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mode : 人 狼 墓 全
157. ならず者 ディーター 01:45
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議題回答しておく ■1 確能＞確白＞多数決 ■2 >>131 ■3 占い回避COはしないでほしい。斑と▼仮決定時の判断は狩人に任せる。 ■4 初日はわかりやすい統一希望。二日目以降は自由占いも視野に。 ■5 占い先は色の判断ができない純灰＞黒狙い。灰でも黒寄りは直吊りも視野でいきたい。 初心者村なんで他所の村で見る寡黙吊りには消極的だな。それを狼に逆手に取られると困るので、寡黙吊り自体は否定しない |
158. シスター フリーデル 01:47
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始まりましたね、まずは議題回答を。 ■1.確白>確能、但し陣形的に狂潜伏が疑われる場合は確能>確白。 ■2.自由でいいと思いますが、スライドはご遠慮いただきたいです。 ■3.自由でいいと思いますが、その状況でのCOがどこまで信用されるかは本人次第だと思います。 ■4.初日は統一、2日目以降はその時に決めればいいと思います。 ■5.白出しよりは黒出ししたい派ですが、総意に任せます。 |
159. 青年 ヨアヒム 01:51
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みなさんごきげんよう！ ちょっと更新に間に合わなかったな！ 申し訳ないがスーパーアイドルの僕は忙しくってね･･･。 とりあえずちょっと覗いただけでも濃いとわかる(個性が)過去ログ読んでくるよ！ |
160. 行商人 アルビン 01:52
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議題回答。 ■1.確能＞確白 ■2.占い先回し派。霊は出てくるかどうか任せる。 ■3.ありあり。 ■4.統一希望。自由だと情報量をさばききれる気がしないぜ。 ■5.序盤は寡黙吊りもあり。しかしできれば黒いとこに当てたい。占いは色の見えないステルス気味なところに当てたいな。もし確能しなければ、初日は白狙い占いもありだ。 |
162. ならず者 ディーター 02:03
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青>>159 アイドルお疲れさん。 オットーがパンを振舞ってくれているからそれをもらうといいぜ。 2時になったな。 ん、なんだこの声は。 さあ、自らの姿を鏡に映してみようだ？ […は鏡を見た] ！！ 今日は隣町で買ってきた服を着てみたが、俺にばっちし似合っているようだな【非占】 |
164. 旅人 ニコラス 02:06
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■1.確白 ■2.占いはＣＯ。霊は任せる。 ■3.回避ＣＯ：自由 ■4.占い方法：初日は統一。二日目以降は状況次第。 ■5.占い＆吊りの選び方：状況次第 占いなんて僕できない【非占】 |
167. 村娘 パメラ 02:09
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これから一週間、皆宜しくね。 【私は占いなんて出来ないわ（非占）】 喉余りで縄について。違ってたら教えてね。 (16-)15>13>11>9>7>5>3>ep ７縄４人外、吊ミスは３回まで。 奇数進行、ＧＪ２回で１縄増える感じかな。 |
169. 少女 リーザ 02:13
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>>140に答えるね！ ■1.確白＞確能 ■2.占い先回し派 ■3.自由でいいんじゃないかな？ ■4.初日統一、その後は自由でいいと思うよー ■5.占いは黒出し狙い、吊りは状況によって リーザはただの小学生だから、特別なことはできないよ！ 【非占CO】 |
171. 青年 ヨアヒム 02:14
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ざっとみてきたよ。 オットーに頼んで僕のかっこよさあふれ出るこの顏をパンにしてもらおうかな？きっとバカ売れさ！ ■1.確能＞確白 ■2.霊は自己判断でもいいかな。占いは出ておいで！ ■3.なしでお願いしたいかな ■4.統一で。人も多いし自由は混乱するかな。 ■5.寡黙吊りは否定しないけどディーターの言うことも一理あるね、ここはみんなの意見を聞いてもう一度考えるよ。 |
173. ならず者 ディーター 02:18
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【修の占CO確認】 占/非占いCO状況はこれであっているか ＼|者修旅老娘 占|非占非非非 娘 >>167 それであっていると思う。 ALL>> ALL> 霊CO・非霊COを回すかどうかは占いを回し終えてから判断ということでいいんだろうか。 |
175. ならず者 ディーター 02:23
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俺があたふたと表を作っている間にアルビンが表を作ってくれていたんだな。 リロードしていなかったから気がつかなかった。 サンキューな。 ／｜者屋年農書羊妙兵娘神旅修青老商 占｜非＿＿＿＿＿非＿非＿非占非非非 青 ★>>172 勝手に非占として表に入れちまったがまずかったかな？ |
177. 羊飼い カタリナ 02:26
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■1.確白＞確能 ■2.占い先でお願いします。霊能者は占い後で。 ■3.回避ＣОありでいいと思います。 ■4.統一でお願いします。 ■5.占い＆吊りの選び方 状況次第かな。一応、方針としては怪しい奴から吊りましょう。 私は、[非占]なのでよろしくね。 あと、発言遅くなってすいませんね。私の愛羊であるジェーンが出産間近で忙しいわ。 |
179. パン屋 オットー 02:27
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僕はパンは焼けるけど占いは出来ないよ【非占】 ■1 確定白、確定能 ■2 占いはCO、霊はお任せっ ■3 回避は自由っ ■4 初日は統一、以降は状況によるよね ■5 占いは黒狙い 寡黙吊りはあまり好きでないので、吊りは黒>黒寄り>寡黙かな |
