G1076 悲しみの村 (10/30 22:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
村娘 パメラ、1票。
旅人 ニコラス、1票。
村長 ヴァルター、1票。
木こり トーマス、5票。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、行商人 アルビン、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、少女 リーザ の 6 名。
1269. 旅人 ニコラス 22:45
【トーマスは人狼】
1270. 村長 ヴァルター 22:45
【トーマスは人狼】
1271. 旅人 ニコラス 22:48
【ヤコブの襲撃確認。トーマスの確黒確認】
まじかよ…
狩りいないんだ。
ヤコブが襲われたのは痛いね。
ヤコブありがとう。お疲れさま。
トーマスもお疲れさま。
1272. 村娘 パメラ 22:48
確黒初めて見た…!!!かも…!!!

昨日のバタバタであんまり整理できてないけど、トーマス吊りで良かったんだよね!4票入って焦ったー!良かったー!!

で、ヤコさん襲撃なのね。お疲れさまでした!
とりあえず狼吊れてよかった…!考えます!!
1273. 少女 リーザ 22:51
【判定確認しました】
偽狩COだったのね…テンパりまくりました…
なんかすごく…疲れました…
狼がつれてほっとした…

パメさんの質問とか後回しにしてたのはこの後回答します。
というか体調がかなーり微妙なのでまた読みにくくなったら指摘してください、すみません。
1274. 負傷兵 シモン 22:52
【襲撃確認】【霊能判定確認】したぜ
ニコラスはお仕事完了だな
今まで霊能に力を入れてた分だけ灰考察を頑張って欲しいぜ

あとヤコブとトーマスはお疲れ様。ヤコブが灰吊りがいいことを教えてくれなかったらやばかったと思う。村が勝てたらMVP確定だな。
1275. 行商人 アルビン 22:53
【諸々確認致しました】
今回は結果的にうまくいったみたいでよかったです。

1276. 村長 ヴァルター 22:54
【諸々確認】
トーマス黒か。。。いやー全然白打ってたよ。恥ずかしい。そして農白。私の考察とは何だったのか。。。

ヤコブ、トーマスはお疲れさま。
1277. 旅人 ニコラス 22:57
昨日は全然いろいろ自分が馬鹿だったと思って反省だよ…

こうなると▼長で最終日勝負でもいい気もしたけど、どうせ噛まれるのは僕か僕が白枠に入れた誰かだろうから一緒か。
だったら今日も勝負して、失敗ならRPPに賭ける方がいいか。
RPPも1/2になったからね。

ということで今日も【灰吊り希望】
1278. 少女 リーザ 23:03
>>1200パメさん(村長さん>>1175も含みますので纏めます)
狼ってGJ時の反応は特に見ると思ってるんです。個人的にはこのGJ!って反応を全員しないほうがいいと思ってるくらい。
で、そうすると明らかに変な反応をするか、作った反応かのどちらかを見に来ると思ったんですよ。
作りすぎてもダメ。どっちとも言えないくらいのを狙いました。
ただ村側からもあの反応おかしくない?と言われる諸刃の剣ですが。
1279. 少女 リーザ 23:16
私は以前述べたとおり序盤から●▼割と貰ってたし、分かりにくいと言われてたので、吊消費するくらいならせめて狩誤認の灰襲撃誘い込みをと思ってました。(これはいつも割と狙ってます)

あとは序盤と現在の変わった点について。
…と纏めてたんですがこれは長くなるし諸々考えるとエピの方がよさそうなので割愛させてください。(どうしても、なら書きます…)

本日は早いけどお休みします。また明日学校が終わってから。
1280. 村娘 パメラ 23:20
よくよく考えたら今日は確黒しかでなかった…のか?
狼陣営考察
1、旅神木商(わかりやすい。)
2、旅老木ー灰(神真なので商以外。兵妙。昨日の兵の希望を見ると、妙かな?) 
3、老長木ー灰(これも上と一緒で商以外。兵妙。)

この3つのパターンでいいのかな。とりあえず昨日木吊り希望した兵が白度アップ。旅が木吊り変更しようとしていたように見えたのでちょっとマイナス。ただ、旅も木希望なので、ここは兵と同
1281. 村娘 パメラ 23:33
じで白度アップ。
>>1278妙返事ありがとー!えーと、狼側が狩を見てるっていう視点で動いていたってことだねー。了解ー。

★旅>昨日の夜明け前、みんな非狩だから木狩じゃない?っていう発言。
羊狩かもってあんなに話してたのにそれ考えなかったのはなぜー?

