プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 少女 リーザ 00:47
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…うあー、襲撃される懸念はちょっとだけしてた orz 実のところかなり強がってたので、黒出し偽占との対決が回避されてほっとした…。 偽黒くるなら来い！とテンション上がってたのは本当だけど。 |
500. 村娘 パメラ 00:48
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谷間のお店によ・う・こ・そ さ、お客様こちらへどうぞー。部屋を暗くしますねー はい、それじゃーいきますよ？ ぱふぱふ…ぱふぱふ…ぱふぱふ… 明かりをつけると、ヴァルターの『タマ●ン』でぱふぱふされてるリーザが！ 【リーザは白ね】 |
502. パン屋 オットー 00:49
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こうなるのか。 待つ意味ないね？ 【リーザ人間】 占い師をロラる、または信用勝負、という意思に見えた。 喉勿体無いので詰め込み。ぱっと思ったこと。レジ狼なら、リーザ噛んでる場合じゃないかと。俺とパメラ、真狂の見極めついてなくてもどっちか噛んだほうがよさげ。 |
503. 少年 ペーター 00:50
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*'``・*。 | `*。 ,。∩ * + (´・ω・｀) *。+゜ 【アル兄は人狼だお】 `*。 ヽ、 つ *゜* `・+。*・'⊃+゜ ☆ ∪~。*゜ `・+。*・ |
504. 少年 ペーター 00:52
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【妙白＆襲撃確認】だお。 懸念していた事が出てしまったお。村のみんな、統一占にした事を詫びるお。ゴメンだお。 リズ妹、アル兄お疲れ様だお！墓でゆっくりするんだお！ 襲撃考察。GJ避けと占先噛みの2点が最もな理由だと思うお。灰噛みという点から灰狼は比較的安全な位置にいる可能性もあるお。 ぺったんの考察はここまでにするお。 |
505. 村娘 パメラ 00:54
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３分待つ必要あるのかどうか悩んじゃった 占い先襲撃かー ニコLWでこの襲撃はちょっと考えにくいパッション 見直したほうがよさそうかな ニコは村なら今日は発言を頑張って。 残り縄４本でニコが吊られた場合、占い決め打ちしないと村負けちゃうから |
少女 リーザ 00:55
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1狼露出であとは灰のLWを探すだけ…という状況だと、自由占させるのがセオリーだと思うんだけどね。 みんな自由占に抵抗あるのかな。かくいうあたしも、自由占の情報を活かせる自信は無いけど… |
506. 神父 ジムゾン 00:56
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【判定、というか襲撃確認】 うーん、リーザ人間ならこうなるってか。 ぺったん、今日どうすんだ？占ロラ？ だったら俺はオットー以外からロラりたいぜ。 とりあえず今日は寝るぞー。 |
507. 少年 ペーター 00:56
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今日の議題だお。 襲撃考察については【狩非狩透けないよう】発言をお願いするお！ ■1.占真贋 ■2.灰考察 出来ればGSもお願いするお。 ■3.占吊希望 今日も【23：30厳守】で占吊とも第2希望まで出して欲しいお。難しい人は事前に教えて欲しいお。 占方法統一or自由も早めに教えて欲しいお。 ■4.占ロラについてすべきかすべきでないか教えて欲しいお。 |
511. パン屋 オットー 01:02
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なんだかんだ言って、俺襲撃にくる可能性は結構見てた。しかし生きてるのに情報の増えなさが重い。頑張るけどな！ 占い師を吊るなら、ロラ（全員吊り切る前提）じゃなく「狼狙い」にしてほしい。狂は最悪、放置ができる。 ちょっとだけ弱音。神>>506が「オットー吊ろうぜ」に見えて泣きそうになったなど。読み直した。別な意味で泣いた。 ジムももっかい疑うけどな！！ 占い方法はちょい考える。占い先襲撃やだ。 |
512. 農夫 ヤコブ 01:03
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【妙の白確認】【商の黒確認】 とりあえずリーザさんとアルビンさんはお疲れ様でした 妙襲撃の真意は分かりませんが、狼側は狂の偽判定からの真占い特定の可能性を捨ててます。 これは結構重要な情報だと思います。 |
513. 負傷兵 シモン 01:05
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【リズ襲撃確認、アル狼確認】 リズ、アル、お疲れ様 占い先襲撃、村に情報を与えない作戦だよね まずは占い候補をもう一度洗い直したい 議題については明日、考察後に答えたい 喉節約の為に今日は離席** |
少女 リーザ 01:11
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狩狙い襲撃も兼ねてたんなら光栄だなあ。 今回、狩ブラフは全然意識してなかったんですけどね。 エントリーする際ひさびさに狩人希望しようか迷ったけど、希望しないで正解だったかもー(汗) |
