プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 698. 司書 クララ 01:16
 |
 |
☆ ∫ 。 ∴ ☆ .☆ ∬ ∫ , — ' γ γ~ ＼ | / 从从) ） ヽ | | (ﾟ) (ﾟ)|〃 ＜【パメちゃん黒ですの～】 ｀ｗﾊ~ .▽ノ） / ＼｀「 |
702. 司書 クララ 01:20
|
|
うっひー生きてた。狂噛みおっつ～ そして引いたぞ！！乙私の初日の感 なんだっけ、昨日何かヤコの意見見たらパメあやしーとか言ってた奴いなかったっけ。なんかすげーその発言が頭の中に一瞬でひらめいてあやしーとか思ったんだが 霊はよ～ |
703. 農夫 ヤコブ 01:20
 |
|
雨が振り続けあふれる用水路のそばにリーザを連れて来た 僕の畑の用水路は人狼ならその能力でこの溢れる川から生還できる。でも人間なら溢れる用水路に流されてします 僕はリーザを用水路に突き落とした 次の日の村役場の新聞に少女の死体が上がったのニュースが書かれていた 【リーザは人間】 すまん、白と黒の違いを見比べていた |
706. 村長 ヴァルター 01:22
 |
|
パメラ斑ね。リナお疲れ。妙の白も確認。 とりあえず、リナは人ということが分かったわけだ。 そうだな、今日占い師食いがあり、その日にクララがくろだしたわけだから、ここは少し非狂かなあと思うぞ。偽なら狼かなあって。 >>701修 狼視点、羊が真に見えてたっていう可能性もあるぞ。何故先にGJ避けがくる。 |
708. 村長 ヴァルター 01:24
|
|
昨日言おうと思ってたこと。 ニコは、手持無沙汰ならジムから要素搾り取って。ジム吊らないで良いと思うなら。 >>688修 それ質問だったんだが、答えてくれないか？ 吾輩、「妙視点」て言っただろう？妙からしたら、兵が黒狙いで●希望した場合、外れているのだよ。 もう一個★何を「不信」に感じた？ それだけじゃあ要素としては弱いぞ。言語化かもん。 |
712. 神父 ジムゾン 01:27
 |
|
リーザさん、お疲れ様です。あと生きててすみません。 あとカタリナさんも、どうもお疲れ様でした。 えー、てか何この展開... 書が真占としたら、羊さんは狂ってこと？ でも普通に考えたら、羊が真占だよねぇー。 てかどうなってんの... |
713. 少年 ペーター 01:28
 |
|
ひつじさん襲撃とパメちゃん書→黒の斑、リーザ白確認。うーん…。 書娘ラインはないとみて良さそでちな。ここ個人的には情報としては大きいでち。 書はなんか夜明け前急に対話姿勢初めて気持ち悪かったので真切りたいでちが 指摘された部分踏まえてもう一度見てみまちかな… |
714. 旅人 ニコラス 01:29
 |
|
長>>708 昨日、搾り取ろうとしてジムにとりあえず一言でいいから考察みたいなの落としてみてって言ったはずなんだけど……。 なんか自分のだけ返ってくればいいみたいな姿勢にも見えんのよね。 ……あれ、これ…吊ってもいいのでは…。 ボクとしてはジムの覚醒にちょっと期待してるんだよね…。 |
716. 村娘 パメラ 01:31
 |
|
【妙白判定確認】【とりまクララはん偽占確定把握】 リザちゃん、リナはんお疲れさん。妙白か…せやな 羊真狂確認。で、初偽黒やわ。ほんまえらいおおきに。 あんま喜べんけど、ちょい方向性と村狼見失ってて 迷子感あったから俄然やる気出てきた！ 1dはライン操作臭から書狼かと思てたけど。 狼にしちゃあからさまやったから狂なんかな。 内訳誤認誘発すんのが基本思ってるし。 占内訳固めてライン見つつ狼捜しやな。 |
718. 宿屋の女主人 レジーナ 01:31
 |
|
【諸々確認よ】 占破壊か。そんでパメ斑ね。 パメは1d夜明け前白要素拾って微村視してたところだから今日残占と共に精査尽力して吊りか決めるわ。 リズちゃんの悔しいが黒！って思ってごめんなさい。PL的な悔しさよね。なんかもう言葉出ないのだわ。 |
719. 行商人 アルビン 01:32
 |
|
【諸々確認】 リーザ、カタリナ、お疲れ様です。 今日は隣の村に行商に出るので【訳：リアル仕事】、日中は鳩に様子見させるか鳩飛ばすかになります。 夜には戻るので本格的に書き込めるのはそこからということでお願いします。 では寝ます。 |
720. 宿屋の女主人 レジーナ 01:33
|
|
リズリナはお疲れ様ね。つ[カップケーキ][干し草] リズにはなんか余計な心配させてごめんなさいね。落ち着けるよう頑張るわ。 ちょっとテンションド低調なので今日は落ちるのだわ。 ヤコの方針はヤコの立場的によく分かるので、ヤコに怒ってるわけじゃないの。私も霊だったらそうしたかもしれないし。 ララはララ視点LW探し頑張って情報出してほしいのだわ。 パメリデルはララから灰狼追って。 |
少女 リーザ 01:37
 |
 |
あたいは修狂書狼かなーと思ってるの。修単独感すごい気がするの。少し空回りしてる1d最序盤とか。 新しいスタイルはまた来世で試せばいいのよ！ あたいは序盤対話スタイル練習したら無難言われて吊られちゃったけど…。 |
723. 農夫 ヤコブ 01:37
|
|
>>715 長☆ 歯磨き終わって見たら見えた 今日の判定から尼が真狂に見えたから と言うかクララが人狼に見えたから 尼が狼だとするとベーシックで基礎的な尼が娘に質疑してねーんだよね。切れなすぎ 初日の考察でもあんだけ発言している娘◆から外しているしさ |
725. シスター フリーデル 01:42
 |
|
と質問形にしたところで、ヴァルターさんが狼だったら無意味ではあるのですが。 ☆>>708下：ヴァルターさんが、理由も述べずに疑い返しのように、私がリーザさんの色を知っているかのように言って来たことに関してです |
729. 青年 ヨアヒム 01:53
 |
|
