長狼確定。でも老青の偽内訳は分からなく無いか?
で、その前の前提として
・青人外と見ているなら、まず▼青で色見た方が良いんじゃないか?どうして青吊ろうと思わない?

ただ、長に質問飛ばすのは既にアレルギーになっている現状…
老人 モーリッツ 13:36
麦→全くライン切れてないのよ。ライン切りというのは
農▼兵
兵▼農
という状態なの。さすがにこの状態だと両方狼はなさそうと、
村人は取るでしょ。こんなあざといのはやらんでも十分勝てるからしなくてもいいの。
あとは普通にしていれば大丈夫なの。
抹茶09:49 →そこなの。問題は▼長ならまず私襲撃よね。
この状態で灰襲撃なんてする余裕がある=青真じゃね?という流れはありえる
しかし、それ以上にヨアヒム
424. 負傷兵 シモン 13:37
昨日黒視していた人を再考する。
羊:昨日は「青ギドラに対する評価の違い」で●当てたが、>>409からの「考え改め」「黒出しの屋に絞って考察」は村として自然な流れ。昨日の黒視は撤回させてもらいたい。
神:昨日は「寡黙」「長からの不自然な白塗り」で黒視したが、後者に関しては▼長の色見た後で判断しても良いと思った。保留枠。

というわけで、羊も神も、「人外濃厚の青」「斑の長」よりも●▼の優先順位は低い。
老人 モーリッツ 13:37
が怪しいと思うから大丈夫と見ている。偶数進行だからGJを恐れたという流れで良いと思う。
狼視点では吊り手1伸びるから安易な能力者襲撃でGJ出されると吊り手1伸びるからやっかい
という説明がつくわ。
負傷兵 シモン 13:39
やっぱり、今日はなんだかんだ言って青吊りに行きたいんだよね。襲撃は灰で良いんだけどさ。で、明日▼長→▼屋で勝ちに行きたい。
農夫 ヤコブ 13:44
現状、レモンは誰が誰やら、という感じでしょうね。
真占は出るタイミングが遅くなってしまったから、トリッキーな戦略で人外を焙り出そうとがんばったのでしょうけれど、それが裏目に出てしまった…そう思うとかわいそうです。
老人 モーリッツ 13:45
欲を言うと
▼長→▼屋→epじゃなくて
▼長→他灰→epで狼側全員生存の完全勝利目指したい気もするのよね。
勝つだけで考えると結局どっち吊っても一緒じゃないかしら。ほとんど
負傷兵 シモン 13:47
ちなみに、今日▼青、灰占ってミルク黒判出せば、長とその黒判の二人吊って人外全員生存勝利は可能だね。
老人 モーリッツ 13:48
麦→本当よね。
完全に村のこと見える狼視点の発言よね。
ヨアヒムがまともだったらばこんなふうにならなかったわ。
普通に考えて確定霊がいて占い生存で勝とうなんてありえないから。
農夫 ヤコブ 13:48
自分の立ち位置からだと他灰を吊るとしたら旅羊あたりを推したいです。自分は羊がすごく怪しく見えるし発言を追っていくとあちこち矛盾してるように見えます。旅はむこうからも相性が悪いと言われているので推すのは自然な感じです。
負傷兵 シモン 13:50
しかし、長の●青って…これって村視点でどうなの?>ミルク、麦
425. 少女 リーザ 13:52
シモン>あまり村長にこだわらないでほしいです。と思ったけど自覚してるご様子。
>>423発言してるのが村長だということをお忘れなく。村長自信が村長狼説は出しませんよ。
なお村長はヨアヒム人外ではなく人以外=狼と言ってる模様。
狼ヨアヒムをモーリッツに占わせて白ならって意味と思うけど占い師相互占いは理解不能。
カタリナ>リーザ>>381でヨアヒム狩人説を消しに行ったつもりです。ヨア狩は捨てましょう。
農夫 ヤコブ 13:55
>>425で妙が指摘してくれましたので触れなくてよさそうですね。
●青は長の心の動揺だと思います。確白か屋真視してたのだと思います。

▼青で旅羊あたりに偽黒出すのも良さそうですね。
樵は幸い抹茶麦茶を好意的に見てくれてます。
修の動きと樵の発言、今日の▼がどうなるか…。
老人 モーリッツ 13:57
普通はありえないのじゃ。
わし視点で仲間だからあえて突っ込まなかった。
●青する意味ないの。
占い手無駄よ。
【ヴァルター視点だと村騙りの可能性大】
を考えているのだと推測している。
ハムスターいる村と勘違いしているのじゃないかしら
農夫 ヤコブ 13:59
▼青できたら、狩人っぽい神か樵を噛む。
狩人ぽくない旅羊に偽黒出せれば完全勝利でしょうか。
負傷兵 シモン 14:01
まぁ、長は立場がじり貧になっていくのは必至だな。でも、先にやはり青を吊りたいね。
農夫 ヤコブ 14:03
抹茶>>424の発言を利用させてもらいつつ、兵羊旅あやしい、樵修白い、という立ち位置で、夜は発言するつもりです。
▼は最後まで迷ってるふうで。
負傷兵 シモン 14:07
麦>了解。俺は
白っぽい:羊
保留:神
これから考える:農旅樵

占真贋は▼長までは保留と言うことにしておこう。▼は青と長で迷っているふうにしておく。
負傷兵 シモン 14:09
あ、そうそう。今日は16時ころ出たら、24時ころまで帰れないと思う。議事は鳩で読むし、希望は鳩から出すと思う。
426. 負傷兵 シモン 15:03
以下、灰雑感。
農:>>182>>417と鋭い指摘がある。その発言から読み取る力には注目したい。ただ、疑いが長神羊に絞られているな。特に、羊は青視関連だけに見える。
★羊を青視以外の部分でどう思っているのか、羊と青以外のラインを感じていたら言ってほしい。

樵:修も指摘しているが、>>205で質問の仕方聞いちゃうあたり、赤ログの存在を感じさせない。一貫して旅を疑っているのかな。修を>>207「色が
427. 負傷兵 シモン 15:03
拾えそう」としておいて>>226【○修】って…この部分は謎。ただ、>>369の狼予想のように、ここまで詳細に予想されちゃうと「黒塗りの狼」を超えて「敵を恐れない白」の印象だ。
★今のところの樵の占真贋は「屋真老狂」って事で良いか?

旅:昨日の●を兵にしている所から俺視点真っ先に目が行っちゃうんだが、理由は>>306で納得。俺の喉使いが粗かったのが悪かった。質疑応答は相手を理解しようとする姿勢が感
428. 負傷兵 シモン 15:04
じられ、説明すれば相互理解もできるんじゃないかという印象。対話多くて印象良いんだが、「結局白黒どう思っているの?」っていう突っ込みがあるので、できればその日ごとにGS出してくれるともっと理解しやすくなる。

修:ここはステルス枠。発言で色が見えにくい印象。羊を疑っているのはわかったが、発言読んでも「結局どう思っているの?」ってあまり理解できない。
★とりあえず理由付きGS出してくれるとありがたい。
429. 少女 リーザ 15:04
【希望出し00:35/仮決定00:50/本決定01:20】
神父の参加時間を考慮して若干後ろに変更します。
区切りが半端ですがご確認お願いします。

【狩人は占霊で自由に守ってくださいね】
リーザは確霊が抜かれても狼との相性悪かったと思うだけなので、責めることはありません。
1GJで吊手が1手増えることを考えれば勝負してもいいところです。

勇気ある狼がリーザのところに来たらいい子いい子するです。
負傷兵 シモン 15:16
☆妙>>429ひっひっひ。残念ながら襲撃は灰だぜ。狩も当たらず、縄も増えないよ。
【▼青】なら【▲神】を提案したいんだが、どうだろう?これはパッションだが、神のタイプは後半になってすごく伸びる気がするんで、今のうちに芽を摘んでおいて良いと思う。
【▼長】【▼屋】なら…どうする?
農夫 ヤコブ 16:01
処刑対象が誰であれ▲神いいですね。
狩人の可能性高いと思います。
430. 村長 ヴァルター 16:03
縄残数Y発見狼数Z
■3.2D▼屋●灰
E:3D老襲撃は青狂長白でAより村優位。
F:3D灰襲撃は、以下の霊判定次第。
(FX:妙の霊結果)
 F1a:屋○:4D▼長白)屋狂青狼老真 縄0狼1or2※
 F1b:屋○:4D▼長狼)屋真青(狼/狂)老(狼/狂)縄0狼2
 F2 :屋●:長白屋狼青狂老真 縄2狼1or2※
※灰占い結果次第で狼か確白+1。
>>414は訂正したのを提出する
431. 村長 ヴァルター 16:03
>>423 兵 いい質問だ!
▼青は老屋の真偽がつかないため。4D▼長とセット。
■4.2D▼青●灰
I:3D老襲撃は青狂長白確定でAより村優位。
J:3D灰襲撃は、以下の占霊判定次第。
(JX:老占妙霊の結果)
 J1:妙の青○:老屋(真/狼)青狂→4D▼長斑。縄0狼1or2
 J2:妙の青●:老屋(真/狂)青狼→4D▼長斑。縄0狼1or2
※この場合4D▼長必須で必ず縄が0となる
432. 羊飼い カタリナ 16:17
リーザちゃんは強い子ですね~(なでなで)
もういないギドラの話はこれ以上は必要ありませんね。
今はヨアヒムさんも吊りの対象だと思っています。

村長さまがいらっしゃったので、ちょっと早いのですが…
【今日吊る人は村長さま以外ありえません】
433. 羊飼い カタリナ 16:24
理由は3つ
1、オットーさんの真贋が判定できる。
2、狼側が連携ミスで大失敗をしている可能性がある
3、決定時間にいらっしゃらない村長さまの是非

