G1076 悲しみの村 (10/30 22:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

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村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
負傷兵 シモン は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス、1票。
行商人 アルビン、1票。
老人 モーリッツ、11票。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン 22:45
パン屋 オットー ! 今日がお前の命日だ!
青年 ヨアヒム は、村長 ヴァルター を守っている。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、木こり トーマス、旅人 ニコラス、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、少女 リーザ の 11 名。
807. 旅人 ニコラス 22:45
今日は本格的に作ってみようかな。
油を引いて、コリアンダー、ニンニク、しょうがを香りが出るまで炒める。タマネギを入れて、透きとおってきたらターメリック、カイエンペッパー、ガラムマサラを加えよくなじませる。
トマト、ヨーグルトを加えペースト状になるまで炒めたら、鶏肉を加え火が通るまで炒める。
水を加えて20分ほど煮込んで秘薬を入れたら出来上がり。

【モーリッツは人狼でした】
負傷兵 シモン 22:45
よしゃー
老人 モーリッツ 22:45
あらオットーが一緒なんか。
おつかれさま。
負傷兵 シモン 22:46
予想通りニコラス真だったな
神父 ジムゾン 22:46
モーリッツさん、オットーさん、お疲れさまでした。
墓下は墓下COありで進行しています。
パン屋 オットー 22:46
はーなんかそんな気いしてましたわぁ。お疲れさん。
墓下勢よろしゅうやで。確白より先に噛んでくれたし、村として仕事はできてたんやろかな。
808. 少年 ペーター 22:46
>>798 僕を占う人の信用が落ちているってことを忘れてたよ(汗 確かに今のおじいちゃんからの白じゃ信用は得られなそうだね、反省。。。
神父 ジムゾン 22:46
オットーさんは疑ってしまってごめんなさい。
自分はロック気質ではないと自認しているのですが、ロックがかかっていたかもしれません。
申し訳ないです。
809. 青年 ヨアヒム 22:47
白判定揃ったら、ごめんなさいで、また一歩進めるよ。
詳しくは明日。

でもおそらく霊は割ってくるだろうなぁ。
吊手数の関係で、そろそろ厳しいからね。
どげんかせんといかん。
旅人 ニコラス 22:47
まじかよ。
狂だと思ってたよ…
長は割ってきたな。
810. 村長 ヴァルター 22:48
村長「面白い本を見つけたぞ。」
『恐ろしきかな人狼。首を吊られても、100日経つと息を吹き返し、人間たちに復讐するという。 −−民明書房刊「人狼とは」』
村長「こ、これは、、どうすれば、、」
??「私をお忘れかな?」
村長「その声は、、まさか、、王大人!!」
王「老人モーリッツ、、死亡確認!!」
村長「そうか。死んでいるか。。」

【モーリッツは人間】
※漫画では死亡確認してもよく生き返ります
パン屋 オットー 22:48
おー墓下COありか。ほんで神の役職確認したで。お疲れさんや。狼もしっかり噛んできたんやなあ。っとやっぱ真狼かー?

>>22:46 神
やーまあしゃーないで。なんかこの村あんま★投げる人おらんから相対的に目立ってたし、ここ怖懸念もわかる。そのへんから神非狼とっとったけどw
ならず者 ディーター 22:48
二人ともお疲れ様!(ヒック
墓下COは有りでもいいぜ
ならず者 ディーター 22:48
モリ~
俺の推理はあってるか?(ヒック
行商人 アルビン 22:49
これは面白いwwwまあロラだな。
老人 モーリッツ 22:49
墓下はノーサイドということでOK?
神父 ジムゾン 22:49
霊能結果は割れましたね。
これは村にとっても悩ましいですね。
狼陣営はいま、どんなことを話し合っているのでしょう・・・
老人 モーリッツ 22:50
さて何を考えているのか私にはわかりませんよ
パン屋 オットー 22:50
まあ墓下ルールはお任せするで。わいは新参やからな!
とりあえず村はどうなるんかニヤニヤしながら見とるわw

あんま戦歴無いから墓下初めてやねんけど気楽でよろしいな。
811. 旅人 ニコラス 22:50
【長の白判定、屋襲撃確認】
オットー、モーリッツお疲れさま。
モーリッツはすっかり狂だと思ってたよ。
騙されたな。やるな、おじいちゃん!
812. 少年 ペーター 22:50
【老斑確認したよ】【屋襲撃確認したよ】
パン屋さんお疲れさまー
これで老ー長はラインがつながったのかな
813. 少女 リーザ 22:51
うーん…
村長さん狼を割と見てた印象のニコさんがおじいちゃん黒で、村長さんはどっちもある?って感じだったかな?
ぱっと思ったのはニコさんの印象のほうが上がったのね。とりあえず1人吊ってるし以下略なことになりません?という。でもそれ逆に考えた可能性も当然あるかあ、と書いてて思いました。
あとトマさんとペタくんはお返事ありがとう。
リナさんの昨日の最後を見てちょっとリナさんへの印象がまた動きそう。
814. 青年 ヨアヒム 22:51
あら、日付変わっちゃった。
今日の方針ですが、まだ狼を1匹も吊れていない可能性が高いと思います。
僕のせいでもあるんですが、商をどうするかですね。
商をLWにする危険は残るけど…
商と旅が狼か、
神が狼か、
になるのかな。
老人 モーリッツ 22:51
>>ジムゾン
ものすごく硬かったね!
もっと気楽にしたほうがいいよ。
信用は大事だけど、そのせいでギクシャクしたら意味ないからね~
815. 農夫 ヤコブ 22:51
【諸々確認】ふむ、ここで割れたか。

>>810 王大人の死亡確認ほど信用できないものもないw
816. 負傷兵 シモン 22:52
【襲撃確認】【霊能判定確認】したぜ
寝る。詳しいことは起きてから考える。
817. 村娘 パメラ 22:53
えー…オトさん!(号泣)
【老への旅からの黒出し、村からの白出し確認】
ちょっと考えるー。
818. 村長 ヴァルター 22:53
【旅の老黒判定確認】
割ってきたか。。。老が狂であることを祈るばかりだ。
しかしオットー噛みか。頼りにしていた人を失ったな。。。

モーリッツ、オットーはお疲れさま。
老人 モーリッツ 22:53
>>814 神は襲撃死しているから狼にはならないけどなあ・・・。よっぽど神狼だと思ってたんかいな。
神父 ジムゾン 22:55
>>モーリッツさん
ご意見ありがとうございます。
どうも、素村の時と違ってぎくしゃくしてしまします。
村によって、求められる占い師の動きも違っていたので、どうすればいいのか、未だにわかりません。
819. 羊飼い カタリナ 22:55
【色々確認】
はぁ・・まぁオトさんだよね・・
オトさん、おじいちゃん お疲れ様

力が出ないなー・・一回リセットして考えます。
おやすみなさい
青年 ヨアヒム 22:56
護衛がかすりもしない…
方針変えちゃったからなぁ。
せめて1GJして死にたいよ。
神父 ジムゾン 22:56
私も一度色々なものをリセットしてみよう。
今夜はもう寝ます。
みなさん、墓下も楽しくいきましょう。
パン屋 オットー 22:57
んー、商残してんからもう商とは運命共にせなあかんやろーと思って▼老してんけどなあー。
狼予想は難しいところやなー。わいは 兵羊老-長 or 兵羊旅-老 とかでいこか!適当や!

>>22:55神
占い師は難しいよなあ。変なこと言うとすぐ偽視入るしな。こればっかりは経験やろか。むしろ狂人あたりで練習するのがええんかもしらん。
羊飼い カタリナ 22:57
占い真狂、ベグリ失敗と見て、老吊りにきた人達の中にLWが隠れてると考える。
あー・・私そんなにできる子じゃないのよ・・グスン
老人 モーリッツ 22:57
>>ジムゾン
どうすればいいか分からない。そこね、思いっきり同意する。実は真より偽のときのほうが気楽。どうせ偽なんやし偽や思われても何とも無い!からね。真のときは真面目に一生懸命していたら狼認定されましたよ(笑)
820. 少女 リーザ 22:58
そしてなんかリーの暫白が悉く占だったり襲撃だったりで消えていくこの状況ってなんかやっぱり悲しみの村。ディタさんだけ希望通って人間だったというのが更に悲しみの村。
リナさんの動いた、って部分は>>795。この考えでアルさんを吊希望してたのなら確かに納得と思いました。人物像との違和感も軽減するし。
ヤコさんの動いた点は言語化しにくいんだけどリーがうがちすぎだったのかなあ、と少し感じた部分があったから。
村娘 パメラ 22:58
1、老真神狂旅狼村真商狼
2、老狂神真旅狼村真商?
3、老狼神真旅真村狂商?
この3つのパターンでいいんかな、これは。
老人 モーリッツ 23:00
>>オットー
人間はそこまで強くないからね。疑心暗鬼になったら念のため吊っておこうとか考える人がいる。基本的に人は安易な方向に流れやすいしね。だから黒出しした。真実は知らない。ただ商>>656 白⇒黒に変えた文章を考えたら、やばいと思ってた。
821. 農夫 ヤコブ 23:02
さて、現状はこんな感じだな

_│旅長│青│商農娘樵年羊兵妙│者神老屋
役│霊霊│白│片灰灰灰灰灰灰灰│白占占白
旅│真騙│白│灰灰灰灰灰灰灰灰│白真狼白
長│狼真│白│片灰灰灰灰灰灰灰│白白白白
822. 木こり トーマス 23:03
アルに似てる人が主役のドラマ見てたら出遅れたー!
【諸々確認】
お、オトー!!頼りになる人を失ったね…
つ[プロテイン]
これであちらでみんなムキムキになって待っててね…

長がじーちゃん白出しってことは、長狂でおkだよね
オトは狩狙いか意見食い?それとも単純に白かったから?オトの発言見直してこなきゃ
昨日は発言少なかったから今日は頑張るよー!
朝起きたらな! 今日はねむいので寝ますzzz**
823. 村娘 パメラ 23:04
1、老真/神狂/旅狼/村真/商狼 灰に1狼
2、老狂/神真/旅狼/村真/商? 灰(商含む)に2狼
3、老狼/神真/旅真/村狂/商? 灰(商含む)に2狼
この3つのパターンでいいんかな、これは。

今日は灰吊りで霊能判定みる感じかなー。狩人がんばれ!霊ロラ理由付きで推す人いたら変わるかもだけど、まだしたくないなぁ…
>>815 農★割れると思ってなかった??
パン屋 オットー 23:05
>>23:00 老
そうねー。やからこそあそこは色々議論を重ねたいところやってんけど、なんか皆ツッコミが弱い村だよねーとか思ったり。ゆーて僕多分殆ど★飛んできてないで…。意思統一できてないとボロボロといっちゃうかもねー。
>>656の下りでやばいと思ってたっちゅーのはどゆこと(´・ω・`)?