宿>>727 ふむ、ありがとう。ただ、やっぱり修娘を同ラインである事が見えてる視点もれにしか見えない。 とりあえずこんなところかな、羊は初日のCO周りもあって真の可能性もあったから予断許さないけど、更新周りの反応で色々拾えそうだしめちゃポジに捉えよう。 まぁ、明日もう一回すっきりさせて見直すよ。 |
羊飼い カタリナ 01:54
|
|
まぁ来世も村側であることを祈って持ち越すめー。 リズは村だったんだから無難にいこうとせずに思ったことガンガン喋ってよかったんだと思うめー！ そーいえば…パメラさんどっかで内訳誤認がどーのってちらっと言ってた気がするめー…これ地上で出せばよかっためー…べぐり覚悟でめー… |
少女 リーザ 01:59
|
|
あうあ、また勘違いしてた、書が娘に黒出してたのね。ここで身内切りってあるのかなあ？ レジさんのカップケーキわしわし。余計な心配かけちゃってごめんなさい…。 というか遺言のCOマジでミスったの、余計なノイズにならないことを祈るばかりなの…。 |
少女 リーザ 02:09
|
|
ほんと黙って考察出しまくれば良かったの。占い内訳考察とか8喉分くらい書き溜めてたのがパーなのよ！まあ、自分のやりたいようにやっても無難言われるからもうそういうキャラ貫くのよ！ パメちゃ確かに内訳誤認がどうとか言ってたねー。なんか目が滑っちゃったけど…。明日見てみるの！それじゃ、今日のところはお休みなさいなの！ |
733. 神父 ジムゾン 03:01
|
|
３占に対して次の２つの場合が考えられる： （１）２狼 １真占 （２）１狼 １狂 １真占 （１）の場合、狼サイドからしたら誰が真占かはもうすでに分かっており、現状は次のようになっているはず： 羊 ＝ 占（死） 修 ＝ 狼 書 ＝ 狼 （２）の場合、（羊修書）の組み合わせに対し、次の４つのパターンが考えられる： |
734. 神父 ジムゾン 03:02
|
|
（占狼狂）または（占狂狼）← 真占の襲撃に成功したパターン （狂狼占）または（狂占狼）← 真占の襲撃を失敗したパターン （１）の場合、では狂はどこに？という問題がある。一方、（２）の場合はその問題はないし、 ２狼は潜伏中と考えると、（１）より（２）の方が自然だ。だから神父としては（２）の可能性 を仮定したいけど、いろいろ考えてるんだけど、ちょっとどーなんだろーね... |
736. 神父 ジムゾン 03:13
|
|
うわっ、ごめん、書き間違い 羊 占、狼 or 狂（死） 修 占、狼 or 狂 書 占、狼 or 狂 娘の白黒をつけて、その情報から即座に、今残っている２占を審査できないものか考えてるんだけど、娘の白黒から２占の状態を絞り込むのは、全可能性が想定できて、無理なんじゃないかなーと思う。@14 |
737. 神父 ジムゾン 03:27
|
|
現時点で真占を破壊し終えているかどうかは、知ってたとしても狼サイドしか知らない事であり、とにかく破壊されててもされてなくても、現状占が機能していない事は確かなんだし、そうなると次の襲撃は、霊を破壊する目的で、農に行くだろうな...。 |
738. 神父 ジムゾン 03:56
|
|
もし娘が狼だった場合の話：今いる２占が２狼か１狂１狼なら、娘の判定は白白と出されるはず。それが出なかったという事は、２占は１狼１真占ということを意味する。 そしたら書の黒判定だけど、普通、もし書が狼なら黒判定を出すってのは考えられない。２日目、最初に発言したことも考慮に入れると、現状は次のパターンかな：（書羊修）＝（占狂狼） |
739. 神父 ジムゾン 03:58
|
|
もし娘が人だった場合の話：そしたら書の黒判定は間違っていたことになる。しかし狼なら娘が白黒をわかっているはずので、そしたら書は狂と考えるべきなのかなぁー。その場合、（書羊修）＝（狂占狼）となるわけだが...。 そうすると、娘が人でも狼でも、修＝狼なんだよなぁー。さて、どーしたものか... |
746. 農夫 ヤコブ 08:09
|
|
>>731 長☆ 眠い時に精査せずに読んだらダメだな 娘-尼両狼って薄いと思うから書偽に見えたに訂正 書が偽でも書狂尼狼娘人が有り得るから十分有り得る事象だわな。すまない。 書-娘両狼も尼狂の確信が有るかどうかだから娘白っぽいなぁ。 |
少女 リーザ 08:31
|
|
おはっすなのよ！ ジムちゃはまだちょっと分からないね…。まサイとか勧めておけばよかったのかなー。 墓下ライフに関しては心配ご無用なの！ 兵>>730はなんてものをお供えしてるの！夜は墓場で運動会なの？！(てるてる坊主逆さ吊り) |
747. 旅人 ニコラス 08:58
|
|
ちょっと今、アンカ引っ張る余裕ないからアンカなしで勘弁してほしい。 >>長 あ、★攻めね……うん。努力する。 >>宿 ボクそんなこと言われたというか、掠めた記憶すらないよ。 本当に言ってたの？って聞きたくなるぐらいなんだけど。遠回しすぎるとかの領域じゃないと思うよボクは。あ、言ってたらごめんね。ボク、ストレートに言わないとほとんど伝わらないタイプだから。 |
少女 リーザ 10:50
|
|
リナちゃとここ見るタイミングすごく合うの！ どうでもいいけどジムちゃの発言でやっくんのこと調べたら本当に交通事故でお亡なりになっててこの村で一番驚愕したのよジーザス…。 ☆あたいも構わないのよ！うーん、今日のゲストのリクエスト次第とかにしてみる？ |
751. 旅人 ニコラス 12:12
|
|
宿>>748 煽りに聞こえたならごめん。これでも、ちゃんと言葉は選んでるつもりなんだ。ボクは別に狼っぽくないって思ってない。なんにせよ、ちゃんとしたものを得て吊りだいなと。 >>神 ★とりあえず、一言でいいから灰全員の印象なりなんなり落として。あとね、ストレートに自分の人主張を自分でしてもみんな困ると思うんだわ。そういうのは行動なりなんなりで示さないと。ボクが言うのは腹立つかもしれないけどさ。 |
少女 リーザ 13:32
|
|