木狼で、長吊り推してたこと考えると旅狼もあり得るよね。トーマスからのライン見てきますー!
1282. 旅人 ニコラス 00:08
>>1281
僕は吊り回避狩COは、村騙りじゃなければ多分噛まれるから、噛まれなかったら吊ればいいと思ってた。
でも白吊ったらRPP、もしくは負けって状況じゃ当てはまらないのは視点漏れだった。
正直恥ずかしいぐらい混乱してた。
狩COは一旦吊り回避と単純に思ってた。
>>1280の2って?
僕は老に黒出してるよ。味方切りってこと?
それに長は白出したら破綻だけど、僕は樵白だったら白出ししてたよ
1283. 村娘 パメラ 00:19
木からの考察>
1d●兵○妙⇒6番目 2d●兵○年▼者▽妙⇒11番目 3d●兵▼老⇒11番目 4d▼兵▽妙⇒2番目 5d希望なし 6d▼長⇒1番目
希望だしから見ると白 兵>妙>商 黒。てかあたしが絡んでないことに落ち込んだわ…。
2dも3dも希望出し遅いから微妙。逆に、4dで絶対兵吊るってのが見えたところ、兵と切れてる。
商のことは老偽だから白く見える—って言ってたから商偽はあるかも。
1284. 村娘 パメラ 00:35
>>1282 あ、旅は白だししてもまだ破綻しないのか。

>>1280の2は、老狂の場合だよね。神真で商が白になるわけだから、旅が老に白だしして商吊る方がいいのか。

となると旅真?老木長ー灰の形なのかな。さっき商ぬかしちゃったけどどMで商もありっちゃありか。
トーマスが旅真!長吊ろうよ!って言ってたのがひっかかるんだけど…
★>旅 昨日かたくなに長吊り主張だったトーマスってどういう風に見えた?
1285. 旅人 ニコラス 00:36

ごめん。質問と回答がずれてるね。
何かおかしいな。
これ書いたら寝よう。
一番の理由は混乱してた。
そのくせ喉はあったんでアホ思考垂れ流してた。恥ずかしい…
>>1242でも書いてるように狩りがいる可能性も考えてた。青まとめに不満を持ってる人はいたと思うし、それが狩なら護衛を外す可能性もあるかもとか思ってた。
>>1282とも被るんだけど、対抗出ない限り吊り回避って頭だった。

おやすみ。
1286. 村長 ヴァルター 00:48
樵は白いと思っていたので、昨晩は終わったかと思った。
これだけ偽視されていて、勝ち目が出てきたというのも正直微妙な気分。

昨日の狼の神話を考える。
まだ3狼残っているので、昨日は▼長か▼村で勝ち。
樵は本当に忙しかったので、▼樵で席を立つ。
だが農の発言で灰吊りに方針変更。
ここで狼は安全策に出た。
狼から敢えて▼樵で希望出しすることで、仮に▼樵になっても、もう一人の狼は生き残れる可能性が高い。
1287. 村長 ヴァルター 00:48
もちろん、希望が割れて▼長になれば勝ち。

樵の狩人CO騙りは、狼にとってはリスクの少ない賭けでしょう。
それで吊り先が変わればよし。変わらなくても、失うものは少ない。
特に、旅が最後意見を変えているのは、上の神話への目くらましと見る。
更新前後の行動で真を取るスタイルは、そういう意味では一環している。

ただ、仮に吊り先が変更になったとして、もう一人の狼に当たったら意味がないので、旅が樵から希望
1288. 村長 ヴァルター 00:49
変更した娘は、相当白いと思う。

現に、昨日旅吊り希望した商は、すごく黒くなっていると思う。
私が懸念したとおり、商をSGにして逃げ切るつもりでしょう。
今日▼商として試合終了。それが狼の神話。

ここまで一生懸命頑張ってきたけど、真視取れなくて申し訳ないです。
まあ、私の考察も全然見当はずれだったので、それも実力。

ただ、羊を守れなかったのが、そして守られていたことに気づけなかったのが悔しい。
1289. 村娘 パメラ 09:15
おはよー!
珍しく朝に顔出しっこれから出かけるから遅くなるかもー!

長〉諦めの姿勢が…微妙です…。。。1狼吊れて、勝ち筋見えてきたのに旅真視多かったからってここで減速しちゃうと真なら非常にマイナス。商SG言ってるけど、長が商を庇えば庇うほどご主人様からの商黒出しだったから何じゃないのーって見えてきちゃう…
村長さんには頑張って他の灰見てほしい!
1290. 村娘 パメラ 09:24
今日の吊り希望は灰の妙か商で出そうと思ってるよー!
兵は単体で白決めうつ。妙はちょっとぐらぐらしてきたかな。商は単体黒い。旅真なら老仲間に黒出しになるわけだけど、商がここまで吊られてないこと考えると、まーありといえばあり。
長は旅狼の時に襲撃されたらラッキーだからつらなくてもいいかなぁ…でも長がもう真視取れてないのに…っていうなら吊ってもいいのかとも思う…迷うなぁ…
旅襲撃はなさそうかな。長狂だと
1291. 村娘 パメラ 09:29
しても、旅襲撃したら老狼確定。長狂確定。旅狼の線は残しておきたいんじゃないかなーとか。

ちなみに妙とは共感白とってるとこもある。
昨日の希望だし、旅真で吊り商ってホント思ったよね!商気になりすぎるんだもん。特に、自分も入れてるからなんともはやだけど老吊るか商吊るかのところで老に票集まってるとことか…
トーマスのじいちゃん偽?!のうっかり発言(結果うっかりじゃないんだろうけど)を考えると老を偽とし
1292. 村娘 パメラ 09:31
て、老を吊りたかったのかなぁとか思っちゃうんだけどね…となると旅狼になるんだけど…そーすると旅の真っぽさが説明つかなくなっちゃうわけで。