とりあえず推理しながら見守ろかねー。頑張れ村人!!
824. 行商人 アルビン 23:06
ヨアヒムの昨日のまとめ感謝します。
【老斑確認】、【屋襲撃確認】いたしました。まずは2人ともお疲れさまでした。>>812 年 ラインはないです。老狂でも村人てでますゆえ。
そして大変面白い結果だと思っております。
現状考えておりますのは
①旅真霊→長狂:これならこの村の殺人事件も単純に解決できそうという印象です。
②長真霊→旅狼:こっちも十分ありえるから怖いのです。旅が狂人老に黒出しすることにより
825. 少女 リーザ 23:07
…なんかいろいろと??なのがあったからリーが言うのも僭越なんですけど一応
村長さんとおじいちゃんはライン繋がってないと思うの…村長さんから確定したのはニコさん狼だけで、真占はわからないと思うの…
あと村長さんがおじいちゃん白判定でも村長さん狂人は確定してないと思うの…

トマさんとペタくんの人物像がまた少し動きそうなの。トマさんは2日連続なのでそういう意味では一貫性、って捉えるべきなのかなあ。
826. 行商人 アルビン 23:09
狼陣営としては昨日▼商を強引にもっていかなくても老商両狼主張で縄4人外3に持っていくことが可能です。ただ昨日の時点で旅は▼商へ仕向けることは可能でしたので、これをしなかった点を考えると白いと見えます。
ただ、狼陣営のプレイング次第では②を成功させかねないので今日が山場でしょうか。②の可能性を捨てれれば簡単なのでしょうけど。
827. 村娘 パメラ 23:10
>>822 木「長がじーちゃん白出しってことは、長狂でおkだよね」ってなんなんだ…なんかもはやあざとく見えてくるぞ…。。。
>木★そこまで老偽って言える所拾ってたー?考えちょっとロックしすぎじゃない??
年のGSとか意見とか見てるとふらふらしてるのが気になる。ふらふら具合が村っぽいとも見えるけど、信念が見えない感じだなぁー。。。
うーん、お風呂入ってくる!
828. 農夫 ヤコブ 23:12
☆娘>>823
・「この3つのパターンでいいんかな」あともう一つ老狼神真旅真長狼の可能性が残ってるな、まあほぼないとは思うが
・「割れると思ってなかった?」思ってた
829. 青年 ヨアヒム 23:13
なんかとっても白いヤコブさんにはまとめを手伝っていただけるとありがたいなぁ。僕だと力不足なので…

商は生きている分いろいろと発言して頂きたいです。
老人 モーリッツ 23:13
>>805 商旅娘のライン見ているから、商吊りを避けるために▼老を希望している と。それまでの考察と繋がってるんだよ~
830. 青年 ヨアヒム 23:15
樵さんの発言、確かに怪しく見える。
パメさんの言うのに納得。
明日詳しく考えますね。
明日ドラフト会議があるので少し遅くなるかもです。
一応僕も指名される可能性があるので、会見で遅くなるかもです。
おやすみなさい。
老人 モーリッツ 23:18
>>オットー
そして、最後にモリ爺、もし私が【黒】だと証明する事ができたら今回の件、土下座して詫びてもらいます・・・! ご主人様?!
831. 旅人 ニコラス 23:20
とりあえず狼1吊れたのはひと安心。
これで商と長が切れてたのは納得。

老商両狼を考えてる人結構いたと思うけど、僕は霊が二人いる状況での仲間斬りは、判定割れると効果薄いのでコストパフォーマンス悪いし、屋も言ってたと思うけど、仲間斬りなら商はもっとおとなしく吊られると思う。
だから僕は商を白決め打ちする。
狼陣営は老の真視下がって吊られるの覚悟で真占い噛みにいったのか?
パン屋 オットー 23:20
あ、モリ爺は狂やったんか。
いやー多分大丈夫やと思うで。霊真狼から●商で、それ推して商白視してたわいが噛まれとるからなー。

やーでももうちょっとおりたかったな! リアルが週後半の方が時間取れるだけに!
ほな、今日は寝ましょかいね。
832. 旅人 ニコラス 23:20
まあ、真占いと心中出来たら、老は十分仕事したと言えるだろうな。

長は白出さなきゃ、折角御主人様が商に黒出したのに吊れないからね。
老狼なら白出し納得。

と言う訳で寝ます。
今日は体調がちょっと…だったんだけど、明日はがんばります。

おやすみ。
ならず者 ディーター 23:24
いやーしかし
墓下は気楽でいいなぁ!(ヒック
833. 農夫 ヤコブ 23:24
>>829 大変だろうけどそこは確白の宿命と割り切って頑張ってくれ、申し訳ないが俺は俺で灰雑の宿題が溜まってるんでな;
834. 少女 リーザ 23:25
あと直接考察とは関係ないけど、パメさん【】のつけ忘れすみません。思ったことだーっと書いてると気がついたら文字数アレだし改行とかもしてないけど時間ないし以下略、という状況です。
もう少し落ち着いて投稿前に改行と記号を意識して記載します。

あと思ったことが…占真狂ならおじいちゃん確白になってもよかったんじゃないかなあとは少し思いました。これだと霊ロラを狼さんが意識してる、ってことにもなるんですけど。
パン屋 オットー 23:26
おー、ディーターもすまんかったな。
前世で色々経験あってそのせいで▼しときゃいいやとか思考停止してしもうた。
旅人 ニコラス 23:28
これで狼に霊の真狂透けたのか…
狼としては噛みより霊ローラーに持ち込んで二縄使わせたいだろうな。
だから、僕としては噛まれたら仕事したって言えるだろう。
当面の目標は狼に噛まれることに決定!
835. 村長 ヴァルター 23:28
旅が今日黒出しした理由を考えると、もし、旅が今日白出ししていたとしたら、老の真偽は分からないけれども、▼商にして霊判定をみたい、っていう流れになった可能性が高い。
だから、▼商を避けるために判定を割ってきたのではないかと考える。
あまりにもあけすけだろうか。。。だが他の可能性は現時点では思いつかないな。
ならず者 ディーター 23:29
ええねんええねん
吊られるのはこっちが悪いんや
俺は文句あらへんで(ヒック

それよりどや?俺の推理は
オットーは俺の推理どう考える?(ヒック
836. 少女 リーザ 23:32
そこにアルさんの白黒が絡んでくるとは思うんですけど、もし確白になったら…村の方向にも寄りますけど霊2+アルさん吊の流れはある程度意識はすると思うんです。
アルさん白ならここでうまくいけば吊3消費です。この方向を狼さんが見なかった理由が真狂だとちょっとよくわからないです。(アルさん黒だとマイナス1なので別かもしれませんが)
なのでリーは占真狼なのかなあ?って少し思い始めています。精査はしてませんが。
パン屋 オットー 23:34
昨日の老狂人の推理のことやろか?
結果的に当たっとるみたいやな← 
あとはもうちょい灰をどう見とるかが見えたらなーとか僕としては思ったかなあ。なんちゅーの、やっぱ終盤に残しとけねえと思われちゃったら●とか飛び越えて▼にされちゃうからな。
「こんな狼いない!」を狙ってくるフリーダム狼もおるしw わいは前世そんな狼に手を焼いたのよー(・ω・)
ならず者 ディーター 23:37
俺灰考察ほんとに大嫌いやねん(ヒック
まぁそんな事行ってられんけどな

その手を焼いた前世ってもしかして猫みたいなやつやったか?(ヒック
パン屋 オットー 23:40
猫みたいな奴…やったような気がするわ…。
あれよ、わいその前世では旅人やっとりましてん。
ならず者 ディーター 23:44
猫みたいで幼女のLWでフリーダムで迷惑なやつおらへんかった?
それ俺やねんwwwwww(ヒック
パン屋 オットー 23:46
あーそれですわーwww お久しぶりでございます( ´ー`)
やーもうね、それ半分くらいトラウマになっとってね← あの時はお世話になりましたw
837. 少女 リーザ 23:47
リーあまりトータルの灰雑感書いてないなと反省してるので、自分の思考整理も兼ねて書いてみます。
動きが見えてきて今白い、というより白だと信じたいと思ってるのがリナさん。
昨日の最後のちょっと自信なくなってきたとか、今日の力がでないとか、なんかリナさんの女は全て敵よ!というお姉様なイメージとは違う側面が少し見えてきた気がします。
今日のは演技かもしれないけど、昨日から布石を踏んだことになるわけで。
ならず者 ディーター 23:51
いえいえこちらこそ~(ヒック
今回は前回の反省点が全く入ってなくてねぇ・・・
パン屋 オットー 23:54
まあ灰雑感とかわいも書くのだーいぶ時間かかるし、気持ちは分かるねんけどなー。。
まあでもなんちゅーかこのゲーム、村人側は人をわかろうとするゲームというよりは自分を分かってもらうゲームやと思っとるから、頑張ってひねり出しとるっちゅう感じでw
まあ1行程度でも落とすとまた違ってくるかも?

っとー明日も早いのでこれで失礼させてもらいますわ。喉大分使ってもうた。おやすみなさい。@9
ならず者 ディーター 23:55
おうおやすみ
俺も寝るわ(ヒック
838. 少女 リーザ 23:55
その布石もこういう理由なら従います、というもので、それは昨日のリナさんの主張と一貫してるの。
あとリナさん狼でアルさん白前提で3Dをトレースすると、リナさんは割と強くアルさん吊を主張していたのね。
狼さんからすれば昨日誰が▼になるかって村の方向性もあるし多少は意識して動くんじゃないかな?と思ったの。
触れちゃってごめんなさいだけど、アルさんとやりとりしてまでこれを演出でやる?ってリーは思ったのね。
839. 羊飼い カタリナ 00:06
ちょっと垂れ流し。旅長どちらも真の可能性も切らずに進めて行く方針で行くべきね。
旅真なら1w(老)吊れた。長真なら老は真狂。老真なら商狼。老狂でも商=村とは限らない。
ケア吊りとしてやっぱり▼商をして霊判定を見たい。旅真の場合、黒確もあるかもしれないと思ってる。商は昨日の発言も含めて見直さなきゃいけないと思う。
んじゃおやすみなさい~
840. 少女 リーザ 00:11
そういう意味も含めて「信じたい」人です。

ヤコさんは…1Dはどさっと纏めて投下されたのもあって、リーは割とそういうのって作られたものでは、恣意がある?と身構えてました。
言える人は言えるかなという。カチコチ、の言葉の理由でもあります。
ただだんだんフットワークが軽い印象が増えてきて、リセットして考えようと思ってる人です。
1個聞きたいことがありますが答えないほうがいいと思えばスルーでもいいです。
841. 少女 リーザ 00:16
>>797での懸念と今日のオトさんの件を踏まえての心情とかあれば聞いてみたいです。(上記のとおりスルーでもいいです)

トマさんは…悩んでます。2Dでしたっけ、ヨアさんへの声がけとかは印象よかったんです。
ただ3D4Dの能力者内訳への第一声と、あとディタさんへの反応が抜けていた点。お返事は頂戴しましたが…
ここをトマさんの人物像的な意味で捉えていいのか、そうでないのか迷い始めています。
842. 少女 リーザ 00:27
そのトマさんに少し似たようなタイプに思えているのがペタくんです。
ただ気になるのが、ペタくんは昨日アルさん希望で>>772を見る限り黒黒を意識。
ここは了解なんですが、それでもアルさんをおじいちゃんより優先した理由は何なんでしょうか?
あとお返事は頂戴したけど、ここを見る限りおじいちゃん狼予想…そうすると返答内容が「占う人の信用が」だけでなく、狼占が…まで到達してもいいのでは…と思いました。
843. 少女 リーザ 00:31
なんかこの辺が狼だと思っている占い師さんに占われることになった場合の心境として腑に落ちないんです。
例えばおじいちゃん視点で狼残り1、おじいちゃん偽と思ってるのなら白濃厚で正直白もらっても微妙だなとか、意味なさそうだなとか、人によっては面倒そうとか思う人もいるかもしれません。
または黒でたらおじいちゃん視点で灰狼2確定で見えてくるものあるだろうし、という方向には行かなかったのかな?って思いました。
844. 少女 リーザ 00:40
パメさんはヤコさんのところで少し書きましたけど、フットワークが軽い印象です。確か昨日少し触れた記憶があるんですが。
ただ占希望のところは今でも本気でそう思っています。
黒1発見の占で偽視なら、その考察で黒と思った人を占って白だしたらその後違和感でるだろうし、誰かに黒出してくれれば組み合わせ見て違うかを判断できるので、その意味で「自由占い=希望なし」なんです。
白黒関係ないところですが一応補足です。
845. 少女 リーザ 00:43
追記するならおじいちゃんが黒視してたはずの人を占わなかったら理由次第ですけど偽きめ打ちできるなと思ってたのもあります。
パメさん単体に戻ります。トマさんへの突っ込みとか、あと全体的に他の人の意見をさっと取り入れている傾向があります。
ここは発言をリアルタイムで構築しているのかな、という意味でプラス印象に思っています。
あとリーに珍しく質問飛ばした数少ない人でもあります。これは与太話になりますが。
846. 村長 ヴァルター 00:45
昨日灰考察があまりできなかったので今のうちに。