一撃！ ＞羊2d1042 うん、あたいもジムちゃ考察伸ばしててすごく印象いいと思うのよ！周期的に謎発言(やっくんとか)混ぜてくるとこがまだ分からないなってことw この調子で頑張って欲しいなあ。 あたいはリナちゃ真か、あって狼(狂人は無いだろう)と思ってたから多分真占と予想！残りは修狼書狂…かなあ？昨日は逆と見てたんだけど。狼陣営は…うーん、分からないけどとりあえず修娘長-書でバーンなの！ |
752. 農夫 ヤコブ 13:32
|
|
>>743 書☆ 娘＝狼で仮定した場合 ライン観点から言えば昨日リザ吊反対しつつも強く出なかった者はリザの代わりにスライドして▼娘が不都合だったってのが真っ先に浮かんだけどな そういう処から見たシモンってクララから見てどうなのさ？ リーザ疑ってたけど仮に反対してそこまで強く動いてないんだよな |
756. 村長 ヴァルター 13:54
|
|
>>749宿 書を狂人と仮定して、書視点から今日の状況みると、「真占い師」が狼は食った、と見えるんだよね。 そういう時って狼が占いに当たったと狂人としてはみてしまいがちかなって。なのに書は黒判定。だからちょい非狂要素。 あと修のパメラ白あげみた。 んー、★発言単体でなく、状況的な白要素挙げを所望する。 狼と仮定するとここがおかしい、でもいい。 |
757. 農夫 ヤコブ 14:21
|
|
>>756 長★ 真占喰われた時に黒出している狂人何人も見ているのでその理論はあんまりあてにできない気がするな。 クララが非狂（真or狼)とすると昨日羊尼が黒出さなかった理由は何だろう？ 初日全能力者生存で、霊確定時は狼と真占は同じ判定を出しがちだからクララが真or狼なら２番手の羊が狂でも誤爆は薄いと思うけどな。 |
758. 村長 ヴァルター 15:14
|
|
やこ もちろん盲信しとる訳ではないよ。少し、と言ったろう。 てか、やこは理想の反応返してくれてそこはうれしいんだか、我輩そう言うのは灰からとりたいんだ。 反応するとしても、最後の方にしてくれないか。 確定白が一番最初にレスすると、出鼻をくじかれる。 |
760. 村長 ヴァルター 15:47
|
|
…ああ、なるほど。 かまえ、やさあこい、は灰や占いに対してだったんだが…まあいいや。 じゃあ、やこは何か我輩にやって欲しいことか、聞きたいことはあるか？あるなら優先的に答えるが、考察用喉に無理のない範囲で。 まあ残りはかえったら** |
761. 宿屋の女主人 レジーナ 15:59
|
|
リナ洗った。うーん狂の目切れず。 占い師不慣れ感や自信の無さ漂うんだけど、その割に「自分の占の力」に対して無頓着なのよね。 決定周りで占い指定先へのコメントが無い、独特過ぎてよく分かんないと称したニコの色が見えたことより対抗の判定に目が行くところとか。 一回箱から離れる。戻ったら残り占と娘見るわ。 旅>>751 色々スマンの ニコでなく私が悪いので気に病まないでほしい。けど気持ちマイルドでよろ |
765. 農夫 ヤコブ 16:23
|
|
>>762 宿☆ パメもだけど長も確白に殴られても崩れるメンタルじゃないと思ってる で、長の気になるところを叩いいて問題なきゃ白と考えて良いと思ってる 僕は多弁は占わなくて良いとか会話で判断できるっていうのは嘘だと思っている そう言う点では娘長老あたりは少なくとも僕より上手いし他人に任せていても僕より性能が上なので判断に苦しむからね 疑問点はぶつけておきたいんだ |
766. 農夫 ヤコブ 16:25
|
|
逆に、長を白と思うべき処があれば灰考察で触れてくれると非常に助かる。 なにせ占は現在不完全機能だからね。誰を黒く思うかも重要だけど誰がこの部分で白いってアンカー等つけて説明してくれれば感謝だよ |
少女 リーザ 17:23
|
|
おおお、ちょっと覗いてみたら状況が変わってるの！ 状況的にはそんちょ少し黒ずんできてなくもないと思うし、ここで見極められるといいと思うのよ。もう少し行動注視してみてもよかったかなーとは思うけど…。 |
羊飼い カタリナ 17:38
|
|
ホントにリズとはタイミング会うのめーww リナには偽占いさんのそんちょ黒塗りにみえるのめー。 あと今日は▼宿▼娘どっちかしてほしいのめー…▼娘はたぶん黒めー…白でも村側だったら内訳誤認なんて言葉でてくるはずないめー…ってことは占い２狼って可能性あるめー！？ ▼宿は単に色みたいのめー。昨日のシモンとのやりとりのなかでの『リナの立場にたって〜』ってあれ怖いくらい当たってるのめー… |
767. 村娘 パメラ 17:57
|
|
どう考えても喉が足りひん。全員に言及したいけど喉調節潜伏しますCO ■状況考察 修真/羊狂/書狼：これなら万々歳やけど、修特攻ビビリに疑問も 羊狂視で噛むのも遠回りやよな…羊GJで真誤認も美味いけど 羊真/書狂/修狼：▲羊一択、書狂なら娘白見抜いて黒出し余裕 羊真/修狂/書狼：この内訳も見てたのウチだけやないの疑惑 宿>>749 無理強いはせんけど★青と年をもっと掘り下げた灰評が見たいわ |
少女 リーザ 18:02
|
|
確かにリナちゃもあたいも中身少し透けてるのw 内訳誤認は中身分かってません程度の意味かもしれないけど、あんまり耳ざわりのいい言葉じゃないかもね。 占い2狼かー、どっちもCOまでにかなり時間あるし、狼が分の悪い奇策とったことになるのよ…。あの場面で農の真狂も確信できないし、農狂なら人外が3人ロラで轢かれてたと思うの。メリットも薄いような。 あたいも宿の色見てみたいけど、占いもアリかなーとは思うのよ。 |
769. 神父 ジムゾン 18:27
|
|
宿に関しては、旅に神に関して喉を使わせようと即しているので。これは狼による村への戦力削ぎに見える。また昨日から僕を吊に持って行こうとしているけど、神という正体不明のPLに対し、皆を誘導するような形で吊に持って行こうとしている。そういう運び方に、狼っぽさを感じる。僕でも立場が逆ならそうするかなーってゆーか。 旅に関しては、上に書いた理由で宿が黒っぽいなら、旅は必然的に白っぽくなってくる。 |
773. 老人 モーリッツ 18:36
 |
|