村長さま、冷酷な判断をお許しくださいませ…
434. 負傷兵 シモン 16:32
☆妙>>429
今日は帰宅が遅くなる。仮決定に間に合うかどうか…
九時頃鳩から覗けるから、そのときに希望だけ出そうと思う。理由は箱前についてからで頼む。

今のところは▼は長と青で悩んでいる。屋は真の可能性もあるから、長を吊った後で判断しても良いと思っている。
435. 村長 ヴァルター 16:35
>>424羊 私今日つると、A1しか有利にならないよ(笑
■1.2D▼長●任意
A:3D老襲撃は3D屋吊、4D青吊or放置からの5D心理戦突入
A1:老狂屋真青狼 縄1狼2
A2:老真屋狼青狂 縄0狼1
A3:老真屋狂青狼 縄0狼1
B:3D灰襲撃は、以下の占判定次第。
 B1:妙の長○:屋青(狂/狼)老真 縄0狼1or2※
 B2:妙の長●:老青(狂/狼)屋真 縄0狼1or2※
※灰占い結果次第
436. 村長 ヴァルター 16:58
■2.2D▼屋●任意 C:3D老襲撃
C1:老狂屋真青狼 縄0狼2
C2:老真屋狼青狂 縄1狼1
C3:老真屋狂青狼 縄1狼1
D:3D灰襲撃は、以下
 D1:妙の屋○:老(真/狼)青(狂/狼)屋(真/狂)
→3D▼青4D▼長 縄0狼1or2※1,2
 D2:妙の屋●:老真青狂長白 縄2狼1※1
※1.灰占い結果次第で狼か確白+1※2.3D▼青結果次第
青狼=老真=長白,青○=老狼=>屋真=長狼
437. 村長 ヴァルター 17:07
>>431 長の訂正
3D▼長斑と2D▼青がセットの間違いね。
>>432
なんでそんなに言いきれるのかな?
2D▼青長は、▼屋に比べて村側不利になるよ?
私は、ヨアヒム狂人が狼のどちらかという前提で計算しました。
明日いこうはコアこれますよ。
念のため、遺言用に喉2つぐらい残しますね。@5
438. 羊飼い カタリナ 17:38
>>村長さま
確かに、今夜占い師さんが襲撃されればオットーさんの真偽はどうでも良くなってしまいますし、審議時間にいらっしゃるのなら私の主張の根拠は薄くなってしまいます。

これから先にもっと情報の少ない中で狼と戦わなくてはいけないことを考えると縄を取るのも手ではありますねぇ

村長さまはどちらが狼でどちらが狂人だと思われますか?
439. 羊飼い カタリナ 17:47
あぁ、考え不足でした…
襲撃に成功すれば、結局偽占い師二人が残るわけですから連携ミスは大失敗にはなりませんね。
申し訳ありません…【▼村長さま】はいったん撤回して考え直します…
440. 少女 リーザ 17:50
村長の表の見方間違ってたごめんー。
けど、前提からしてヨアヒム占いたくないので>>436熟考してみるー。

C1屋真長狼のケース
2d占狂狼|霊狩斑狼村村村村村 狼3狂1村側8
3d▼狂狼|霊狩斑狼斑村村村▲ 狼3狂1村側6
4d▼狂狼|霊狩▼狼斑斑村▲▲ 狼2狂1村側5
5d▼▼狼|霊狩▼狼斑斑▲▲▲ 狼2狂0村側4
6d▼▼▼|霊▲▼狼斑斑▲▲▲ 狼1狂0村側3
屋狂ケースが一番きついねー。
441. 羊飼い カタリナ 17:53
どちらが狼でどちらが狂人かというのもダメですね。
両方狼の可能性が抜けています…
あと4回…しばらく考え直してきます。
442. 農夫 ヤコブ 18:11
現状報告。混乱してる。
長2黒だったら視界が晴れたけど、最後に1つだけ出た黒。
>>359 >>360に説得力を感じる。
▼長は今日は待って襲撃筋見てから考えてもいい気がする。
>>431にも説得される。

でも。▼長で屋の真贋見たい気持ちも断ちがたい。
正式に占COした青の意見を聞いてよく考えたい。
443. 農夫 ヤコブ 18:13
あと、どうも羊が怪しく思えて仕方がない。
☆兵>>426への答えにもなるけど、発言をずっと追っていくと所々狼ぽい。
>>175は冗談とのことだったけど、貴重な喉使って冗談を言う余裕と狩人を話題に出すあたり村っぽくない。
>>243で青の村騙りの可能性を指摘しつつ青を吊りたがらない姿勢矛盾。自分なら村騙りは即吊りしたい。
でも。
444. 農夫 ヤコブ 18:15
占い票が集まるのは村っぽいという確霊の指摘。
羊占い回避となったきっかけを作ったのは黒出しした屋。
>>242であっさり羊の黒撤回。旅も一貫して羊を白視。

もう堂々巡りになってきただ。
ギリギリまでみんなの意見読み返して考える。
445. 木こり トーマス 18:16
まず【▼長 ●旅】第二希望無しで提出するワ。

トマ子、オトの真占要素を掴んだの。狩関連だから言えないワ。トマ子は前世で占騙ったんだけど、その時との大きな違いがあったのよ。爺青が偽臭いからでも、妙>>320でもないワ。オト単体要素よ。
もし今夜リザが抜かれても、トマ子のオト真視は揺らがないワ。むしろ今夜リザは犠牲になって頂戴。そうしたらオトを守れる。

狼は長旅+αで考えてるワ。
446. 木こり トーマス 18:16
羊狼は無いかも。羊>>264下段。戸惑っているワ。これ尼>>213の樵に頼られ何これ?状態と同じよね。★リナ、狩話題はしーっよ。

>>182の長神ラインを疑っていたけど、神も人っぽいワね。
神が狼なら、仲間1匹掴まっているのに>>377コアズレで黒視されることに文句言ってる場合じゃないワ。むしろ「皆さんの喉が無いなら翌日以降で構わないので」って鬼考察落とすところよ。
>>353も考慮。
447. 木こり トーマス 18:17
>>370 村の議論を停滞させないために兵農は役立つワ。例え狼だとしても、使える内は使えばいいのよ。
☆トマ子にも分からないワ。ギドラって村人が面白がってやるものだという勝手なイメージが付いてるの。ヨアには縄数少ないこの村じゃなくて、フルメン村でやれって言いたいワね。

と思ったら【青ギドラ解除占CO確認】
村騙りじゃなく狼陣営ってことね。1匹見つけたところで青人外確定は美味しいワ!!
448. 木こり トーマス 18:17
>>372☆あらやだ、ごめんなさい!! 村長の尼白視とごっちゃになってたワ。>>364の尼白視の下りは取り消すワ。

>>375>>278の通りよ。>>178までのリナからは、推理要素を取れなかったから存在感薄かったんだと思うワ。>>243からのギドラ考察は素直に出てきた風で好感が持てたの。だから存在感うp。

>>375上段は、トマ子は発言促し苦手だけど他の人がやってくれるだろう、
449. 木こり トーマス 18:17
発言増えてから考えればいいや。よ。

それにしても驚いたワ。
>>372>>375から感情がビンビン来てるの。感情が浮いてるように見えた1dとは全然違うワ。だから旅の怪しさ倍増。もうトマ子にはニコちゃんしか見えないっ!

>>378☆トマ子も>>306上は気になったワ。
でも兵は直吊りでも良いから発言から判断する枠よ。譲れない。

長旅の最大の黒要素がコレなのよ。
>>254では、先々の盤面を
450. 木こり トーマス 18:17
考慮している旨の発言してるワね。
そしてトマ子、旅TUEE視してるの。●兵は長旅スキルにそぐわないワ。
兵は、防御感がストレートに表に出るくらい分かりやすい反応してたんでしょ? 1日2日圧迫面接しながらライン取って直吊り枠って事じゃない。
統一占い推しなんでしょ? 白圧迫黒吊りが、統一での理想の手筋よ。
初日に分かりやすい兵を占うってのは、村利の占い活用法じゃないワ。

>>427☆その通りよ。
451. パン屋 オットー 18:35
パン屋一時帰宅。数撃な。

>リズ
今日統一か? 統一orバラ以外なら万が一の可能性考えて希望先だけは伏せるが。
それと、狂放置戦術の周知を頼む。村が考慮にいれてるか不安だ。占吊りでもまあ構わんが今日は確実に黒吊らなきゃならん日だ。【▼長▽老】は出しておく。

トマ返答ありがとな。>>367~農への評価推移なんだが★トマの中では思考内容理解=白要素なのか?
3潜伏は切れたな。ほっとしてる。まあきの
452. パン屋 オットー 18:43
きのうの決定周りの時点で占い騙るのねはいはいって感じではあったが。

>>376こっちもありがとな。
☆羊に悪いと思って若干ぼかしたんだが伝わらなかったな。羊狼仮定「悪目立ち」「切りセオリー」であることを理解しないまま単独行動した、ってことだ。そこ考慮に入れなければ要素としては弱いだろ?(羊、正体問わずこんな見方してすまん)
逆に消化できるなら強い羊白要素だとは俺も思う。俺の技術ではムリだった、
453. 旅人 ニコラス 18:50
ん~昨日の時点でそんな感じはしてたが、トマ子ちゃん理解姿勢薄いよなーこういうのって白黒判別しにくい…向かって来てくれる分材料は増えるし、とりま質問飛ばすか。不明瞭な点が多い
★樵 長旅狼+屋真本命視なら▼長●旅はシステマチックでないね▼長→▼旅√が合理的だけど比較考慮詳しく
★樵 黒狙い占+灰+占真贋=理想でない理由を
★樵 感情出る=怪しい→黒要素の理由を
決定まで時間あんのに焦りすぎなのが微妙
454. パン屋 オットー 19:00
だから何かあるならと思って聞いた。
「可能性切れない」についてはそうだな、俺の言い方悪かった。その前段で言ってる序盤の内容のなさが疑問点としてあって、ってことだ。

んでリナは俺と話したくないの? 見落としてるだけ?