今一番分からない。農も言ってるけど、垂れ流しているようでぴたりと200字に収まってる。書いている内容はちゃんとログを読みこんでいる印象だけど、極めて読みにくい。凄く頭がいい人がわざと整理せずに(あるいは整理できない性格で)書き流している感じ。スキルは高そうに見えるが、一方で占い希望出しのところで変にこだわったり、>>128とかスキル偽装には見え
847. 村長 ヴァルター 00:46
ない。今更だが占い当てたいわー。謎枠。
※上の妙の一連の発言を読む前に書きました。今日はもう寝たいので書いた分出しておきます。


印象変わらず。早とちりが多かったり、正直考察に甘いところがある(ごめん)けど、それを前提にすれば、もし狼ならびびってこんなに自由に発言できないと思う。白枠。超がんがれ枠。


手練。丁寧に説明することもできる(その能力も喉もある)のに、あえて説明を省いている感じ。
848. 村長 ヴァルター 00:46
面倒くさがり屋?考察に違和感なし。私と見方が近いせいかも。今日は時間がなくて灰が見られなかったようなので、今後の灰考察を見たい。白寄り灰。


考察スタイルがメタ中心で独特。こんな考察する人見たことない。ただ考察スタイルはともかく判断基準が理解できない。特に、商白打ちの根拠は農>>456と思われるが、ここ何回読んでも理解できず。★>>456のもう少し詳しい解説お願いします。その回答次第だが現時点
849. 村長 ヴァルター 00:46
ではやや黒寄り灰。男塾友達枠。


素白い。3dの考察スタイル(>>663->>665)が独特で、その考察を踏まえた判断で屋を黒っぽいと判断。>>410もその考察自体がちょっと変わっているし、そこまでしておいて>>426で神は見てない。もし狼ならこんなに自然に独特の考察ができるとは思えないタイプ。白寄り灰。


RPのせいもあるがよく分からない。考察は短いものの的確。スキルは高いがログに向かう
850. 村長 ヴァルター 00:46
時間が確保できていないか、わざとセーブしているのか。初日の寡黙もありなんとなく前者の気がする。これから伸びてきそうな気がする。黒くはない。純灰。


昨日は商老だけでなく、きちんと灰考察までしていて好印象。思考の流れに不自然さはない。ただ、思考を垂れ流しているようで、実は結構推敲していると見る。偽装の一抹の不安がないわけではないので、白目だがもう少し様子を見たい。微白寄り灰。


昨日の状況考
851. 村長 ヴァルター 00:47
察は筋が通っている。RPのせいか、感情がみにくく、それゆえ>>676,>>677が痛いところを突かれた故のごまかしなのか、村人の焦りなのかの判断が難しい。灰考察苦手とあるので私とタイプが違うのも判断しにくい理由の一つか。>>835のとおり状況的には黒い。ただ昨日私が▼商で希望出ししたこともあり、やや冷静に見られない面はある。黒寄り灰。

GS 白 樵>羊兵>娘>年>農商 黒  謎:妙

寝ます
852. 少女 リーザ 00:51
すみません時間が流石にまずいので、残り4名はまた別途にさせてください。

簡単に言うとシモンさんはやっぱりつかみどころがリーの中ではあまりない状態です。霊への考え方で何か感じた記憶があるんですが、ただよく読みきれていないのもかなりあると思うので、保留とさせてください。

アルさんは昨日の動きは黒もらってからのものですが違和感はあんまり感じませんでしたが、白いかどうかをもう一度見てみようと思います。
旅人 ニコラス 07:18
アルビン白決め打ちしたのはメタ要素もあるんだよね…
前にも言ったけど、どうしても前世で一緒に狼やったC/Nマティーニに見える。
今度は村側希望しそうだし。
でもメタ要素無しにしても商黒は相当薄いとは思ってる。
853. 負傷兵 シモン 08:16
おはようだぜ
モーリッツとオットーはお疲れ様。また墓下かEPでな。

今日は灰吊りかローラーかなわけだけど個人的には前者かな。特別今日ローラーをしなくちゃいけないとは思えないし。とりあえずここらへんのまとめの考えを聞きたいぜ。

判定は割れたな。可能性としてはニコラス狼からの黒判定の可能性があるのがちょっとややこしい要素だぜ。というのを>>824を読んで思ったんだぜ。

そんじゃまたあとで
パン屋 オットー 09:33
おはようさん。
>>853とか
うーん昨日も灰吊り推す人おったけど、狼吊れんかったらどうするつもりなんやろ。わいは生きとったら商白打ちからの霊ロラって人外2墓に送って、▲青→▲灰で7人中2狼で殴りあいたいとか思っとってんけど。

まあロラるのは別に今日やのうても一応ええねんけどな。判定見たい灰がおるんやったらそれ吊ってもええし。でも狼は▼商したいんやろなあーと。どうなることやら。
854. 旅人 ニコラス 09:38
羊に言おうと思ってたけど、昨日羊商に割って入って、どちらかと言うと羊の方を非難するような形になっちゃった様な気がします。
本意としては、お互い自分の非を認め合って仲良くやっていこうよ的なことが言いたかった。
どう上手く表現して良いのか分からなかったのと、更新のごたごた等で遅くなっちゃったいました。ごめんね。

そう言えば、もう死んじゃったけど老>>651
生きているうち反応出来なくてごめんね。
855. 旅人 ニコラス 09:39
老はアイラが好きなのかな?やっぱアイラだよね!
老の墓にラフロイグ18年1本持って来たよ。
僕も一杯いただくよ。
考察に夢中でネタに反応出来なかったことを反省して、楽しむことを忘れないようにと思いながら飲むよ。

昨日の結果は、僕視点からはだいぶ視界が晴れた様な気がします。
昨日の狼の噛みは、青が護られてると思って灰の白っぽいところを噛んだのかな。
商吊りしたいだろうから、屋は商に入れなかったっ
856. 旅人 ニコラス 09:40
ていうのもあるでしょうね。
今は狼には霊の真狂が透けた訳だけど、霊噛みは村の選択肢を狭めるだけで、結果が分かってる狼としては霊は怖くないし、ロラに持ち込んで2縄使わせた方がいいですからね。
狼の当面の目標は、▼商から理由を付けて霊ロラで3縄消費させることだと思う。
だからその辺を主張してきた人は真っ先に疑います。
これは言わないでそういう主張をする人を見ようとも思ったけど、昨日の時点である程度▼老
857. 旅人 ニコラス 09:41
にしなかった人は絞れてるので、牽制する方がメリットがあるかなと思いました。
村側で▼商に引っ張られちゃう人もいるかもだからね。

【今日は灰吊り希望します。】
858. 羊飼い カタリナ 11:06
>>シモン
長偽だったら長狂しかないからロラは今の時点では反対よ。

>>旅
商も灰の一人だからね。

みんなもう一度、能力者全パターン考えて欲しい。5縄3w or 2w 決めうちするにはまだ早いわ。今ならまだ修正できるわ。
村長 ヴァルター 12:48
LWは年娘か年羊か。。。
最終日、商をSGにして逃げ切るという作戦でFA!
859. 青年 ヨアヒム 13:01
私も今日は灰吊りがいいと思っています。
商はあと回しにしても大丈夫だと思っています。

せっかくわざわざ老吊りにしたわけですしね。

ドラフトどうなるかな。どきどき…
860. 羊飼い カタリナ 13:12
>>858
ごめん、ちょっと熱でちゃって頭まわってなかった。

夜まで休んでます
861. 羊飼い カタリナ 13:45
あ、一個だけ。今日の灰吊りは賛成よ。
状況的に霊襲撃はまずないし、青はGJ出そうってことで狩り狙いの灰噛みでくる確率が高いわ。灰吊りで潜伏幅を狭めていくのはいい手だと思う。判定で長から黒が出なければ明後日までに旅をケア吊りすれば3w残存で負けることはないわね。

狩人さんは吊られないように頑張ってね~
羊飼い カタリナ 14:04
青狩あるかな?
それならそれで面白いわ~
862. 木こり トーマス 16:28
やほー!!サイドチェスト!!(ry

なんか皆にロックし過ぎって言われてるけど、農>>715はかなり信憑性の高い状況考察だと思うんだけどなぁ…。

とここまで書いた所で、良く考えたらそこまで絶対じゃないことに気付いたw
霊が真狂だった場合でも狂人の非COが早すぎるっていう全く同じ事が言えるんだね。もう一度両面に立った考察を落とすよ。ちょっと待っててね。
負傷兵 シモン 16:39
あとはどれだけ吊られないかの勝負
一人残ればいいんだから気楽に行こうぜ
863. 木こり トーマス 16:43
①神真老狂-長真旅狼
この場合、占確懸念から、神CO後に非占を回した妙兵商娘の中に少なくとも1Wは居る可能性が非常に高い。
②神狂老真-長真旅狼
この場合①の状況に加え、商狼が確定。旅商吊で残り3縄1狼。村にとっては最も理想的な状態。
③神真老狼-長狂旅真
残り2Wがどこに居るかは不明。狼である老による商への黒出しをどう見るべきか。

状況考察だけならこんな感じでいいのかな?また間違ってたら指摘お
木こり トーマス 16:43
おいすー

なんか気楽になってきたw
このままロック気味なうっかり素村で通すよー
負傷兵 シモン 16:45
俺はトーマスは狼にしては発言が軽すぎる
昨日のやつで注意されるからトーマスが狼なら自嘲気味になるはずなのにそうじゃないから白いな
とトーマスは白に置いておく
木こり トーマス 16:47
今日はやっぱり▲ヤコさんでどぉ?
現状かなり白く見られてるみたいだし
木こり トーマス 16:48
うん ボク嘘苦手なんだよねw
こんな正直な狼他にいない自信があるw
負傷兵 シモン 16:51
おk
864. 木こり トーマス 16:59
指摘ねがい(途切れた)

んで次に昨日のオトのGS
白 農≧娘樵>羊兵妙年 黒
オトが意見食いされたと考えると、このGS下位にいる辺りが怪しくなる。上で挙げたCO順と合わせて考えると、最も黒いのは両方被っている妙兵と吊第二希望だった商。

なので今日の吊希望はここから出そうかなと思ってるよー。

とりあえず嘘をつかない状況考察から候補を絞って見た。単体考察で最終的な今日の吊希望を考えて見るよ
865. 羊飼い カタリナ 18:03
★>>旅
>>856で▼商から霊ロラっておかしくない?