らんかったのじゃ…。商はわしと日本語の感性が合わんのかのうというのが正直な所なんで、もう他の人が要素を取るのを見て考えるんじゃ。 修★>>651 わしをどうにかしたいと思うとるんなら、●老▼老くらいやっても良かったんじゃないのかのう。わし、●ポイントは嵩んでおったから10pt入れたら大きかったと思うんじゃが。占う必要は感じんかったのかの？ |
774. 神父 ジムゾン 18:40
|
|
老に関する理由は>>581から来ているんだけど、今になってみると、それもどーなんだろうねって感じになる．．．。とりあえず現在神父は、老＝黒っぽいだけど、もう一回考え直したいと思っている。 |
羊飼い カタリナ 18:53
|
|
やっぱり占２狼はないかめー… …でジンギスカンにされたってことは、食べやすいところを食べたか、もしかしてリナが疑ったところに狼いるとか内訳当たってるとかあったりするのめー？ …ってヤコさん昨日は羊狂って予想してたじゃないのめー！！ |
少女 リーザ 19:36
|
|
ジンギスカンw それもあるかもしれないけど、狼視点からならリナちゃ真は結構見抜けるのかも？ 狂人が占い4CO目に出るのは狼利かなり薄いし、霊騙りに出た方が村に安定した損害与えられると思うの。というわけで、あたいはリナちゃは真か、偽なら狼だと思ってた。そんな感じで狼には羊真始めから透けてた可能性あると思う。発言からも追えるかもなのよ。 ヤコちゃの羊狂予想は…孔明の罠とか？ |
少女 リーザ 20:03
|
|
えっと、要するに真抜けそうなタイミングだったから抜いたのかもってことなのよ。長く残すほど狼が不利になってくし。 うーん、発言的には発表順で「追従と思われるのがイヤ」って、水晶玉ちゃんと持っててその占い結果を信じてもらいたい真の発言に取れるかなーとか？これに対するそんちょのコメント>>532には内訳の結論が読み取れなくて、信用落としに見えて少し印象悪かったり。 |
780. 村娘 パメラ 20:42
|
|
>>778とは言ったけど、 内訳予想：修真/羊狂/書狼≧羊真/書狂/修狼＞羊真/修狂/書狼 羊真と思いたくないからの狂視な気も…。 羊：狂≧真 言動に一貫性は有 2-2はハマれば真占即抜→ロラで、3-1より+1の3縄消費メリット有 でも占狼-霊狂は騙狼に負担大で、真占GJ出ると勝率低くなるから 援護に占騙った狂…にしては信用獲得姿勢が微妙で悩ましい 2d襲撃懸念皆無は狂羊生存時に狼誤認誘発目的？ |
783. 老人 モーリッツ 21:07
|
|
またちょっと一撃離脱。わし的GS娘はこれといって特徴のない純灰辺りじゃったよ。それで色が見たいのうと昨日ちょっとだけポイント入れたんじゃが。今日の出力見るとは即吊り勿体ないんじゃよな。確定情報大好きなわしとしては▼娘は魅力的なんじゃがもう占い機能不完全じゃし。 ★農 占ロラは今日の視野に入ってはおるかの？ |
785. 少年 ペーター 21:19
|
|
夜明け前の書とのやりとり、内容はボクの意見の否定であるのに関わらず こちらに理解させよう、こちらの考えを探ろうという形を取ってるのが 気持ち悪かった原因だと思ったでち。 「それが何故～言語化すると良い」「何が結論ありきなのかも不明瞭」 ここ継続的に言ってきてるとこでちし、『疑い返しか？』という疑問へ 答えた部分でちが、そこの点に関しての言及なしに「パッション」で疑い ふっかけてるんでちね。 |
790. 農夫 ヤコブ 21:25
|
|
>>783 老☆ 占ローラーと言うのは特には感じて居ないが、▼占ならば昨日に引き続きクララで常に検討はしている。 だが、それとて今日で有る必要があるかは決定ではないし 今日どちらかの占い師を吊るべしと言うメリットや要因を述べれば良いんじゃないかな？ 僕としては１手襲撃で吊縄が減少した分明日がデットライン程度にシフト位には思っているが |
少女 リーザ 22:20
|
|
あたい素村しかやったことないけど、占い師候補って、各村人の存在するかもわからない理想の占い師像との乖離を指摘され叩かれまくる、重要なのに不憫なポジションだと思うの…。 仲間が支えてくれる狼や、状況を混乱させれば及第点の狂人と比べれば真占い師はなおのこと辛いんだろうなー。 ジムちゃはこの状況で神独自の思考を伸ばしててすごく村っぽいの！今日はやっぱり灰吊りかなあ？ |
800. 負傷兵 シモン 22:37
 |
|
確定状況から見えるのはそんなとこかね。 占い師は、カタリナが食われて心情的には真かとも思うが正直微妙だな。羊>>644程度の占い希望だし占い師としての意思は微弱なんだよな。その点ヤコの発表準に反対して見たり、2dは素直に従ってみたり、簡単に信じさせてくれない感じ。正直クララと五分五分だな。フリデルはさっきあげたが偽っぽく思うな。夜明けの反応は今思えば霊判定わかってるんじゃないかとも思うし。 |
805. 行商人 アルビン 23:07
|
|
「はい」 →自由占いは、対抗にかぶせたり突撃先にかぶせたりと操作しやすい、偽っぽい。 「いいえ」→この他人任せの態度は真占いの自覚に欠けると見える。偽っぽい。 という具合に。 |
806. 行商人 アルビン 23:08
|
|
一番それを強く感じるのは>>251対青で、この質問って、納得できる回答があるとは思えないんですよ。この質問に対して、「なるほど納得した。赤で会議中というわけではなかったんだな」と判断できる回答があるなら見てみたいです。 このあたりが、囲碁のの布石でいうところの「のちのちどっちに転ぼうといいように準備している」ように感じました。 |
807. 行商人 アルビン 23:08
|
|
ただ、私は昨夜から今朝にかけての老の発言で、老をけっこう白っぽく感じるようになりました。その理由は後の灰雑感で。今のところ、「これが老のスタイルなのだな」と判断しています。 |
808. 行商人 アルビン 23:09
|
|
修>>543-544 ぶっちゃけた書き方すると、妙には「村同士の殴り愛はいいけど狼の私を巻き込まないで！」感がないんですよ。 気配り自体は皆心がけていると思うんですが、これは狼の、事を荒立てたくない(荒だった中にいたくない)、と似ている。しかし妙にはそれは感じられない。 |