180. 司書 クララ 02:30
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読書の秋とはいえ、本を読んでいるとつい遅くまで起きてしまいますね 解答置いときますね ■1.確能＞確白ですかね ■2.占い師先回しで ■3.本人に任せますね ■4.初日は統一を希望します ■5.状況によると思います 【占いはできませんよ】 |
182. 村娘 パメラ 02:35
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Ｏを開始するか話し合ったらどうかしら。 all★自己紹介を兼ねて、狼はどうやって探すタイプ？or探そうと思ってる？ セルフ回答 ☆序盤は対話の中から、性格や考え方を知って行く感じね。発言に違和感があれば、質問をして理解を深めたいわ。状況要素が出て来たら、状況思考優先になりがちなんだけれど、併せて個人の主張のブレや矛盾を見て行こうと思うわ。 青>>178回答有り難う。了解したわ。 |
183. パン屋 オットー 02:37
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>>者商娘 表作りありがとう、分かりやすくて助かるよっ 考察は占いCOが出揃ってからになりそうだし、パンの仕込みもあるから、僕はパン工房に戻るよっ みんな新作パンをお楽しみにね♪ |
185. 旅人 ニコラス 02:58
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みんな表や議題ありがとう。僕の頭でもスゥ～と入ってきて助かるよ。ひとまず、占いCOが揃うの待てば良さそうだね。 今日は温泉で湯あたりしたり、久しぶりに頭使ったりで僕疲れて鼻血がでちゃった。今日は休ませてもらうね。また明日夜に来るよ。 |
186. 司書 クララ 03:03
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>>娘者商 表の作成お疲れ様です これで情報をまとめやすくなりますね >>182 ☆私は他の人の発言と今の状況とを合わせて推理して探すタイプですね。発言の裏には必ず何か意図があるものですから。ただ、流されやすいので皆さんの意見ですぐに考え方を変えてしまうかもしれません |
188. 村娘 パメラ 03:58
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いう事かしら。２でＦＯ希望しているから、守護は狩人と思って良い？ ★議題５は、私は「事前に決める」と言うより、自分が占・吊希望を出す際どう考えるか、という思考開示の機会だと思ってるんだけど、老のいう「状況次第」では、いつ頃どういう状況になれば老の意見を聴けそう？ 一寸眠いから、上から見て少しずつ★は出して行くわね。** |
189. ならず者 ディーター 04:38
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娘 ☆>>187 編成次第だが、占い師の真贋がつけにくい時や色の判断が難しい純灰が多い時は自由占いを推したい。 ゾーン占いでも構わないが、何故その人物を占ったのかという理由と判定、そしてその後の襲撃先で占い師の真贋の判断材料を統一占いよりも多く手に入れられる。 必然的に純灰は狭まるし、占い先襲撃で村に情報が落ちない事態や真占の白が食べられる事態を避けられる可能性も上がるのは魅力的だと思わないかい？ |
193. 農夫 ヤコブ 06:18
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それと議題に解答しておくね。 ■1.確能＞確白 確霊が出ればそれでー ■2.まぁ占いすでにCO始まってるけど，このままFO希望かなぁー。 ■3.本人におまかせだけど，希望はありありかなぁー。能力者は大事だよー。 ■4.後半戦にかけては自由でいいとおもうけど，序盤は確白増やす意味でも統一希望ー。 ■5.占いは状況によるけどー，黒っぽい人が見えないなら白狙いかな。吊りは黒っぽさがより高い人からー。 |
194. 神父 ジムゾン 06:30
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■1.確能＞確白＞多数決 ■2.わかりやすいFOが好みです。ですが潜伏したいのなら霊にお任せします ■3.ありだとは思います。それが信用されるかどうかはその人次第ですね ■4.統一で ■5.黒狙いで。結果的に確白ができあがるのはいいですが確白を狙って占うということはしたくないです。吊りは黒狙い＞寡黙 |
196. 負傷兵 シモン 06:54
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議題回答するぜ！ ■1.確能＞確白＞多数決だな ■2.たった今俺の占COで占が3COになったから霊は潜伏でもいいと思うぜ！ ■3.霊は回避はなるべく避けてほしい、狩は回避はなるべくしないでほしいぜ、まぁ、どちらとも状況によるけどな！ ■4.基本統一希望、3COだから自由もありだと思うぜ！ ■5.黒狙いだ！確白をつくって幅を狭めるのもいいと思うが、やっぱり占は狼を探すために使うだろう！ |
199. 行商人 アルビン 07:08
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使ったぜ。微妙にはみ出しちまった…。余白に表を入れておこう。 ／｜者屋年農書羊妙兵娘神旅修青老商 占｜非非＿非非非非占非占非占非非非 年が来てないが、占いは3CO、か。 これは確霊になりそうだな。 各占い師はスライドしない宣言もしてくれると嬉しいんだぜ。 さて、二度寝するぜ！** |
200. 農夫 ヤコブ 07:08
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娘>>182☆僕はパターンとしては確白増やして着実に幅を狭めていきたいかなぁー。もちろんおべんと増やしちゃうってのもあるけど…灰のまま消えちゃうってのがもやもやするし、自分もそうはなりたくないと思うんだー。当然理想通りいかないことの方が多いし、やっぱりそういう時はみんなの発言とか一貫性ある主張かを見ていくよー。オカルトは信じないけど心理学はちょっと信じる。そんな感じー。 |
202. パン屋 オットー 09:07