▼商で霊判定両黒なら老商両狼濃厚、両白なら老狂濃厚、判定割れなら▼老
で、老の判定が両白で初めて霊ロラの流れだと昨日の時点では思ってたんだけど、旅はどういう想定で霊ロラになると考えたわけ?
答えらればでいいけど
パン屋 オットー 18:08
んー、手順的に▼灰が正しいんやろか。経験浅いしようわからんのやけど。
わいが考えとったんは、もう商白打ちからの霊ロラって7人2狼に持ってって殴り合いーとかやってんけどな。2回襲撃で灰も狭まるし、とか思て。乱暴やったんやろかなー、それやったら村に申し訳ない感じですわ。

>>864で意見参考にするのはええねんけど商周りの考察は見てくれへんのな…(´・ω・`)
あとやっぱ★が全体的に少ない村やなあと
パン屋 オットー 18:09
むしろ今までの村が★多すぎただけかもしらんけどなー。
なんかみんな個人で戦ってるような雰囲気を感じてまうねんなーと。村頑張れ!!
負傷兵 シモン 18:09
CO順を考察に入れる→モーリッツを狼と見てない→ニコラス偽と見ているとなるところは気をつけてな
木こり トーマス 18:17
おー 言われてみればw
んー まぁそういうキャラでいこう
実際そうだしw
負傷兵 シモン 18:26
俺が突っ込んだほうがいい?
866. 旅人 ニコラス 18:27
>>865
理由をどうつけるか僕は知らないけど、両白ならロラするなら今しないともう縄がないとか、斑なら霊が機能してないとか、両黒だったら老商両黒なら霊の役目は終わったとか理由はいくらでも付けられる。
僕が言いたいのは、何かしらの理由を付けて霊ロラしたがるんじゃないかってことです。
それが▼商の直後じゃなくてもね。

まず、灰の中の昨日▼商は羊年兵。
対抗の真占神を噛んだ時点で、老は自分が遅かれ
867. 旅人 ニコラス 18:28
早かれ吊られる覚悟は出来ていたと思うし、>>702で狼は仲間を斬りまくると発言してることから、仲間に自分斬りを指示してるかもしれない。
しかし票は僅差だったし、自分の票で仲間が吊られるのは心情的にも辛いので、この3人の中に狼一匹はいるのではないかと思う。
それと僕が狼の票操作を感じたのは者吊り。
▼者は兵樵妙。3人とも後半に投票している。

兵は両方に入っている。
兵は更新直後>>613で老を狼視
868. 旅人 ニコラス 18:29
>>663昼には占狂霊狼を主張。19:46>>698で商白決め打ちを宣言。仮決定時間に▼商。
意見がコロコロ変わりすぎる。答えを周りの状況で決めたい狼に見える。
天然や素白で片付けて逃げ切られるのは嫌なので吊っておきたい。

羊も今日も▼商を主張してるのは怪しい。
このまま商が吊られなければ老は無駄死にになるから、狼ならば老の為にも商は吊りたいところ。
しかも吊り理由はケア吊り。相変わらず明確な吊
869. 旅人 ニコラス 18:29
り理由は示してない。

それと老からラインを見ようとしたけど、発言からはラインは見えなかった。と言うか、灰についての言及があまりなかった。
老の票を見ると2dが引っかかった。
ほぼ決まった頃に【●娘○屋▼者▽妙】。
娘妙とのライン斬りは考えられるが、1dでも早い段階で2人を順序は逆だが占い候補に挙げてる。
あまりこの線はないか…

GS 黒 兵羊>妙年樵娘>農商 白
870. 負傷兵 シモン 18:38
ちーす
まっやっぱり今日霊ロラする必要はねーよな

近くのみてちょっと思ったけど
>>864.トーマス
CO順を考察に入れるってことはモーリッツは狼じゃなかったと思ってるんだよな?モーリッツ狼ならジムゾンのCOを待つ必要もなかったわけだしな。
トーマス★ということはニコラスを偽で見ているって感じでokなのか?

あとニコラスのはいくらなんでも突っ込みどころありすぎだろ。
木こり トーマス 18:40
なんか今日ブルーやばい悪寒
どうするよー
871. 木こり トーマス 18:47
>>870
えと、別にじーちゃん狼の場合でも上に挙げたCO遅い組の中に狼がいないとは限らないんじゃ?
ロックし過ぎって言われたから全てのパターンをカバー出来る選択をしたつもりなんだけど…。

というわけで☆おkじゃないよ!
872. 負傷兵 シモン 18:49
昨日はまとめは昼ごろに>>678と発言。これを読んだらああ今日はモーリッツ吊りなんだなと思うのは当然だ。そしてここから狼が動くならモーリッツのことを諦めて自分たちが印象良くするように動いた方が得だ。投票が多少均衡してもモーリッツ吊りになる可能性が高いからな。まっその裏をかいて~というのもあるけど>>678発言があるから昨日商吊りに投票した=狼ってのはおかしいんじゃねーか?
ニコラス視点での話な。
873. 青年 ヨアヒム 18:54
ただいま。指名されなかった…
人狼にでもなろうかな…

今日は灰吊でいいんでないかな、皆さん?
例のごとく希望は
【仮決定21:45、本決定22:15を目安にお願いいたします】
★カタリナさん
>>861の青って何のことでしょうか?狼のこと?不勉強ですまない。
僕のことじゃないよね?
874. 負傷兵 シモン 19:01
よくみたら昼じゃねーや夕方だ。
>>871.トーマス
俺はモーリッツが狼でもCOが遅い中に狼がいないとは一言も言ってねーよ。なんでわざわざCO順を考察に入れたのか疑問に思っただけだ。
あと
>>864.トーマス
アルビンがオットーの第二希望だったから怪しいと言っているがこの第二希望は疑ってた疑ってたなかったとは別次元の話だと分かるだろ。
★なんでそれでアルビンを吊り希望にだす理由になるんだ?
875. 羊飼い カタリナ 19:02
>>866
回答ありがとう
要するに理由はなんとでもつけられるだろ?ってことね~
わかったわ~

今日は別に商じゃなくてもいいわよ~
ケア吊りなら確実な旅をあげるべきだったとあとで気づいたわ~
あと仮に旅商が両方狼なら、旅が老に黒出しした時点で狼負け筋に乗ってるからこのパターンはあまり警戒しなくてもいいと思ってるわ~
876. 木こり トーマス 19:02
>>873
☆横からだけどヨアを襲撃するとGJ出そうだし、霊襲撃はメリット無さそうだから、今日、狼は狩人を狙って灰を噛んでくるだろうなってことじゃないかな。
877. 青年 ヨアヒム 19:03
昨日決定が▼商から▼老に変更されたところは一つのポイントではあるよね。何か拾えるかは難しいけど。
商はがんばって発言してね!
期待してます!!
878. 羊飼い カタリナ 19:04
☆>>青

あなたが襲撃されるってこと
占いがいない今、狩が守りやすい青襲撃は狼にとって、かなりギャンブルだっていう意味よ

ごめん体調悪い・・また後で・・
負傷兵 シモン 19:06
昨日▼商から▼老に変わったんだっけ?
>>755仮決定の段階から▼老だった気がするけど
879. 青年 ヨアヒム 19:06
トマさん
ありがとう、なるほど狩人さんが守ってくれているというわけだね。道理で死なないわけだw

残念ながら、僕以外に確実に守るべき人がいないんだろうからねー

さすがにそろそろ食われる気もしてきたがw

希望はだいたい決まってるんだけど、まとめ役だからあとで出しますね。みなさんよろしく!
負傷兵 シモン 19:10
まじで意味がわからん……
最初から▼老決定だったよな?
880. 村娘 パメラ 19:11
ただいまー!羊お大事だよー!
えーと、ゆっくりでいいので!羊★>>861霊襲撃はまずないって言いきれるのはなんでー?狼側からは霊の真狂分かってるわけだよね?だったら狩が青襲撃でGJ出ること避けて霊襲撃もあるんじゃない?もし、霊が旅真村狂だった場合、村襲撃して、旅が狼だと思わせることも出来る、もしくは混乱させることも出来るわけだよねー?それよりはロラって吊り縄2消費させた方がいいだろーってこと?
負傷兵 シモン 19:14
なんど読んでも>>755での仮決定は▼老だしそれいぜんに決定出てないしそれ以降は>>782▼老の本決定だし……
まじでいつ▼商から▼老への変更があったんだ?
レッド分かったら教えてくれ
881. 村娘 パメラ 19:18
今日は旅村の内訳考えつつ、灰吊り誰にするかを考えなきゃならんねー。

>>872が何を言ってるか理解できないおバカ娘…(へこみ)自分への疑いが変って話をしてるの??

とりあえず議事読み直してきますー!
882. 負傷兵 シモン 19:28
>>881.
・ニコラス視点=モーリッツ狼前提の話
昨日は
・片方の占い師を襲撃した時点でもう片方の占い師が吊られるのは既定路線
・まとめが老吊りを決定するのが濃厚だった。>>678「占いは~」>>681 「僕は老を吊ってもいいくらい」
・そのなかで商吊りを主張する=狼と断定するのはおかしいんじゃねーのかってこと
・別に俺は商吊りを希望=狼じゃないとは言ってない
ってこと。説明が下手ですまん。
883. 旅人 ニコラス 19:34

狼が>>678を見て▼老に流れる理由にはなるかもしれないけど、それが▼商が狼じゃないって理由にはならないと思うな。
しかも前半に投票した羊や年は君の言うパターンに当てはまるかもしれないが、君の場合は票も出そろってきて、拮抗してるところだったからね。
逆に兵は>>678を見て、君の言う印象を良くする為にいち早く商白打ちしたけど、投票見て老吊りから逃れられんじゃねって▼商にしたように見えるよ。
884. 行商人 アルビン 19:41
さて、皆さま議論お疲れ様でございます。まずはシナリオ考察から。
①旅真霊の時。狂人潜伏のメリットのなさそうなこの村なら長狂の可能性が高いでしょう。この場合1dにおいても長は占いが真狼であり、3dで神が噛まれたため、この時点で老狼を理解するはずです。よって昨日の明確な理由をあげず▼商という老に利する行為を取ったことは理解できます。ただし、このプランでの疑問点は対抗噛みをする必要があったのか。
ならず者 ディーター 19:49
戻った
人生ってつらいね
もうなんかいやになっちゃった
885. 少年 ペーター 19:49
ただいまー 今日の朝の発言は勘違いだったよ(汗 老狂なら長真、老狼なら旅真なんだねー

>>842 両狼を重く見るなら、両方とも吊るのが本線だと思うんだけれど、▼商からのほうがほかのパターンもケアできるのかなって思ったんだ。たとえばアルビンさんの霊判定が確白なら老はとりあえず放置とかできそうだし。

(神老旅長)・・・
1:(占狂狼霊) 2:(占狼霊狂) 3:(狂占狼霊) どれかなー
886. 行商人 アルビン 19:49
仮に対抗噛みは狂である長への狼アピールだとしましょう。それでも、昨日私に白出しして、狼がベグリで狂襲撃したと主張すれば、私の老への信用も上がり、真占視させることは可能であったと思います。初日の老の発言を見ると初心者には見えず、このようなすぐとても賢いとはいえない選択をするとは思えません。
②長真霊の時。この時老は狂で旅は狼となります。この場合でも旅は老に黒出しするのではないかと昨日から考えておりま
887. 旅人 ニコラス 19:50
>>882兵 そうだね。前に書いてるけど少なくとも断定ではないよ。
ちょっとその線から見てみようかな程度。
そこから見てみたら兵が怪しかったってことです。

★兵 逆に兵が>>698で商白決め打ち▼老を言っておきながら、最終的に▼商に投票した経緯をもう一度説明してくれないかな。
議事録読んだけどいまいちよく分からないんだ。
何か話してるうちにパッション的に兵白に見えてきてるんでがんばってくれ。
888. 行商人 アルビン 19:53
した。喉が尽きたので話せませんでしたが。これにより霊の内訳を真狂と主張できロラを遅らせることによって縄を無駄遣いさせることが可能であるからです。ただ、この場合その前に旅が適当な理由をつけて▼商に変更すれば村を1人葬ることができたのになぜしなかったのかは疑問点です。ただし赤ログでの決定に従った結果▼老になったが変更して疑われるリスクを回避できるという可能性もあります。
889. 行商人 アルビン 19:57
ただ、②を実行できるような狼陣営なら村はもうすでに狼の思う壺ですし、このような思い切った作戦をとれる狼陣営に勝つのは難しいと思います。狼3人が全員上手に連携をとれていることでしょう。
木こり トーマス 19:59
メシ食ってたー ごめん
ちょっと読み返してくる
890. 村娘 パメラ 20:01
占い考察ー。
旅:商白濃厚からの▼老希望。最初から占は真狂と予想、特に老狂。老に白出しでも良かったのでは?って思うけどそれをしなかったのは老確白にしたくなかったから?老真かもしれないから商吊ろうぜって流れを阻止したかったのかなーと思う。となると商旅両狼?うーん。
この場合、ベグリ失敗。ベグりたかったのは、商の判定を隠すため?と思うと、なんかいまいち…信用勝負でも良かったんじゃないの?
891. 負傷兵 シモン 20:08
>>887
☆どっちも吊ると縄がやばくね?からどっちかを選ぶならアルビンを取るよな。って考えたわけだ。しかしモーリッツ偽でも狂人の可能性が高いなら放置した方がいいかもなが>>698。だからそもそもモーリッツ吊りは乗り気じゃなかった>>725。しかし流れ的に商吊りか老吊り。あと縄がきついという理由で両狼の可能性を捨てるのはもったいないと思って投票したのが>>743ってわけだ。こんな感じで考えたな。
892. 村娘 パメラ 20:10
とりあえず旅は商白!吊りたくないっ!てのがめちゃめちゃ見える。発言そのものには違和感は特にないか…?兵>>882分かった!ありがと!