809. 宿屋の女主人 レジーナ 23:09
|
|
【▼神】を一度出させて。 娘青のやりとり見たかったので娘吊りならもう一日挟みたい。 あと神吊希望周りの反応見るに、私的には神の色見えたほうが考察進むわ。 ただ正直に言うと神は村:狼=8:2くらいの気持ちなのね。 ここで村吊ると残り１ミスしか無くなるので腹くくらなくちゃいけない。 吊っちゃったリズが村だった時点で私は腹くくってるわ。だから他の人の意見が聞きたい。 ★農 今日の占方針教えて |
810. 行商人 アルビン 23:09
|
|
宿>>598 すみません、「それはおかしい」と書くときつい言い方になるので、言葉を和らげている部分があります。 この部分が理解できないから黒っぽい、と書いている部分は、この部分がおかしい(視点漏れに見える、立場を偽っているように見える)から黒っぽい、ということです。 指摘の部分は私の表現の拙さなので、今後気をつけます。 |
813. 少年 ペーター 23:10
|
|
シモ～ん＞ ボクが昨日言ってたのは ・神吊がおいしくないのは前提で、縄に余裕のあるどこかの時点で吊るべき ・吊らないという選択肢を取るなら徹底できるようお膳立てしてほしい (＝吊らずに残して後からやっぱ吊ろう、ってなるのは嫌) ということでちよ。一蹴されまちたけど。 ヤコび～は吊りたいなら吊るだろうと思ってたので、止めに行く気は あんまりなかったでちな。 |
814. 宿屋の女主人 レジーナ 23:12
|
|
パメにせかされた青年評からぽつぽつ。 青：リアルお大事にね。今日私にどう来るか見たかったんだけど。まあ帰ってきたらつついてほしいわ。 ヨアは他から指摘あるようにロッカー目よね。 でもロックの種類が黒と思ったところは黒いロックかかるって感じで、他の人見れてないわけじゃないの。 娘宿修でガッチリ固まってるのよね。狼としての最終日を見てないのよ。 私吊っても終わらないわけだから、ヨア狼ならそっから |
816. 村長 ヴァルター 23:14
|
|
>>764農 それで前失敗したのだよ。 で、対話が困難だから神が白と思うなら引き上げてほしいのだよ。 吊らないなら対話で神を引き上げる。 引き上げない、白が拾えないなら吊る どちらかを徹底してほしい。 あの程度の情報じゃあ、弱い。 最下段：先の状況がそんな簡単に見れるような状況とも限らんだろ。 宿から占い考察頼まれてたな。見てくる。あと娘考察か。 |
818. 神父 ジムゾン 23:20
|
|
宿>>609 僕を吊るくらいならその前に修を吊るべきなんじゃないの？（神父個人としては、兵を吊りたいと思っているが）あと宿も僕から見るとけっこう黒いんだよねー．．．。 |
819. 負傷兵 シモン 23:24
|
|
クララは、狼が確霊で率先して偽黒出すメリットもあんまりないと思うし、偽ならまだ狂人の方がありそう。それも勇気いると思うが。消去法でいえば真になるんだが、信じ切れる要素もないのが正直なとこだな。朝までライン見てたり、黒引いてテンション上がってる印象はあって案外真かもと思ってるよ。楽観的すぎるとも思うが、、 反対にフリデルは狼にしか見えなくなってきた。あ、そうそう、今日の占いは自由で。希望はあげるけど |
821. シスター フリーデル 23:26
|
|
色見たい！宿色拾えない！」というのが強く、それがそのまま希望になりました。確かに○宿は安易でしたね。 ☆兵>>798基本的には↑の返答参照。リーザさんは、●長▼老どちらかが当たれば、長妙の視点漏れ疑惑から色が見える部分があると思ったので入れませんでした。リーザさんのことは疑っていたので▼妙は悪くありません。 書ライン考察 クララさん発の切れですが、これはまず書年切れですね。これはかなり自信が |
828. 旅人 ニコラス 23:33
|
|
神>>818 ★じゃあ、その宿の黒要素を今からいろんなとこから拾って来れるかい？出来るだけみんなにもわかるようにアンカ引っ張るなんなりして、それから纏めて発言してみてほしいな。 この人怪しいな→どこが怪しいんだろう→ここのこういう発言とかが怪しい→どう怪しいのかって感じが一番伝わりやすいかな、と思うんだ。これはボク個人のものだし、何を言っているのかわからないと思うけどry |
829. 老人 モーリッツ 23:34
|
|
今日は▼リアルなんじゃよ、すまんのじゃ。このまま考察続きを書いていきたいんじゃがネオチーの足音もするんで占い内訳の考察と早目じゃが希望落としていくんじゃよ。 真狂狼：羊書修を一番強く見ておる。 初日全員白出し。旅じゃと信用度が低かったようじゃから偽黒出したら即吊り→偽露出じゃから狼は黒出さなかったんじゃないかのう。狂の仕事は自分の位置を知らせて真を抜きやすくする事じゃが、もし自分一人が黒を出した場 |
832. 老人 モーリッツ 23:34
|
|
付けないという事であれば、娘はもう一日様子を見たいんじゃ。その場合は▼神で頼むんじゃよ。 占方針聞く前にロラ有かどうか聞いたのは、もう占い機能は不完全じゃと感じておるのと昨日の農の判断から見て▼占を提出して聞き入れられるか確認したかったんじゃよ。 夜明けに戻れれば戻るがまた離席じゃ。 |
833. 村娘 パメラ 23:42
|
|
宿>>815☆それが分かったら苦労せん！[斑ドン] 羊謎で…。状況的には真っぽいんけど。 狼占吊って狂噛ませたいけど狂占残ったら邪魔やし。 修吊って白やったら絶望…でもよしじゃあ真：羊＞修で！ 【▼修＞▼書】占希望は出す気ないけど、指定占を希望。 偽生かしとくとロクな事ないから強く希望しとく。 1ミスしたし灰吊は消極的。疑い表明程度に出すべきなんやろけど、 ミスリー懸念バリバリどすえ(震え声) |
837. 行商人 アルビン 23:51
|
|
