G1071 消え行く村 (10/21 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
村長 ヴァルター、1票。
司書 クララ、1票。
神父 ジムゾン、3票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ 22:15
少女 リーザ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、司書 クララ、老人 モーリッツ の 3 名。
436. 司書 クララ 22:16
商か神のどちらかが狼だったってことね・・

リーザ、ジムゾン お疲れ様でした・・
437. 老人 モーリッツ 22:21
リーザとジムゾンの冥福を祈るのじゃ。

今日があるということで、商神のどちらかが狼で、司長のどちらかが狼になるわけじゃな。ライン考察からすると商司が一番なんじゃがな。
☆妙>>435 了解したのじゃ。

爺は朝早いんで寝さしてもらうんじゃ。明日は曜日が違うんで来れる時間も違うのじゃ。
438. 司書 クララ 22:34
老が狼だったら、最後に私吊り希望を出すのかな・・?
やっぱり老のほうが白く見える。
でもリーザの遺言もあるし、どっちを信じればいいのか迷う。

今日眠れるんだろうか・・とりあえずおやすみなさい・・
439. 村長 ヴァルター 22:35
終わらなかったか、終わらないよね、正直ちょっとだけ期待してたんだけど。
ジムゾンには【ヴィノデミサ】
リーザには【ぶどうジュース】
みんなには【スピリタス】
さて、困った、どうしよう。
440. 老人 モーリッツ 08:25
司単体考察
>>72纏め立候補?>>81ノリと否定。投票の勘違い
>>178【▼長】も>>181で【撤回】理由は>>111を読んでなかった。
>>201年黒⇒純灰は>>385が理由じゃな。
>>204商と微妙な感じじゃがノリ。
>>236で【】が本気とノリの区別じゃが>>271言い訳と。爺の>>152を飛ばして?★か。
>>288占い師を表に出そうとしておるの。
441. 老人 モーリッツ 08:25
>>386 3d更新直後に妙占を考えたが>>297妙−老商神ライン考察は変じゃろ。
>>384>>385>>386に対して老>>404には司>>412じゃな。
発言に矛盾すると思うところが多い。質問しても全体的に緩くはぐらかされていると感じておる。じゃが占霊の考察は緻密じゃ。黒要素はあると考える。
442. 老人 モーリッツ 08:26
司ライン考察
>>84神商修がんば! 神商とほのかの切れ要素かの
>>306“初日から~”商はステルス。ここ爺の知らん商を知っているんじゃないかと推測したんじゃよな。>>325商はステルス気味で放置。>>386農占あるな、なら疑う対象じゃろ。爺に対しては>>321じゃたがな。
443. 老人 モーリッツ 08:27
占吊希望では、3d>>344【▼妙▽長】【●神○商】>>345【●商○神】>>354【▼商▽長】【●神】農占と考えておったら占は意味なく、吊りのみ意味をもつじゃろ。▼商でライン切りか。>>398神とのライン切りを演出としてもあざといかの。
司が繋がるとしたらやはり商>神かの。
444. 老人 モーリッツ 08:27
長単体考察
>>46提案としては雑じゃの。>>64長狼なら騙りはでないか。潜伏枠狭めないは白黒どっちでもある。>>96農白視は問題ない。白黒関係ない。どっしりしとるの。>>103>>111はセットじゃの。>>112別人に纏め希望。>>155妙擁護かの。>>214から妙に反論か。疑いに気が付かなかったのか。内容は矛盾はしとらん。>>275>>286表作成
445. 老人 モーリッツ 08:28
>>278年黒の場合の年妙ラインに言及 長>>282年白黒は妙と関係なしと返答 年妙白分かって考えると、ここは狼らしくないの。老>>335>>353納得
総じて矛盾するところなく明らかな黒要素は取れん。少し白要素もある。狼なら優秀だということかの。
あと酒を出すRPは続けておるの。これ途中で止めるのは狼だという都市伝説。
446. 老人 モーリッツ 08:29
★長>>425 “今日吊らないと明日あった時LWが決めきれない“ >>439から商神両狼の可能性は低いと思っておったんじゃろうが、>>358神商に狼1なら、4d▼神以外で5dがあったら商狼の結論にならんのかの? ”今日神吊っとけば明日がくる”なら分かるんじゃがな。
447. 老人 モーリッツ 08:30
長ライン考察
>>243>>247>>252神と切れかの。
>>299>>315>>333>>337>>347も神と切れなのか。長>>358商神と切りで▼神希望で商と繋がるかの。長>>370商切りかの。神>>372>>376表でやるなら敢えてじゃな。3d>>358▼ジムゾン 4d>>425【▼ジムゾン】
見直すと、長から商に仄かに繋がりが見られるようじゃな。神とは切れかの。
448. 老人 モーリッツ 08:30
商単体考察
>>65>>89>>94>>114>>203戦術面に暗くはないの。>>211で妙>>118に乗る。人の意見に乗るのは自分の意見を出さずに済むから黒要素と取っても良いか。>>129でギャグが入っておるの。>>238>>240感情が見えて理屈を捏ねておると見えるの。>>295は村視線じゃないと見えた。>>311思いつきと言いつつ>>309>>310は納得がいく。能力を見せぬ形じゃな。ステル
449. 老人 モーリッツ 08:31
(商単体考察続き)ステルス印象で黒要素ありじゃ。