あと、最初勘違いしてたー。あたしの非占待たないで霊COしたっていうのは、狼側なら占い2人出てきて仲間出てないなら真狂って分かるわけだから出てきにくくなんかないわね—。ヤコさんありがと—。
発言矛盾なし、後ろ暗さなし、気になるのは商めっちゃ庇ってるってとこくらいー。
負傷兵 シモン 20:11
どっちかが吊られてもいいように仲間切りで疑われないレベルで分殴りあうのがいいかもな。
893. 行商人 アルビン 20:12
>>819 羊 なぜ、屋襲撃を「まぁオトさんだよね」て言えるのかわからないんだけど、教えて頂けないでしょうか?私は意外でしたが。
>>長 昨日の▼商投票はその後どのようなプランにするつもりで投票されたか教えて頂けますか?私は明確なプランのない▼商には断固反対と書いたのですが。
>>880 娘 「狼側から霊の真狂わかっている」となぜ霊を真狂と確定させたのでしょうか。霊は真狼の可能性はどうしましたか
894. 木こり トーマス 20:18
ただいま!メシ食ってたよー

>>874
えーと、シモが何を言いたいかよく分からないんだけど。
上段はさっき言ったけど全パターンをカバーできる選択だから。アルを吊候補に挙げたのは老狼でも商狼のパターンを捨てきれないからだよ。
ていうか確認したら昨日シモンも同じ事言ってるんだけど…。

★逆になんで今日になって急に意見変わったの?
木こり トーマス 20:22
おいすー
木こり トーマス 20:22
あ あとヤコさんセットしといていい?
895. 旅人 ニコラス 20:23
>>887冒頭は>>882の兵の発言を読み違えてるな。まあ、でもそれが僕が思ってたことだよ。

>>884>>886商 単純に真占い噛みたかったんじゃないかな。狼にとって真占い噛むのは大きいよ。まして対抗が仲間だったらなおさら。老は初めから吊られるの覚悟してたんじゃないかな。
そして一人でも道連れにしようと商に黒出しした。
潜伏狼は占われ易い位置にいたか、逆にちょっと色見たい的に占われさえしなけれ
896. 旅人 ニコラス 20:23
ば吊り枠には入らない自信があったかのどちらかだと思う。


>>772▼商は老商両狼懸念らしいが、>>689老偽と見ながら何故そんなレアケにこだわるのかは謎。
他は発言からは怪しい所無し。
2dの本決定了解フライングもマイナスととる。


2d▽者にしてるが投票先から見ると白い。
老ともやり合っていたし、村利発言も多いのでほぼ白。
897. 行商人 アルビン 20:24
>>891 兵 老と神についてはCOの時点では「①老占神狂、②老狂神占、③老占神狼、④老狼神占」の4通りがありました。2dで神が噛まれたのでありえるのは①、②、④ですね。よって老は2/3で偽です。
一方、3dで占霊抜きで9名中狼2としましょう。①の場合のみ私狼確定、②④では老偽のため意見は無視すると、私が狼の確率は1/3+4/27で13/27。これで▼老と▼商でどちらが得かご理解頂きたいです。
898. 少年 ペーター 20:25
未だに老商良狼以外の場合に役職もちが全員商占いを希望した理由がわからないよ・・・

今日襲撃されたのがパン屋さんだったからパン屋さんを残すとつらい展開になっただろう位置に狼がいるのかなと考えてGSを見てみると
白 農≧娘樵>羊兵妙年 黒
ってことは 羊兵妙辺りが怪しくなるのかなぁ
木こり トーマス 20:26
いや これ逆に霊噛みってありかな?
例えば長噛んだら場が混乱したりする?

ちょっと考えて見て
899. 負傷兵 シモン 20:26
>>864では「オットー第二希望だから怪しい」
>>894では「両狼のパターンが捨てきれない」
全パターンを考えるならアルビンと他の人は同じ扱いじゃないとおかしい。
それなのにアルビンを吊り希望に出すのは上のが一番の理由なんだろ。その理由がおかしいって言ってるんだよ。
GSが下の方だった俺やリーザを疑うのはまだ分かるけどな。
☆俺はトーマスが商吊り希望する理由がおかしいって言ってるだけなんだけど
900. 行商人 アルビン 20:29
今から箱前より少し離席いたしますので、希望を出しておきます。本日は安全策を取るなら、霊ロラ。比較的疑いのかかっている私がロラ順まで指定すると、何かと迷惑をかけてしまう危険性があるため吊り順は青中心に他の人にお任せします。
もしロラ反対なら吊り先は▼娘、▽羊でお願い致します。
負傷兵 シモン 20:30
長噛んだらニコラス狼の可能性かもしれないけど十中八九ニコラスを吊らせるために襲撃したと思われる
と俺は考えるな
ちょっともう少し煮詰めてみる
あとこれからは分殴りあう予定なのでお互いの発言に矛盾があっても赤ログで指摘しあわないように
俺が吊られたら頑張れよ
負傷兵 シモン 20:31
商への黒出しは俺の完全なミスです
901. 青年 ヨアヒム 20:33
ここまでの発言数見てみた。【】の時とかは抜いてあります。参考程度に。喉の無駄遣いとかは分かるかも?
(発言行数、発言回、1回平均)
旅(77,13,5.9)年(9,2,4.5)青(22,6,3.7)
妙(89,13,6.8)農(10,3,3.3)娘(28,5,5.6)
商(39,8,4.9)長(35,6,5.8)羊(24,7,3.4)
兵(40,7,5.7)樵(27,6,4.5)
パン屋 オットー 20:33
ディタ、お疲れさん。何があったんかは判らんけどまあゆっくりするんや。

それにしてもわいのGSがやたら脚光浴びてんのが…。いやまあ嬉しいけどわいの狼センサーはポンコツやで。戦歴もまだ片手以下やしな…。とちょっと心配してまうんやけどな。

はてさてどうなることやら。
木こり トーマス 20:33
ありがとうブルー

あとそうだね。やっぱ論客食いのが無難ぽいな
902. 農夫 ヤコブ 20:33
ただいま、まずは質問回答から
☆妙>>841 そんときの俺の心情?「ああ、生きてたか。んで屋が襲われたか」ってとこだな。まあこれ心情っつーよりはむしろ現状確認といった方が妥当だがw
903. 農夫 ヤコブ 20:33
☆長>>848 商狼なら商には1d時点で青白が分かっていたことになる。その青が占われるということは確白か斑のいずれかになるということ(初回は襲撃が発生しないので全占い結果が必ず出る)だ。ここまでは確実。一方、商>>303「ただいま雑感まとめている最中です」、この時点で商に灰考察を出し渋る動機はなく、この申告はほぼ事実とみてよさそう。で、商狼を仮定するとここで不自然な点がある訳だ。確白だったらせっか
904. 農夫 ヤコブ 20:34
く書いた考察が2dになった途端無駄になるし、斑なら考察をエコって「とりあえず吊ってみよう」でも充分通る状況。いずれにしても「青占いの仮決定が出た1d22:21時点、あと20分強で確白か斑になると分かっている青に対して商狼が考察リソースを割く必要がない」。にもかかわらず事実はそうではなかった、すなわち最初の仮説(商狼)が間違っている公算が強い、ということだ
905. 村娘 パメラ 20:37
見えたので>>893 ☆商 霊真狼の場合は襲撃起こらないんじゃないかな—と思ってるからー。あたしのあの話は襲撃絶対ないに対する話で、確定させたわけじゃないよー。襲撃あるとすれば霊が真狂のときに混乱させる手としてはありかなーと思ったのでああいう書き方になりました—!

>>900★商霊ロラって安全策なの?間違って白吊るよりはいいでしょってこと?今日の霊ロラってあんまメリットないように感じるんだけど?
旅人 ニコラス 20:40
おい、白決め打ちしたアルビンが霊ロラ希望かよ…
マティーニしっかりしてくれよ。
負傷兵 シモン 20:40
襲撃先を選ぶ際、今日の俺みたいに自分をGSの低いところにおいている人を襲撃すると疑われるので注意
オットーは俺への疑いが少なくなってきているから噛んでも大丈夫だとおもったんだけどなー
906. 青年 ヨアヒム 20:40
個人的にはやたら発言数の多い旅と妙は気になるね。
少ない方も年だけど、一応ケアしておく。
狼はまだ3人いると考えたほうがよさそう。
運よく噛めてたとしても老だけだしね。
霊能のどちらかに1人(もしくは老)いるとして、他に2人。
僕が吊りたい人は決まりました。
皆さん希望出しをよろしくお願いします!
負傷兵 シモン 20:44
発言数が多いからきになるとか言われたら頑張るだけ無駄ってことだろうに……
907. 木こり トーマス 20:45
>>899
えーと、シモはボクの発言色々誤解してない?

まずボクは今日の吊第一希望が▼商だなんて一言も言ってないし、オットーの吊第二希望ってのがアルを吊候補に挙げる一番の理由でも無いよ。

ボクの書き方が悪いのかもだけど、>>863の①では商は妙兵娘同様CO遅い組で狼の可能性有り。②では狼確定。③でも狼の可能性は捨てきれない。

なので今日の吊希望を妙兵商のどれかから選ぼうと思ってるだけ。

木こり トーマス 20:49
んー でもヤコ黒く見てる人って現状長しかいないっぽいんだよね
村の大多数にとって白い人残して灰っぽい人噛むのも危険じゃない?
木こり トーマス 20:53
それか者屋あるいは大穴青が狩の可能性に賭けてヨア噛みってのもあるけど
負傷兵 シモン 20:55
ヨア噛みはありかもな
ミスる可能性も高いけどミスったらどんまいって話だ
908. 行商人 アルビン 20:56
鳩より。
>>905 羊 とりあえずわかりました。
私が霊ロラを考えているのは上にも書いた通り旅狼が本当に怖いからです。 >>886でかいた①ならいいのですが、これでは狼陣営はあまりにも何も考えていないことになります。ですから②の可能性を捨てるわけにはいかないのです。ロラした方が安全に縄3、人外2まで持ち込めるとの判断です。
負傷兵 シモン 20:57
やばい……レッドに……完全……論破……されてる……返しが……思い……つかない……
909. 農夫 ヤコブ 20:58
さて、続いては昨日の残りの灰雑(屋除く)。
年: >>772「農>>714>>715が見えて老商両狼なのかなと考えが変わった」(え、俺そこでそんなこと言ってないぞ)>>885「アルビンさんの霊判定が確白なら老はとりあえず放置」(いや偽確なら即吊ろうぜ)、>>898「老商両狼以外の場合に役職持ちが全員商占いを希望した理由がわからない」(“役職全員の占い希望先→少なくとも1狼が商占いを希望している→商
910. 農夫 ヤコブ 20:58
の白要素”と取るなら分かるがその逆というのは...)等、どうも発言がしっくり来ない感じ。ただなあ、昨日時点で>>766「自分が占われて白だってわかってもらえるなら問題ないかな」とか言っちゃうスタイルなだけにこれらの発言を白黒要素に取るのはちょっと違うような気もする...「吊るなら反対はしない」枠
木こり トーマス 20:59
マジか… ごめ

スマン!良く読んでなかった!でいんじゃない?
ボクも大体そんななんだしw

ハッ、でもそれがいけないのか?
負傷兵 シモン 21:00
謝ることじゃないから

ぶっちゃけよく読んでなかったとういうか>>907をスルーしてた
負傷兵 シモン 21:00
>>863だった
木こり トーマス 21:01
この遣り取りでボクがブルーを白っぽくおもいましたー!
…ってのはさすがに許されないかな?