悩ましいねー(+_+)
とりあえず出かけてきます!
1293. 村長 ヴァルター 09:49

諦め感ねえ
一生懸命考察しても青に捨てられ村人に捨てられた私の気持ちがわかるかな
娘は昨日樵吊りだよね
ホント勝手だよな
どのみち今日は1日行事で外出です。
帰ったら出来る限りのことはします
1294. 負傷兵 シモン 14:12
さっき起きた
今日は灰吊り一択だな
>>1283.パメラ
俺こんなにトーマスにストーキングされてたのかよ。よく希望に出されるなーとは思っていたがこうやってまとめてみるとすごい事になってるな。びっくりしたぞ。
>>1293.ヴァルター
ニコラス真派の俺が言うのもなんだけどニコラス真の手順(灰吊り)でもまだヴァルターの勝ち筋はあるんだから頑張って欲しいぞ。勝手な意見だと思われるかもだけどな。
1295. 行商人 アルビン 15:02
皆さん、おはようございます。

>>1283 娘 その考察で黒い私がいうのもおかしいかもしれませんが、私は樵の希望出しからは特に見るところはないと考えております。3dで狼陣営は数で私を吊ろうとしたかに見えたが、現実は違っていました。私はすでに偽囲いされていたということです。樵は3dでわざわざ老を吊った、これは老が狂であるということを示しているように思います。
1296. 旅人 ニコラス 15:15
まず、>>1277【灰吊り希望】は正確に言うと【▼長反対】だね。僕を疑う人が僕に入れるのは当然反対しないよ。

☆娘>>1284
昨日は▼旅か▼長と思ってたし狼2だったから、狼は、安全策と残った方がより真視をとる為に▼旅と▼長に票を分けて来ると思ってた。
だから疑わしいと思っていた樵が▼長にしても、どっちもあるとしか思ってなかった。

よく考察する時間がなかった昨日、▼樵が当たったことを皮肉に思っ
1297. 旅人 ニコラス 15:15
ている。
多分僕は1dから、自分が霊で狼はそれを知ってる、だから狼は僕を黒塗りしてくるはずだ、という気持ちが強すぎて、考察が歪んでいたのではと反省している。
墓下にでもいるような気持ちで1から考察し直したい。

まず白枠に入れた商兵を洗い直す。
商老両狼は、霊が確定してない状況で老の商黒出しはコスパが悪い。
老は対抗噛んだ時点で、自分は吊られる覚悟が出来ていたように見えたので、味方切りは考えにくい
1298. 旅人 ニコラス 15:16
商を白くする為の老の黒出しとも考えられるが、すぐに▼商になる可能性もあったし、確率の悪い賭けだ。
商の発言自体は確かに黒いところもあるが、そこはすごく理解出来るんだ。
商も僕と似たような罠に陥ってるのではと思う。
自分が偽占に黒出しされた所為で、自分を疑うのは狼だという気持ちが強くなっているのだろう。
今は自分が疑われるのは、僕が商を白視するからで、それはわざと僕が商白と言ってるからだと思っている
1299. 旅人 ニコラス 15:16
のだろう。
商も少し墓下視点から考察してみてはと思う。
という訳で、商はやっぱり白決め打ち。

兵を白決め打ちした理由は、>>986での僕を十中八九本物と言っているところ。
答えを知ってる狼がこれを言う理由は、自分が吊られて黒判定が出ると踏んで、兵旅両狼と思わせる為としか考えられないが、あまり効果があるとは思えない。
それと樵とは完全にラインが切れていると言っていいので、それも含めて白決め打つ。
1300. 行商人 アルビン 15:28
>>1296 旅 特に3d投票のような一票差でひっくり返せるような展開の時に自分を黒だしする中に狼がいると思っておりました。特に旅真なら占い真狼で、2dで信用拮抗してたにも関わらず、ライン戦を放棄するような狼なら何も考えず物量作戦で来るだろうと考えておりました。しかし、その狼像と想定した年、羊が白、そして入っていなかった樵が黒。
そういう現状です。
1301. 行商人 アルビン 15:42
ただもう一点の疑問。
昨日の樵吊りは回避可能で、旅狼なら1人村を吊ればゲーム終了なのだから、例えば旅が樵ともう1人と▼商を主張すれば勝てたかもしれないのにこれをしませんでした。。
3dを含めて2回も決定的チャンスに食いつかなかったのはさすがにかなりの白要素と取れます。
昨日の樵吊りによりもう一度考え直すチャンスが生まれました。現状はやはり長真でとりますが、もう一度流れを考え直してみたいと思います。
1302. 旅人 ニコラス 16:00
>>1300商 僕もそう思っていた。そして間違っていた。おそらく僕達は、自分が黒塗りされたからって気持ちが強すぎたんだよ。
僕の中では今日は娘妙の2択だが、▼老の時の事もあって、▼樵に入れた娘が必ずしも白いとは思ってない。投票周りの発言は白いけどね。
妙狼なら、僕真とまで言って何故▼樵に乗らなかったのかが逆に不思議だ。
樵が黒確になるのは分かっていたはずだし、そうなれば自分が疑われるのは明白だ。
1303. 村長 ヴァルター 17:55
ただいまー
まず私の発言で雰囲気を悪くしてしまったことをお詫びします。しかし、毎日期待しては裏切られ、旅には負け続け、しかも死ねないという、狂人ならずとも発狂しそうな状況です。