占考察 修は昨日書いたとおり非狂目で見ているのですが、それは現時点でも同じです。そして▲羊があったので、羊真or狂確定。 となると可能な組み合わせの内でありそうなのが、修狼-書狂(羊真)、修真-書狼(羊狂)、修狼-書真(羊狂)。 で、現時点では書真の可能性が高めと思っています。 |
839. 行商人 アルビン 23:52
|
|
占機能の破壊を狼が狙うのは当たり前なので、今日の羊修撃はその範囲内なんですけど、安全に旅襲撃という選択肢もあった。なのに羊襲撃にきたということは、占い先の娘が狼だったからじゃね？という懸念はわずかにあります。 書真で娘狼なら黒出しするのは当たり前ですし、今日の羊襲撃とも状況が合致します。全部微妙な状況要素のみなんですが、現時点での予想は修狼-書真(羊狂)。 |
842. シスター フリーデル 23:55
|
|
私の昨日の希望出しについて方々から指摘を受けているようですが、一つだけ言わせて下さい あの希望出しは考えが甘かったです。申し訳ありません あの時、妙(老白が見えている)長(妙白が見えている)の視点漏れ疑惑というのが私の中で超ホットで、 ▼老の判定(多分黒、もし白だったらリーザさんの視点漏れが強まる)と ●長の判定(黒だったら当たり、白だったらヴァルターさんの視点漏れ疑惑が晴れる)の 相乗作用で一 |
843. シスター フリーデル 23:55
|
|
気に視界を綺麗にできる(しかも私とヤコブさんのどちらが抜かれても、老長どちらかの判定が見られる)などと考えてドヤ顔になっていたのですが、冷静に考えて私がいくらそう考えたところで、希望通りいかなかったら無意味でしたよね。 結果通らなかったのですが、決定の●娘▼妙を見て、パメラさんは白黒どちらともつかない状態でしたし、リーザさんはそれなりに疑っていたので、「悪くない」と思いました。 |
845. 村長 ヴァルター 23:57
|
|
方が吾輩としてはうれしいな。 ●娘でべぐり］の状況黒はこちらも納得。そこは確かに黒要素だな。 てかあれだ。 書も修も今日の動きがどうもイマイチでなあ。細かくみてないから変わるかもわからんが。 先に娘見てくる。 |
846. 負傷兵 シモン 00:01
|
|
パメラ>>799リーザ釣り間違えるより狼視されないことの方が、パメラにとって価値が大きいのか？ということなんだが。 リーザに村臭を見てるのに必死感を見られることなんて心配しないだろ普通。 ⚫︎ペタ▼パメラ |
847. 司書 クララ 00:03
|
|
やっべ時間間に合わん。既述のライン考察とかも合わせて、青＞＞商＞＞年＞長あたり、不等号の様に白加算されましたの 長>>840▼修＞▼書とか決定的かねー、合わせて出してる指定占希望とかも▼修実行されたら娘視点書偽なんだから指定も何も意味を為さないですの。演技がねじれ過ぎ 正直モリさんへの疑念がむくむくなのだが。村視点修って黒引きないのに、「今日吊っちゃえ～」って、キリに見えているのだがいかがか爺 |
848. 宿屋の女主人 レジーナ 00:09
|
|
はぁい希望出し。 【▼神▽娘】>>809総スルーでふてくされてたりしないわ。 占吊だったら全力で反対する。吊るのは今日じゃない。 【統一なら●青●長 5:5】正直私でいいわ。 白いとこ占ってほしい。偽黒出したら偽打ちましょ。 【自由だったら二人の視点黒狙いで】この場合占った位置や結果から見るわ。 |
849. 宿屋の女主人 レジーナ 00:10
|
|
パメね。ずっと見てるんだけど、まあこう人くさいのよね。 感情の流れがうまい。でも人くささって狼で出せる所だから難しいのよね。 自分が吊られると村が追いこまれる焦りが無いのが黒い。 占見るところで止まってしまっているところがね。村ならミスリなんて言ってないで気張って頂戴。 ★娘 結局灰狼はどこにいると見てる？白打ちできる人いる？ |
850. 少年 ペーター 00:11
|
|
アルるん>>504は納得感ありまちね。複数提示されていまちし、それも一部 とのことでちたし。できれば宿のが見たかったんでちが。 独自の視点でロジカルに考えてる感じは1dの占COに関する意見や、 多弁占で出てきた多弁の吊りからの保護とかとも一致しまちな。 シモ～ん＞ 止めても止めなくても結果が変わらないと思ってるのに止めに行く必然性とは |
852. 行商人 アルビン 00:12
|
|
灰雑感をまとめるのが間に合いません…すみません。 仮決定の時間が迫っているので、とりあえず 【▼娘(10)】 次点は修なのですが、現時点で真の可能性のある占い吊りは早計かと思います。 (一応、盲目的なローラーには反対派です) |
853. 老人 モーリッツ 00:16
|
|
農>>844 これだけは言いたかったんで多分今日最後の一撃じゃ。 確霊纏め役はリコールされ辛い。なったからと言って、スタンドプレイはいかんぞい。人狼は村全体で推理力を競うゲームじゃ。農個人の推理力で決めようとするのは如何なものかの。 ただ、わしは今日の決定に関しては 【どんな決定が出ようとも受け入れる】 という姿勢だけ残しておくんじゃ。 |
854. 宿屋の女主人 レジーナ 00:17
|
|
書>>851 村視点、んな悠長なこと言ってらんないのよ。 娘白の場合神吊って人だったらノーミス修羅の道コースなの。 そこを灰と特に確村に聞きたかったんだけど総スルーなのよ…べ、別に拗ねてないわ。 また遠回しな言い方になっちゃったんでしょうね。 ★all そんなわけでそこら辺考えてほしいわけですよ 喉節約質問諸々は明日に回すのだわ。 |
856. 負傷兵 シモン 00:19
|
|
俺も占吊りは反対。色々言ったがフリデルも真がないとは言い切れない。普通の手順でパメラ吊りから進めるべき。 爺ちゃんの狩保護というのはわからんでもないが、パメラならここまできて狩はないだろう。 ジムは今日はもう処理できる局面じゃないと思う。 フリデルの老長から妙の色が見えるというのがわからん。説明あったっけ。一応見てみるか。 |
少女 リーザ 00:19
|
|