初日から兵ロックオン!な感じを演出してるからなぁ
自分の浅はかさを恨む…
負傷兵 シモン 21:04
ちょっと反論を考え中
駄目だったら土下座
負傷兵 シモン 21:04
狼同士で何やってんだって話だけど
負傷兵 シモン 21:05
そいや気になってたんだけど>>822のドラマってリーガルハイ?SPEC?
木こり トーマス 21:06
まったくだw

まぁ負けてもエピで楽しくかたろうぜ!!
ってことでいいんじゃない?気楽にいこう!
911. 旅人 ニコラス 21:06

発言量は多いが、相変わらず内容が伝わって来ないのは何故だろう?
アンカを引かないから、どの発言に言及してるのか分かりにくいと言うのもあるが、何かを隠してるようにも見える。

今日の吊り希望は【▼兵▽羊】
理由は今まで述べた理由と屋のGS下位だから。

まあ、今日白吊ったら明日には霊ロラか決め打ちか決めなきゃですね。
今日霊ロラ推す人は疑うって言ったけど、村視点で縄数考えたら、それで疑うのは無理
木こり トーマス 21:07
どこ気にしてるのw
それはリーガルハイだよ

アルに似てる=堺さんって感じだったw
アル半沢RPだから
負傷兵 シモン 21:08
主演つながりね
俺もリーガルハイ見てたから気になってた
昨日のやつは本当に面白かったです
912. 旅人 ニコラス 21:09
あるね。決め打ちしろって言ってるようなもんだから。
でも僕視点ホント霊ロラは無駄縄なんだよな…狼としては霊ロラはホント助かると思う。

>>青 発言数多い人は気になるっておかしくない?狼なら赤抱えてるから発言数多くはならないはずだと思うけど。まあ、自分の発言数が多いのにはびっくりしたけど。

今日も結果は黒即白3でいいですか?

もう喉@2だよ。
あとは温存します。
木こり トーマス 21:09
ですなw
913. 農夫 ヤコブ 21:17
羊: 商吊りの姿勢継続というのは悪くはない印象、狼ならちょっと嫌な目立ち方だと思うし俺も白要素拾えてなかったら片黒時点で商吊り希望を挙げてたと思う。>>104>>592>>756に代表されるようなツッコミの早さが印象的だがこれはどちらかというと性格要素か。あと>>860「ちょっと熱でちゃって頭まわってなかった」おだいじにー
914. 村長 ヴァルター 21:18
ただいまー
今日もぎりぎりになってしまった。
とりあえず質問回答
☆商>>893 うーん、明確なプランねえ。▼商して霊判定がどう出るにしろ、そこで落ちた情報を元に、次の日以降議論する、っていうのに尽きるんだけど。商が明確なプランなく自分を吊るのは反対、っていうのはまあ分かるけど、あの時点でここに書いた以上に明確なプランなんて誰も持ち得ないと思うよ。ちなみに私の▼商理由はこれまで書いたとおり。
木こり トーマス 21:19
やっぱ希望▼兵で出すことにする
ここでボクがそれ避けたら露骨に怪しすぎる…

ブルーごめん!!
915. 木こり トーマス 21:21
んー 妙兵商から希望出そうと思うけど、やっぱり直近ボクに過剰に噛み付いてきたシモが気になる。

けどここ狼だと意図が良く分からない。なんか商を庇ってるようにも見えたけど、兵商両狼なんて露骨過ぎるよね。

それとも単にボクを黒塗りしようとしてる狼か、ただ焦ってるだけの素村なのか…?

…んー迷うけど希望は【▼兵▽妙】で!
初日から怪しくは思ってたけど、今日のシモンは特に露骨に焦ってる気がする。
916. 村長 ヴァルター 21:22
>>903 回答ありがとう。農らしい考察だと思う。
でも、商>>303は「後であげる雑感報告書にも書いておりますが」と書いてある。つまり、この時点である程度報告書は書いてあったということ。だから、この時点で既に青の考察は書き終わっていたという可能性も十分あると思う。その原稿にその後の状況を付け加えれば、当然記載は一番長くなる。そういう可能性もあると思うよ。
負傷兵 シモン 21:23
おっけー
一応俺の考えを書いておくけど最終的に狼は1人残れば勝ちなわけ。だから2人の狼は1人の狼の犠牲になる存在といっていいわけだ。そして今の状況で仲間切りする、しかも吊り希望に出すという選択肢を出すのは普通想定しない。だからこれがレッドが最後まで生き残る=狼の勝ちに必要なことだ。
だから遠慮しなくていいぞ。
917. 行商人 アルビン 21:23
>>914 長 今日私は霊ロラが安全策と考えているのだけど、長はどう思われますか?
918. 負傷兵 シモン 21:24
>>907
改めて>>863を読んで納得できたようーなできないよーな。とりあえず全パターンの中にアルビン狼の可能性があってしかも一つは確定。だからアルビンを吊り希望候補にいれたというわけか。>>864の第二候補はおまけみたいなもんで
とりあえずの疑問点は
★ジムゾンCOから三人のCOは妙(14秒)、兵(20秒)、商(1分)と短時間。偶然ということを考えなかったのか?
ってことだな。
919. 羊飼い カタリナ 21:27
☆娘>>880
あなたの推測どおりでいいと思うわ~わからなかったらEPで説明する。非狼が見えてる長噛みならあるかもね~

☆商>>893
屋は灰の中でもっとも吊られにくい位置だったと思うからよ~
青襲撃はGJの可能性が高いから終盤残したくない屋が噛み先としてもっとも自然だからよ~
木こり トーマス 21:28
ブルーありがとう

グリーンとブルーの為に、LWになっても精一杯足掻くよ。頑張る。
負傷兵 シモン 21:32
誰を吊り希望にだそうかなー
920. 羊飼い カタリナ 21:34
>>906
霊のどっちかに狼って、霊に狼なら旅だけでしょ~
長は偽でも狂人よ~

★商>>916
霊ロラの場合は非狼の長も吊る?狩保護にはなるけどPP懸念の段階まで長は残していいと思うけどどう?
921. 木こり トーマス 21:36
あ>兵 
>>915の噛み付いたって表現気を悪くしたらごめんね

ついでにボクのGS出しとくよー
白 農>羊>娘=年>商妙兵 黒
大体上で挙げた考察に準拠してます。
922. 村娘 パメラ 21:36
うわ、時間ない!
とりあえず長:狂なら非COの早さが気になるかなー。で、長狂なら老狼。老のほうが先にCOしてるんだよね。3—1になっても良かったってことなのかなー。長狂なら神襲撃で老が狼だってことは分かったはず。商吊りするためにも白出しは普通。結構白とり?みんなのことそれなりにほめてる印象。GSに組み込まれない人がいるのはのは若干気になりー。こちらも発言に矛盾はなし。
灰考察して希望出す!
923. 農夫 ヤコブ 21:37
妙: 相変わらずの超多弁っぷり、灰考察の量も群を抜いている。にもかかわらず発言があまり印象に残ってないのは何故だろう...占うならこの辺りだったけど、吊り対象かというと現時点ではノーかな。娘同様、終盤に残ってたら考える枠とでもいったところか
924. 少女 リーザ 21:38
ただいまなのです。今日も宿題やりながら。
そしていつものとおり授業の休み時間に思ったことを。

ペタくんに思った疑問点、ペタくん視点で自然かどうかを何度も考えてみたんだけど…やはり不自然に感じます。
狼と思っている占に自分が占われる際の心情が分かっているのなら、それを他の人に対して同じように思わないというのが村人心理としてよくわかりません。
リーをそれなりに疑っていたように感じていたので尚更です。
925. 青年 ヨアヒム 21:39
>>920
ごめん、なぜ霊には狼がいないのかな?
教えてください。僕頭よくないんで…
926. 農夫 ヤコブ 21:40
>>920 「長は偽でも狂人」まだ真狼-真狼の可能性が消えたわけじゃないぞ、まあ状況からみて可能性としてはせいぜい1000回に1回程度といったレアケだろうが
927. 少女 リーザ 21:41
ここ、リーは狼の心情漏れじゃないかって現時点疑ってます。

あとこれ触れていいのか迷ってたんですが言わずに終わるのも嫌なので。
アルさん、確か3Dの最初に「ペグりおめでとう」って言ってたと思います。ペグリって真贋分からずに襲うってことだと思っていたんですが、アルさん視点、この時点で真狼がないって切り捨てられたのはなぜなんですか?
ペグリの言葉の意味が人によって違うのかとも思ってたんですけど…
928. 羊飼い カタリナ 21:42
>>ヨアヒム

>>863を見てよーく考えて
今日の霊結果から、もうこの3パターンに絞り込めてるのよ
929. 少年 ペーター 21:42
>>909 ちょっと勘違いされやすい文章だったのかなー もともと老が狼なら商は狼だろうっていうのはぼくの元からの意見で、農の>>714>>715を見て老が狂より狼の可能性が高いという発想にいたったから二つあわせて両狼なのかなと思ったんだ。
いまさらなんだけど、みんなに質問したいのは 
★老商両狼ってレアケースなの? 
これがある前提で考えてたんだけれどみんなの意見を見てるとどうも違うみたい?
930. 村娘 パメラ 21:43
>>920 羊が見えた。そっか、ロラするとしても村は真or狂だからほっといてもいいのかー。印象アップ!!
GS 白 農>木商≧羊≧妙≧年兵 黒
木があざとく見えたのでちょい下がり。商は▼娘で理由ないの気になるけど発言的に維持。羊は上記によりあがりで、妙の思考がちょっとわかるようになったことで妙もちょい上がり。年はふらふらしすぎー。兵は旅がらみのとことか木絡みのとことか言ってることがよくわかんない…
931. 羊飼い カタリナ 21:44
>>農
わかるけど、そのパターンを追うと勝てるものも勝てないわ~
心の片隅においとく程度にしたい
932. 行商人 アルビン 21:45
>>920 羊 そこは心苦しいところです。確かにPP懸念まで待つというのも一手だとは思います。ただ、以前の経験から長を放置した場合、村はいざ追い込まれると▼長に抵抗が出る人が多いと思います。相対的に狼の発言力が増した場合単独で判断しなければならない村人は判断ミスをする可能性もあります。よって例え狼でなくとも狂の可能性があってもロラする方が安全だと判断致しました。
933. 少女 リーザ 21:46
それで昨日から他の人のペグリの意味を気にしてみてたんですが、どうも真狼確定時の襲撃に使っている様子が誰もない。
でも誰も突っ込んだ記憶がない。
トマさんペタくんの今日の発言はリーも突っ込みましたけど、パメさんとかも反応してた。
占被りの件はオトさんが反応してて、おじいちゃんに指摘したけどスルーされた。
リーの感覚が違うのか、勘違いしてるのか(1Dの件もあったので)自信なくて触れなかったんですけど…
934. 農夫 ヤコブ 21:46
とりあえず今日の希望出し、【▼樵▽年】といったところだな
935. 負傷兵 シモン 21:46
とりあえず第一希望
【▼樵】
トーマスは今まで振れもしなかったCO時間を持ちだして黒いと言い始めた。これはちょうど黒塗りに都合がいい材料だったから持ちだしたような気がする。また今日までの老ロックは答えを知ってたからのゆえなもの。だからロックを指摘されて慌てて方向転換したように思える。身内切ろうとするあまり偽ロックのようなものができあがった感じだな。そうすると老は狼だったかもしれない。
936. 村娘 パメラ 21:47
ということで今日は【▼兵▽年】でお願いします。

>>927 妙 なんとなく納得しちゃってたけど言われてみれば確かにそうだわ…鋭い。
木こり トーマス 21:47
ヤコさんのホーミングっぷりパネぇす…
これもうボク黒打ちしてるレベルだろうなw
937. 羊飼い カタリナ 21:48
【▼商▽年】でお願いします。
理由は後で。考察も出さずにすみません。
ならず者 ディーター 21:48
お腹が痛い(ヒック
負傷兵 シモン 21:49
襲撃したくてもできないレベルだな
938. 青年 ヨアヒム 21:49
/商旅樵青農兵娘羊
吊娘兵兵年樵樵兵商
二羊羊妙妙年_年年

【仮決定:▼兵】
939. 村長 ヴァルター 21:50
時間がないな。希望出す。
【▼商▽農】

商は状況考察は筋が通っているが、>>893>>914の私への質問はなぜそんなことを聞くのか分からないし、ちょっと悪意を感じる。>>897も本気だとは思えない。
老が黒出ししていることもあり、残しておいても格好のSGにされそうな気がする。
農は長>>916で書いたけど商白打ちの根拠が疑問。その後商の考察もしていない。これは商農両狼もありうるかと思っている。
940. 少女 リーザ 21:50
なので現時点、リーの希望は【▼ペタくん】です。
アルさんの白黒は返答次第というか、皆さんの回答も聞いてみたいです。