515. 少年 ペーター 01:22
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メリットだお。 ・ロラ中に灰襲撃で灰が狭まり灰吊の精度があがる事。 ・ロラ1手目で黒引けば灰に使える縄が2縄に増える。 ・真占を1手目で吊らなければ情報が増え灰が狭まる。 デメリットだお。 1手目で黒引けず3縄使った場合、灰には使える縄は1縄のみ。最終日灰4人での殴り愛で偽黒出された人や白囲いされた狼がいるので占情報をどこまで信用するか＝結局不定かな占真贋に頼る部分が出てくる。** |
516. パン屋 オットー 01:23
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占い師吊るなら自由占い、灰吊るなら統一かと思っている。 >>512 ヤコの目の付け所が面白い。狂の黒で縄稼ぐ手も捨ててるよね。狩地雷でも警戒したろうか。（※灰は透け注意の話題） リーザとアルお疲れ。アルになにげに和んでた。 せっかくなので。 リーザ「くらえー！ フランス( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ！！」 俺「がふぅ！ ……な、なんだか気持ちいい……」 【リーザは人間】 ＠１７ |
517. 少年 ペーター 01:50
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ぺったん安定の寝る寝る詐欺だお！ 占ロラ案のメリットをもう1つ。狩人保護の観点もあるお。この状況で縄増えたらでかいお！ そして占ロラするなら残2占は自由占決定、灰吊するなら統一or自由を検討するお。 どっちを吊るかは明日の早い段階で決めるのでそこまでは喉温存して欲しいお！ 方針決まったら吊る方の考察を中心にしていって欲しいお！自由占でも希望は第2希望まで出して欲しいお！ また明日だお！** |
518. 農夫 ヤコブ 02:10
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>>516屋 「狂黒判定からの縄稼ぎ」についても考えてみましたが、若干複雑になりすぎて私の頭ではついて行けないので考えるのをやめました。 妙襲撃は「GJを避けつつ意図的に白確にして村に情報を落としたくなかった」と素直に捉えて良いのではないでしょうか。 なんとなくですが狼側は村に占いロラをして欲しいように感じました |
519. 負傷兵 シモン 02:21
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ねぐらに帰って水浴びしたよ 議題4だけ考えてみた 年>>507 ■4.今日は占い候補から吊りたい。ただし、ロラではなくて騙り狼を今日の縄一本で一本吊りするくらい本気で全員で占い真贋を見極めたい。6灰中の1狼の誘導はあるかも知れないけど、それも逆に灰狼探しの情報になると思う だから、今日は全員で単体灰考察はせずに占い真贋に関する議論を集中してやりたい ペタの方針決定まで黙るよ**@18 |
520. 農夫 ヤコブ 02:44
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■4.今日は占いから吊りたいです 今日灰吊りで黒引ければ村の勝利確定ですがそこまで勝ち急ぐ必要もないかと。 最悪のパターンでロラの最後まで狼が引けなくても、今日よりは情報が進展していると思います。 商と占狼からのライン考察も出来ますし、灰吊る際には情報は多いほうがいいです。 >>519のシモンさんの意見と少し被りますが、今日は灰考察を放棄して占い真贋に全力を注いでもいい気がします |
521. パン屋 オットー 02:47
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もういっかいだけ話したら寝る。 以下、俺視点の話。 占い師の狼を吊った場合、霊判定を見ること考えると、俺襲撃がくる可能性大。信用勝負やロラのために真占残す意味がなくなるので。 なので、占い結果なしで灰狼吊る必要があることも頭に置いとくてください。（反応はいらないです） んで、自由占いでも占い先は伏せなくていいだろうか。思考伏せ難しいし、黒引く気構えでやるので。 ペタはまとめありがとう。 |
522. 青年 ヨアヒム 03:52
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夜明けまでに帰れなくて本当ごめん。【統一占で妙、襲撃確認】アルにリーザお疲れ。 アルはロリコンだったからリーザを道連れに…ってことね把握ｂ。 パメラの判定文…これ、狼判定じゃないのか。占って人間の場合パメラの谷間じゃないのか。 |
524. 青年 ヨアヒム 04:42
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白だと思ったところから黒出てラッキー、さらに確黒でみんなに対して説得の必要なく狼と分かってラッキーの二段構えだったのにこれらラッキー感を得ても>>306、と思考が進んでない、ワンテンポ遅いんだよね。 ★このラッキー感を凌駕するほどの商黒がショックだったってこと？ ★「商に偽黒出たらどうしようか」の擁護まで考えるほどの白要素、商黒引いてびっくりするほどの1dの商白要素教えて。 |
528. 神父 ジムゾン 10:53
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おはよう…今日はテンションというか血圧が低いな…だるぅ… ついに占い師たちとキャッキャウフフターンだというのに… 屋>>521 ん？なんで襲撃の可能性大だと思うんだ？屋真だとしても狼視点は真狂の区別ついてないはず。 狼や狂人の護衛誘導感があってややマイナスイメージ。 ★騙り狼吊りの場合襲撃が自分に向かいそう、って自分への『狼から真視取れてるはず』という自信からくる発言とみてOK？ |