神単体考察
発言内容が理解出来ない。システム自体を理解出来ていない可能性すら見える発言もあった。狼だとすれば何がしたかったのか不明。それと仲間は一体何をしていたんだと思うの。ただ>>421で言ったように神から長へは切れておるかの。

商神単体考察では商>神に狼の可能性を考えるのう。
450. 老人 モーリッツ 08:32
襲撃考察としては、
農襲撃は神が狼の場合にメリットあるの。
修襲撃が>>277▼商▽書●老で起こったんなら、司にメリットがあるの。司商狼の場合に商の判定隠しはライン切りが意味を成さんが、商狼と思われても霊結果がないと確定せず流動的になるの。
451. 老人 モーリッツ 08:32
妙襲撃については司長どっちにもメリットはあるの。妙は昨日老神ラインを言っておったから、爺が妙の意見が邪魔だから襲撃したと主張出来るからの。あと残るメンバー老長司で考えると昨日は司⇒長 老⇒司じゃから、長にメリットあるの。
襲撃としては神>商にメリットが多く、長>司にメリット大きいかの。
452. 老人 モーリッツ 08:33
以上が爺の考察じゃ。司長の考察が聞きたい。おかしいところの指摘や質問も聞きたい。あと最終結論はこれからのログも読んで出すつもりじゃ。

★司長 投票は明言するほうが良いと思うか。それとも黙って投票先を決めるのが良いと思うか答えて欲しいのじゃ。

今日は孫のイベントじゃ。夜まで帰ってこれんのじゃ。
453. 司書 クララ 12:06
老のライン考察から、まず商老ラインはないと決め打ちする。商老狼なら老が商に目を向けさせようとする行為にあまり利がない。
そうなると考えられるのは老神ライン。老は神に対しては一貫して『理解できない』。神から老へはほぼ一貫して白視だが、2dで唐突に老吊り希望を出してる。
理由は軽く妙に乗ってみたという感じ。老がそれに対して不信感を出しているのは自然な切れ要素。
454. 司書 クララ 12:07
3d以降の神は老白視に変わっている。2dのやりとりが狼のライン切りだとすると弱いけど、自然な切れ要素としては十分。
老単体を見ると、議事を深く読み込むタイプであることが容易にわかる。宣言通り発言の矛盾を追うスタイル。
全体を通して占吊りの希望出しが遅めの印象があるけど、誰かに票をかぶせるというそぶりはなく、議事を読み込んでいるのと、孫に囲まれた家庭の事情であると推測できるので黒要素ではない。
455. 司書 クララ 12:08
初日から書(私)の曖昧な発言部分に突っ込みを入れていて、疑いを向けている点も一貫しているし、黒塗り感はない。
狼に黒塗りされている場合は、もっと不自然さが出てくると思うけど、疑われている私がそれを感じていない。
4d決定後の吊り希望、老>>437の墓下の妙への返答も狼っぽくない。
総じて老単体は白寄りの印象。
456. 司書 クララ 12:09
長のライン考察。まず、長商ラインに関してはほとんど切れ要素がなく、同時にラインをつなぐ要素もない。2dに商が妙に乗って長を吊り第2希望、3dには私のライン考察に乗って吊り第1希望にあげている。
意外なのはそれに対する長の反応で、商以外(妙書神)から吊り希望にあげられてるときほどの防御感がない気がする。3d>>347で「商とは話す機会がなくて困ってる」と返しただけ。
457. 司書 クララ 12:10
確かに商と話す機会は他のメンバーもなかったので、不自然とまではいかないけど、長商ラインは切れていないと感じたわ。