ま、泣き言はこのくらいにして、

【ワシが男塾塾長、江田島平八であ~る!!!!】

気合を入れなおして頑張ろう!
1304. 村長 ヴァルター 18:21
で、樵の発言を改めて見返してみたけど、白いよね~
なんで捕まえられたのか不思議。
私だったらずっと捕まえられなかったと思う。

2dの>>457の樵の考察見ると、屋農羊が白寄り。そして結果をみると見事に3人とも白。
狩まわりの発言で注意するなど、結構あざとい印象。

3dは、▼老へ強く誘導。老が真でも狂でも、吊り縄1消費できるから、これは戦略的。商に黒出しされて、老が真かもと焦っているようにも見え
1305. 村長 ヴァルター 18:21
る。

吊り先と占い先の希望をみると、あざとさを踏まえれば、むしろ希望に挙がっている兵と妙が怪しくみえる。●兵が多いけど、もとから占い破壊に行くつもりなら、ライン切りとしてはむしろ効果的ともいえる。4dの▼兵なければ、相当怪しいんだが。。。
妙とは、○妙が1回と▽妙が2回。これは結構怪しい。ライン切りにぴったりな感じ。

昨日の▼樵といい、今回の狼は、仲間内で盛大に切り合っている感じはある。
1306. 村長 ヴァルター 18:51
妙を、改めて黒かもしれないという視点で見直してみた。
>>128や3dで希望出しをしないあたり、狼だとすればあざとい。前半と後半で、文章の読みやすさが格段に違っており、前半はわざと分かりにくく(整理せずに)書いた。確かに後半から見やすくすると、印象が良くなるのは事実であり、そこも計算に入れているとすれば相当あざとい。だとすると、私の>>1175の質問は刺さった可能性がある。その答えが>>1279
1307. 村長 ヴァルター 18:52
「纏めてたんですがこれは長くなるし諸々考えるとエピの方がよさそう」。これをどう見るかだが、答えをスルーするでもなく、答えたことにしようとした、と見れば相当黒く見ることはできる。
中身としては、3d>>765で樵切り。4dも、怪しいといいながら結局▼年。そして5d>>1086「そこから色々と思ったのですが、トマさんも暫白でいいのかなと思い始めています。」。色々と思った内容は不明。その後>>1091
1308. 村長 ヴァルター 18:52
シモンさんもパメさん・トマさんと同じくらい白かな」。この時点で樵はかなり白寄りに。
★樵を暫白でいいと思った理由を教えてもらえないだろうか。

総じて言うと、もし狼ならかなりのあざとさ、スキルの高さを持っている印象。★への答えが気になる。
1309. 負傷兵 シモン 19:03
昨日の樵への投票はどーなんだろうな。実際のところできるなら避けたい選択肢ではあるけれど逆に避けれないと判断したのなら積極的にいって白くみられた方がいいし。しかし昨日の状況はどうなっだったのかというと微妙な感じだな。ある種の主導権を握っていたヤコブが樵吊りだったけれどあくまでみなと同じ灰だった。だからそれで決まるわけじゃないしなどとごちゃごちゃ考えた結果、あまり要素にはなりえないというのが結論だな
1310. 少女 リーザ 19:07
ただいまなのです。学校は日曜日なので少し早く終わりました。

…で。
>村長さん 貴方への私なりの敬意を払って、答えられる範囲だけでも答えようかと思ったけどどうやっても切り離せない要素があって、それでああ書いたんです。
貴方の真贋は分かりませんが、心が折れると言いたくなった心情はすごく分かるので、真贋関係なく質問回答は村の一員として一員に対し誠意をもってやろうと思いました。
これでいいですか…?
1311. 少女 リーザ 19:22
もうひとつは>>1089>>1090>>1091からそう思いました。
あと今見て気づきましたが>>1090は「トマさんシモンさん白白なら」は「トマさんシモンさん黒白なら」と置き換えてください。
(トマさん狼なら、シモンさん吊に本決定まで不服って言う必要あったのかな?とあの時は思ったんです。特にあの流れの中だったので)
結果は間違ってましたけど…

で、休み時間に思っていたことをいつものように。
1312. 少女 リーザ 19:29
私の中でアルさん黒がかなり揺らいでます。
ひとつは今日のヤコさん襲撃。
【アルさん黒なら、アルさん白視しているヤコさん襲撃っていうのがどうも腑に落ちない】んです。
特にニコさん真ならLWです。RPPの可能性はあるとは言え、今日を乗り切ろうと思えば自分を白と見ている人を態々襲撃するんだろうか…?と思い始めています。