530. 神父 ジムゾン 11:33
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これら対抗絡みの発言がいちいち表面化してくるって事は、大事な初日占いなのに【占い先対象より対抗に視点がいってる】わけで偽要素と俺は見てる。 3-1の真占は初日黒を引くことに全力を尽くすべきで対抗の内訳なんてどうでもいいはず。 まあ、いわゆる【俺の理想の真占い様理論】だから、占い吊りかもしれない今日は全体的に見直すから安心してくれ。 |
531. 宿屋の女主人 レジーナ 11:49
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おはよう。 昨日は悪かった。>>472は確かに狼に見えるよ。狼を見つけ出すことでなんとか挽回したいとは思うが。 噛み先について考えていたのだが、灰狼はいまは占われる位置にいなかった。狼にとってリーザが邪魔だった。等の断片しか考えつかん。 これらに当たるのは白視多めかつリーザに白視されてないジムゾン、ディーターあたりか？ 狼が占の真偽を疑わせたり、村に情報を与えたくなかったという可能性もあるか？ |
532. パン屋 オットー 12:03
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やほい。 >>524 ヨア ほんとだ、返事ズレてるね。失礼した。 そもそも、ヨアが「真ならラッキーだと思うべき」箇所が俺と違っている。ヨアなら違うのかもしれないが、俺はそこまで楽観的になれない。 ☆対抗が両黒出してたのは、ラッキーより不気味だったな。気分で言うなら、目の前にポンと万札入りの鞄が落ちてたような感じ。これなんの企み？ と思った。 ＞説得の必要なく むしろ逆。商吊っても真証明ができない |
540. ならず者 ディーター 12:44
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要素とれず。 １日目のパメラの発言を精査したが，かなり黒いな。決め打ちがかなりはっきりしてて，狂人だとここまで断定的に動けないので，非狂は固いと思う。ただ，真占の目もまだ有ると思うので，引き続き，２日目の娘精査を続ける。 これからの進行として，俺は占ロラ開始の時期が来たと思っている。年がいつ死ぬか分からんからな。白黒見える内に騙り占い吊らないと勝てない。後は，最初の吊りで騙り狼を吊れるかどうかだ。 |
542. 少年 ペーター 12:54
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おはようだお！ 全員の意見が出た訳ではないけど方針決めたお。 今日は【▼占】でいくお！ 偽占を狙うのではなく【占騙り狼を狙う】事を前提に希望出して欲しいお！ シモ兄>>519にもあるように今日は占真贋に全力を注いで欲しいお！ >>灰のみんなへ 今日の縄で狼1発ツモするつもりでお願いするお。灰見るのは今日は控えて欲しいお。 >>占い師さんへ 灰からの質問に答える事をお願いするお。喉大事にだお。 |
543. 少年 ペーター 12:54
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改めて議題提示するお。 ■1.占真贋 90％位ココに力を注いで欲しいお。 ■2.吊希望 占3名から第2希望までお願いするお。しつこいけど【狼狙い】で希望をお願いするお。 ■3.占希望 今日は【自由占決定】だお。 灰のみんなは考察出さずに余力程度でいいので第2希望まで出して欲しいお。 占い師さんは占先明示はNGだお。灰考察はOKだお。どんどんお願いするお。でも灰からの質問を最優先に答えてだお。 |
544. 少年 ペーター 12:54
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希望は【23：30厳守】でお願いするお。 >>占い師さんへ ★A 占先の遺言COは対応可能かお？理由明示は明日でもいいけど出来るだけ一緒に遺言して欲しいお。箱事情で精度の高い遺言が難しい場合や鳩対応になる場合は遠慮なく言って欲しいお。 ★B 占い師という役職は好きかお？理由も教えて欲しいお。 ★C 今日は1/3で吊られる可能性があるけど今の気持ちを教えて欲しいお。 ★D 判定文に拘りはあるかお？ |
545. 宿屋の女主人 レジーナ 13:09
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☆ペーター>>544 A：対応可能だね。 B：好き、とは言えないかもしれない。でもきつい所もあるが楽しいよ。頭がいっぱいいっぱいになるし、自信がなくなるが。 C：正直怖いね。何より狂狼になった時の村がどうなるか怖い。だからこそ頑張らないとだが…うん、できる限りのことはするよ D：ほぼないよ。キャラクターに合わせたいとは思っている。 ★ペーター 占からの対抗内訳については指定あるかい？ |
546. パン屋 オットー 13:37
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☆ペタ>>544 A 遺言＞個人的な主義で、遺言とか、ツールを使わなければ成り立たない作戦が好きではない。申し訳ないけど、たとえ不利になってもここは曲げたくない。多少早くてもいいなら、もしくは投票なら許容する。 てか、俺が考察出すとどう考えても疑い先透ける。 B 占い師＞好き。責任負えるところが。 C 気持ち＞焦る。何にせよ灰狼固めておきたい。 D 判定文＞ある。面白いの作れる人すごいね。 |
547. ならず者 ディーター 13:50