あとざっと今日のを超斜め読みして???って思ったんですが、トマさん今日の考察にCO順を入れています。
シモンさんが指摘している部分はリーからは敢えて触れませんが、リーが気になったのは「今日は」って部分なんです。
トマさんはそんなに余裕あるんです…か?明日以降どうしたいのかなと。
941. 負傷兵 シモン 21:51
>>930. 村娘 パメラ
言っていることがよく分からないってなんだ?
俺はおかしいと思ったところを突っ込んでいるだけなんだけど
942. 行商人 アルビン 21:51
>>930 娘 一応▼娘について書いておくと、霊真狂決めつけに見えた発言があったからです。

ただ、現状で私の第一希望はロラ、時間を稼ぎつつ、狩りは青の護衛してもらい、狼にグレ噛みしてもらってグレーを狭めていった方が得策と考えています。
旅は私を白視して頂いているのはありがたいのですが偽囲いともとれるのです。
943. 青年 ヨアヒム 21:52
>>羊
ありがとう、読んで考えます。
944. 農夫 ヤコブ 21:53
☆年>>929 老商両狼はレアケというよりドMだな、それだとせっかく真を初順で抜いておきながら仲間を囲わず吊るしにきて、霊確黒ならまだしも霊から商斑が出ようものなら老もまず生き残れない。何のために危険を冒して占い師を襲撃したのか分からなくなると思うぞ
945. 負傷兵 シモン 21:53
>>938.ヨアヒム
【仮決定には反対】だな
当然ながらもう縄を無駄に使ってはいけない状況だからな
俺は俺が狼じゃないと知っている。だから決定には反対だ。
946. 羊飼い カタリナ 21:53
旅真の場合(長狂・神真老狼)
老狼なら農キレ 樵商娘から▼老でキレ 妙微キレ
老狼-年兵妙

旅狼の場合(長真・占真狂)
旅狼なら羊樵妙娘キレ 商年微キレ 
旅狼-農兵商年
947. 羊飼い カタリナ 21:53
>>129>>177>>183>>194があったから若干ニコ狼で見てるわ~旅狼なら商年切れてないって感じかしら~
今日の旅は兵に厳しく年にはあまり触れてない感じだわ~
商は無理に今日吊ろうってほど黒要素はないけど、長真ケースの片黒なので灰吊り時に霊判定で長を見極められる存在だと思うから第一で出したわ
負傷兵 シモン 21:55
俺への吊りは変わらないだろうからリーガルハイの話でもしようぜー……と冗談はおいといて真面目に今後の展望を話しておくか。
まず今日は俺は狩人COはしない。だから吊られそうな時に使ってくれ。以前言ってた非狩り透けのためにまとめに注意してたのは自分からいうのはあざとすぎるから最初の方は我慢した方がいいかもな。
948. 少女 リーザ 21:56
トマさんとペタくんに特に共通して感じてはいたんですが、吊り希望がとりあえず吊りやすいところを吊りたいのかなって感じていました。
今日吊ってミスったら状況次第ですがヤバイ可能性あるわけですよね。それなら尚更希望は悩みませんか?そこで「今日はここから選ぶ」っていうのが凄く日和見に感じました。
これはリー視点が多分に入っているので説得力が弱いのはわかってますがもう言わずにおくのも嫌なので言います。
949. 農夫 ヤコブ 21:56
【仮決定確認】うーん、兵吊り...?

>>945 「俺は俺が狼じゃないと知っている」じゃなく、自身の白要素を挙げてもらえるとありがたいんだが
羊飼い カタリナ 21:57
人狼病・・・

みなさん、適当で本当にごめんなさい。でも真剣に推理はしてるのよ(´;ω;`)ただ説明ができなくて・・
村長 ヴァルター 21:57
>>880は視点漏れじゃないのか??
それに対してフォロー入れてる羊は何???
触れていいものか分からんな。。。
950. 行商人 アルビン 21:58
>>939長 いろいろ質問にお答えいただきありがとうございました。本当は長偽で決め打てたら話が早いのですが、昨日の旅の黒だしが引っ掛かって、少し長の白要素を見ようとするための質問でした。

そして、>>897は客観的に見ても本当です。私の数学能力を信じていただけるのなら。
パン屋 オットー 21:58
最近寒いからねえ。ストレスでも痛くなるけど。

パッションGS
白打ち:商 /白 農娘>妙羊≧兵樵>年 黒
狩が生きとったら&今日の縄に掛からんかったらええけどな。
木こり トーマス 21:58
ブルー…
決まっちゃうだろうなぁ

一人で行けるとこまで頑張るよ
今日までありがとう。
ボクも長くはない気がするけどまたエピで会おう!
951. 青年 ヨアヒム 21:59
羊さん
神狂老狼の可能性はないの?
952. 村娘 パメラ 21:59
>>941 兵の発言が読み込めないおバカ村娘でごめんなさい…てか、木白目で見てたから木に厳しめの兵って…?!って焦って昨日のGSと合わせて時間に追われて出してしまった感はあるわ…あたしの票が兵吊り決定になっちゃってるし、考え直す!
年が村かもな感じが捨てきれないのよ…え、でも誰なの?
953. 負傷兵 シモン 21:59
>>949.ヤコブ
白要素かどうかは分からんが俺が狼ならここまで目立つように騒いだりしねーよ。ってことだな。パメラの投票理由なんて100%それだろ。
特にトーマスへのなんて目立って噛み付いたところでやっていることはアルビンの擁護。これで疑われるっていうならやらなきゃよかったと心底思っているよ。
954. 羊飼い カタリナ 21:59
>>951
真占いどこいったんや・・・
ならず者 ディーター 21:59
ストレスで痛いんだろうが
そんな事考えてりゃ絶対もっと痛くなるから
サイダーの飲み過ぎだと思っておくぜ

さて、地上は燃えるね
955. 青年 ヨアヒム 22:03
/商旅樵青農兵娘羊長妙
吊娘兵兵年樵樵兵商商年
二羊羊妙妙年_年年農_
パン屋 オットー 22:03
まあぼちぼちに。

パッションGS考えてて思ったんやけど昨日年と兵は割りとわいを疑っとったんよなあ。素直に捉えたら別に疑わんでもよかったような、とか。
そう考えると妙羊樵あたりが黒くなる訳で。

はー気楽でええけど地上におりたかったのう。
ならず者 ディーター 22:04
今俺が地上にいたらゲルト神降臨間違いなしだったぜ(ヒック
956. 行商人 アルビン 22:04
>>青 私は▼娘でなく、霊ロラだよ。順序は問わない。
957. 旅人 ニコラス 22:05
【仮決定確認】
兵はもう少しがんばって欲しい。
僕も>>891を何度も読んで、やっと意味が分かってきて白っぽいかなと思い始めてる。
かといって、羊も白く見えてきているので、変更するとしても誰か悩み中です。
木こり トーマス 22:05
パメがんばれ!すっごくがんばれ!!!
958. 村娘 パメラ 22:07
え、ちょっとどうしよう…
兵はね、目だったってことももちろんあるけど、昨日の段階からして灰考察がないのよ、ずっと!
情報ないからーって昨日はゆってたけど、それいつまでやるつもり?っていう。
オトさんか誰かが結構情報出てない?ってゆってたから今日あたりは出てくるかな—って思ってたのに旅と木に絡んだだけなの—?っていうわけのわからなさ!
木こり トーマス 22:07
ニコもマジ頑張って!!!
おねがいします!!!
959. 負傷兵 シモン 22:07
白要素か……意外と難しいもんだな自分の白要素出すのって。
どうしても俺が狼なら~ばかり思いついてしまう。
俺狼ならあの自分で考察対象にしてたのにあのタイミングでティーダーに吊り希望ださねーよとかそんな感じのものばかり。でもこういうのって説得力ないんだよなー。
一日目にヨアヒムを占い希望に出さなかった……とかあー白要素としては弱すぎるな
でも説得できないと駄目なんだよな。本当、どうしよう。
960. 青年 ヨアヒム 22:07
訂正:
/商旅樵青農兵娘羊長妙
吊ロ兵兵年樵樵兵商商年
二ラ羊妙妙年_年年農_

一応、今日灰吊の方針で。ロラもわかるけどね。希望が少ないです。
発表は【黒即白1】
なるべく早くしましょう。いろいろ考えて。
羊さん了解、ありがとう。
パン屋 オットー 22:09
>>958
灰考察出さない系はどうしても村から疑われやすいし、狼からも疑いやすいのよねえー。と。
僕も初日灰考察出て、しっかり読めたらそれだけで占い候補から外しちゃうタイプやし。とかなんとか。

ゲルト神にお世話になったらあかん!
961. 負傷兵 シモン 22:11
というわけで自己弁護より今後について思うことを書いていく
まずこの段階でも言わない時点で分かると思うけど俺は【誰かを守ることなんてできねーぜ】だな。
とりあえず狩人は一つでも吊縄が余るように頑張ってくれ。
あとはなーちょっと時間くれ。いろいろ考えてくる。
青年 ヨアヒム 22:11
大丈夫、シモンは吊らせん。
というか、全然議事録読んでなくて本当に申し訳ない。
962. 行商人 アルビン 22:11
>>960 青 私は上にも書いた通り霊ロラ派ですので意見はきちんと通したいです。ただし、決定には逆らうつもりはございません。
963. 少年 ペーター 22:12
ごめんなさい、時間がないので【▼妙】で希望出します
【仮決定確認しました】
青年 ヨアヒム 22:12
あちゃー。
でもこれでGJの確率あがっちゃうんじゃね?
羊飼い カタリナ 22:12
シモン白っ!
木こり トーマス 22:12
やべ ヤコさん噛まない方がいいのかな
兵吊で明日の霊判定が長白霊黒になったら彼はどう反応するんだ…?
いや でも現時点では樵を特に黒く見てるのはヤコとリザくらい?訳わかんなくなってきた!

うーん… 決定くつがえれー!!
964. 村娘 パメラ 22:12
灰に触れないってことは、仲間に触れたくないからなんじゃないの?って思っちゃう。。。
年もふらふらしてるのがあまりにもあまりにもだから仲間のことも自由自在に動かそうとしてるんじゃないのって思っちゃう…。。。

兵吊り希望しててあたしわたわたしてるのは、狼かもしれない旅と兵にロックされてた木の希望だからなんだけど…村は狂かもしれないから別に気にならないけど、旅狼かもっていうのがあるのがすごくいやなの。
ならず者 ディーター 22:12
いやーね?
今の精神状態で上にいたらもうほぼ確実に暴言吐いてたよ(ヒック
人狼の世界では裏切りなんて普通だけど
現実で裏切られると相当来るぜ(ヒック
神父 ジムゾン 22:13
みなさんこんばんは。

ディーターさんは少しおつかれなのかな。
元気出してね。

ゲルト神はきっと自分があまり出てこなくてもいいようにって思っているんじゃないかなあ。
965. 旅人 ニコラス 22:13
すいません。
変更嫌いなんだけど、完全パッションだけど兵は白く見える。
【▼羊▽年】で。
▼羊でも羊吊りにはならないと思うし。
喉ないので【本決定、黒即白1】自動了承。
ならず者 ディーター 22:14
もちろん
ゲルト神が出ないのが一番なのはわかってるさ(ヒック
どうも俺変な事言ってる感じだな。落ち着こう(ヒック
神父 ジムゾン 22:15
みなさんからいいお酒をたくさんもらっているから、落ち着いたらいただきましょうか。
私も、たまには飲みたいときがあるのです。
木こり トーマス 22:16
うえい!? なんで羊!
これどうなる!?