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少しだけ戻ってきたら占3COかっ まだ真贋はわからないけど、タイミングだけを見ると、発言順に【狂人>狼>真】ぽく感じるね。 ま、決めうちは間違ってたときに厳しいし、まだまだ様子見ってとこだねっ 黒発見時の霊の活躍に期待するよ！ >>182 僕自身は印象と状況の併せ技で推理して話していくタイプかな？どちらかといえば、だけど。今までパン作り一筋で頑張ってきたから、全然知恵はたりないから、信頼度は低い |
204. シスター フリーデル 09:13
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おはようございます。 【神と兵の対抗COを確認しました。】 者>>173 このまま3-1陣形になると、霊が狼に狙われる可能性があります。 COしてガードしてもらう形もありだとは思いますが、吊りや噛みや占いを回避して潜伏できる自信があれば、狼を見つけた時点でCOするのも1つの戦略です。 ですので、霊の判断に委ねていいと思います。 では、お勤めに行ってまいりますね。 |
210. 村娘 パメラ 10:08
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統一希望」は白狙いよね。★占いは白黒どちらをより優先したいと思ってる？ 屋>>202★占い内訳、「発言順に【狂人>狼>真】ぽく感じる」は誰の事かしら？ ＣＯ順で修神兵で狂人狼真と感じるという意味？ 何故そう感じたのか訊いても良い？ さて、そろそろ出かけて来ます。箱前への戻りは夜２３時以降になるかも。鳩から議事を確認して、霊非霊ＣＯが回りそうなら、進行を妨げないように鳩からそれだけ出すわね。** |
211. 神父 ジムゾン 11:39
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>>182娘☆ まず私が第一に信頼するのは自身の占い結果ですね。そこから状況を見て判断していこうと思っています。発言のブレなどを見るのは苦手なのですが、そのような点から見るということもやっていきたいですね。 占3COなら霊潜伏ありありだと思います。狼見つけたらでてくる感じで。 しかし、そうなると誰がまとめ役するんでしょう…皆さん統一を希望してますし今日の夜は荒れそうですね |
213. 村娘 パメラ 11:43
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だそうだから、「自由もあり」と思った理由を聴きたいわ。 後、撤回・スライド有無がはっきりして占ＣＯ者が確定したら、発表方法も決めたいわね。同時発表（黒即白３とか）が希望だけれど、夜明け立ち合いが難しい占い候補さんも居ると思うし、占ＣＯ者さんは対応が可能か、不可能なら何時位に発表できるか聴きたいわ。 ＠７。後はあれば霊非霊ＣＯ、夜に灰雑、占い希望出しで** |
215. 司書 クララ 12:02
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おはようございます 【神兵の占いCOを確認しました】 娘>>205 ☆私は早期の霊ＣＯが好みですね。対抗が出ず真確定すれば、人狼側の回避の選択肢を減らせますし、議論のまとめ役は必要だと思っていますから。対抗が出ても、それを議論の素材にして前に進めますし。 ただ、もちろん状況次第なところもあると思いますし、霊さんの判断が一番いいと思います。 |
217. パン屋 オットー 12:34
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ふー、美味しそうなパンが焼けたよ、みんなお昼にしたらどうかな つ《ふわふわクリームパン》 …一度食べると止められなくなるような仕込みがあるけどね(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ 娘>>210 ごめん、説明不足だったね。狂>狼>真は君の言うとおり、修>神>兵だよ、つまり僕は、比較的兵を真目に見てるってわけ。 |
218. パン屋 オットー 12:49
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理由としては、単純だよ。 仮に一人目が狼の場合、それが狼であることは真と狂人にはわからないよね。でも続いて二人目に真がCOした場合、狂人には、少なくとも狼が一人はCOしているとがわかるのだから、自分もCOすることによるメリットが薄いことにも気づくはず。 一人目が狼二人目が狂人の場合は言わずもがな、真は自分が真だと知っているのだから、三人目として名乗りでなければ村が危険になる |
219. パン屋 オットー 12:59
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逆に一人目が真の場合、二人目がCOした時点で狼サイドには狂人か狼が含まれていることはわかるなのだから、これもまた続けて三人目COするメリットが薄いことに気づくはず。 一人目が狂人の場合、狂人と狼は意思疏通できないのだから、狼にはその一人目が真なのか狂人なのかわからない。だけど、仮に狂人だとすれば二人目にCOあった時点で狼には、二人のうち一方が狂人であることが分かるのだから、危険をおかして三人目CO |
220. パン屋 オットー 13:05
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するメリットは薄いよね。 だから、僕は可能の高いところから考えて、 一人目をなんらかの理由から真目に見た狼が対抗し、その後真が三人目にCOしたのかなと思ったんだ。 こうした理由から僕は【一人目修狂人、二人目神狼、三人目兵真だと思っている】ってわけ。 分かりづらかったらごめんね。 |
221. 旅人 ニコラス 13:20
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霊のCOについて； 僕も霊能初期COがいいな。占い３COしている、この中に狂人が含まれているという前提では、狼からすれば誰が村人か認識できているよね。狂人を食べるリスクはないから誰を食べても変わらない。つまり霊能が潜伏できるかどうかって狼の考え方というか運でしかない。最初からCOして狩人に守ってもらった方がいいと思うけど、どうなんだろう？対抗は（でないような気もするけど）、出たら出たで襲撃リスク |
222. 旅人 ニコラス 13:20