>>321「慎重じゃない」横すまんが俺には慎重に見える。少なくとも要素取りは。
★占い先ってことはある程度羊狼疑ってたんだよな? 下段、どういう気持ちで発言したか覚えてるか?**
455. 旅人 ニコラス 19:00
正直な~青真は切ってるから、▼青でも問題ないんだよねー。青真だったらかなり無理ゲーだと思いまする
襲撃挟めば情報増えそうだから、そっから判断してもいいんでねーのって気持ちがある。狩保護も兼ねてるから縄増えプレッシャーもかけられるしな~
ということなんだが、これは戦術的にいかがなんかや?長と占候補は立場が違うんで
★灰+妙に聞いてみたい
トマ子ちゃんが僕TUEEって言ってるけど、経験値全然ないぞww
農夫 ヤコブ 19:01
>>445のレモン真占要素って何でしょう?やはり樵は狩人なのでしょうか?
▼長なら樵は残しておいたほうがいいかもしれませんね。
白@11 赤@18
農夫 ヤコブ 19:06
やはりここまでの流れを見て▼青に持って行きたくなりました。▼長は村不利な目が怖いから▼青を決定時間ギリギリに出します。占いはずっと羊疑ってきたので●羊○樵で。樵占いになって白確すればレモン真視強まります。
456. 老人 モーリッツ 19:06
灰考察:票希望出し
名:長木農長青修羊屋老兵神神l仮l屋老l本l
●:兵長長兵羊羊兵羊羊羊兵★l羊l長兵l長l
○:ー修羊農農長修神ー神羊★lーl旅長lーl
★:羊両方
序盤は兵長が票集めて後半は羊がいっぱい集めているのう。
カタリナは思考がどくとくなので、それが理解出来ないとくに1dの時点では●希望になりやすいという所かのう。
わしもカタリナ希望したし。
現時点では、灰がまだ広くて、わしとして少
457. 老人 モーリッツ 19:07
し気になった所だけピックアップじゃ。
1dの票周りとヴァルター白分かった前提での話中心になるかのう。
昨日の占いの希望出しの時間列での詳細じゃ。
票として珍しい出し方はジムゾンの、【●:羊 ●兵】のダブル黒
発言かのう。しかしそれが怪しいとは思わないのじゃ。
結果としては、最初の希望+最終的な希望同じじゃったしのう。
やはり気になるのは
ヴァルターの>>172に対してのシモンが>>195が気になる
458. 老人 モーリッツ 19:07
のう。
あの情報量が少ない中で、かつ『シモンは少し黒く見えるかな(笑』
ぐらいでそこまで言う必要あるのかとか思う。
その後のヴァルターの>>199メタ推理に対して>>209なんて過剰反応な気もするのじゃ。
ヴァルター村人と分かった状態で読み返して感じたことなのじゃ。
昨日までは全くきづかんかたったわい。と言ってもシモンは他の所は気になる所もないのう。
シモンは感情むき出しだし、考え方が分かりやすい
459. 老人 モーリッツ 19:08
のじゃ。そこは好印象なの。
良い意味で言うと感情性豊かということころじゃ。
基本的にこのゲーム疑いあわないと白黒判断つきづらいからのう。
従って、占うかは微妙じゃが、他に怪しいと思う人もいないのでとりあえず希望しとくのじゃ。
やはりカタリナは気になるのう。>>300とか発言がどくとくじゃのう。
面白いのじゃ。カタリナ狼と仮定した場合、ヨアヒムを擁護すると明らかに損な気がするけど
微少の可能性を考え
460. 老人 モーリッツ 19:08
ている方向性というのが分かるのじゃ。
やはり2dじゃ情報量少なすぎてステルス狼2はいるはずなので、誰と誰みたいに特定出来ないのが現状じゃのう。
【▼屋青●シモン○神】
シモンは先程言った通りじゃ。吊りに関しては理由不要じゃのう。
ジムゾンに関しては、昨日占い希望出しが遅く比較的情報量が多い中では希望理由が薄いと感じたからかのう。
と言っても怪しいとも思わないしのう。
461. 旅人 ニコラス 19:08
>>452 羊不慣れっぽってこと?んーーそれは分からなくないが、どうなんだろうなあ…絶妙なラインだよね
僕もそこは断定はできないから微白にしか取ってないんだが、きっとこれは平行線だねw
しかし、屋羊ラインキレっぽく見えたのは少し有益だったよ、ありがとー
ん~兵はなー昨日僕に妄想乙言っといてからの方向転換が、かなりスムーズかつ、違和感ないのが結構印象いいんだよね。村としての防御感→解除に見えてきた
老人 モーリッツ 19:11
麦→
ヨアヒム吊りの理由の1つに非狩人確定したことも理由の1つ付け加えるのもありかと
ヴァルターは狩人の目もあるので保護の点も考えたと
狩人視点で好印象もたれるかもなのじゃ。どっち吊りにしてもOKだから自然な発言ならなんでもいいわよ。
農夫 ヤコブ 19:17
ミルク>非狩人確定発言いいですね。青の発言次第ではそれを出したいと思います。
▲はどうしましょう?今のとこノーマークの修が狩人ってことはないですよね?樵・神・旅の中に狩人いますよね?
老人 モーリッツ 19:20
麦→
ヨアヒム吊りの理由の1つに非狩人確定したことも理由の1つ付け加えるのもありかと
ヴァルターは狩人の目もあるので保護の点も考えたと
狩人視点で好印象もたれるかもなのじゃ。どっち吊りにしてもOKだから自然な発言ならなんでもいいわよ。
462. 羊飼い カタリナ 19:21
>>オットーさん
あぁ、申し訳ございません… どうお答えしたらよいのか考えているうちに延び延びになっておりました。
その人だったらどう考えるのかなぁって考えます。

発言数が残りわずかなので…
【▼ヨアヒムさん ●オットーさん】
最良の結果をお祈りします…
老人 モーリッツ 19:26
まぁ、狩人に当たらなくても灰襲撃ならばほぼ襲撃は通ると思うので、通れば問題ないかと
●先によっても微妙に作戦を変えたいのでそこらへんはまだいいのかも
麦が言うように、神木旅は有力
口封じ目的ならニコラスが一番怖いのよね。●兵○農と両方狼当てている凄腕じゃから
だからあえてニコラスは残したいとも思うのじゃ。

463. 青年 ヨアヒム 19:31
☆ギドラの意味は
1、確実な確霊
俺が暴れてれば対抗はスライドしにくいからね。

2、人外への対応
これが以外と大事。
俺の存在は【狼目線狂】【狂目線狼】だということ。
(村騙り除く)
特に対抗二人にはこれが大事。
【俺の扱い方で狼か狂か分かる】
464. 青年 ヨアヒム 19:31
狼なら狂吊りしたいし、狂なら狼吊りしたくない。
つまり、俺を吊りたがってる老が狼、屋が狂。
屋が狂なら黒出しも当然。
吊られても食われても恐くないし、青狼が長に黒出せ言ってるし。

3、ギドラへの灰の対応
結論からいえば樵は黒。
>>346でいきなり【撤回】するか聞いてる。
他にも所々で【俺村可能性】言及してる。
>>447も俺村言及してギドラへの不信感過剰に煽って吊りに持っていきたい印象。
465. 青年 ヨアヒム 19:32
昨日の●長と、今日の▼長も黒印象。
長があれだけ分かりやすい説明してくれてるのに▼長はない。
老狼屋狂が見えてるからこその今日▼長と感じた。

●樵▼老or屋としておく。
他の灰もこれから細かくチェックします。
466. 村長 ヴァルター 19:46
>>451
★なんで今日確実に黒吊らなけれはいけないの?狂放置ならまだ縄2個あるよ?後、青が▼候補にないのはなぜ?
真占は青老の狂狼区別ついてないはずだけど?
狼視点なのかな?(笑
早目に希望【▼屋●農〇羊】
▼屋は前述のとおり、村有利になるから。農は私に絡んでこないし、なぞるだけの発言が多い。もっと私に来てみたらどうかね?でも、今日は喉ないので、生きていたら明日ね!
467. 旅人 ニコラス 19:55
ん~★爺さんは僕のことをどう考えているんだい?