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娘２日目精査開始。 >>301 0:46「谷間の…【アルビンは黒ね】」パメラは，いつも最初にテンプレを用意してて，ネタもちゃんと手を抜いていない。そして，時間通りにいつも最初に表示される。しかし，占い師を１回でもやった事のある人なら分かるけれど，占い師のスクリーンには，「人狼」と表示されるけど，「黒」とは表示されない。くだらない指摘と思われるかもしれないが，これは偽占がよくひっかかるケースだ。→ |
551. 少年 ペーター 13:56
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>>占い師さん 回答ありがとだお（パメ姉の回答待ってるお）遺言に関しては精度高く遺言CO出来る人のみでOKだお。オト兄は遺言しなくていいお！ オト兄は占先透けそうなら考察は控えていいお。対話や質問、質問回答中心にお願いするお。 レジ婦>>545 ☆占い師さんも吊希望出して欲しいお。対抗2人に順番つけるだけだと思うけどｗ内訳予想は出して欲しいけど強制はしないお。占い師さん個々の考えに任せるお。 |
553. 青年 ヨアヒム 14:06
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さらりと一撃 2dのオットーの初動がすげー感情騙りに見えてさ、この辺つついても俺はそう思わない、で返されてるし、これ以上は無意味っぽい。なんにせよオットー、レジ＞返答ありがとう、他の発言も見返して考えてみる。 |
559. 負傷兵 シモン 15:15
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オトを見る。まず一番の争点になりそうな青指摘の屋>>306でのリアクションについて。ぼくはここはオトのクリティカルな偽要素にはならないと思う まず、オトの性格要素を見ると、自信やプライドがあるような面も見える反面、時々、逆に自信の無さや不安も見えるんだ。ツール頼り嫌い発言はあったけど、ぼくは『オトは感情を出したり、情に訴える戦い方も嫌いなタイプ』なんじゃないかなと思ってる 屋★性格あってる？ |
561. 神父 ジムゾン 15:36
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ディーターさ…俺はまだパメラの役職わからねーけど、真だろうが狼だろうが狂だろうが、そんな書き方されたら普通は胃に来るぜ。まあ俺も人の事言えないけどね。 で、その内容に関して突っ込むと、【○○は黒or白】って素直に受け取れば狂要素なんだが、なぜ▼娘で結論出かけてるんだ？今日は狼吊り狙う日なんだが… まあ、パメラのスキル的に狼でも狂アピとしてやりそうな事だから俺は要素には取らないし怖くて取れん。 |
562. 負傷兵 シモン 15:40
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オトの回答を待たずに書いてしまうけど、ぼくはオトは『職人タイプの占い師』だと思ってる そして狼との戦いもツールや感情に頼らずにロジックでストイックに戦うタイプだと思ったんだ 経験を詰むにつれて黒を引いた時の興奮は発露しにくくなるし、特にオトは自分の推理を外れてしまって黒引いたんだから素直に喜べなくてもおかしくない 確黒はぼくも喜びと同時に少し不気味さは感じたよ(結果騙りなどの) |
565. 神父 ジムゾン 16:28
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何度ログを読み返しても、屋真で凝り固まってしまう俺ガイル… 2dでの襲撃懸念について。『襲撃懸念っぽい発言』なんていくらでも作れるし、『自分が襲撃されない未来』を前提とした発言は真占でも織り交ぜて話すことはあるだろう。 なので、【受信側からみる襲撃懸念（っぽいもの）】なんてあてにならんと思う。 じゃあ逆に【発信側からみる襲撃懸念】って何よ？ってことになるが、これ結構シンプルなんだぜ。 |
569. 神父 ジムゾン 16:43
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オト狼なら、敬意を表して俺は負けを喫していいとも思っちまってる。 なぜなら俺が狼ならばそんな真摯な占い騙りは不可能だからだ。 で、宿娘どっち吊るのよ、っていう主題。 これまだ時間かけさせてくれ。『ここロラれば黒出てくるはずだからどっちでもよくね？』と俺の中のゴーストが囁くんだが…ぐぅ… |
571. 青年 ヨアヒム 17:02
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切れた 今めっちゃ悩んでるんだけど、この人物像なら2d初動は真占としての許容範囲に収まる気がしてるんだよね。 つーかシモン>>566「2d夜明けの件は水掛け論」って先に言われとるｗｗ 僕結構妄想するんだけどさ、今回狼が商屋（＋旅）の場合、屋がブレインで、赤で「13人村、狼有利だけど気を抜かずに楽しんでやろう！」のえいえいおー！的な性格なんじゃね？とまず思ったんだよね。 |
572. 青年 ヨアヒム 17:10
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で、その時に1d仮決定変更の時に「これ押せば●商ずらせるんじゃないか？」「まさか狼二人が庇ってるとは思わないだろうｗ」の流れで二人で●妙押しにしたんじゃないか、ってのを勝手に妄想してた。 宿は商とのライン切れてると思う（>>389）から今日の吊り枠から外すーとか思ってたけど、占全体の洗い直し必要だな。 |
574. ならず者 ディーター 17:37