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は減るだろうし一方が狼って分かるしね．．．。 あ、でも霊能潜伏を否定しているわけではないよ。村の総意として決まったことに従うべきだね。 いずれにせよ、最終的にどっちにするか決めたいね。霊能もCOすべきか困るんではないかい。初心者村だし、本人の能力にもよるけど不慣れで暴走したらかわいそうとおもって＞＜ |
224. 行商人 アルビン 13:58
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灰考察の一部をざっくりと。 気が早いが全員分となったら、夜の時間だけで書ける気がしないんでね。 者 議論を引っ張ろうとしてくれてる。あちこちに気を配る気遣い屋さん。個人的好印象。発言で色は見えてくると思うぜ。放置枠。 娘 切り込み隊長。村側か狼側、どちらの隊長かはまだわからないが。あちこちに星を飛ばしてくれている。白だと頼りになる、放置枠。 者娘、ここ両狼ってのはないだろう。あってもどちらか |
226. シスター フリーデル 14:56
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鳩から、少しだけ。 娘>>209 ☆2dの遺言COは、ギリギリで襲撃先を変更される危険性もありますし、潜伏も終了してしまうので、あまり意味があるとは思っていません。 それなら早々にCOしてしまっても大差ないのでは、と考えます。 また、今の時点でCOがないところを見るに霊は潜伏するつもりでいるものと考えますし、個人的には本人の意思や判断を尊重したいです。 |
227. 司書 クララ 15:05
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皆さんすみません 本日、急な用事が入ってしまって、夜時間は仮決定時間(0：45でいいのでしょうか？) 手前くらいまで離席します 質問の回答や占い先の希望出しはギリギリになってしまうかも それでは出かけてきますね** |
228. シスター フリーデル 15:06
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なお、私が早々に占COした理由は15分CO停止の提案者だからです。 言ったからには早い段階で見本的に出る必要があると考えたため、あのタイミングでのCOとなりました。 戦略的意味はありませんし、今の時点での狂視は発言や判断で信頼を得ることで取り返していく所存です。 それでは、お勤めに戻ります。 占としての仕事に必要な発言数をキープするため、回答等は少々まとめ気味になると思います。 ご容赦ください。 |
231. 農夫 ヤコブ 15:46
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兵>>229 ★占い3COでも，結果的に本当の情報は1つだと思うんだけど，幅広く落ちた情報の真贋確認はどうしたらいいのかなぁー？ 結果的に未確定情報だけが増えてしまう気がするんだけど，うまくやる方法があるー？ |
234. 少女 リーザ 16:33
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遅くなっちゃったけど、占いCO結果のまとめありがとう！ とりあえず質問に答えてから、じっくり議事録読み返してくるね！ 娘 >>182☆ 序盤の発言の中からその人の考え方とかスタンスを読み取りつつ、 情報が出てきたら、一つ一つの発言をじっくり追って違和感とか矛盾を探っていく感じかなー リーザ、あんまり頭の回転がはやいタイプじゃないから、みんなの意見に流されちゃうとも思うんだけどね… |
236. 老人 モーリッツ 16:38
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星がきているの。返事をしておこう >>187パメラ 希望は「なし」＝占い吊回避は無しを希望する、という意味。 議題５については 白予想でも考え方の違うモノに希望を出すときもあるし、単純に狼発見を狙って希望する事もある。 今の状況ならば３ＣＯ故に、斑狙い で目立ちそうなところに出すこともあろう。占い真贋の見極めのためにな。 希望だしのときには理由を添えるつもり じゃ。「臨機応変」が寛容じゃ。ｲﾔｰｯ |
237. 老人 モーリッツ 16:55
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>>218オットーにシツモン＝ジツ!ｲﾔｰｯ!! ★３ＣＯ目でも狂人が宣言するメリットはあると思うのだが どうかな？ 選択を増やすだけで村側は混乱するし、狂人はとりあえず それだけで一定の仕事をする事が可能なのだ。 ３人目ＣＯも「占に村騙り交じりを警戒した狼」 というセンも十分ありえるのだ。 ワシは宣言順からの推理は危険だと考えるのだが ここは見解の相違かな？ |
240. パン屋 オットー 17:17
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老>>237-238 3COについて人狼サイドのメリットが薄く感じるのは、あくまでも僕の見解だから、なんだか説明しにくいな(ｱｾ 確かにジイジの言うことももっともだとは思うし、人狼サイドにメリットが全くないとは思っていないよ。 一人目を真目に～のくだりは、例えばシスターに対する印象で真目に見るとかそのくらいゆるゆるのこと考えてたから、具体的な理由付けにならないと思って、曖昧に説明しちゃった。混乱さ |
241. 旅人 ニコラス 17:19
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僕も占い指針としては、ヤコブが>>230で書いている「統一占→斑を吊る→霊能判定→占師の真偽判定」を押すよ。霊確定の場合に限るけど。 ただ、統一占いで斑になったら、即この方法をとるのではなく、何人か斑をつくらせた後にタイミングを見て、黒っぽいほうから優先に吊る。偽占をしばらく泳がせて情報を引き出したいし、真占確定したら、占が襲撃対象になるからね。 また、「状況に応じてこの方法も取るよ」って人狼 |
242. 旅人 ニコラス 17:19
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に認識させておきたいな。 特に初期は人狼側は芋づる式にばれて吊られて人数を減らすわけにはいかないから、人狼も狂人も真占の判断の後出しにはしり、占判定が割れにくくなるんじゃない？黒確定したら即吊ればいいし、○確定になった村人への襲撃リスクはあるけど、反面、吊り対象も減らせるから。 意味不明なこと言ってたらごめん。 |
247. 少年 ペーター 18:00