★羊>>462 あのー…●屋てそれ占候補なんですが…
>>463 1に関しては達成されてからも何故ギドったという疑問はあるが、2が重要なんかね
★青 ▼青ちらつかせてた僕への印象はどうだい?
ギドラからの推理はまー、理解できる範囲ではある
効用としての推理言及としては、すこーし理解出来るかねーって思えたよ
ん~樵に関しては、ヨアの言及からそこまで
468. 旅人 ニコラス 19:56
黒要素~と取れないとは思うが、言ってることは分からないでもない
とりあえず続発言wktk
あーもし青偽ならそのまま沈んでれば真切れたんだが、こうなってくるとどう考えていいものやら

さて、ひじょーーに吊り先を悩んできたのである。うがが
助けて~リーザちゃーーん
469. 老人 モーリッツ 20:05
☆ニコラス→質問があったので答えます。以外とわしへの質問少ないのじゃ。今日は喉が少ないので程ほどに
今の所怪しい点はないのう。あえて黒要素を挙げるとするならば>>156時点でのリーザ霊決め打ち発言じゃのう。
あの時点ではまだヨアヒムが発言何もしていないからじゃ。他灰との絡みも良好でとりあえず●候補にははずしたという所じゃ。
他の灰へも色々発言したいのじゃが喉の問題があるのじゃ。@4
470. 負傷兵 シモン 20:39
鳩ポッポ。希望だけ出す。
【▼青▽長●修○樵】
理由は箱前についてから。
471. 神父 ジムゾン 20:54
兵:>>362 で、>>356については回答しといたので見ておいてくださいね。
青:>>355で聞いた質問について答えはないのですね?回答なければあなたは狼側として私は考えます。
樵:>>447での回答は確認しました。村にとってはメリットなんかないですよね。ネタにはなりますけど。
農:>>417 私にとってはコアタイムなのと、夜明けの瞬間はとてもドキドキするので、張りつく癖が割とあるのです。
472. 神父 ジムゾン 20:56
また、しばらく外出しなければなりませんが、コアタイムで宣言している時間あたりにまた戻ってきます。

★爺:真占であると主張を続けなさるなら、喉をいたわってくださいませ。(のどあめ)

ちなみに現時点で昨夜と希望は変わっていないことを伝えておきます。
473. 村長 ヴァルター 20:58
私の表がわかりにくそうなので。要点を言う。
■1.▼長。老狂にならない限り、縄0
■2.▼青。老襲撃されない限り、縄0。
そして、明日▼長確定。
■4.▼屋。老狂で襲撃か、屋狂の時のみ縄0
それ以外は、縄1以上温存できる。
どのパターンも確実に狼1と占の真偽がつく。
ただし、▼屋の場合は上記の通り、縄温存で有利となる。
みな、以上を理解した上で候補を頼むぞ。
474. 木こり トーマス 20:59
>>429【時間了解】
>妙 今日からは自由占いか、個別指定占い希望。
屋と爺青では狼いる場所が違うから。
トマ子の希望は、オトに●旅。爺青は何でも。

GS◇兵農尼>羊>神>旅◆

ニコちゃん正直面倒臭いワ。ニコちゃん自身より、トマ子は旅白視の人からの意見が欲しいワ。
>>453☆1.トマ子は旅黒っぽく見てるけど、旅白視している人も多いからよ。尼屋。農も好印象だったはず。
475. 木こり トーマス 20:59
現状、アナタを能力処理するためには、トマ子が旅黒要素をもっと積み上げ、村のみんなに分かってもらうことが必要だワ。でも、トマ子の旅疑いをオープンすれば、他にも情報拾ってくれる人が出てくるかもしれない。
何より、ニコ白要素を積み上げてくれる人が出てきて、トマ子のロックを外してくれるかもしれない。

☆2.統一占いなら、占で白圧迫+黒吊りが、灰の狭まりが最速。
476. 木こり トーマス 20:59
☆3.違うワね。1dは文体軽めだけど感情が乗っていなかった。1d前半が顕著。2dも文体軽め意識。だけどトマ子に黒視されて>372>>375で非常に強い感情がドストレートに文章に乗った。
その落差が黒要素なのよ。
トマ子、ニコちゃんの反応強すぎて本当にびっくりしたのよ。パッションロックハイハイスルーで良かったのに。
シスターはね、トマ子が疑っているのに文章と感情のリズムが崩れなかったのよ。
477. 木こり トーマス 20:59
尼:白放置枠。
シスターから拾っていた黒要素は、雰囲気と樵>>205一行目・尼羊ラインかしら!という思い込み。
>>248>>253での噛み合わなさからラインは幻に。
>>142「重箱ツンツン」なのにツンツンしていない。狼なら矛盾要素を取られたくなくて、無理にでもツンツンしてそう。

兵農:相変わらず白放置枠。

>>451 そうそう。理解できればおkって感じよ。@4
478. 青年 ヨアヒム 21:05
まだ灰考察途中だけど答えなきゃまずそうだから取り急ぎ返答
>>471
>>463->-465の説明で納得してもらえないなら俺もどうしようもない。
あれ以外にギドラした理由ないからな。
とりあえず返答
479. 農夫 ヤコブ 21:27
混乱状態のままだけど現状の自分の頭の中公開だ。

青:>>463以降の3つの発言でギドラの意図は伝わった。そこから検証。
占い対抗2人評は、青視点では妥当だと思ったけれど、
ギドラで得た効果が樵黒視というのは不自然。
村陣営として、青ギドラに好意的だったのは羊1人、他は戸惑ってた。
樵が撤回を口にしたのはたまたまなのでは。
期待した効果以上に、ギドラ時間が長かった気がする。
480. 農夫 ヤコブ 21:27
長:自分とはプレイスタイルが違う人なので決めつけはいけないけれど。
自分が偽黒出された村人なら、ジタバタしないで灰の中から狼を探そうとして遺言を残す。
黒出しされた後に、吊り手順とか戦略をたくさん話す人ってどうも狼に見える。
頭のいい狼ならもっともらしい戦略並べて「俺を吊ると村が負ける」と言うと思う。

よって現状、▼青▼長どちらにしようか迷っている。
481. 青年 ヨアヒム 21:39
>>357青人外判断
>>359青村も見てる
>>364青村も見てる
>>370青村関連質問
>>372青スルー+>>376確霊関連判断
>>442青意見待ちからの>>482長の意見否定的
長は確定白。理論派で意見が的確、無駄がなくありがたい。
羊リアルおっちょこちょい。所謂天然。

【▼老or屋●樵○農】で。
482. 青年 ヨアヒム 21:44
>>480
もっともらしい戦略並べて……の一文がかなりの黒塗り悪印象。
長は分かりやすく不利な理屈説明されて必死な狼という印象。
483. 青年 ヨアヒム 21:49
途中で送信してしまった……喉が……

農黒印象続き

▼青長が決定的。
せめて▼青老長だろ。
屋真決め打ちしたとしても青老のどっちが狼かは分からないだろ。
分かるのは屋狂老狼だから。
確定白と確定占に吊り当てた狼にしか思えない。
農夫 ヤコブ 21:58
>>483へは時間を置いて反論しようと思います。
老屋どちらかを真視しているから、今日のところは青長のどちらかを吊って襲撃筋から考えたい、と。
さんざん迷ったあげく、狩人じゃないから青を先に吊る、と最後に発言しようと思います。
484. 村長 ヴァルター 22:09
>>451>>480>>428
★質問したい。ここまで2日間、仲間は誰が心強かったかな?理由も述べて回答してほしい
私亡き後でも、きっと兵シモンなどが立派な考察をしてくれると思うので聞きたい。カタリナは喉少ないので明日回答でいいよ
>>狩人へ
2D▼長で明日私の白が確定で、老が生き残っていたら、それからはリーザではなくずっと老を護衛してほしい
でないと心理戦になってしまう
@2は遺言用
485. パン屋 オットー 22:27
>>462それ襲撃予告なの、と一瞬。
「その人~」そうか、手段あるんだな。だが>>264などに用いられてるように見えん。★自分の手段に基づいた考察内容を開示しないのはなぜだ?
というか村ならしてくれ。悪いが地力で白くなってもらう必要がある。

長の質問は答える意味がない。てか挑発&喉削りだろ。他灰かリズから要望あるなら答える。

昼間狼占いの白囲いについて考えてたが、やっぱ判定状況から俺の信用落
486. パン屋 オットー 22:29
とし→襲撃コース、なんだろうな。ただこれは狂が誤爆しない前提条件が必要。青白出しを確認して重ねた老狼がしっくりくる。
うまくいけば長吊り引き延ばせるとか思ったんだろ。実際俺が灰でもこの判定状況は迷うと思うわ。そういう意味で樵神の姿勢は若干不穏。村なら信じてくれてるのにすまんな。
▼長になって偽露呈しても(まさか▲妙通るとは思ってないだろ)、俺さえ抜けば逃げ切れる位置に相方がいるからこそか。リスクマ
487. パン屋 オットー 22:29
ネジメント的な意味でもそう考える必要がある。

老は1d戦術論に喉遣わないとかなんとか俺の偽塗りしてきてたが、今日になってスタイル変えて村視点まっとうに見える手順進行推してきてるよな。単独でこれできるなら昨日から作ってたと思うんだわ。やや弱いかな、とは思うがこの点からも老狼目。
LW像、それなりに経験値がある、1d村GS良位置。前者は表発言セーブの可能性も考慮に入れる必要があるので参考程度@4温存
488. 村長 ヴァルター 22:38
>>485 屋「てか挑発&喉削りだろ。」
挑発とはどの部分かな?私は旅老妙は仲間として心強かったよ。建設的な意見が多く、論理的だったからね。
君は、仲間をまさか狼仲間と勘違いして、挑発とうけとったのかね?それだったらすまない。村人の仲間は誰が心強かったか聞きたかったんだが、特に変な質問ではないと思うのだがな。
【遺言】
今日▼長ならば、明日▼屋で頼む。屋狂がないと決めうちならば、妙護衛は不要となる
老人 モーリッツ 22:39
麦→ヨアヒムから疑われれば疑われるほど白く感じてしまうわ。
トマ子と麦が疑いずらくなった。
ヨアヒム視点では一応●長した2人なのよね。
ヨアヒム限定でしかとはありだわ。関わると喉の消費がやばいことに
それとヨアヒムから疑われても全くもって黒要素にならないから大丈夫よ。
489. 村長 ヴァルター 22:44
【遺言】私が白確定したら、必ず読み返してほしい。
白は旅、司。この二人は占霊結果でしか私は見抜けない。
兵は白より。狼3人集まれば、人数計算なんて共有できるが、兵は計算ができていない。純粋に感じる。
農・羊は、真っ黒。建設的な意見が皆無。それでいて発言数は多い。羊が天然であるのなら可愛い。
樵・神は同評価。灰。占い対象にしてもよい。
3D▼屋●農、4D▼青or農●羊、5D▼青or農or羊●神
喉0
490. 少女 リーザ 22:50
【やっぱり狩人は完全自由護衛で】
オットー>>451トーマス>>474
灰の統一占いを想定しています。
オットー>>485
私は回答不要。霊だからかな。