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宿レジーナ精査開始 といったものの，宿のログを全部見て驚いた。 俺の占イメージとほど遠い。全体的に不慣れ感と単独感を強く感じる。今のところ，狂≧占と言っておこう。屋の精査結果次第だな。途中だが，ここで神に質問>>561★、「【○○は黒or白】って素直に受け取れば狂要素なんだが、なぜ▼娘で結論出かけてるんだ？」ここんとこもうちと具体的に分かりやすく頼む。それと，俺あんまり人狼向いてないのかな？ |
577. 神父 ジムゾン 18:06
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者>>574☆ええとだな、今日ディーターが言ってくれたように、メタではあるが【◯◯は黒or白】は確かに偽要素なんだよ。正直、一度でも真占or占い騙りをした経験があるのなら、騙りとしては完全アウトなレベル。で、仮に騙り経験の無い狼なら、普通判定文を赤ログで先に見てもらうだろ？商ならそれくらい直させると思う。にも関わらずその表記って事は仲間がいないんじゃ？ 単独感+偽要素は素直に考えれば狂人だろ？ |
578. 神父 ジムゾン 18:12
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で、今日は出来る限り狼を吊りたい日だよな？ ディーター自身の考察でそこまで狂要素見えてる娘に対して『とりあえず▼娘』ってのはなんか違うんじゃねえか、と。 言ってしまえば村感情とかけ離れているその正体は、狼か楽観的すぎる村人だ。1狼捉えた現状とはいえ俺はいまだそこまで楽観的になれないんで釘さしたって事だ。 って…おいおい、しょげんなディーター！お互い語弊があっただけだろ！一緒にLW吊り上げようぜ！ |
580. 負傷兵 シモン 18:26
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2d〜屋>>331のニコ白取りは無意識に狼なら切る方が普通って思考が出てる非狼要素だと思う。後は全体的にぼくと思考が合わない発言あるけど、それはぼくがパッションロッカーだからだと思う。オトはちゃんと要素の積み重ね、思考の跡、試行錯誤が見えて狼らしくない。後は『演技』を常に心配してる様子がある 直近で娘の発言が見えたけど商LW作戦も厳しそうだよね。商旅Ｘで商旅が騙りに自信が無かった可能性は高いかな |
581. 神父 ジムゾン 18:34
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満を時してまずはパメラと話そうか。 昨日、パメが妙と一緒にGS最黒に置いていた俺とディタがパメの偽要素を絶賛提示してるこの状況、旅LWがどうとかってより純粋に★『どっちかLWで、占いかかる前に私を吊りにかかってる！』とか思わんの？ この踏み込みの浅さ、俺にはご主人様への黒塗りを恐れている狂人にしか見えていないぞ。昨日の灰考察も兵以外容易にLW想定出来る内容、これも今後柔軟に動きたいからに見える。 |
588. 神父 ジムゾン 18:56
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で、屋真娘狂だとすると必然的に宿狼がパズルの1ピースになるんだが…ここが1番しっくり来ないんだよなあああ！！ 出だしから一貫してのテンションの低さ、自信のあらわれの無さが非狼要素にも取れる。1狼捉えての2dからの失速でなく、初日から感じられる失速具合。13人村の狼と見るには…うーん。 万が一オットー狼（エピで土下座）だったらここ真有り得るか？ ログ読むと娘が狂じゃなく狂を装う狼に見えてきた。 |
594. 村娘 パメラ 19:30
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者>>547 私は判定は「白」「黒」で出すって決めてるだけよ。 「テンプレを用意して」はその通り。 だから判定表示を見る見ない関係なく「白」「黒」の判定文を事前に用意してるわ そこを偽要素とられるとは思わなかったわね。 メタ絡みになりかねないので、この指摘についての弁明はここでやめるわ。 ディタはシスメ表示云々などメタに繋がりかねない点を要素にする場合は注意してほしいかな |
599. 村娘 パメラ 20:20
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ここまでの私への触り方をみての所感としては 【者】 者自身がどこかで相手のスキル云々とか言ってたけどあんた相手を見極めるほど戦歴こなしてるのー？私からみたら１０もこなしてない印象よ。スキル偽装でないならミスリード村って感じね 【神】 私視点で一番狼くさい印象ね。>>590の反応が予想と反して逃げた感じ。もっと突っ込んでくるかと思ってただけに、私を吊るせなかった時に占い先にされたくない防御感 |
601. 村娘 パメラ 20:32
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【兵】 ちょっと思い込みが激しい村かなーと思ったけど、占い師3人を見極めようとしてる感じというよりは、私の偽（狼）印象固めの結論ありきで要素拾ってる感じがするのよねー（被害妄想かもだけど） さて、ようやく対抗見極めに入れるわね そのまえにちょっと夕御飯～ |
602. 宿屋の女主人 レジーナ 21:04
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対抗を狼としての灰考察を考えてみた ヨアヒム・ディーターは両法とラインがないと見る。 ヨアヒムは占と積極的に絡み、かなりフラットに見ている印象。ディーターは逆に占への絡みが極端に少なく、ログを軸に考察する感触。どちらも誘導は見られない(屋→青への絡みが多いのが気になるが)。 ニコラスは思ったほど占と絡みがなく昨日の屋からの質問にも誘導になる回答はなし。今日は不明だがこの状況を作るとは考えにくい。 |