樵兵年商のランダム勝負か、まとめの裁量によるのかな
966. 村娘 パメラ 22:16
ヨアさん、旅狼かもしれないけど、それでもその希望に入ってるシモンさん吊りありだと思いますか…
って書いたところで旅変更なのー?!旅の動きをどう見たものか…ううううーん。
羊吊りにならないしってなんだその理由!捨て票じゃないか—!ってもう喉ないしー!!!
木こり トーマス 22:17
いや!第二含めると年か!!
そうなれヨア!そうしろ!!!
967. 負傷兵 シモン 22:18
縄が余るようにじゃねーや増えるようにだ。
そうだな今の時点で縄は最大3、よくて2だ。これは明日も変わらないだろう。縄計算苦手だからわかないけれどぎりぎりの数と言っていい。外す可能性も考えるとよほど自身がない限り狼の可能性があるニコラスを吊る余裕はない。だからこういってはなんだけどニコラスか霊能者か狼かの判断は早めにした方がいいだろう。……今になって希望を変更するところをみると本物だろうけどな。
968. 負傷兵 シモン 22:20
というかニコラスが今の段階で票替えしてくれるとは思わなかったよ……。あんだけニコラス相手にわめいていたのにな……。本当にありがたく思うぜ。どんな結果になってもな。
969. 木こり トーマス 22:20
確認おくれてごめん!
【仮決定了解】
…なんだけどこれどうなるの?
ボクは変更しないよ。初日から怪しいと思ってたところだし、今日の様子は特に変だった。
昨日までボクをGS上位に置いてたはずなのに今日になって翻した辺りも。
木こり トーマス 22:20
わし ドMなんやろか…
負傷兵 シモン 22:21
あと今後の展開で書いたほうがいいことある?
970. 羊飼い カタリナ 22:21
【仮決定了解】
ご・・ごめん・・
本決定出てないけど体調悪いから寝るね。
木こり トーマス 22:22
本音は超変わってほしいYO!!
ヨアくんがんばれ!ちょうがんばれ!!!
あとパメもすっごくがんばれー!!!
木こり トーマス 22:22
うん… お願い…
971. 村娘 パメラ 22:24
な、悩ましい……兵旅両狼あるの?
旅狼で、次点の年でもいいやぁーっていうのはありそう。兵からの真視取れてるし…。

昨日は変更言わなかったのに今日は言った所がさらに悩ましいっ…あたしがなやんでたからなのかな……。。。
旅人 ニコラス 22:24
変更してから商吊りの可能性が出たことを後悔してるけどね。
兵も白く見えるけど商のが白い。
972. 負傷兵 シモン 22:25
【本決定は自動承認】
まとめは今日襲撃される可能性もあるけど明日生き残ったら今まで通り頑張れよ。ヨアヒムは自分のこといまいちなまとめだと思ってるかもしれないけど俺はいいまとめだと思ってる。とりあえず一番のアドバイスは気負わないことだ。狼の数より人の数のほうが多い。信用できる人間の数の方が多いんだ。だから自分だけでなんとかしようとせず適度に他人に頼るのがいいぞ。
あと喉2か。何か頑張って書くかな。
973. 少年 ペーター 22:25
ごめんなさい【▼兵】に変えます><
昨日の時点で狼から見て吊りにくい位置にいたのはパン屋さんとヤコブさん。
この二人の灰への評価を見ていくと、兵については大きく評価が違っている。パン屋さんを噛んでヤコブさん残すことで一番得するのはシモンさんなんじゃないかという点からだよ
木こり トーマス 22:26
パメさんお願いします!!まじパメさん!パメっす!!
木こり トーマス 22:27
年ざけんなぁーーー!!!!
おいこらーーーーー!!!

orz
木こり トーマス 22:27
あ ペタ暴言ごめん…
パン屋 オットー 22:28
んー、意見噛みって見てくれんのはわい的に嬉しいポイントではあるんやけど、流石に頼りすぎやろ。狼?とか思ってまうでー。

お、神父さんも来たか。今晩は。っちゅーてもわいはもう喉が@1しか無いんやけどな。
負傷兵 シモン 22:28
狼についてはそうだな……まず頑張れ。
俺を吊りに出したのは大きな武器だけどあまりみせびらかずに。とにかく今まで通りやっていけばいい。問題はヤコブだな。
負傷兵 シモン 22:29
明らかにペーターの票変えは怪しいだろ……
つっこみてー
木こり トーマス 22:29
年の変更…orz

ヤベえ 泣きそうになってきた
まじで心細いよブルー…
負傷兵 シモン 22:29
いやまじでまじで
どう考えても自分吊り回避だろこれ
974. 青年 ヨアヒム 22:30
/商樵青農兵娘羊長妙旅年
吊ロ兵年樵樵兵商商年羊兵
二ラ妙妙年_年年農_年_
【本決定:▼年】
ごめん、僕も兵を吊る気はあまりなかったんだ。
早まって非狩しちゃったのはもったいないね。僕も人のこと言えんけどw
年は発言少ないし、兵吊を見越して置きに来た感じで黒く感じる(変更含めて)。そうすると旅も白く見えちゃうかな?あくまで個人の意見です。
975. 村娘 パメラ 22:30
>>973 それ、完璧に自分吊られたくないから変えるやつやん…!!!さっきまで捨て票の妙だったのに…
旅狼で投票変えが年でもいいやぁーだとすれば、年も白の可能性は高い。旅兵両狼だとして、旅の変え方ってよりも希望出し2人目で仲間切りは早すぎ。兵も年もないんじゃないかって気がしてきた……
負傷兵 シモン 22:30
キマシタワー
木こり トーマス 22:31
ヤコさんはやっぱ噛みたい
かなり疑い向くだろうけどさ…

とりあえずブルーを率先して疑いに行ったことが盾になることを祈る
木こり トーマス 22:31
うおおおお!!!!!
ヨアさんさいこうっす!!一生ついていくっす!!!!!
976. 村長 ヴァルター 22:32
【本決定了解】
【黒即白1了解】
977. 青年 ヨアヒム 22:32
羊さんはお大事に。
今日1人狼が減ってくれると助かる。
誰か白い人増えてほしいなー。
僕心細いっちゃ。
978. 村娘 パメラ 22:32
人いないけど…!【本決定了解】
旅真だったら年が投票変えたのも分かりやすいね。。。
979. 少女 リーザ 22:33
こういう流れの中での動きこそ、作られたものではないので本当の白黒が見えてくると思っています。
パメさんが暫白へ移動。この動きが狼での迷い演出なら大分早い段階からずっと続けてる。
演技の可能性は0ではないけど、演技なら明日の考察にこの迷いの演技によって多少なりとも歪みが出ると思う。
2D3Dも似たような傾向があったけど考察に歪みを感じなかった。
ただ結局誰を希望かだけを見たいです。
980. 農夫 ヤコブ 22:33
【本決定確認】
981. 少年 ペーター 22:34
【本決定確認したよ】
あと10分でできるだけ思っていることを落としていきたいな・・・
982. 村長 ヴァルター 22:34
★農 吊り希望に挙げておいて申し訳ないが、もし可能なら長>>916への見解を聞かせてもらえないだろうか?そして、私の言い分にも一理あると思ったら、商をもう一度見直してもらえないだろうか。
個人的には農の考察スタイル、私と違う視点でとても興味深いし貴重だと思っている。
983. 木こり トーマス 22:35
…んー
【本決定了解】
まとめの決定には従うよ。

あ 羊さんはお大事にー
984. 行商人 アルビン 22:35
箱前帰還おそくなりました。
【本決定了解いたしました】。
985. 村娘 パメラ 22:35
兵黒で旅真はあるのか……
兵の安堵感を人っぽいって感覚的に思ってしまったけど、狼でもこの安堵はあるよね。
非狩宣言がどうなのかはよくわかんない…とりあえず灰考察出してよ、シモさん!!!
木こり トーマス 22:36
よっしゃ これでヤコさん抜こう!!
狩はお願いだから変態じゃありませんように!

あとヤコさん抜けたらブルーは明日ボクをフルボッコしてね!!!!
986. 負傷兵 シモン 22:37
ラストはお別れの挨拶としてこれが実質最後だから迷う
とりあえず俺の意見はニコラスは十中八九で本物。狼ならあそこで票を変える必要性がないからな。だから明日からはニコラス真前提で動いてほしい。そしてニコラスはまとめを助けてやって欲しい。そうすればきっと勝てると思うしな。
まっとりあえずかっかせずに冷静になるのが一番だよ。そうしないと今日の俺みたいになるしな。
俺が今、言いたいのはこれぐらいだ。
パン屋 オットー 22:39
んー、票を変える必要性がない…いやまあどっちでも良かったっちゅーことやろ。。
いやーどう見たらええかわからんくなってきた。

パッションGS
白打ち:商 白 農娘>妙兵年≧羊樵 黒

とかにしとくか!! また明日~
987. 青年 ヨアヒム 22:39
皆さん、本決定ちゃんと見てくださいね。
判断間違えていたらごめんなさい。
しもんはお別れせんでもいいのでは?w
一応僕もお別れしておこうかな。
明日も晴れるかな??
木こり トーマス 22:39
んん それはどゆことだい
今日は【▼年】だよ!!

勘違いしたっぽく見せて村に白く見られる作戦?
988. 村娘 パメラ 22:40
>>979 そこすっぽ抜けてた!自分の票で決まっちゃうって思うと怖くてごめんなさい…。
とりあえず、今は年でいいと思ってる。妙投票でえ、ここで捨て票?!って思って、さらに自分吊りになったら兵希望ってちょっと…って感じ。
兵のところは、ちょっと読み込みが難しくてサボってた感があるからさ…兵は明日めっちゃ見る!あとトーマスなんとなく白い思ってたけど気にするようにする。
989. 行商人 アルビン 22:40
>>986兵 今日は兵じゃなくて、年吊りです。安心してください。
木こり トーマス 22:40
よっしゃあ!パメ!!!
ボクを吊るすことをゆるす!!!!
ならず者 ディーター 22:41
今日の噛み先が楽しみだねまだ4日目終わりなのにこの濃さ
990. 負傷兵 シモン 22:41
そんじゃまたEPで……と更新近くで書く予定だったけどざっと読んでたら>>974が見えた。
自動了解としているけれど
【本決定了解】
だぜ。
なんだか吊られる前提でいろいろ書いてたからへんな気分だ。とりあえず明日からまた頑張ります。
>>985.パメラ
明日からがんばる……。なんかニートみたいだな俺。負傷兵だからニートみたいなもんだけどさ。
神父 ジムゾン 22:41
個人的にはカタリナさんバファ噛みあたりないですかね。
明日に元気なすがたがみられたらいいのですが。
木こり トーマス 22:43
いいぞぉブルー!!
いまのキミすっごく白く輝いてる!!!
青年 ヨアヒム 22:43
GJほしいなぁ。
でもまぁ運だよねぶっちゃけ。
991. 農夫 ヤコブ 22:43
☆長>>982 質問回答間に合わなそうなんで生きてたら夜明けにでも
負傷兵 シモン 22:43
今までの経験上、変に言い訳したり協力的じゃなかったりすると吊られるパターンが多かった
だから違う感じでいってみたらうまくいったな
しかし俺はニコラス真信者になってしまったのか
吊られるよりましだけど
村長 ヴァルター 22:44
年黒のような気がする。。。でも白出ししちゃうよーん
992. 少年 ペーター 22:44
老狼か長狼は確実 灰はどっちとつながっていそうかって見ると
旅←羊樵兵
老←農 

・・・ぜんぜんわからないよ><
最後まで情報を出せずにすみません・・・
娘に対してずっと寡黙で怪しいって思ってしまったのは自分の寡黙さの裏返しなんだろうなと思います 申し訳ないです

これで最後だけど村人のみんながんばってね! ・・・
993. 行商人 アルビン 22:44
万が一の遺言。
本日私が噛まれたら旅狼の可能性が高いと私は考えます。どうにも、すでにこのグレ吊りの流れ自体がすでに狼の作戦のうちという疑念をぬぐい去れないです。
ただし、明日の霊結果とも合わせて判断してみてください。
村娘 パメラ 22:44
いっつも夜明け前にばたばたする…あたし…
この更新時間なら夜更かししなくていいけど向いてないんかなー
木こり トーマス 22:44
マジでうれしい;;
次の日へ
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