▼オットーのメリットは狼判定のときに吊手が1手浮くことよね。
デメリットは村側自ら占い機能破壊&灰襲撃濃厚で狼陣営に都合の悪そうな人から襲撃される点。逆に言えば襲撃先がヒントになるとも言えるけど。
▼村長は王道でみんな慣れてるのがメリットよね。
農夫 ヤコブ 22:55
初日に●集めた抹茶、2日めに話題の2人から真っ黒呼ばわりされた自分、いい感じに立ち位置バラバラですね。
白狼になれなくて残念ですが、冷静にがんばります。
建設的な意見が皆無…って、せつないですね。
自分、素村の時もこんな感じなんですけど。
老人 モーリッツ 22:56
麦→
基本的には到底真とは思いがたいから決め打ちというのが本筋
ヴァルターは非狼要素がヨアヒムに比べてありえるという発言の流れ。
サブ要素で非狩人確定しているという流れで良いと思う。

屋視点だとわし真と見ているから吊り希望を知らないのでどうどうと出せるのよね。
知らぬが仏よね。
491. 農夫 ヤコブ 23:13
青 >>483 現状、自分は屋老どちらかが真占と思ってる。
だから今日の▼は人外視してる青か斑の長で考えてる。
屋老の真贋はまだ保留。だから▼長も決断できてない。

>>484 自分は最初長を疑ってたからこそ、長が確白になったらすごく心強いと思ってた。黒が出て残念。確霊リズがいるのは安心。他は、まだ心強い仲間、とまでは言えないけど、みんなの発言が多いのは心強いと思ってる。
492. 羊飼い カタリナ 23:14
>>オットーさん
偽占い師が狂人だとすると、ギドラという本当に正体不明の対抗が表れているわけですね。
それに臆せずいきなり黒判定を出すことができるという人は多分あまりいらっしゃらないでしょう。

なのでオットーさんが黒だった場合、狼の可能性が高いと思うのです。
493. シスター フリーデル 23:14
よっぱなうーですがやっと解放されましたー。
ログ読んできますですー
農夫 ヤコブ 23:17
思うに村長は「数学的に戦うスタイル」。自分は「現代文的に戦うスタイル」だと思うんです。
数学的な人から見ると現代文派は非論理的で情緒的で胡散臭く見える。でもゲームの中にいるのは人間だから、計算通りには動かない。かといって現代文派は感情偽装とかに騙されやすい。ホント、よくできたゲームだと思います。
494. 神父 ジムゾン 23:28
神の使いが二人とも酔っぱらってるという点に共通点と、罪悪感を憶えつつもなんというか。
青年のCO順序で考えたときに抑止力としてのギドラは正直意味がなさすぎるとおもってる。
半数以上が占いCOおよび霊COが回った後での行為での意味で考えたら皆無に近い
奇策はタイミングも重要なので、それを考慮せずに、村側でギドラCOをしたのであれば戦犯になりえる行為です
ゆえに青は放置、屋の真偽を確定させるべきです
495. 羊飼い カタリナ 23:30
>>264で狂人がギドラを騙るのが難しいと言ったのは、その時点で狂人ギドラの利点がわかりまでんでしたし、狼側への害の大きさを考えると、なぜ霊能者の対抗で表れなかったのかと純粋に思ったからです。
496. 旅人 ニコラス 23:36
トマ子ちゃんロッカーか~自称されると余計判断に困るのだがだが。面倒くさいのはこっちの方だよ!w説明する気ない感じも、どうしようもないんだが
んー灰の色よか今日の吊りだよマジで
>>490の▼占で襲撃判断は結構有効だと思うんだが、そーなると黒出し屋が▼候補になるわけでそれは躊躇う
村長吊りもおっかねーな~。仮定▼白▲真とか泣けるわ
いまだ心決まらず。▼青で茶を濁そうかと思えてきた
497. 神父 ジムゾン 23:38
>>495 ギドラCOの利点、不利点を考慮するとどの陣営にもいいとこも悪いとこもあると思う。ただ、差引で+に転じる恩恵があるとすれば狼にだとおもうよ。
村側にとっては、混乱を招く/信頼を得られないなんて克服しがたいデメリットだし。
狼にとってはお弁当ってみとけばいいだけの話だしねぇ。
498. 少女 リーザ 23:40
オットー>>451
狂放置でいくなら、放置したいのはヨアヒムです。最後に登場からのフルギドラとか真でも狼でも考えづらいです。
でも、赤で相談の上であれば、狼も考えられる?
相談し他の2狼を説得した上で出てきたように見えるかというと、登場タイミングが早朝の点が単独っぽいのと、相談してOKでる=仲間は一人も保守的ではないと思います。
昨日の質問だとヨアヒム放置を嫌う人多かったのですよねー。
499. 神父 ジムゾン 23:42
今日、長老をつって黒が出れば次は残りの灰探し。
ギドラ擁護の羊が占い対象かな。
もしくは樵。

もし長を吊って白だったなら、ひとまず屋を吊りつつ、占対象をがっちり見ていくのがいいのかもねぇ。

まぁ今日は現時点でも、【▼村長、●樵】
負傷兵 シモン 23:43
箱前帰宅なう。これから占吊希望理由を書く。何か注意する点あれば、よろしく。
500. 青年 ヨアヒム 23:46
>>497
なんというか、考え方の違いの問題で。
皆に言えることだがギドラ気に入らないなら気にしなければいいじゃない。
大げさだなぁ。
ギドラ関連情報欲しければ使う。
いらないならただの一人の占い師。
501. シスター フリーデル 23:48
>>349
んー、なんというか。目が滑る人が多いといえばいいんでしょうか。目が滑る原因となると1人ひとり変わってくるのですが、言ったほうがいいです?

>>428
本気で色取れなくて困ってるんですってばぁ…自分でも分からん人多すぎるので、周りが見ても分からんのは仕方ないです
☆GS出せる程今日の灰見れてないのですー、明日でいいですか?
502. シスター フリーデル 23:49
>>454
☆私は自分が慎重だと思ったことないから、余った字数で入りそうだから言おうかなーと
慎重にしてる自覚がないのですが、どういう所がそう感じたか教えて貰えたら頑張って説明するですー

ふえぇ、今度はトマさんから白放置枠もらってるう…なんぞ、なんぞ
箱ついたら思考追ってみるです
503. 神父 ジムゾン 23:51
>>500 信頼関係ってのは時間の前後性も大事なのでねぇ。
わたしは現状では、君を真と見られないんだ。
それに君に対してはさいしょっから狼陣営とはみているから、僕は今日は吊りに挙げる気もない。【ヨアヒムは黒だ】って想いは占いの真贋…つまり村長の結果を見なければわからないだろうしね。
もちろんオットーが狼である可能性は考えなきゃいけないけど、いずれにしろ村長を吊れば答えは出るさ
504. 羊飼い カタリナ 23:54
>>神父さま
>>497あら?論理が破綻しておりますよ。
狂人ギドラにとっては村側にデメリットが多い方が都合がよいのです。
でもそれなら霊能者語りで出た方がよっぽど村にとってはデメリットが多いですね。
神父さまの発言は狼側の論理です。
農夫 ヤコブ 23:56
お帰りなさい!長が一転して抹茶白枠に入れて来ました。そこだけ気を付けてください。後は特に大きな変化ないです。
505. 青年 ヨアヒム 23:56
やっぱり不思議だ。▼長の人たちは占い真贋見極めのために斑吊りしてる間に占い機能崩壊したらどうするつもりの?
偽占=狼じゃないんだよ。
506. シスター フリーデル 23:57
あのタイミングでのギドラCOは狼利であることを羊白視の人は説得した方がいいんじゃないですかねえ…

箱つくまで離脱**
507. 青年 ヨアヒム 00:00
>>506
当の占い師本人が村利だと思ってギドラやってる以上説得もへったくれもないかと。
508. 神父 ジムゾン 00:01
>>504 霊能騙りのほうがデメリットが多いなんてことはないさ。
せいぜいどっこいどっこい。
占霊狼狂狩村の6COなんて、村側からみたら容易に釣れない対象となってしまうだけなんだよ。
逆に狼からみたら、村陣営が確定する(最悪でもお弁当)だから、ぜんぜん狼は迷う必要ないのさ。
逆に村人は真偽を確かめる工程が必要だから、絶対的に村人にとってデメリットでしかないといえるわけで、論理の破たんがどこにあるか
509. 負傷兵 シモン 00:05
今、帰った。兵>>470の理由を述べる。
▼希望について:今日の▼は青長の二択だ。どちらを先に吊るのが良いか?
青は偽決め打っている。青>>463がギドラの理由らしいが、それにしても真占ならあまりにも無計画過ぎる。仮に青が人外内訳まで分かったとしても(その考察が正しいかすら俺には不明なんだが)、青が真視取れなければ、それは村に伝わらず、何の意味もない。ここで響いてくるのが神>>494「奇策はタイミ
510. 負傷兵 シモン 00:06
ングも重要」だ。青が真視取りたければ、少なくとも昨日の更新時までに占以外の全てのCOを撤回すべきだった。村の何人かが「CO確定して欲しい」と言っていたにも拘わらず、ここまで村を混乱させた罪は大きい。で、真視獲得できるプランもないのに奇策使うとは、真ならあまりに無計画。よって偽決め打っている。
長だが、今のところ屋と老の真贋は不明で半々で見ている。よって、長も白黒半々だ。長は「無駄な質問には答えない
511. 神父 ジムゾン 00:06
とりあえず、現時点で【▼長老:●羊】にします。
これで羊が黒であったら、羊を明日吊り、明日はヨアを占うだけです。