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こんにちは～みんなよろしくね＾＾ 今皆が答えてる■１～のアンケートっぽいものの質問文ですがぁ･･･■１.まとめ役は誰がいいか■２．能力者のＣＯをどうするか■３．回避ＣＯをどうするか■４．占い方法■５．占いの使い方 である前提で話していくですぅ。 まず、今日統一占いしたとして、確定白ってでるですか？偽占い師が、占い先が人間だった場合は黒だし、占い先が人狼だった場合は白出しするだけじゃないですかね |
249. シスター フリーデル 18:03
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一撃、占い先について。 占としては「この人狼です！」って言ってみたい願望はありますが、現状を見るに確白を探してまとめ役を増やした方がメリットが大きいように思います。 ですので、発言が多くまとめが期待できると思われる方への白出し占いに決め打つのが良策と考えます。 |
250. 少年 ペーター 18:03
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真っぽい度じゃなくて、意欲って感じですぅ。 でファーストインプレッションですがぁ、修さんは、「白出ししたい云々」と言ういい方は判定作って出します～にみえましたぁ。 神さん「結果的に確白～占うということはしたくないです。」確白は副産物であるという考えで、同文の後半は黒狙いをしたそうで、色々占いでがんばりたい意欲っぽい文ですぅ。 |
253. 少年 ペーター 18:05
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屋さんに対して「初動情報としてとらえたこの村に即した内訳を推理してるようには見えなかったから」等ではなく、狂人が後から出るセン論を押してどうだい？的なのが気になるですぅ。ちなみにボクは屋さんの内訳推理は一般論的・教科書的で、この村の議事流れを見て発言したようには見えなかったですぅ。 商さん、妙さん、者さん、娘さん、私的には話しあいができなさそうなタイプだと思うですぅ。 |
258. 老人 モーリッツ 18:32
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>>253ペーター 「初動情報としてとらえたこの村に即した内訳を推理」 これは不可能だと考える。僅かな発言で真贋を見抜くのは至難。故にＣＯ周りで細かい内訳を話す姿をみて 気になったのだ。ワシはあまりそこを注視せんでの。 狂人の話を持ち出したのはただの例え話。別に狼でも良い。３人目に狂人は薄い、と言っているように見えた故 クローズアップしたのだ。 |
260. パン屋 オットー 18:50
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ぉぉぅ、ペタくん>>252.253なかなか手厳しいなあ 僕は始めから《タイミングだけを見ると》って断ってるよね。 まだ夜明け間もない段階でログも少なく、僕はその段階の議事録はさほど重視してなかったから、その状況を踏まえたうえでの考察に、一般論教科書的だと言われると反論の余地もないかな。 |
261. パン屋 オットー 18:56
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モリツじいの話にもっともだと返答したのは、言葉通りだよ 僕の話は、3COに狼サイドのメリットが薄く感じるって話で、モリツじいのいう通り、メリットが無いわけではないからね。 だから、確かにメリットがあるのは分かるよってニュアンスで返答したのさ。 さて、まだ夜明けまで時間があるし、少しパン工房に戻るよ。 アンパンみたいなヒーローに、顔のスペアを作れって依頼されたもんでねっ |
265. パン屋 オットー 22:09
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ごめん、ちょっと急用でしばらく話すことが難しくなっちゃった… 下手すれば夜明けまで戻れないかもしれない…めそめそ なんとかして吊り先は村の総意にあわせてセットするつもりだけど、だめだったらごめん！ |
268. 旅人 ニコラス 22:23
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ディータの質問に答えるね >>257 「斑を複数作る＆斑放置の間の吊りと襲撃で潜伏中の霊と狩人が抜かれる可能性と、こちらが真を確認するより先に狼が真を把握して襲撃してくる可能性についてはどう思う？」 →１霊CO済で真霊が確定し、狩人が霊を守っていることを前提にしているよ。仮に狩人が抜かれてもそれは狼にはわからない。「守られている可能性がある」ということが牽制となり狼がほかの村人を狙うことを想定して |
270. 旅人 ニコラス 22:26
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（確定ではないけど）であれば、狼を真占が黒出して、狂人が白、狼が白出したとする。その斑を吊って、真霊能が判定したら黒が出る。つまり狂人と狼が判明＝偽占いということがバレル。吊られた狼と偽占（狂人、狼）が一気に確定する。だから、偽占は（少なくとも狼は）黒って言い仲間を捨てても自分を守ることもあるんじゃないかってこと。霊能が２COだったら、ほぼ斑になるんだろうけど。 |
272. 少女 リーザ 22:32
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からこそ狼三人目COとか、単なる時間差っていうのもあるかなって思ったよ。 後は占い先について！ 偽を見つけやすくするために自由推しだったけど、議事録を読んで考えてるうちにゾーン占いをするくらいだったら統一の方がいいんじゃないかなーって思ったよ。 気づくのが遅かったんだけど、確白が出ないっていうのは、終盤を考えるとすごく不安になっちゃうんだよね…だったら統一でいい気がするよ。 |
278. ならず者 ディーター 22:56
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妙 発言は少ないが現時点では別段怪しい点はない。 一つ一つの発言をじっくり追うとのことなので二日目以降にリーザの本気が見れることに期待 羊＆青 忙しそう。村なら寡黙はSGに利用される恐れがあるので頑張ってほしい。★明日は参加できる時間ありそう？ GS 白:娘>商>年>老屋旅農:黒 寡黙枠は保留 希望は【●旅 ○農】 喉が少ないので仮決定自動了解 喉使い粗くてすまん。二日目以降は配分気を付ける。@2 |