603. 旅人 ニコラス 21:08
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いま帰りました 私は屋狼だと考えています まだ昼間の発言や昨日までの発言が読めていません 変わるかもしれませんが印象だけだと屋狼に思いました (2日間とも占いに上げててどうも私に黒出したかったように見えます) とりあえず皆様の発言読んできます。 |
行商人 アルビン 21:15
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ぎすぎすはしないでほしいですね。楽しくエピ迎えたいですよ。殴り愛は別にいいと思いますけど、言葉遣いにはきいつけないと喧嘩になってしまいますよっと墓下からささやいてみますよー。 |
604. パン屋 オットー 21:24
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ただいまﾍﾞｰｺﾝ⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ ★ニコ＞占い考察優先でいいけど、灰のLW予想ある？「ここ狼なら怖い」ではなくて。勘でもいいよ。 ヤコ>>582 ☆1回やって自分の方が間違ってたことを、もう1回ゴリ推すのは無理だった。 で、その点からニコを気にしてるヤコがここを疑うのはとても自然なんだよね。 ★ヨア＞これだけ。不安とかマイナス感情、特に占い師のそれ見るとｲﾗｯとする方？ |
607. 農夫 ヤコブ 21:44
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>>604屋 「1回やって自分の方が間違ってたことを～」の思考は共感できました。筋も通ってる気がします。 なんだか自分の推理が間違ってるような気もしてきました。さっきから思考がぐるぐる廻ってます。 違う角度から考えたいので、占い師の人は対抗内訳について思考開示して欲しいです。 まだ迷ってるなら迷ってるでパッションとかでも構いません |
608. 少年 ペーター 21:47
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ぺったん、議事潜伏してるお。 ちゃんとみんなの発言読んでるお。 希望出し締切まで1時間45分。言い足りない人は残り喉使って垂れ流して欲しいお。 特にニコ猫はどうして屋狼なのか思った事を垂れ流して欲しいお。 仮決定後の議論の為にもみんな喉は少し余らせて欲しいお。 次のぺったんの登場は仮決定発表だお。@8 |
609. パン屋 オットー 21:48
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ヤコにいっこ質問。 俺、ちょいちょいヤコに「その視点いいなー」みたいな同意入れてるんだけど、★これ擦り寄りに見えて不気味だったりとかはしない？ 対抗考察は今まとめてる。あと1時間くらい待って。 直近見ていて思ったのは、パメが灰考察→対抗考察なんだよね。対抗の内訳次第で灰の色は随分変わる。その視点が薄いのは、対抗両白見えてるパメ狼かと思っている。レジのが思考動いてる（人間要素） |
612. 村娘 パメラ 21:52
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庇うことの理由って何」かちゃんと考えてみてね？ 屋狂想定も考えてみたけど、商狼を見抜いたとして、初日時点で妙白確信できる要素はないよね。 それに妙狼だったら目もあてられないわ。 狂人が商黒確信したとして、初日占いに捕まるご主人様を庇う必要なんてどこにもないのよね つまり、あの商庇い>>254は屋狼でFAできる要素でしょ。 宿狼も検証してるけど屋狼要素と比較したら可能性は薄いとみてる 喉＠６ |
614. 農夫 ヤコブ 21:59
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>>609屋 ☆確かにそういった類の指摘が多くて序盤は気になっていました。 ですが「狼の擦り寄り？」とか「それを見越した狂人が狼に見られたいの？」とか考えると、オットーさんを見る際にノイズになってしまう気がしました なので単純に「オットーさんが褒めてくれてる！嬉しい！」で思考停止することにしました。 |
615. パン屋 オットー 22:01
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パメ狼で大丈夫そうだ。 今日、狂人は狼吊ってはいけない。パメ狂なら俺の商庇いはガチで屋狼にも見えると思うんだ。その不安なく、まっすぐ屋狼に定めてこられるのはパメ狼ゆえと見る。 狂人は吊られてもいい。パメは疑われることに反発返している、つまり吊られたくない狼。そこまで読みきって狼偽装している狂はあるのか。それ踏まえて見直しはするけど、強い要素だと思うので先に。 ヤコ>>614 なんか眩しい！＠５ |
617. 負傷兵 シモン 22:07
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直近のパメの考察は簡単に論破できるよ 『初日はオトはぼくを狼、アルを村だと考えていたから』 初日の希望は『オト→●兵、ぼく→●商』 さらにオトの考察や屋GS>>254を見たら明らかだよね 狼だと思っている相手が出した希望に反対するのは真占なら当たり前じゃないかな 喉が無いから暫定的な結論をだすよ 【▼娘▽宿】 個人的な占い希望は【●旅】 |
623. ならず者 ディーター 22:13