現時点での狼予報:羊青長 ところにより爺だと思います。
どのみち、吊りは村長以外にはないですよ今日は。
512. 負傷兵 シモン 00:06
」吊り手順論に偏っていることから、単体では白黒全く不明。
で、「偽決め打ちの青」と「白黒半々の斑長」だったら、長村の可能性も考えて、偽決め打ちの青を第一希望に選ぶ。

●希望について:修はステルス感がぬぐいきれない。樵は言語化できない違和感が増してきた。言語化するには考察の時間が必要なため、今日は時間的喉的にもできない。
513. 青年 ヨアヒム 00:08
>>508
だから村目線で確実に確霊させるためにギドラしたと何回いえば納得していただけますか。
占いに出てきた狼狂のスライド抑えこみして確定霊させるくらいなら俺自身が霊騙りますよ、人外なら。
514. 神父 ジムゾン 00:09
間違えた、【▼村長:●羊】です。
515. 旅人 ニコラス 00:10
屋狼ってあんのかね。長狼屋狼はねーから屋狼長白を考えればいいのだが狼占が2白出た後割る~…?びみょー、ていうか割らないんじゃね。屋真狂なんじゃね?屋真だったら高確率で襲撃されるし、あんま手をかけたくないなあ
【▼青=長】青って信じられる日ってくるんかね。神>>503▼長理由も説得力ある、つーこって決めきれんかったっすめんご
強いて強いて言うなら屋真≧長白なので、▼長気味
占はもーちょい待ってちょ
516. パン屋 オットー 00:10
長はライン操作苦手っぽいな。捕まってからほぼ手順展開に終始してる。序盤から大胆に仲間に触れる狼なら今日も灰に触れてくるだろ。最序盤の神兵察触り、ここふたりとのやや切れと判断していいと思う。>>261「神には~」でも触れてるな。仲間の寡黙印象付けるような切り合い薄め。

旅は夜明け参照単体白い。樵も潔さにライン切りの不安はあるものの夜明けの反応の早さの白のほうが大きい。
>>324★俺真見てる発言
517. パン屋 オットー 00:10
に見えるんだが気のせいか?
羊>もう一回俺の質問を読んでから返事をくれ。

>>498俺も青狼は切れん。だから▼青もなくはないんだが、前述の通り老単体狼強い。今日占い吊って黒が出るのと白が出るのは全然違う。占黒引けば狂放置でLWに2.5縄使えるだろ? そのへん村の認識としてあるか不安なんだが。
占い情報なしでみんなに吊りあげてもらうこと考えると縄は多いほうがいい。統一了解。【●尼○羊】@2確認用
老人 モーリッツ 00:12
村人視点では狼側99%だと思っている青吊りより
リーザの霊機能が残っているうちにライン見たいからヴァルター吊りという考えの方が無難。
ゆえに、ジムゾンの意見が一番村人っぽい。
ただし、ジムゾンの場合決め打ってきている点が若干黒っぽいと思われそうなの。
この村かなり村きついからこのぐらいしないと勝てないと踏んでの発言だから白っぽいわね。
負傷兵 シモン 00:14
ミルク>
「村人視点では狼側99%だと思っている青吊りより
リーザの霊機能が残っているうちにライン見たいからヴァルター吊りという考えの方が無難。」
なるほど、そういう訳か。納得。だが、妙襲撃出来る日は遠いぞ…今日▼長だったら、明日は確実に▼屋だろ。青早めに吊っとかないと、「どうしてミルク襲われないの?」っていう疑念が村に蔓延しかねないのが怖いんだが…
518. シスター フリーデル 00:17
まだ鳩ぽー
んぅ、仮決定に間に合わなさそう。
>妙
読み込めてない状態の今の雑感での希望出しと、遅れてもいいからちゃんと読んでからの希望出し、どっちがいいです?
519. 青年 ヨアヒム 00:17
やっぱり屋狂だね。
今日の屋の占い希望●尼は1d老の○に○羊は1d青老の●に合わせてるだけ。
狼の邪魔にならないようにする気みえみえ、露骨。
負傷兵 シモン 00:18
まぁ、早い段階で狂吊ってあげるのも、狼としての配慮なのかもしれんけどな…
農夫 ヤコブ 00:18
青吊りたいですね。長吊りは村不利かも、だから怖い、1日待ってみよう、という方向で、今日はとりあえず青吊っておこう、と流れを作りたいです。
農夫 ヤコブ 00:19
あと、青吊り主張することでレモンにメッセージ送りたいです。
負傷兵 シモン 00:20
麦23:56>青と長どっち先に吊るかって問題で、「青先に吊ろう」って言ったことが嬉しいだけだろ?wって邪推してみる。
負傷兵 シモン 00:21
まぁ、今日▼青でも、明日は▼長に変わりはないんだけどなw
老人 モーリッツ 00:21
【明日は確実に▼屋】というのが2dの時点で村側にはありえない発想よ。
この時点で屋が偽決め打てるほどの村人がいるかどうかじゃ。
ヴァルターが固過ぎなのじゃ。
ヴァルターの中の人は色々な角度から見ていくことも重要よね。
状況パターンだけで判断出来る程、人狼は甘くないからね。
ちなみに
どう転んでも悪い展開じゃないわけ。
状況的に、1人ぐらいはヨアヒム真決め打つとか言う人が出てこない限り無理ゲーよね。
520. 神父 ジムゾン 00:22
>>513 全く説得力ありませんね~。ギドラはギドラでも、もう少し絞ったギドラであれば意味が見出せたかもせれません。

というよりも何よりも、あなたは狼目線で狂人に話しかけているという部分がまず見逃せません。
あなたがCOした時点で発言してない人って、村長と羊飼いだけなんですよ。
つまり【黒判定が出ている村長と、ギドラCOの青年、そしてギドラ擁護の羊】となれば疑う理由とすれば十分ですね?
521. 少女 リーザ 00:22
今のとこの希望まとめ
\老青屋|神木羊長兵農尼旅
▼屋老長|長長青屋青___
▽青屋老|____長___
●兵木尼|羊旅屋農尼___
○神農羊|___羊木___

フリーデル>>518すぐどうぞ
私は言い間違いとか勘違いとかあんまり気にしないので。
村長>>489司は尼の間違いだね、きっと。一瞬クララ探したよw
負傷兵 シモン 00:25
うん!?意外と票割れているなwこれはもしや▼青の流れに…
農夫 ヤコブ 00:27
希望出さなきゃですね、そろそろ。▼青▽屋でいきます。占いは●羊○修で。修樵神旅一直線なんだけど、○の判断材料が少ないので色見たい、と。
負傷兵 シモン 00:27
青吊るまで神活かしておくって選択肢は無いか!?無いなら、今日は▲神で決定なんだがね。
負傷兵 シモン 00:28
麦>▽は屋か。▽長じゃなくて、▽屋なら明日俺が第一声で麦攻撃するかもしれんが、よろしくな。
農夫 ヤコブ 00:31
あ、まちがいです。▽長です。赤@8
522. 農夫 ヤコブ 00:32
悩みに悩んで希望出すぞ。
【▼青▽長】 【●羊○修】

理由:屋老真贋つけられず、そして老>>359 >>360でやはり長吊りは怖い。
占いは羊のことが頭から離れないので色みないといられない。白だったら結婚してください。

第2希望の修は情報が少ないので。他の人は横一直線な感じだ。
523. 青年 ヨアヒム 00:32
>>520
自分のコアタイムズレに対する皆の対応にはあれだけ文句言ってたのに自分は1dあのタイミングで発言なかった長を黒塗り▼長とか説得力以前の問題では?
まぁ、考え方は人それぞれですけど。
@2
524. シスター フリーデル 00:32
>>521
了解ー【▼長●羊○樵】
羊にロック掛かってるのは認めるです。羊の白要素も上がってないと思うので…
青村上げの不自然さ、唐突さに納得できてない感じです。というかほぼヨアくんにしか喉使ってないのが…
樵は急に白放置の理由が理解できたら取り下げるんですが、ちょっとまだ追えてないので今のところコレで

青はPPギリギリまで狂放置でも先吊りでもいいんですが、明日の情報が欲しいので先長吊りたい。
老人 モーリッツ 00:34
ジムゾンよりトーマスの方が狩人っぽい気がする。
ニコラス襲撃したら勝ち確なんだけどゲームバランスが気になる。
この後少しでも危なくなるビジョンが見えない。
ジムゾンは考え方がスマートな分
今後どのような発言をするか予想つきやすいから怖くない。
私は、はっきりニコラスが一番怖いわね。
525. 青年 ヨアヒム 00:35
もう喉とかいいや。
▼青の時点で、占い機能停止だから●意味ないし。
▼青なら更新時間に起きてる必要なくて寧ろ幸いかもしれませんね。
負傷兵 シモン 00:36
襲撃先はミルクが選んで良いよ。俺にはちょっとビジョンが描けないし、狩り信号のキャッチ力も弱いんで…
負傷兵 シモン 00:37
>>525真占が諦めたら、そこで村終了ですよ・・・w
老人 モーリッツ 00:38
ヨアヒムも
▼青の時点で、占い機能停止じゃなくて、
1dの時点で真占いがぎどらCOしている時点で、
占い機能崩壊しているのが気づかないのかのう。
うううなんか狼チームより村が心配なの。
このゲームは説得ゲームなのに全くその要素がない。
これを真だと思ったら神クラスじゃのう。
農夫 ヤコブ 00:39
灰食いなら村陣営みんな混乱すると思うので、経験値高い抹茶ミルクに食い先お任せします。自分、表でしっかり驚きます。村ならビックリするはずなので、冷静だと疑われますよね。赤@7
526. 神父 ジムゾン 00:42
▼長に関しては、発言云々ではないのですよ、占いで黒が出ている。これに理由は限るのです。
もし本当に黒ならば、真占いが確定+狼一人吊りの得。
村長が黒でないのならば、オットーが黒or狂が確定する。
吊り手としては1手損をするかもしれませんが、その1手を使うタイミングは今以外にはないでしょう?
農夫 ヤコブ 00:42
そう、説得ゲームなんですよね。自分の頭の中で完璧な計算をしても、説得できなきゃ吊られるわけです。
ヨアヒムはいろいろかわいそうでした。心折れるのも分かる気がします。
ヨアヒムの頭の中では完璧な計画があったのに、まわりがそれに気づけない。赤@6
負傷兵 シモン 00:43
はい、ここでこの村の副題