280. 老人 モーリッツ 23:14
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確霊がいないのでは仮決定も本決定もないの。 ワシは統一が良いのだが。 希望だしだけとりあえずしておこう。 ●者 ○年 ディーターは多弁で色が見えやすい感があるものの どうにもワシとは価値観が違いそうじゃ。 >>276で単独感があると評している旅を占い候補挙げる理由がよくわからない。単独なら狼ではないのではないか？寡黙がＳＧにされると言うのも 腑に落ちない。寡黙はただ寡黙なだけじゃ。 |
284. 旅人 ニコラス 23:34
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ディータ>>278 あれま。僕を占い対象に挙げるの？単独感かあ．．．旅人はそりゃ孤独な存在だけど。 僕の占い希望についてはちょっとお風呂入りながら考えるね。シモンが入ったとかいうから僕も入りたくなっちゃったよ。またあとでね～。 |
285. 老人 モーリッツ 23:37
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>>282アルビン 単純に話がまとまりにくくなるのを嫌ったのだ。 確霊でないとできない、というのは明日以降の話じゃ。 どうにも議事の進み方や「立ち会えない」という宣言を見るに確定村側がいないとややこしくなりそうだな、と 懸念した。霊能が出てくれればな、という思いもこめて発言したが 潜伏希望のようだな。コレばかりは強制はできん。 |
286. シスター フリーデル 23:38
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ただいま、少し遅くなりました、ごめんなさい。 まずは質問に答えておきますね。 者>>256…というより対抗考察 対抗のお2人は、第一発言が朝になってからで、その中でCOされていますね。 狼の意図があるとしたら、早々にCOした私をSGにするか、対抗なしはまずいので狼がCOした、あたりでしょうか。 狂の場合、起きて見てみたら狂だったのでCOして占3にした、かなと。 |
287. シスター フリーデル 23:41
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☆順序的には神→兵の順ですので、狂のCOを見てから狼のCOも不自然ですので、狼→狂と見るのが自然だと思います。 が、現状ここはフラット気味に見て、今後の議論や占いの結果を見て判断していくつもりです。 |
288. 農夫 ヤコブ 00:02
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ただいまー。更新時間に落ち着いて箱の前にいれるかわからないので灰雑感をー。 娘：多数の★を飛ばして議論を活性化してくれているのでありがたいよー。振るだけでなく自分の意見もあげているし，仲間だったら心強いね。どっちよりともまだ言えないー。 旅：寡黙でなく，それでいて発言が多すぎるわけでない，内容も村を考えて書いてくれている感じはする。僕もそうだけどこういう立ち位置は色が決まりにくいし，今のところ |
289. 負傷兵 シモン 00:05
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今灰考察を簡単に考えてるところなんだが、まったく議事録進まないのはやばくないか？という事でとりあえず占先方法だけでも決めないか？俺は商>>216の方法を押す。 占い先希望【●娘○農】だな、理由は後の考察でだすぜ！ |
290. 農夫 ヤコブ 00:07
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ん？思う発言もないのでー。 商：しゃべり方が上手で，普段はやわらかい物腰だけど，大事なことがしっかり言ってくれる。とってもありがたい存在だけど，もし狼側だったら怖いなー。今は特にどっちよりでもないかなー。 老：自分の中でしっかりした意見を持っているなぁー。良し悪しは別としてデジタルな印象をうけたよー。 |
292. 青年 ヨアヒム 00:14
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うに、霊COしてほしい人が多いみたいなのにこのさぐったり気をつかったりしている感じは今後まとまりづらいと思う。実際に年は非霊COしてるわけだし、確霊出したい発言がちらほら出てる以上潜伏が良い手にも見えないかな。 さて、今日の占い先希望考えてくる。 |
294. 村娘 パメラ 00:15
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い等主張異なるが質疑遣り取り可能そう、様子見枠。 老：発言数寡黙寄ながらも統一占希望等主張理解可。対話期待の様子見枠。 妙：発言寡黙寄だが質疑可で、屋発言への見解開示もあり、対話期待の様子見枠。 羊、青、書：発言数少なめで明日以降対話期待。 旅：ネタ発言や確霊前提戦術多め、者以外の灰との関わり少なく、思考がやや見え辛い。占い有り。 年：視点鋭く議事録良く読み込んでいる印象、だが非霊ＣＯ等独断行動 |
295. 農夫 ヤコブ 00:16
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者：娘と並んで発言量が多いし★も多いねー。たしかにこの二人ともが黒はないかなぁ，と思ってるよー。 屋：曖昧な表現や，ニュアンスが多くみられたかなー。だから何という話だけど…。 発言量の多い人たちの印象はこんな感じー。 |
302. 負傷兵 シモン 00:21
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ったらビシバシと！ 屋 占のCOタイミングで語ってるな。今日はもう忙しそうだから明日だな。 娘 かぶる所あるが、切り込み隊長、でも黒というのも考えられるような感じ、ああ、完全パッションだが。 農 いきなりひどい事言うようだが、ビミョー。発言の仕方とかもチラホラみたいな感じ、すまん上手く言葉がみつからねぇ、ただ、>>200で「オカルトは信じないけど心理学はちょっと信じる。」らしいから、今までの |
306. 行商人 アルビン 00:25
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農 まだ発言数少なめだが、話そうとしてくれているのはわかる。動きが軽めでふわふわしてる印象。占ってもいい枠 妙 リザも発言数少なめだけど、話せる人…かなあ。占ってもいい枠。 んであとは羊、青、書だが…正直まだ見れるほど発言がないと感じる。寡黙枠。 以上から俺は【●旅、○老】を希望するぜ。 |