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ここは，真占ならしっかり見極めて欲しいところだな。大事なところだからな。→黒要素もしくは天然要素。 >>269 「寝落ち組が霊COして2-2にすることはできたはず」発言だが，最後の能力者の娘のCO時間は1：06で，寝落ちーずの登場が明け方6時から7時と時間差がかなりあって，寝落ちーずの出現時には，もう3-1は確定してて，2-2にするのは不可能で，この発言は言いがかりにも見える。→微黒要素。 >> |
624. ならず者 ディーター 22:15
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>>276 商占反対の妙占希望。この時点での商の黒っぽさは半端なく，かなり不思議ちゃんだ。→黒要素。 屋の１日目の総評。村人に偏り無く対話を促している点は，俺の真占像にもっとも近い。しかし，発言の内容には，結果論かもしれないが，間違いが散見される。間違いなのか誘導なのかについて，パッション屋は，誘導している様に見えない。よって，真≧狼 考察を継続する。 |
625. 農夫 ヤコブ 22:15
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今日狼陣営が最も恐れているのは「占い騙り狼」が吊られることです 狂人は最悪自分が吊られてもいいし、狼は真占いを吊れなくても自分が生き残ればまだいいのです。 だとすると狼は流れに乗って自分以外の吊りやすい方を吊ろうとするはずです。 この仮定が合っているなら、騙り狼は今日の流れに乗ろうとした人物だと思います。 |
627. 農夫 ヤコブ 22:15
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そう思って>>607で内訳聞き出して迷ってるような人が居ればその人が狼の可能性が高いだろうと思って期待していたのですが・・・ なんだか３人とも流れに乗ろうとした気配があまり感じられません 本格的に分からなくなってきました。 あとパメラさんは回答ありがとうございました |
630. 神父 ジムゾン 22:28
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リアルがアレなんで議事流し読み気味なんだが、雲行きが怪しくなってきてんなー。今日は▼娘か▼宿で悩みたかったんだが、これ▼娘にしとかないと愛しのオットーが吊られかねないじゃねーか！ 俺はオットーには占い結果を1つでも多く落として欲しい。 よって、少し理由がひねくれてはいるが、現時点で【▼娘▽宿】を提出させて貰う。 >>屋 俺はオットーに、ニコより占って欲しい人物がいる。後は…わかるな？ |
631. ならず者 ディーター 22:37
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神屋ごめん。アルは勝手に答えたわけじゃない。分かりました。貴重な喉さいてくれてありがとう。で，俺も喉無い。オットー今の俺の神観は白だ。完全にひっくり返ったよ。娘の初日は，今よりは白っぽく感じたかな。それで占真贋発表するよ。娘=狼，屋=真占 宿=狂人【▼娘▽宿●農○旅】喉＠２なんで今日の発言は終わり。ご免よ年 |
636. 宿屋の女主人 レジーナ 22:53
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…娘吊りになりそうなら反対する どうしても今日後半の娘は吊られたがっている狂人に見えるんだ。 考察のほとんどが論理ではなく、軽口も多く本当に狼視する屋を吊ろうとしているように見えない。 …屋狼のクリティカルな要素はまだないし娘が狼の可能性も残ってはいるんだが… |
638. 負傷兵 シモン 23:14
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屋>>637ありがとう。ぼくは納得出来た。パメは後付けって言うかもしれないし、その可能性もゼロではないけど 結論は【▼娘▽宿】 直近のニコはすごく村っぽく見えたことを追記 【仮決定・本決定自動了解】 【多数決でなく全てを踏まえてペタの独断希望】@1 |
少女 リーザ 23:25
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アルビンさんは陣営見えちゃってるからねえ…。 残ってるのは狩予想くらい？ 議論が盛り上がってないんじゃなくて、単に人数が少ないからそう感じるだけかも。 16人フルとの3人の違いは大きいね。 |
644. 青年 ヨアヒム 23:32
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あかん、寝すぎた間に合わん ぺったん＞希望今出さないと駄目かな？増えた分ぱっと見ても娘か屋で迷ってる現状なんだけど とにかく今から見る0:00くらいに希望出す 今出せって言うなら【▼屋▽娘●旅○農】 |
645. 旅人 ニコラス 23:34
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屋>>639 他のほうは他の占い師ってこと 質問の意味って 屋が真で間違った考えのもと私のことを疑っていて、結果的には白でした、、って解釈でいいのかにゃ？ まったくない訳ではないけどごらんのとおり思考の偏りが激しくて。 でもそれにしては疑いすぎじゃないなんて思ったりする訳でして、どうしても公平に考えることできない |
649. 少年 ペーター 23:46
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吊｜兵神者旅農青｜屋娘宿｜年 役｜灰灰灰灰灰灰｜占占占｜霊 壱｜娘娘娘屋屋屋｜娘屋＿｜娘 弐｜宿宿宿娘宿娘｜宿＿＿｜屋 【灰+年：娘▼4▽2、屋▼3▽1、宿▽4】【全員：娘▼5▽2、屋▼4▽1、宿▽5】 占｜兵者青神旅農｜屋娘宿｜年 役｜灰灰灰灰灰灰｜占占占｜霊 壱｜旅農旅＿＿＿｜【谷間】｜農 弐｜＿旅農＿＿＿｜【谷間】｜旅 旅●2○2、農●2○1 |