【真占ギドラで村崩壊の恐ろしい村】

これを青がエピで読んで、気を悪くしたら申し訳ない。だが、真占はギドラなんてやるもんじゃないし、やったとしても早期撤回しなかった代償は大きい。
527. 神父 ジムゾン 00:45
コアタイムズレとかいうけど、更新時間無視?
能力者になる可能性考えたら更新時間にがコアタイムとずれてることのほうが責めるべき要因ではありますよ?
そういう意味では、この村はイレギュラーでしかないですよ。
けど、僕はそれを責めたりはしてませんよ?
コアタイムズレが理由で、寡黙吊or占いに挙げられることが不本意と言っているにすぎません。
正当な理由があれば、吊も占も私は受け入れますといっています。
528. 旅人 ニコラス 00:45
えー圧縮雑感
村長は一貫してんのよな、自分視点の場合分けに専念。ん~それ以上でもそれ以下でもない

兵はねー兵>>358の理由が割りとすんなり入ってきて、疑いは下がったんよね
羊はちょっと謎がマシマシ。ていうか、論点がギドリすぎて、別ゲーやってるっぽく思えてきた。ここまで一貫してできんのかよって思う所はある。えー単独白を取るのは危険?危険なのか?
ヤコはぐるぐる感がいいのだが、長に対しての農>>4
529. 農夫 ヤコブ 00:45
>>526 3占で1黒なら、様子見という戦略もありだと思います。自分、2黒だと迷わず▼長出しました。でもやっぱり今日長吊りはこわいです。間違いだったら致命傷になりそうで。
530. 旅人 ニコラス 00:45
80が悪意的解釈多めなのがポイントかな
ジムはすっげー一貫した人間性が見えてきたな。黒いと思える所は発見できていない
トマ子は何か、あっちから対話放棄の姿勢がなんだかなあって感じ。いつの間にか旅処理ゲーっぽくなってるのはロッカーだから?それにしては放棄が微妙
リデルは、今日も特に印象ないな。発言待機
【青老→●樵◯農 屋→長ラインありそな所で頼む】
GS 微白 羊≧兵修神農≧樵 濃灰
531. 木こり トーマス 00:46
起きた。目覚ましエライ。以後更新まで起きてる。

トマ子、今日の村長は立派だと思ったワ。
「村長視点の狼」考察は、村長ならひねり出せたと思うの。それなりに説得力のある理由も添えられたと思うの。
でも村長黒が分かった後、説得力があればあるほど「村長視点の狼」には状況白が付いてしまうのよ。LWの潜伏枠を守るためには、戦術論を展開するしかなかったのね。

羊ってそんなに黒かったっけ?とログ読んできたワ。
532. 木こり トーマス 00:46
羊は考えずにへろっと発言してる感じ。トマ子も「ギドラ?吊っちまえばいいじゃーん」って考えだから、ギドラ発言の内容は分かるっちゃ分かるのよ。
ただリナには「縄数考えると吊れなくね?ギャース!!」が無いワね。
1dはギドラ考察のみ。2dはギドラと屋考察のみ。どちらも狩話題好き。灰考察無し。確かに思考隠し疑惑あるワね。占い票集めるのも理解できたワ。そして>>520に納得。【●羊○旅】変更可能ならお願い。
老人 モーリッツ 00:49
襲撃先について
はっきり言うとどこでも良いと思うの。占い機能は崩壊しているから灰は全く狭まらないから
口封じならニコラス
狩人狙いでトーマスかな。ジムゾンは偽黒出して最後吊りSGにも持っていけるレベルだわ。
どっちにしろ誰占いになるかで襲撃先どこにするべきかが考えられるので少しお待ちを@赤3白4
533. シスター フリーデル 00:50
>>494
ジムさんもよっぱらいなんです?おそろいなのですー。

箱前付いたです~、喉も多いので更新時間ギリギリまで話すですよ。とりあえずトマさん追って来るです~
534. 少女 リーザ 00:51
【仮決定:▼村長/●トーマス】
処刑先はオットー迷ったけど村長。オットー希望者が少なかったので今後の生存者のためにも多数の村長に。
占い先は迷ったけど、カタリナ外したい理由は昨日の通り。
トーマス、神父、フリーデルは占わないとちょっと情報的に厳しいかなと。
535. 旅人 ニコラス 00:53
ん~1d屋老青が●羊ってのが、個人的には割りと白っぽいんとで、それに付随して単独感白を取ってる節があるが、それはどうなんだべ?●羊派の人に聞いてみたいZE

と思ってたら、仮決定が【了解っす】
あーやっぱりまとめがいるのはいい、色々考えること多くて大変だったろうけど、おつかれさま~
536. 神父 ジムゾン 00:56
【仮決定了解】
>>フリ 私は少々バーボンを飲んでましたので~

>>リザ @2しか喉残してませんがそれですら情報が足りないと申されますか。
質問など投げておいていただければ、可能な限りコアタイムで答えますよ?
それすらないから、私の想いは伝わりにくいのかもしれませんね。@1
農夫 ヤコブ 00:57
▼長なら▲青ってどうでしょう?狂人青を食ったオットー狼一派、って見えませんかね?
537. 老人 モーリッツ 00:58
【仮決定了解●トーマス】セット完了じゃ。
▼ヴァルターは反対なのじゃ。気が気じゃないんじゃ。なんとかならんかのう。
今回は●は割れたから難しい所じゃったと思う。
明日生きていたときのために発表どうするかも適当に決めてくれたら嬉しいですね。
それと、ヴァルターの回避の有無もじゃ。
538. 青年 ヨアヒム 00:58
【仮決定了解、本決定確認約束】
>>520「あなたがCOした時点で発言してない人って」
コアタイム関係誰よりも気にしてた貴方が時間の都合で発言できてないことを状況証拠のごとく使うのに違和感。
539. 木こり トーマス 00:58
>>534 【仮決定了解】

カタリナ外した理由って、昨日羊に票が集まったってこと?
長羊は兵で揃えているのよ? 考慮すべきと思うワ。
農夫 ヤコブ 01:00
あ、だめか。青襲われたらミルクの真視が下がりますね。赤@4
老人 モーリッツ 01:00
偽確定しているのでオットー吊れるから襲撃する意味ないし単に吊り手伸びるだけ。
【現時点でトーマス襲撃の一手】
占い機能崩壊している状況と悟らせないために有効だと思う。
問題は屋に狼アピールがエピまで伝えられないことじゃのう。


540. シスター フリーデル 01:01
【仮決定了解】
>>535
あの票の集まり具合なら切ってても不思議じゃないので、なんとも。とここまで書いて羊狼前提で語っちゃってる事に気づいたので、あんまりフラットになれてないですね。
旅は、羊が青に拘る違和感とかってどう評価してるです?
541. パン屋 オットー 01:04
【仮確認】
吊はオッケー、それで安定。狼占いがどちらかは引き続き検討してくれ。占いは前述樵白寄り微妙。俺偽警戒してるのはわかったが。

きのう取った農の白要素は褪せん。が、今日の結論先送り感はややアピ臭くも感じる。性格要素か? 切れ消去法から尼ステルス感。羊は俺の物差しで測りづらい。対抗の●切れだけを信用するのは危険だ。白でも見れるなら占い使って惜しくない。喉ないGSだけ旅樵神>兵>農>羊>尼@1
542. 農夫 ヤコブ 01:04
【仮決定確認】 

村長もう喉ないんですよね。回避できない。
万が一間違ってたら…ああ、祈るような気持ちです。
青は非狩人宣言してるし、やはり▼青を推したいですが、まとめ役におまかせします。
自分は…後は村のために祈ります。
543. 旅人 ニコラス 01:06
うーん?老>>537で、村長喉枯れを知らんご様子
老長狼なら赤で「喉枯れワロタwwwww」とかありそうなんだが
これは老長キレなんでないか、と思ったの巻