308. 農夫 ヤコブ 00:27
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霊COなしだからまとめ役がほしい所だよねー。それも踏まえて今日は確白が出るような占いを推したいと思うんだー。 【●旅 ○商】 まぁ様子を見ている中で白かなぁ，白だといいなぁーというレベルだけどー。白ならまとめ役をやってほしいという希望もあるんだよー。娘・者の2人はその発言量をそのまま活かして欲しいし，次点発言が多いというのも理由だよー。 |
309. 青年 ヨアヒム 00:28
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今のとこだと僕は【●旅○娘】かな。考察はあとで書きます。 ＼ |者老兵娘青商 ● |旅者娘旅旅旅 ○ |農年農年娘老 >>216にそって【●を2、○を1.5として数える多数決】いいと思う。もう少し意見出たら計算するよ |
310. 旅人 ニコラス 00:32
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僕の占い先は、ちょっとみんなと違う視点で希望しようかな。ちょうど僕を占い対象に上げている人もいるし、当たり前だけど「僕からしたら僕は人間」。そういう視点で、僕が狼だったら狼には少なくとも占えって言われないと思うんだ（○と判定しても真占が黒と判定して吊られて霊能占って終わりだから）。 といって、二人を狼と疑っているわけではないけど、今の情報が薄い状態では白黒しりたいなと。 【●者○娘】 |
311. 行商人 アルビン 00:34
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占い真贋雑感 今のところ真贋差はほとんどないと思っている。 CO状況からして、兵は非狂かなと思うくらいだぜ。 修：真＝狼＝狂 神：真＝狼＝狂 兵：真＝狼＞狂 ／｜者屋年農書羊妙娘旅青老商｜修神兵 ●｜旅＿＿旅＿＿＿旅者旅者旅｜＿＿娘 ○｜農＿＿商＿＿＿年娘娘年老｜＿＿農 今のとこはこんな感じかな。間違ってたら修正、書き足し頼みたいぜ。@5 |
312. シスター フリーデル 00:36
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灰考察に時間がかかってます…。 とりあえず先に占い希望を出しておきますね。 【●旅○商】 旅は防御感が気になったから、程度です。 商は現時点での発言を見るに、まとめ役に適しそうな印象を受けたので。 |
313. 老人 モーリッツ 00:45
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これは難儀しそうだな・・・。 ／｜者屋年農書羊妙娘旅青老商｜修神兵 ●｜旅＿＿旅＿＿＿旅者旅者旅｜旅＿娘 ○｜農＿＿商＿＿＿年娘娘年老｜商＿農 か・・・仮決定まで時間もないし、大勢は決したかの。 |
315. 旅人 ニコラス 00:47
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あの、先に言っとくね。これは占い回避でもないから邪推しないで。もし僕が各白になっても、明日の夜は所用はあって0時過ぎにしか入れそうにないです。そこはよろしく。 班になったら、僕の命を捧げるよ。吊って、霊能に判断してもらうんだ．．．。だから、その場合は明日、霊能COしてもらいたいな。 |
316. シスター フリーデル 00:48
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灰雑感いきますね。 者 思考の開示が明確で、コミュニケーションを積極的に取りに行く姿勢は好感が持てます。 セオリー重視の様子で、下調べバッチリ感ですが、決して慣れているという訳ではないのかなという印象。 発言数的に夜明け後で結構ですので、★セオリー以外のケースについて、どの程度まで考慮に入れますか？ 屋 発言数そのものは多いものの、占3COの構成説明が殆どで、それ以外の内容は薄いですね。 |
317. シスター フリーデル 00:49
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また、あまりコミュニケーションは取れていない様子。 ★占3COに関する考察について、15分CO停止ルールや、発言時間等の考慮はどこまでされていますか？ 年 静かだなーと思ったら、一気に捲くし立てて去っていった感。 内容はしっかりしているものの、主観が意見に与える影響を強く感じました。 ただ、個人的には>>253の最後の文章は、書かれていない身としても印象は良くなかったです…ごめんなさい。 |
318. シスター フリーデル 00:50
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農 寡黙気味ですが、できる範囲で会話をしてくださってる印象。 意見はきちんと持っているように見えるので、今後の発言を見たいです。 娘 コミュニケーション重視の姿勢は好印象ですが、自分の意見を重視気味かなというのもまたあります。 投げた質問から導かれた考察を見て、質問させていただきたいかなと。 妙 寡黙気味ですが、多忙なだけで落ち着けたら色々な主張や意見が聞けそうな気配は強く感じました。 |
319. シスター フリーデル 00:51
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旅 基本的にはリアクション発言なので、受身気味？ 意見は明快なものの、少々防御感が気になりました。 （●の理由はこのあたりです） 老 短めの文章に濃い内容を含めてる印象です。 意見も明確で、手馴れ感あり。 しばらくは占先にせず、このまま意見を聞いてみたい枠です。 |
320. シスター フリーデル 00:52
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商 情報の整理に奔走してくださっている感。 意見も内容もシンプルにまとめてくださっているので、この方がまとめになればいい方向にいくかなという印象を持ちました。 （○の理由はこのあたりです） 書・羊・青 寡黙なので、現時点での判断は難しいです。 |
321. 負傷兵 シモン 00:58