あとトマさん最後ヤコさん護衛宣言してますけど、それでもヤコさん襲撃って??という。
1313. 負傷兵 シモン 19:30
トーマスが黒と出た今、モーリッツ吊り希望をどうみるかといえばやっぱり俺は身内切りだと思うな。まーニコラス真で見てるからそれは当たり前か。
あの老ロック的なのは自分は仲間を黒くみていますというアピールのような気がした。もし吊られた時にと俺をロックし続けることであいつもそうなんじゃね?と思わせる的な……だったら4dに俺吊り希望はやりすぎだよな。実際に吊られたらSGにできないわけだし。
1314. 負傷兵 シモン 19:30
狼トーマスからの俺へのロックのことを気になって考えてみたけどなんかいいアイデアは思いつかないな。ここから何か閃きが出てくると思ったんだけど……。
つーわけで分からないものはしょうがないとして気をとりなおして灰考察をしてくるぜ。
1315. 旅人 ニコラス 19:32
>>1302の最後で言ったことだけど、樵を白視していた妙があそこで▼樵にしていたら、余計疑わしかった事を考えると、▼樵にしなかった事は白要素ではないね。
しかし、ああいういざという時に斬れない位置に樵を置いたのはちょっと謎だ。
★妙>>1260
農も突っ込んでるけど、僕真決め打ちで何故▼商?
樵のGSは、白 農>羊>娘=年>商妙兵 黒
投票先は>>1283娘の通り、妙を黒視、娘は中間に置いていた。
1316. 少女 リーザ 19:37
確かに決定前のドタバタもありましたけど、それなら別にヤコさんじゃなくたって他の灰だっていいじゃないですか。
もし仮に他の灰が吊られていて、且つその灰が狼だったらどうやっても狼はもう勝てなくなります。
(ニコさん狼なら残狼2なので転覆しますけど、ニコさん真だと思ってるので、後述)

正直こんな作戦を取る狼像がアルさんに思いつかなくなっています。アルさんはよく狼像とかについても言及してましたし。
1317. 少女 リーザ 19:42
>>1315ニコさん
あの時は前日ニコさんとの質問のやりとりでアルさん黒?をリセットしようと思いましたが、結局残り時間がないしミスったら負ける可能性もある、一旦灰は置いておこう、残された時間は霊真贋に目一杯使いたかったから。

私もかなりパニックしてたのであの時は狩COを見てあれじゃあリナさんのあの発言は?でもトマさん真なら吊ったらまずい、となるとその時ぱっと出てきたのがアルさん黒の思考でした。
1318. 村長 ヴァルター 19:52
寒くなってきた初秋の鍋はまた格別だ。

さて、兵はやはり白い。独特な考察で、灰考察は薄めなのに、ここまで白視がとれるのは正直悔しくもある。まあ私の白いは当てにならんことは樵で証明済みだが。
兵には、なぜ今日まで噛まれないかを考えてほしい。5d以降、兵は吊り縄から最も遠い位置にいる。それで噛まれないのは、兵が旅真ロックだからではないか?もし明日が来て、兵が生きていたら、さらにもう一度考えてほしい。
1319. 少女 リーザ 19:53
今思うともう少し冷静になりなさいよ…と自分でも思っています。結局灰のに希望出すという危険なことをやったわけですし…。

あと同じようにリナさんの仄めかしていた発言を受け取ると、灰襲撃の後霊襲撃とかどう考えても意味が分からないです。
特にニコさん狼でこれやる意味ありますか…?やっても何もメリットが思いつかないです。ロラ手数が減るだけでぶっちゃけ狼のミス?と思ってます。(ここが後述、の部分です)
1320. 村長 ヴァルター 19:56
リーザ 回答ありがとう。前段は、誠意をもって答えてくれたことは伝わった。あとは、村のみんながどう判断するかだね。
後段はよく分かった。更新前後の発言を重視するという点ではリーザらしいと思う。
1321. 少女 リーザ 20:09
>>1319に一応補足
ロラ手数が減るだけで、ニコさん狼ならメリット薄、真なら狼のミス?ということです。

私の中で、戦術論が好き・進行重視の印象のアルさんが、この一連から見える狼像にどうやっても合わない。

>>1320村長さん下段
奇しくも今、その考えを一部改める必要があるのかなと思ってるんですけどね…
先に開示しますが、現時点GSは白:シモンさん>アルさん=パメさん:黒に変わってきています。
1322. 行商人 アルビン 20:12
こんばんは。
今度は噛み先の考察から。
神(占)→屋→GJ→青(確白)→農
とみると初日の神はともかく残りは比較的白い人から順に噛んできているという印象です。
GJもひょっとしたら青の護衛だったのではと考えています。例え羊が狩だったとしても白印象の強い長より確白であった青を護衛していてもなんらおかしいところはないでしょう。
1323. 旅人 ニコラス 20:16
妙質問回答ありがとう
>>1315の続き
しかし娘は占吊とも第2希望までにしか挙げておらず、ライン切りは考えられる。
それと村全体に提案!
【吊り希望は9:45までに出して欲しい。そして本決定出たら変更はなし!】
対象の人の弁明は仮決定から本決定までとしたいです。
本決定後も遺言を残すはありと思うが、それを見ての変更は無しにしたい。
当たり前の事が守られてない。
それがごたごたに繋がってると思う。
1324. 行商人 アルビン 20:22
今になってふと感じたのですが、私は策士策におぼれるの状態に陥ってしまっていたのかもしれません。
樵は3dの頭になって老のことをすぐ偽だと言ったあたり本当は今回の狼陣営は素直な人達なのかもしれません。