650. 少年 ペーター 23:46
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【仮決定▼娘●自由】 今日は誰が真占かではなく【誰が占騙り狼か】で吊を決めたお。 ぺったんの希望は狼GS【濃狼：娘＞＞屋＞＞宿：非狼】より。このGSは右が真占ではなく、非狼という点なので右が真というわけではないお。 一番の非狼は宿。昨日の遺言から特に変わらずだお。一部思考開示するならば2d夜明け後>>310の商確黒させた後のテンションの低さは黒誤爆してしまった強い狂要素。狼なら確黒になる予測は少な |
653. 少年 ペーター 23:47
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議論は0：10までだお。それを見て本決定出すお。 この仮決定は多数決の票によって決めたものではないお。みんなの票、発言、ぺったんの考え全てを統合して決めたものだお。 ヨア兄>>644 変更は0：10までにお願いするお。 >>レジ婦 明確な希望名言がないお。 占い師さんは発表は【黒1白3】でお願いするお。 ぺったんの判定は2人の発表後に出すお。@3 |
657. 村娘 パメラ 23:58
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【仮決定反対】 吊られるかもなので思考開示する 私の狼陣営予想は屋神商ー宿。 妙襲撃は、神最黒寄り（>>473）でみてた妙が確白になったらキツイためでしょ 狂の偽黒出しは誤爆の後なので期待できないし、狼騙りが偽黒は出せない 妙確白にすると今後の妙噛みで神状況黒がつくのを嫌がったとみてる 屋神狼ラインなら屋の不自然な妙希望推しも狼陣営予想と合致 屋神はラインべったり、商神キレ白で逃げ切り狙いと思う |
664. 宿屋の女主人 レジーナ 00:15
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☆ヨアヒム>> 正直これでよかったのか疑問だ ただ自分が吊られなかったのはよかったと思う 娘狼を祈る感じか 屋が狼の場合だが 今日私が噛まれれば屋狼とわかるがいい。 もし灰が噛まれたら自分が明日真だと証明しなきゃいけない。ペーターが噛まれたら情報がなくなってしまう。 と考えると怖いよ |
665. 旅人 ニコラス 00:15
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屋>>658 私の言葉が悪かったかも １ 屋から見たら娘宿が狼なんだって、なんで旅は屋が狼に固執するんだー、娘宿が狼の場合も考えてくれよー こういうのって思考が偏ってる私には狼に見えてさ ２ 屋が真なら白出した。でも偽ならたぶん黒出したと思って。格好の黒出しポイントだと思ってるし 明日の結果で考えは変えるから、否、変わるから（これ以上私に声使わないで） |
666. 少年 ペーター 00:15
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吊｜兵神者旅農青｜屋娘宿｜年 役｜灰灰灰灰灰灰｜占占占｜霊 壱｜娘娘娘屋屋屋｜娘屋屋｜娘 弐｜宿宿宿娘宿娘｜宿＿娘｜屋 【灰+年：娘▼4▽2、屋▼3▽1、宿▽4】【全員：娘▼5▽3、屋▼5▽1、宿▽5】 占｜兵者青神旅農｜屋娘宿｜年 役｜灰灰灰灰灰灰｜占占占｜霊 壱｜旅農旅＿＿＿｜【谷間】｜農 弐｜＿旅農＿＿＿｜【谷間】｜旅 旅●2○2、農●2○1 |
667. 少年 ペーター 00:15
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【本決定▼娘●自由】だお。 各自▼娘セットヨロシクだお。 >>レジ婦 占先の遺言COをお願いするお。>>660回答ありがとうだお。 >>オト兄 投票先＝占先にセットをお願いするお。 >>パメ姉 真占だったら本当にゴメンだお。真占だったらepでぺったんを煮るなり焼くなりしてくれていいお。戦犯はぺったんだから。厚かましいけどぺったんからの最後のお願い。最後の喉まで思考開示お願いしたいお。@1 |
675. パン屋 オットー 00:27
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【本決定了解】吊り先、占い先揃えてセット。 ニコ>>665 １．了解。この一言がやたらニコ村っぽい。いや、俺から見て対抗のどちらかが狼はわかってるんだ。その上で灰狼探してたの。 ２も了解。サンクス。 ヤコ＞屋黒は質疑で解消したと思ったんだけど、違ったのか。★パメ真視はどこから？ まとめ。兵白、神白。者も思考の細かさ白。青の娘への感情トレス真視はマジと見る（娘狼なら白） |
676. 負傷兵 シモン 00:28
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【本決定了解】 【▼娘セット】 思考開示ではないけど今の気持ちはやっぱり娘真ならどうしようって気持ちは拭えないよ ぼくはニコをかなり疑ってたから陣営関係なくつらい気持ちにさせてたことを謝りたい でも、明日もう一度見直せたら見直したい 結果、また疑ってしまうかもしれないけど @0 |
677. 少年 ペーター 00:28
次の日へ
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屋が真占だった場合、人外3名+屋が▼娘以外にしてる可能性があるので各自セットは必ず確認してお！ パメ姉>>673 ありがとうだお！ぺったんが明日地上にいなくて判定わからなかったら占ロラ継続の方向でお願いしたいと思ってるお。 明日ぺったんが生きてる事を祈るばかりだお。@0 |
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