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おいおい、誰も集計しないのか！？まだちょっと喉に余裕あるから集計したぜ 旅●6で12点 娘●1と○2で5点 者●2で４点 商○2で３点 年○2で３点 農○2で３点 老○1で１．５点 点数が高い順に並べてみたぜ |
322. 老人 モーリッツ 01:03
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まだ希望だしをしていないものもいるが、今回は占い候補の不在等不安定な要素が多い。 ★諸君、ここまでの票数で仮決定としてはどうかな？ ワシの希望とは違うが、現段階でのニコラスの得票数を誰かが超えるとは考えにくい。 ワシも確白ではない故、あまりでしゃばりたくはないが・・・特に占い候補の諸君はそれでどうじゃろうか？ |
323. 少女 リーザ 01:06
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リーザも灰考察にすごくすごく時間がかかっちゃってるんだ、ごめんなさい… 遅くなっちゃって本当にごめんなさいなんだけど、占い希望を出しておくね！ ●旅 ○商 希望も理由も同じになんだけど、農>>308の発言と同じで、 霊COがない今の状態だと、確白が欲しいから。 確白が出たらまとめ役になってほしい二人だよ！ |
325. 行商人 アルビン 01:08
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シモンありがとう！ 俺の喉も残り少ないから、希望だしギリギリまで待とうと思ってたんだが…厳しいな。 老>>322賛成するぜ。 神が来てないのが気がかりだ。 占い師全員の発表時間についても聞きたいんだが…。 占い師>>【以下第一声で、更新時間立ち会いは可能か？不可なら発表てきる時間を教えて欲しい】 |
328. 青年 ヨアヒム 01:11
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／｜者屋年農書羊妙娘旅青老商｜修神兵 ●｜旅＿＿旅商＿旅旅者旅者旅｜旅＿娘 ○｜農＿＿商旅＿商年娘娘年老｜商＿農 シモンありがとう！ 旅●7と○1で15.5点 商●1と○3で6.5点 娘●1と○2で5点 者●2で4点 年○2で3点 |
330. シスター フリーデル 01:13
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GSですが、現状ほぼ差はないので、あまり意味はないかも知れませんが一応。 商>老>者屋年農娘妙>旅 >>325 ☆立会い可能、発表方法は好みがあれば合わせますが、黒1白3でよければそれで行きたいと思います。 |
332. 老人 モーリッツ 01:16
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さて、やはり灰のワシが言うのは問題じゃが これはニコラスで決まりかの。 依存がなければ フリーデル、シモン、あと見ているのならジムゾンは セットを頼みたい。 先に仮決定をしてしまえば 遅れてきたものも灰考察に時間が割けるだろうし。 |
333. 少年 ペーター 01:18
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こんばんは～ 者さんと商さんの質問だけど、者商娘妙さんの話って、「どれをとってもメリットデメリットがある戦術話に喉裂いてて、そういうので見極めどうやってするの？感が大きかった。」ことがボクの中で共通してるですぅ。 旅さんは戦術論多いですけど、その中に自身の考えは述べてるようですぅ。 |
334. 行商人 アルビン 01:18
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一応俺も数えてみたが…圧倒的に旅だな…。 【仮決定●旅了解】 発表については、一人でも合わせられない人がいたら黒1白3はあまり効果がないからな…。ジムゾン待ちだぜ。 |
338. 少年 ペーター 01:24
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でそれは占い希望でだしてるぜ！ってことですか？ 者さんの文、いろいろなんか怪しいですぅ。 こんな怪しいオンパレードなのにぃ娘さんが「発言促す姿勢村利」でかたづけてるですぅ。娘さんあんまり議事読んでない気がしましたぁ。 ・・・なわけで、なんだかんだ読んでたら一気に怪しい人と変わった気がしましたぁ。 ●者娘 ですぅ。 ちなみに、○は白狙いですか？だったら○農ですぅ。 |
339. 旅人 ニコラス 01:25
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僕を占っていいよ。僕に黒の要素を村のみんなが感じたんだったら、きっとそれなりのところがあるんでしょう。僕の予想としては白しかでないと思うよ．．．狼も白と出すよ。これだけは言っとく。あがきにしか聞こえないだろうけどさ。 それで、僕は班判定になっても最後まで戦う。だから、夜が明けて斑だったら霊能CO/非霊能COして欲しいな。僕を吊ればいい。確白だったら潜伏で構わないけど。 |
343. 青年 ヨアヒム 01:35
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もう表にするまでもないけど後々みやすいように残しとくね。 年は最初に書いてるからとりあえず●者で出すよ。 ○は第二希望だよ・・ね？こっちを娘にするよ ／｜者屋年農書羊妙娘旅青老商｜修神兵 ●｜旅＿者旅商旅旅旅者旅者旅｜旅＿娘 ○｜農＿娘商旅商商年娘娘年老｜商＿農 |
347. 行商人 アルビン 01:40
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ぎりぎりだが…旅が17.5と圧倒的だな…。 ／｜者屋年農書羊妙娘旅青老商｜修神兵 ●｜旅＿者旅商旅旅旅者旅者旅｜旅＿娘 ○｜農＿娘商旅商商年娘娘年老｜商＿農 【本決定：●旅】 でいい、かな？@1 |
348. シスター フリーデル 01:42
次の日へ
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ジムゾンさんがお戻りになられたようなので、こちらは黒1白3（占い結果が人狼の場合は夜明け1分後、人間の場合は3分後に占い師が発表する）キープでいきます。 無理があるようなら合わせますが…ギリギリなのでその時間的猶予は厳しいですね。 |
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