そもそも真占をリスクを冒してまで噛みに行ったのは狼1人犠牲にしても占い機能を破綻させるためとも考えることはできます。
1325. 行商人 アルビン 20:28
そして、昨日あげた
(占CO関係【改訂】
農、者、屋、長、青、樵→老CO→旅、羊→神CO→妙、兵、商、娘)
だけど、確かここの村は赤ログで発言しないと狼を認識できないはずでしたよね?
農にあやかってメタ的な考察ですが、昨日も書いたとおり、狼陣営が一番怖いのは占1COのはずです。長真でみるなら占い真狂で出ているので、神のCOまで狼陣営は安易に非占いを出せないはずです。樵は老の前に回していました。
1326. 少女 リーザ 20:29
シモンさんの白理由は
・トマさんからの●▼希望がかなり強い
・4Dの2人のやり取りが仲間切りで5Dが霊襲撃だと仮定すると、いずれ2人のどちらかの黒を見せないと効果が薄いのに霊真狂なら確黒は運次第でリスクに見合ったリターンにはなりずらい
・そもそもシモンさん吊になるかどうかはヨアさんが独断する可能性もありわからないのに意味が薄い
・5Dが霊襲撃ならこの日の仲間切りは完全な無駄でビジョンとして疑問
1327. 行商人 アルビン 20:32
ここで神COから商の非占COまで1分も差がなく、かつ私も含めて■1から4までの議題に答えておりましたため、あの短期間で用意するのは難しいと思いました。それで昨日長真なら娘狼ととりましたが、それも間違いだと考えます。なぜなら娘がプロで外出宣言したことが本当なら、狼陣営は娘が帰還するまで娘が狼か判別できずこれではいざという時に娘を騙りに出そうとは考えにくいでしょう。
1328. 負傷兵 シモン 20:34
昨日の樵投票は要素にならないと書いたけれどやっぱりそうじゃないんじゃないかと思い始めた。
とういうのも狼達が昨日▼樵になるのをを予想していたか、予想していなかったというのはけっこう重要なポイントじゃないのか?ってことだ。
予想していたのなら仲間切りをして自分が生き残る作戦をとった方がいい。しかし予想していなかった場合、これはどうにか回避できないかと考えるものじゃないかと思う。
1329. 行商人 アルビン 20:35
以上、錯綜しましたが、
樵狼を吊るという幸運により決め打ちを撤回する余裕ができたみたいですのでここはしっかり撤回します。
そして本日旅真決め打ち、そして長はここ数日間の単独感より狂で決め打ち、よって灰からLWを引き当てて行こうと思います。
まず、5d、6d、そして今日と決め打ちしたにも関わらずブレ続けて申し訳ありませんでした。
1330. 負傷兵 シモン 20:39
狼が樵に投票した→▼樵になるのをある程度予想していた
狼は樵に投票していない→▼樵は想定外の事態だった
ってわけだな
そして昨日の流れをというとどうも▼樵にならないんじゃないかと狼達は考えたんじゃないかと思う。
やたら早いトーマスの希望出しもそうだし、何より両霊能が対抗の吊りを希望していた。
なので昨日の▼樵は狼にとって想定外だったと思う。
なので今日の希望は昨日に樵投票しなかった二人を選ぶ。
1331. 行商人 アルビン 20:41
ただ今ほぼ確定できることとしましては私も含めてグレー4人の中に狼が1人ということです。

これをお伝えしておくと考察での見方が少し変わるかもしれないと思いました。
1332. 少女 リーザ 20:46
(シモンさん続き)
穿って見るなら昨日の▼トマさんのところで切った可能性くらいですけど…
それなら6Dにもっと▼トマさんを理由をつけて主張すると思うんですよね。
それが実際には>>1236
これ狼同士でやるには相当ちぐはぐな行為だと思うんです。
そもそもこの流れを狼が想定することができていたんだろうか、というのもありますが。(灰吊になるか、霊吊になるか?という部分でもあるんですが)
1333. 村長 ヴァルター 20:52
3日目私護衛でなければ、一人で盛り上がっていた自分が恥ずかしいな。。。エピを見るのが怖いw

>>1319 確かに私襲撃だったとすれば謎だ。だがそれは旅真の根拠になるか?旅真なら私偽(=狂)で、あの時点内訳が分かっている狂襲撃になるよ。つまり、私真にしろ旅真にしろ、どっちにしろ謎ということ。
だとすると意見噛み? 私は一環して▼商だったので、そうすると、商が怪しいということになるな。
1334. 旅人 ニコラス 21:04
またミス。
>>1323上段。しかし娘は→しかし妙は

娘発言
4d GS 白 農>木商≧羊≧妙≧年兵 黒
>>1195で樵をマイナス評価。
>>1193 木⇒旅狼神狂なら陣営に入りそうと言いつつも、投票は旅真決め打ちと言いつつの消去法から▼樵。
ちょっとおかしいが、>>1249を読むとそんな不自然ではないのかなと思ってしまう。

今日は一番皆から白視されてると思われる兵にまとめをお願いしたい。
1335. 少女 リーザ 21:04
>>1333村長さん
そっか真狂時でも真贋判明後なんでしたっけ…すみませんボケてました。

うーんただそうなると私の中では尚更アルさんが黒に思えないんですが…
私のアルさん評>>1312>>1316はどう思いますか…?
私の感覚があてにならないのでアレですけど、霊襲撃の謎や今日のヤコさん襲撃の謎(村長さん視点ではニコさん狼だからありえる、になるでしょうけど)で、それでもアルさん狼?という。
1336. 負傷兵 シモン 21:09
立ち上がろうと思ったら
>>1334.ニコラス
が見えたので