ブレてきたら割と容赦なく殴り捨てるタイプなの。それに個人の主観って言ってもあたい占い師経験ないから慎重に見極めたいなーと。1dで真占の真を拾い、2dで個人の主観でぶん殴って狂視し、3d襲撃死した真占の狂決め打ちを提案したのはあたいの黒歴史なのよ！ 今日のゲストは誰だろなー！ |
857. シスター フリーデル 00:20
|
|
ヴァルターさんですが、発言を見返してみても要素拾い辛いのですよね、やはり。これは彼の俯瞰するような見方に起因するものなのだと思いますが、狼ゆえなのかどうかは判断つかずです。 >>732最下段について思考開示。 ここで思い当たったのは、ヴァルターさんの言う「妙視点」というのが「村人の妙視点」ということなのでは？ということです。疑惑自体が払拭された訳ではないのですが、ヴァルターさんの視点漏れ疑惑に自信 |
859. シスター フリーデル 00:21
|
|
がなくなったため、他から見ていこうと思いました。結果は上で言った通りでしたが。 書青ラインもうっすら見えるヨアヒムさんを精査してくる予定でしたが時間切れですので希望 【▼老▽青●長○老】でお願いします＠2 |
861. 宿屋の女主人 レジーナ 00:23
|
|
えーやだあ…じゃあごめん。ほんとごめん。【リコール】 お姉さんわがまま言います。 まとめが攻めると勝敗早まるのよ。勝ちに乗れてればいいけど負けだったらどうするの。そこまで決め打てる材料揃ったとは思えないわよ。 今日は【▼神か▼娘】ここで真かもしれない占いや人の可能性強い灰吊ってる場合じゃないです。 |
862. 行商人 アルビン 00:23
|
|
占い希望、間に合いませんでした。申し訳ありません。 【仮決定確認】 ●長年老からの自由、とのことですが、この三人の中では長が私的には一番白目です。>占い師ズ ▼兵書尼からの決戦投票 最初の希望と変わらず、【▼娘】とさせていただきます。 |
870. 司書 クララ 00:34
|
|
あーもーすれ違い宿>>854 いやパメ黒なんだけどね、ってこれは宿村なら伝わらんか。いや、そもそも村かもしれんがこいつは盤面整理だ～って村から修羅に行く方法ですしおすし… 仮決定について 客観的に考え、霊能生存確率降下していくことも考え、村視点一番情報多く村人が得られるのは▼娘っしょ 襲撃避けの観点は、▼書希望いないし狼陣営にとって何の威迫効果も無い。▼娘投票は変えない |
872. 負傷兵 シモン 00:36
|
|
ヤコ>>868消去法は反論できんよ？昨日リーザ吊りに反対したのは、リーザ黒が確信できないから。吊るにしても一日占い結果や襲撃や発言とかの情報を増やしてから判断しても遅くないからだ。結果吊りミスしただろ？ あと、今日は逆にリーザ白の確定情報からの推理しかほとんどしてないんだが。それでも俺を疑うか？ ジムより黒が出てるパメラが最優先だな。ヤコがいつまでいるかもわからんしな。 |
873. 村長 ヴァルター 00:36
|
|
【仮みた】 占いが自由はまあいいんだが、占い師は今吊るべきときじゃない。 まだ娘精査できていない手間アレだが、状況的には斑吊りがベターである。正直なところ、昨日妙吊、今日斑出現時点で吾輩は盤面整理での神吊りはもうあきらめている。神を吊るときは神狼視になったときだ。 兵吊もないと思う。それはヤコブの視界が晴れるだけであって、村の視界が晴れるとは違う。ヤコブの吊り希望、としては理解した。 |
874. 村娘 パメラ 00:36
|
|
神吊は反対。兵吊も微妙い。兵指定占、占吊でどや！？ この村怪しい人多過ぎで疑い表明程度の灰吊希望出しも迷うんやけど。 あんたらお願いやから白く輝いてくれや。昨日決定に反逆しとくべきやった…。 宿>>861 いやあのリコールて。誰がまとめやんねんこの状況下で。 でも村演技狼余裕やろとブーメラン投げたいが、これレジはん白なんか。 |
875. 宿屋の女主人 レジーナ 00:37
|
|
>>868 それヤコ個人視点でしょ… 何のためにみんなが話し合って票出ししてるかわかってる？ 私は【今日は負けない為の安全策を取ってほしい】と言っているの。ジムは盤面整理色強めとはいえ狩保護の名目、パメは言わずもがな斑吊。他を吊るのは早い。 |
878. 司書 クララ 00:41
|
|
いや、ヤコさんが白度うんぬん言うんはいいんだけどさ、それは別に村全体で共有している意識でないのだよ もし得られるとしたら、今一番どういう情報が村の意識をより狼退治に揃えていくかもうちょい考えてくれ～ 細かく言語化している時間はないのだが、青商長年神は占枠から現状外してて、宿の場合分け抜け疑惑という議論解消できない点も含め、●宿◯老。次点老は各所のライン臭さと今日の希望の臭さ。兵はさらにその次点 |
羊飼い カタリナ 00:42
|
|
ブレてきたら殴り殺す…12戦目だけどひつじにはできない芸当なのめー（笑） なんかすごい黒歴史が… 真占いにとって真視⇒偽視って怖いのめー(･_･､) 最初勢いあって真視集めやすいのってだいたい騙り（特に狼の騙り）のほうだからリナは『狼視されてる！？』とか考えちゃうのめー… |
884. 農夫 ヤコブ 00:49
|
|
>>875 宿☆ 僕視点ではあるが、パメ、フリ両狼だと違和感があるからね。 かつ、仮時間にも本時間にも提出しない人がいるからさ 意見も時間前に出さず仮に反対する人の意見は聞くつもりはあまりないけどきちんと出した人には悪いと思うよ |
886. 村娘 パメラ 00:51
|
|
この隙に持病投下。うん、個人的には独断好きやし、 それしないと勝てないと場面もあるある派やけど、 まとめ役は村の推理し易い状況を作るんが仕事とは思とる。@2 3d占吊希望ptまとめ ●…妙26、宿21、老19、娘12、商10、年5、長5、青2 ▼神…老長商兵年娘羊宿 ※修：▼老(▼神▽兵) 宿：▽妙 妙：(▼娘) 青：▼娘、他にも●娘▼神やら●宿▼娘やら>>667 |
888. 司書 クララ 00:53
|
|