長神ラインは1d、2dと神が長を占吊希望にあげていて、3d、4dは相互に吊り希望なのでバッサリ切れている感覚。
3dのやりとりを見ても長は神に明確な吊り希望理由をあげさせようとしている点で仲間同士には見えない。
458. 司書 クララ 12:10
ただ、私や老のようなライン考察を軸にするタイプが残ったのを見越して、派手に切り合って見せたという可能性もわずかにある。
作戦としては非効率ではあるけどもしかしたら、長>>423>>429は狼の内情が見え隠れしてるのかもしれない。長が狼ならそういう作戦もあるってことかな。
459. 司書 クララ 12:11
商神に関しては、2人ともつかみどころがなかったので判断しづらい。どちらも思考隠しをしていたととると同等に黒い。
2dでは神商ともに妙に寄り、3dでは商が私に寄った印象がある。いずれも思考開示が少ないので、黒要素がとれなかった狼に見れる。
見返すと商のほうが若干狼っぽいかな・・ステルスの人を考察するのは苦手。
460. 司書 クララ 12:12
長単体を見ると、吊りに対する防御感以外は比較的白い発言が多い。表立ったやり合いも少なく敵を作らない性格であると伺えるわ。

>>402では、「僕のせいでペーターを吊られたくない」とあるけど、年の白黒はとれてなかったみたいだし、年吊りが確定したときの態度もそっけない印象だったわ。
疑い先や推理の思考開示は少なめで「僕さえ吊られなきゃどうでもいい」という感覚は拭えない。
461. 司書 クララ 12:13
結論としては黒寄りの印象だけど、2dから長をロックしてる分、フラットに見れていない部分はあると思う。長の発言を待ちます。

☆老>>452
今現在の私は老を人として見ているので、順番指定で、私と長が先に希望出し、老が最後に希望だしをして仮決定という方式がいいと思ってる。
462. 村長 ヴァルター 19:26
ただいま。いろいろ質問来てるね。
>>446 おじいちゃん、>>358はクララもおじいちゃんも黒っぽい所見つけられていないっていう消去法的な理由で神商に狼1はいそうと思ったんだけど、あんまり自信なかった。昨日の夜も2人共村だったらどうしょうかとドキドキしてたし。
結局クララかおじいちゃんのどっちかが狼なわけでとっても困ってるんだけども。
463. 村長 ヴァルター 19:53
>>452 おじいちゃん
投票先明言しておかないと、見事に票が別れて1票づつ投票されちゃった時に2/3のランダムで負けるよ。
>>460 クララ、うん、特にペーターが白か黒かはわかってなかった。「僕さえ吊られなきゃどうでもいい」ってのは大体あってるけど、>>370でアルビンにも言ったけど、村人だったら簡単に吊られるわけにはいかないんだよね。
疑い先は2日目リーザ、3,4日目は白い人探してたよ。
464. 司書 クララ 19:57
>>老
考察がおかしいと思う部分に指摘させてもらうわ。
>>451
妙襲撃について私にもメリットがあるって言ってるけど、どう考えたって私が狼だったら私を白視してた妙残すでしょ?
妙噛んで老に黒塗りするより、老長のどっちか噛んで詰めるわよ。そんなドMな発想ありえない。
465. 村長 ヴァルター 20:07
やあ、クララ、「思考開示は少なめ」っていうけど疑問があったらどんどん聞いてくれていいんだよ?
ところで>>464理論ならリーザ>>403で一緒に村側で良いって言われてる僕もリーザ襲撃する理由ないんだけど、僕狼ならクララ襲撃してるよ。
466. 司書 クララ 20:14
>>465
そうね、ここに来て割とそう思う。
>>463もこれまでの発言をみると納得できてしまう・・
黒視できないって結構狼要素だけど、そういう人なのかなって気もするわ。
★できれば、老書の考察をおねがいします。

@7
467. 老人 モーリッツ 20:43
☆長>>462 消去法で商神に1狼で両吊した、は分かる。長>>347で“ジムゾン狼ある”じゃから吊りじゃろ。ただ“今日(神)吊らないと明日(5d)あったときLWが決めきれない”はなんでなんじゃ? 長>>462で“困っておる“と言っておるが長視点、司か爺が狼は確定じゃろ。
468. 老人 モーリッツ 20:44
☆司>>461>>463 返答を感謝するんじゃ。ただ質問の仕方が悪かったようじゃが、爺は戦術論を問うたつもりじゃよ。それで各自投票先を明言するでよいかの。