いやいや俺がまとめをするのはさすがにいかんでしょ

そんじゃ風呂入ってくるわ
45分前には戻って希望出す予定
どっちを第一にするかでめっちゃ悩んでいるんだよな
1337. 少女 リーザ 21:12
パメさん単体。
反応は白いんです。それは今でもそう思います。
ただ先程から書いている狼像からすると一番ありそうなのがパメさんという。
例えば>>1290、これは絶対にありえないです。
ニコさん真時は灰ミス→RPPでまだチャンスあるはずなのに、狂→灰でチャンスが減ります。村長さん真時なら問答無用でアウト。

この辺が今回の狼像にマッチしてきてしまっているというのが現状だったりします。
1338. 村長 ヴァルター 21:25
妙 え、だって狼視点樵非狩確定(狼だから当たり前)なんだから、ヤコ襲撃でもおかしくないんじゃない。あとは、羊狩で見たんでしょ。
ヤコブ襲撃は、意見噛みだと思うよ。ヤコブは商白視で▼旅主張だったから。で、商をSGにして試合終了が狼のプラン、っていうのは昨日書いたとおり。
むしろ、何で兵じゃなくてヤコブだったのか。私としてはそこを考えてほしい。
1339. 少女 リーザ 21:28
敢えて強いて言うならトマさんから一切希望出されていない点。
霊真狂仮定ですが、先程シモンさん考察内で触れましたけどそもそも仲間切り自体が効果薄いと思ってます。特に初回占襲撃で完全なラインはもうないし、確黒にしてというのも狂次第。
トマさんはパメさんへの評価が常に中間付近で、3D以降は一切触れていません。
>>711最後とか、>>1052最後とかから想像するに仲間きりをするタイプにはあまり見えない。
1340. 旅人 ニコラス 21:30
娘発言の続き
>>1280 「確黒しかでなかったのか」狼なら僕から黒が出るのは分かっていたが、長が偽判定出せないのは視点漏れ?
でもそうすると無理に▼樵にする必要はない。

要するに昨日の投票に於いては、娘妙が狼だったとすると、
娘 理由が多少怪しいながらも樵を切った。
妙 切りたくても切れなかった。

困った時にはヤコブに訊ねよ。
>>1247農から>>1183娘をチェック。大きな白要素。
1341. 少女 リーザ 21:34
ただこれパメさん白なら弁明しようのない理由なので、弱い要素にします。
正直全員にそれぞれの白要素がある、そんな状態です。

>>1338村長さん
トマさん狼でヤコさん護衛宣言→ゴタゴタで別の灰狼が吊られたと仮定→ヤコ襲撃されてるのは何故?→トマさん吊り→狼終了のお知らせ

よってRPPもしくは勝利目前の狼がやる襲撃には思えない、ということです。
あと意見噛みなら尚更ヤコさん残しません?
1342. 村娘 パメラ 21:35
ごめん鳩から。
村長さん、気分を害されたようでこちらこそごめんなさいm(_ _)m
じゅくちょー、がんばりましょ!

今日の吊り希望ださなきゃ。
▼妙でおねがいします。
1343. 旅人 ニコラス 21:39
もう時間じゃん!
兵は表作りと仮決定、本決定出しだけでも頼む。
@6だけど表作りは手伝う。

最後は>>1183が決め手になって、吊り希望は【▼妙▽娘】

ヤコブの言う通り、>>1183は狼にしては手がこんでいる。
明日が来れば娘決め打ち。
1344. 少女 リーザ 21:41
なのでそこの何故シモンさんが残ってる?は確かに分かるんですけど、シモンさん狼だとトマさん狼とのプランがよく見えてこないんです。

正直私もパメさん狼?にはそこまで自信はないです。
ただ今の私視点だと、一番疑問なのはパメさん。
意見だけならアルさんのほうが疑問。というよりそろそろさすがに灰の誰が狼とか出してください…
結局アルさん白かも?は状況要素だけで、本当にそれを信じていいものか困ってます…
1345. 行商人 アルビン 21:42
今ふと思ったのだけれど今日はどちらにしても霊候補投票の方がいいのではないでしょうか?

旅真でも今回長吊りによりグレーを狭めることができます。
何度も考察しておりますが、私の中ではグレーの三人とも決定的な部分がないからです。
【▼長】これで一旦提出致します。
1346. 行商人 アルビン 21:44
個人的には4分の1の灰吊りを外すより、偽物と思う霊候補を消してグレーを狭めた上での考察の方がよいと思うのですが、仮決定後で皆さんどう思われますでしょうか?
1347. 村娘 パメラ 21:45
老商両狼はないとおもう……
コレも決め打たないとどうしようもないんだろう。
ちょっと珍しく酔ってるので変なとこあったらつっこんで!