農>>884 決定時間に遅れていることは申し訳ありませんの ですがここでのすべき事柄を曲げる理由にはならないと思いますの さすがに限界ですの。【リコール】【ニコさんにまとめをお願いしたいですの】 ヤコさんは灰に混ざって議論してる方が生かせたんだろうなと、早めに思いついて交代要求してればよかった |
890. 村長 ヴァルター 00:54
|
|
娘見てんだが娘は1ｄ2ｄと順当に発言してる感じがするな。 3ｄも、1ｄ2ｄと同じような感じで考察してるな。まあ娘視点書偽がわかった、というだけで狼かどうかはわからないからそれはまあいい。 あ、クララが言っていた娘の吊り希望「▼修＞書」は確かに黒要素だな。娘視点、修はまだ真の目が残っているのに吊り希望を出している。 |
892. シスター フリーデル 00:59
|
|
占先遺言するために喉とっておこうとしましたが、何なのですかこれは。 決戦投票って、自由投票のことだったのですか？ それは流石にまとめとしてありえないと思います。 ニコラスさんの決断を仰ぎたいです。 ▼書セットしています 今日はヴァルターさんを占います |
894. 青年 ヨアヒム 00:59
|
|
ごめん！鳩餌切れて全然連絡出来なかった。 状況が全く分からないんだけど、農が▼尼書娘の決選投票出しててリコールされてるの？ 誰か喉あまりある人申し訳ないけど、出来れば状況教えて下さい。自分でも見てきます。 |
896. 村長 ヴァルター 01:01
|
|
あー…んー…【本見た】 …どうするかな。 ちらっと考えたんだが、娘吊りの場合、修と書のどちらが偽かはわかるが、内訳はまた一日(というか偽判明先吊る)待たなければわからないのだよな。まあ二枚抜きがあるかもしれんが。 一応一黒見えている書を吊った場合、書の白か黒かがわかることで娘の判断に活かせるかもしれない。修判断もみやすくなるだろうし。 |
897. 村娘 パメラ 01:02
|
|
ニコはんは吊希望先無いんやろか？▼娘かな思っとるけど。 あーもー、こんな事なら以下略。 レジはんの神吊はブラフと思ってたんやけど…。 ブラフと思ったけどブラフやなかったパターン多過ぎ。 斑吊はセオリーやし、色見たいのは分かる。 長>>890 いやだって書修でどっちが狼臭いかいうたら修やろ。 羊真/修狂/書狼とかそれ素直に見たままやん無いやろきっと。 |
899. 村長 ヴァルター 01:03
|
|
今後の判断活かすのに情報速度が速いのは「書吊り＞娘吊り」 かもしれない。と吾輩は思う。 吾輩は【▼書吊り】にセットしておく。 明日は皆開口一番どこにセットしたか再び言うように。 |
900. 旅人 ニコラス 01:03
|
|
うべ、リコール出てるやーん。 ボクは斑吊っちゃえよータイプだからそうなると吊りは【▼娘】になるけど…。 占いはヤコのゾーンでいいんじゃないかな…？ あと、仮にも本にも希望出さない人ボクですごめんなさい。 |
少女 リーザ 01:04
|
|
あたい多分ロッカーなの…。たまに暴走するってことでよろしくなのよ。ちなみに今は娘長にロックかかってたり。 この地上のカオスっぷりやばいね…。希望あんまりまとまってないけど大丈夫かな。▼娘で確定情報出して占い候補1人破綻させつつ村の足並みそろえるのはありだと思うんだけどな。黒も引けそうだし。 狼の襲撃セットは霊か灰の狩候補にもう合わせてそう。 あたいもう@1なのw墓下って楽しいの！ |
901. 宿屋の女主人 レジーナ 01:07
|
|
ニコいないの？ニコの指定に合わせよう。 責任はこの状態作った私に押し付けていい。ここで票が割れるのが一番痛い。 なんかもうヤコとはまとめのありようの考え方の違いで平行線だね。 プレイ中に擦り合わせは無理だわ諦めたわ。エピ持ち越しかしらね、元気があったらね。 ヤコ個人を否定してるつもりは無い。ごめん あとそんちょはこの状態になんかコメ無いの？ 見えた【▼娘セット】このドタバタ中で白く見えた。ごめん |
904. 司書 クララ 01:09
|
|
【旅>>900】全力で従いますの。占先はモリさんにセットしました。 即時皆様ご意見言われたし。この状況が動いてる環境で、しっかりと思考していて、意見が進んでいれば白要素と取っていいだろう。見直しポイントとして留意しておいて下さいですの ココらへん、あとから発言感覚チェック有効かもしれん ニコさんには【】付で発言をお願いしたいですの |
羊飼い カタリナ 01:11
|
|
▼娘が妥当だと思うんだけどめー…ヤコさん独断に走りすぎなのめー。何か考えがあるんだろうけどそれをみんなに理解してもらってからが実行に移すのがいいと思うんだけどめー… 墓下気楽だから↑みたいな地上だと少し言いにくいことも言えたりするめー。 あと、気楽だから初っ端から墓下宴会開かれてたりもするのめー♪ |
907. 負傷兵 シモン 01:12
|
|
ヤコへ。それはヤコの考え方を言っているんだよね？ 俺が吊りミスが怖いから伸ばすという判断をしたことに対しての疑問は解消したのか？まだだと言うなら、それがどういう理屈で黒要素になるのか教えてくれ。 |
908. 旅人 ニコラス 01:13
|
|
えーっとえーっと、リコール初めてでテンパってる…。 【●長年老から自由】 【▼娘】 でいいかな…？ あぁ、不手際があったらゴメンナサイ！ あと、ギリギリでホンマすんません(土下座 |
910. 村娘 パメラ 01:14
|
|
すんまへん、書偽なんどすが。あとレジはんも狼かもしれへんし。 そこのリコール要求鵜呑みはちょっと。 えっと、キャラ崩壊すればええねんか？ 旅>>900 でもそれは～無駄縄なんどす～♪人外全生存やからー占吊らないとー村がピンチー♪ GS □神＞老長商＞兵宿年＜青■ 占GS 真：羊真≧羊狂｜修狼≧修真｜書狼＜書狂：偽 私は勿論【▼修セット済やで！】 |
911. 青年 ヨアヒム 01:14
次の日へ
|
|
うーん、▼娘なら●宿はいらないかな。 流石に霊判定は観れるだろうし、娘黒ならもう一度みれば良い、白なら黒要素は消えるからもう一度フラットに見直す。 どちらにしても●はほかのとこがいいな。【●長】でお願い！ |
広告