>>540 ん~そこな。狼でも村でも変だと思うよ~
でもより自分が周りに合わせないとって思うのは、狼なんでね?っていう所から、言いたいこと言ってる村目を微妙に取ってるが、よー分からんくなってきた。今日も一貫してズレてる感じなのも不思議~@0
544. 農夫 ヤコブ 01:06
【まとめ役 占い発表順 指示してください】
545. 神父 ジムゾン 01:06
青年 >>538 私は、ギドラCOについては、村側に利点があるとしたらタイミング次第だといっているつもりです。
あなたがあの時間でしかCOできなかったのだとしたらそれは仕方がないとしても、あのタイミングでのギドラに抑止力的な意味などあるといえるのですか?
逆に考えるならばですが、あなたはあの二人の中に、狼or狂がいる…そう思っている。そうでなければ説明がつかないんですよ?
農夫 ヤコブ 01:08
あ、投票セット忘れないようにしなきゃですね。
546. シスター フリーデル 01:09
うー、リアルタイムでないと流れとか拾いにくいなあ。
占い真贋はごめんちょっとあんまり考えてない。屋真っぽいけど、この黒出しうーんうーん…っていう感じですかね。長の霊判定見ればいいじゃん、大袈裟だなあ。
トマさん。とりあえず私疑いが晴れた理由は理解したけど、一気に白放置までいくのかあ。ほえぇ…
>>477
リナちゃんロック入っちゃっててツンツンというよりボコスカって感じです(?)
農夫 ヤコブ 01:09
【投票先、村長確認】
【襲撃 いじってません】@2
547. シスター フリーデル 01:10
旅黒視の取っ掛かり>>364>>366がちょっと謎。むしろ私もトマさんと対話したいので、私を白放置で対話拒否?とか若干邪推。昨日の謎の高スキル?塗りもあって距離感を測られてる感じが。これだけだと黒要素か微妙ですが。
昨日の○修理由が>>318らしいんですが、いや理由に納得いってないだけで防御感取られるのはなんとも…それともそこが理由じゃないです?
負傷兵 シモン 01:10
ちょっと、以下の文に添削求む。

樵の違和感について述べておく。一言で言うと「俺への異常な白視」だ。俺を白視してくれるのはありがたいんだが、俺を黒視している人まで黒く疑うとは…「有り難い」を超えて「不気味」を感じる。樵>>450「初日に分かりやすい兵を占うってのは、村利の占い活用法じゃないワ。」確かに、これは多弁の俺を占いに来た人が占いどう考えているのか分からないというのはあるから、その通りだ。し
負傷兵 シモン 01:11
かし、俺を一貫して「白」放置枠。俺の白要素ってそんなに強かったっけ?初日黒視集めすぎたから、黒要素に目がいっちゃっているだけかな?

以上。襲撃先はミルクにお任せ~@2
548. 木こり トーマス 01:12
>>541 あー、そうか。

リザ、やっぱり統一なの?
トマ子昨日長に票入れたのよ? 屋真の場合、トマ子は占い対象にならないわよね?
爺青に●樵で、屋には自由でいいんじゃない?
だって、爺青と屋では、狼の居場所が違うのよ?
【本決定、自動的に了解】
549. シスター フリーデル 01:16
まとめきれてないですが、まとめると○外すほどは感覚追えなかったかなあとか。
トマさん占いになったからちょっとこの考察明日でも良かったんじゃって今思い始めてます。喉残らせるよりはマシですよね(ポジティブ)

>>543
村でも狼でも変…うん。村目はあんまり共感出来ないですが。
羊狼ならーとかいろいろ考えたですが、青の中身が分からんとなんとも。
550. 少女 リーザ 01:16
神父>結果的にリーザが喉消費させた形になりましたが、コアズレトークより灰考察、占い師考察が欲しかったですね。
早めに顔出ししてくれた点と飲んでる点で印象相殺。
モーリッツ>村長非狩してるからね。
トーマス>うん。統一。うまく理由言えなくてごめんね。
ヤコブ>ありがとう。
【発表順:ヨアヒム>モーリッツ>オットー>リーザ】
前の人が5分たっても発表しない場合は発表に踏み切ってください。
551. シスター フリーデル 01:17
羊狼青狼なら分かりやすいですが、羊狼青狂だと狂人も仲間だから吊らせたくない!とかそんな理由しか浮かんでこない。
でも村でもわかんない。うん。
552. 老人 モーリッツ 01:17
ニコラス>>543で気づいたけど
ヴァルター>>489で喉枯れなのね。リアル都合の問題じゃのう。
もうどうしようもないのじゃ。うううう
回避なんか出来るわけないので、回避の有無については撤回じゃ。
吊り手ミス1しか許されないどS村なので1人村人吊られるとなると厳しいのじゃ。

農夫 ヤコブ 01:19
抹茶、自分は特に違和感なく読めました。
喉@1なので、後は抹茶ミルクにお任せします。
負傷兵 シモン 01:21
麦>ありがとう。明日樵が襲われた後、何も言わないでいても俺への違和感の元になると思って、敢えて今発言してみようと思った。

俺も喉@1
553. 少女 リーザ 01:21
【本決定:▼村長/●トーマス】
変更なしでいきます。
各自。セットの確認おねがいしますね。
554. 負傷兵 シモン 01:23
【本決定了解】

残りの喉で樵の違和感について述べておく。一言で言うと「俺への異常な白視」だ。俺を白視してくれるのはありがたいんだが、俺を黒視している人まで黒く疑うとは…「有り難い」を超えて「不気味」を感じる。樵>>450「初日に分かりやすい兵を占うってのは、村利の占い活用法じゃないワ。」確かに、これは多弁の俺を占いに来た人が占いどう考えているのか分からないというのはあるから、その通りだ。しかし、
555. 負傷兵 シモン 01:23
俺を一貫して「白」放置枠。俺の白要素ってそんなに強かったっけ?初日黒視集めすぎたから、黒要素に目がいっちゃっているだけかな?
556. 少女 リーザ 01:27
遺言になるかもしれないのでいろいろ。

オットー偽の場合、コアズレ考慮しても村内で手強い相手と見える村長に黒出しするでしょうか。カタリナのほうが楽だったと思います。手強いからこそ序盤に消しに来たのでしょうか。カタリナ狼としても庇うとこだったでしょうか。
非常に悩みました。村長、村人ならごめんね。
神父ですが、色々言っても白いかなと思います。確霊に注目されていながら、焦りを感じないですね。
557. 少女 リーザ 01:28
カタリナ>>300
村人が騙ってもそれは狼にはすぐわかるのです。
狼が騙っていないのに全体に騙り2名=村人込ですからね。
やるなら騙り1名状態で、狼と狂人に様子見させて、全員非COしたところで騙り解除>能力者確定ってところです。
ヨアヒムのあのタイミングは村側しか混乱していません。
GJ1回で吊手増える状況で襲撃対象分散とかだめですし、ヨアヒム見てほいほい真狩人がでるとも思えません。
558. シスター フリーデル 01:28
直近シモン君がおもしろい。●兵出した人への質問とか、樵の擦り寄り怖がってる感じとか、性格から来る防御感かなー。
人外だと言い難いと思うんですよね、>>554。シモンくんはメリデメリ考えて動ける人だと思うので(青ギドラCO辺りから)、白視なら適当に放置しておいてもいいんじゃないかと。

そして私も若干同じ気持ちだったり。私は寄られたり離されしててほえぇって感じですけど。
老人 モーリッツ 01:28
今日▲トーマスでGJ出たら負けるビジョンあるかも
なんといっても縄が一個増えるのが村にとって大きい
ここで能力者守らない狩人がいたら凄すぎ。
無難狩人はリーザ
GJ狙いなら私かオットーの3択で33%他灰1%と見ている。
というかそもそもトーマス狩人の可能性も高いし
本当のこというと占い先襲撃するという点ではなくて
トーマス食いたいからということなの。
559. 農夫 ヤコブ 01:29
【本決定了解】
村長さん、お疲れさまでした。ゆっくり休んでください。
もし白判定出たら、お墓の前に農作物お供えしますから許してください。

占い先の樵は、当たりがやわらかいしこちらを白視してくれてるので、白確したら心強い味方ができる。
でも羊が白確しないからまだ結婚できない。気持ちはモヤモヤしたままで困る。この気持ちは恋なのか。
560. パン屋 オットー 01:30
【本決定了解、セットした】【発表順も】
リズに従う。まとめお疲れさま。
農はなんで占いでもないのに発表順とか気にしてるんだ?
>>543それ決定的な切れか? 長初動で回避切ってる、まとめ役も周知してる。むしろ俺は切れアピかと思った。いや俺の思い込み入ってるかもしれんので再検討頼む。

難しい村だが、これで最低でも2縄1狼の勝負には持ち込める。占い吊りのあいだ思考停止とかやめろよ? 
頼んだ。@0
561. シスター フリーデル 01:30
あ、わすれてた。【本決定了解】セット済
りーちゃんお疲れ様なのですよー。
負傷兵 シモン 01:32
▲樵でGJ出ちゃったら、襲撃失敗は却って利用するしかないね。狩護衛で老守った事にするか。クロスになっても良いから、狼から対抗出すか?

万が一GJ出てしまったときのミルクの指示求む。@0
562. 老人 モーリッツ 01:37
【本決定了解】
わしとしたことがヴァルター守れない事が力量不足で説得出来んかったのにおおいに反省なのじゃ。
明日わしが襲撃された場合
オットー→ヨアヒムの順番にローラーかけてくれ。そのときはリーザ鉄板守護でお願いじゃ。
農夫 ヤコブ 01:37
GJでたら思い切り喜び、襲撃通ったら思い切り驚く。あとは更新時間を祈りながら待ちます。
とりあえず3人で明日を迎えられてよかったです。
ハイタッチ!です。@0
563. 少女 リーザ 01:38
カタリナは完全にソロな気がします。
赤ログ相談なしで自由に発言させてたとしても、赤ログ読んでるうちに自然と意見は頭に入ってくるものです。
状況の認識度とか、質問内容とか見てると、狼とは思えないのですよねー。
ヤコブの発表順指摘は素直に助かりました。別の意見とまとめて書いていたけど、結局、発表順のところだけ切り取って投げてました。村人でもまとめフォローしたい人なら言ってくれそうですね。
老人 モーリッツ 01:38
GJだった場合周りの状況見て騙りに出るのはあり。
そのときは抹茶より麦の方がいい。
さすがに抹茶は1dの喉の使いかたからして狩人っぽくないから。
564. 少女 リーザ 01:44
ニコラスには本当に票が入りませんねぇ。まあ当然でしょうか。
味方であって欲しいです。

なんか言いたかったですが、思いつかなかったです。
次の日へ
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