ただ、妙偽なら今日CO順とかでなんだかんだ理由付けてあたし吊りに来るかとも思ったんだよね。
商は老と両狼主張するのつらいだろうし。
そのへんはちょっと迷ってる…
1348. 旅人 ニコラス 21:46

>>1205を見て。
僕真と見るなら▼長は損。
今日勝負して、外したら明日RPPからの勝ちを狙う方がいい。
どうせ明日が来ても噛まれるのは白濃厚の人だから灰は狭まらない。
1349. 少女 リーザ 21:46
私は【▼パメさん】で提出します。
ただアルさんから考察がこのまま出ないのなら▼アルさんも考えます。
パメさん白ならこんな理由で吊るのはあまりにひどいのはわかってるので。
シモンさん白なら私はまだ見抜けていない何かがある。

って村長さん吊とかありえませんから…って書いたんだけどまた私がボケていることに気がついた。
うーん…結局それグレーが減らないヨカンしかしないのでどうなんでしょうね…
1350. 村長 ヴァルター 21:47
>>1341 あの時点で私視点まだ3狼だからね。ゴタゴタあっても▼樵はカタいでしょ。
>>1344 いや兵黒じゃなくって、兵白で残されている理由だよ。兵は旅真ロックだから残されてるってこと。

そんなこと言っているうちに、私が妙が吊られそうだが。

希望を明示すると狼に票を合わせられる可能性があるよ。旅の思惑通りに進んでいる気がするな。かといってどうすればよいか分からないが。

【▼旅】
1351. 村娘 パメラ 21:47
妙に余りにも希望が集まればちょっと考えよーかなって思いもある。
長吊りでも……いいのか?よくわからん……

長狂見て吊るわけだよね?
長はRppに会わせられるかわかんないんだから残しといてもよくね??
1352. 行商人 アルビン 21:48
多くの村の人が旅真をもとに考えているなら、長吊りの方が良いと思います。
狂人潜伏、長狼のケースも考慮できますし、長狂なら明日灰を1人噛んで減らしてもらえれば少し視点が変わるかもしれません。
1353. 行商人 アルビン 21:51
>>1348 旅 旅真なら現在狼1ということです。

狂人潜伏の場合、長狼なのでラッキー。長が狂人なら現在のグレーが1人噛まれて3人と旅で狼を探せば良いと思うのです。
1354. 負傷兵 シモン 21:52
少し遅れた。申し訳ない。
吊り希望は
【▼商▽妙】
たしかに老商の可能性は低いがむしろそう思うことを利用したに違いないと思う
1355. 旅人 ニコラス 21:52
_│長旅│商娘兵妙
吊│旅妙│長妙_娘
弐│_娘│____

兵風呂長いよ!
兵は妙か商って言ってたから
【仮決定 ▼妙】
でいい?
1356. 行商人 アルビン 21:54
>>1358 旅 狂人潜伏により占霊内訳誤認しているという場合は考えないでしょうか。
1357. 負傷兵 シモン 21:55
>>1355.ニコラス
すまんすまん
まー俺が考えすぎて素直に希望を出した方がいい可能性も高いので
【仮決定了解】
だな。
1358. 少女 リーザ 22:00
決定見ました。色々とすみません。
私が祈りたいのは明日RPPがあること。
残り1発言なので、聞きたい事があれば書いてください。最後の発言に書きます。
あと正直、灰の誰が狼かわかりません。
少なくとも私の感覚があってないのは分かったので、私の考察はスルーしたほうがいいかもしれません。
あとRPPなら村長さんは▼村長で狼は明日▼村長にセットします、明日は希望提出とかも考慮してください。
1359. 旅人 ニコラス 22:00

狂人潜伏まで考えるなら▼長はありだと思う。
灰が噛まれると言っても、一番白視されてる兵か、みんな僕を真と見てくれてるみたいだから旅が噛まれると思う。
それでも商の灰が狭まると言うなら▼長でも納得。
他の僕を真視してくれてる人は、長狂と見てるし、噛みで灰は狭まらないと見ているので、今日勝負して外したらRPPに賭ける作戦。@2なのでこの話は誰か他の人が答えてあげて下さい。
1360. 村娘 パメラ 22:00
【仮決定確認】

希望通りなので問題ないです。
やはりあたし希望にしてきた妙は黒い。
1361. 負傷兵 シモン 22:04
_│長旅│商娘兵妙
吊│旅妙│長妙商娘
弐│_娘│__妙_

俺のを追加
1362. 行商人 アルビン 22:04
【仮決定了解】致しました。
少なくとも旅が妙吊りと判断しているので私はそれに従います。
1363. 旅人 ニコラス 22:17
変更ないみたいなので、

【本決定 ▼妙】

明日が来て僕が噛まれたら村側は▼娘で固めて欲しい。
RPPの手順は妙>>1358でいいと思う。
少なくとも表で票固めないと勝ち目はない。
長の狼COはないと思うけど、あっても、自分狼の可能性をにおわせてきても惑わされないで下さい。
エピがくればいいな。
@1
1364. 負傷兵 シモン 22:25
>>1363.ニコラス
【本決定了解】したぜ
1365. 行商人 アルビン 22:27
【本決定了解】致しました。
>>妙 灰単体考察できる人は本当にすごいと思っております。私は狐、共有なしは状況考察がしづらい分本当に苦手です。
この辺りはまたエピでどなたかご教授頂ければと思います。
1366. 少女 リーザ 22:44
最後に。
私の発言がいろいろとノイズになってしまった感があってごめんなさい。

明日は最終日が来てくれないと困るんですが、ニコさんも触れてますが村側2票を確実に狼に当てないと絶対に勝てません。
そのくらい余裕はないです。狼は表では▼誰々と言っても裏ではこっそり▼村長に確実にしますから。

それと村側の皆さん本当に色々とごめんなさい。狼側の皆さんもエピで楽しくできたらいいなと思っております。
次の日へ
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