☆司>>464 確かに書白主張の妙を残すほうがメリットがあるの。

今日の司の考察を読むと3dと同じく分かりやすく、すっと入ってきて矛盾は見られないのじゃ。
老人 モーリッツ 20:45
させと劣勢ですかね。
思ったほどでもないのかも知れませんが
最後まで投げたら駄目です(笑)
老人 モーリッツ 20:46
ジムゾンさんへ
表で無茶苦茶言ってすみません。
あの路線を薦めておきながら・・・(^^;;
勝つためだったとして許してください<__>
老人 モーリッツ 20:48
勝てなかったら更にごめんなさいです
(;ω;*)ゴ・ゴメンナサイ
469. 村長 ヴァルター 21:20
クララ
1日目は特に白黒要素なし、2日目は>>181がはじめから僕を吊る事が目的ならわざわざ言わないと思う。>>213がその通りになってたりするんだけど、これも狼ならちょっと危なっかしい。3日目で気になるところは▼商●神の希望はどっちが狼にしろやりすぎかな、神狼で農占を確信してたら別だけど。他、気になるとしたら僕>>410で言った部分だけど、昨日の会話で黒要素としては低めに見てる。今日は襲撃が白。
470. 村長 ヴァルター 21:36
>>467 おじいちゃん、自分に自信が持てなかったからだよ。昨日クララ気にしてたんだ。説得されなきゃそっちに希望出してたかもしれない。
まず僕は、意見食いされるわけないし、吊ってよし説得して良しの駒して残されると思ってた。
クララを吊って、続いてしまった場合、残された老か妙と、神を何で比べたらいいのさ。十分判断材料があるはずの書と老でも>>462でも言ったように、LWを決めきれずに困ってるの。
471. 司書 クララ 21:46
老は喉が少ないから、かわりに言うわ。
【22:00までに各自希望を出しましょう。】
472. 司書 クララ 21:58
妙襲撃だけみれば、老黒だけど・・長黒なら私をSGにするために妙噛みもあるのよね。それでも私を噛んだほうがメリットある気がするけど、でもわかんない・・
473. 司書 クララ 22:00
村長の考察がもっと出ればもっと悩んだと思う。
でも、やっぱり直感に従うわ・・

【▼長】まちがってたらゴメン
474. 村長 ヴァルター 22:01
おじいちゃん
1日目は年疑い理由がちょっぴり気になる程度。あっさり引いてるし。2日目>>163は狼なら煽るかなあ、両方村だし。>>218>>219はちょっと突付いていているようにも感じるけど。3日目の最終希望は切り捨てたとも取れるかな。4日目>>389は個人的にちょい黒、わざとらしい占アピ幾つか残してきたけど、村人なら気にもしないと思うから。気になるのは迷ってないのに誰かを黒って言えないこと。黒。
475. 村長 ヴァルター 22:01
希望は【▼老】
476. 村長 ヴァルター 22:05
>>472 クララ、どうやったら僕がクララをSGに出来るのさ。その気ならおじいちゃんに働きかけてるよ。
直感ならその直感の理由を教えて。
477. 老人 モーリッツ 22:08
>>470 つまり判断材料があるほうが残ってくれたほうが良いという意味でとらえることでよいわけじゃな。これに返事は要らんのじゃ。

【▼司】ログを読んだ爺の結論じゃ。司は黒要素が多い。長は若干の白要素ありじゃ。単体考察で狼要素が多い商との繋がりも司が多めとみえ、長は商との繋がりが仄かじゃ。
478. 司書 クララ 22:09
老が私を疑ってるから、それに乗ってくるかと思った・・
でも、今日それをしなかったね。>>474もっと早くだしてほしかった。
老に迷いがないってのは私も気になってる。
479. 司書 クララ 22:11
これでは、決まらない。ランダムは狼利だわ。
投票換えありね
480. 村長 ヴァルター 22:12
>>478 クララ
ランダムで負けるか、僕を信じるか、選んで欲しい。僕を信じて。
481. 老人 モーリッツ 22:13
爺は自分で考え答えを出す。それだけじゃ。
482. 司書 クララ 22:14
うーん・・・
妙の遺言もあるし・・でも老狼なら▼長で出す気がする・・
次の日へ
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