G1061 沈黙の村 (10/9 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
行商人 アルビン、1票。
負傷兵 シモン、1票。
司書 クララ、6票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン 22:15
青年 ヨアヒム ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、少女 リーザ、宿屋の女主人 レジーナ、旅人 ニコラス、行商人 アルビン の 6 名。
536. 行商人 アルビン 22:15

【リーザは人狼だ】
537. 旅人 ニコラス 22:15
クララ、君のことは忘れないよ。ん?この本は君の日記かな。ペラペラ…
!!これは。
「一度でいいからパン屋さんの焼くパンが食べたかった」
【クララは人間でした】
538. 少女 リーザ 22:16
マジディスカー コリャマイッタネ。
539. 旅人 ニコラス 22:18
【占い結果確認】
書狂もそうだけどリザ狼は意外すぎる
540. 少女 リーザ 22:19
とりあえず、レジさん、パメさんは確白オメデトー。
はぁー、アルさん狼デスカー。スゴイネー。シモ=サンはウタガッテゴメンネー
541. 行商人 アルビン 22:23
陣形確定したか。
狼:兵妙で書が狂だったのか。書のアレは僕の喉削りだったのな。

僕も旅も生かしておいてよかったの?まあ、GJからの詰み路線が怖かったんだろうけど。

この線で要素拾ってくるわ。兵妙狼説得できるように頑張る
542. 負傷兵 シモン 22:24
初めてお前のシナリオが完全に読み切れたよ。
残念だな、アル。

俺リザ両狼。アルオト両狼。
ライン切れっきれ同士、リザの村全体からの黒視、かつ自らの真視も踏まえて勝ちきれると思ったんだろ。

そいつは違うね。
この組み合わせ、発言や票投票はどちらも切りまくってる。
だが、「状況」で見るとどうなるかね?
543. 負傷兵 シモン 22:24
占内訳真狼確定。
リザは「霊ロラ反対」
オトは「霊ロラ賛成」。

1dの占真贋。
リザは早々に「兵狼に見える」。そしてオトは「五分五分」。

さぁて、どっちが切れてねぇ?

お前はきっと、掌で俺を転がすの、楽しかったんだろ?俺の推理が見当外れだと思い知らせるんだから、快感だろうさ。だから、ついもう一回やりたくなっちまったんだろ?昨日の俺の「レジに偽黒が出る」考察を見てな。
544. 負傷兵 シモン 22:24
その上で俺を殴り殺したかったと。違うかい?

悪手だね。
リザを狼に仕立て上げるなら、相方はクラじゃなきゃ駄目だろ。俺を残してリザ狼、その両立はちと我が儘が過ぎたな。

お前の2dラスト発言、リザにきつく当たってたが…あれはきっと本当にカチンと来てたんだろうね。優しく手懐けた可愛いレジより、こいつを奈落に突き落としてやろう…って思うほどにな。
545. 負傷兵 シモン 22:25
今日は白出し安定だろうよ。だが、お前のリザへの苛立ちと、俺との殴り合い希望っちゅー欲求の方が勝っちまったんだろ?独断RCOで仲間バッサリ切って勝ち逃げなんつー綺麗なシナリオ作る、エンターテイナーさんよぉ?

さあ、アル、踊ろうぜ。お前の魔法はもう効かねぇよ。リザはもう醒めたし、パメとレジも直に醒めるさ。俺が覚ましてやるよ。

殴り合いだ。今日で、終わりにしようぜ。さぁ、掛かって来な。
546. 負傷兵 シモン 22:25
ALL>>
今日が勝負だ。もし今日俺かリザを吊るっつー選択は、明日のアル狼RPPを受け入れるってことになる。
「50%で勝てるかもだから議論一日延ばそうよ」、これで思考停止するのは絶対に避けてくれ。

俺は今日が最終日のつもりで考察に掛かる。

皆、オト・アル・ニコをしっかり見返してきてくれ。
特にアルは難敵だ。だからといって、面倒くさがらないでくれ。
547. 負傷兵 シモン 22:25
それとレジ。>>529見たよ。これ見て安心した。口調キツいっつー理由でリザ狼強く見ちまう、そういうわけじゃ、ないんだろ?
プロで言ってたもんな、殺伐が苦手なんだって。
あの言葉、怖くみえちまったか?すまなかった。全て終わってからお前が落ち込むの見んの、嫌だったんだ。

リザ、深呼吸して、温かい気持ちで行こう。喉も大事にな。

お前は一人じゃねぇから。安心しな、リザ。
頼りにしてるぜ。
行商人 アルビン 22:25
でしょでしょ?楽しいっしょ?
行商人 アルビン 22:29
ちなみにリアルでお手手がプルプルしてるw
548. 宿屋の女主人 レジーナ 22:29
【ヨアヒム被襲撃確認】
【アルビンの妙への黒出し確認】
【ニコラスの書への白出し確認】

ヨアヒム、大好きだったわ。 クララも、大好きだった。
二人ともお疲れさま。
[百合の花束][パンケーキ][紅茶]
行商人 アルビン 22:31
ちなみに、娘も宿も、見直したら白すぎたから、ここしかなかった、というのもある(笑)
549. 少女 リーザ 22:35
んー、RP解除するのはあまり好きじゃないんですけど、少し本気出す必要がありますね。正直、ヨア噛みみた瞬間嫌な気がしました。兵陣営においては兵は自分の偽がばれても占を早々に噛んで灰潜伏幅狭めるやり方が必須ですからね。議事を読み返す必要ありますねこれは。ただ、私に黒出してくれたのは少しありがたいですね。私も殴り合いは好きですから、頑張りますかね。それにしても推理外しすぎでかっこ悪いですね…
行商人 アルビン 22:39
即座に反論しようと思ったけど、準備してくるんだから、それやっちゃダメだよね?w

そしてリーザ…兵を見て、これはまずい動きとわかったんだろうね。

パタパタ、見ていてくれ。今日は楽しい1日になるよ

ところで今日の更新に立ち会えないんですけど(涙)
21:40分くらいまで頑張って、喉使いきって、仕事にちょっと遅れればいいかな(涙)

Q何で時間ないのに入った?Aノリで
550. 少女 リーザ 22:41
うおぉ、動揺しすぎて、早速誤字が。。。
誤:灰潜伏狭める 正:灰潜伏狭めない
喉がー、大事な喉が。。。
まぁ、これで能力者陣営は占狼確定ですね。そもそも、私は兵狼疑念を初日から出してましたけど、切りを演じるには早すぎますね。実際、霊ロラ回避になりました。そして、商に突っかかって占われて、兵狼初日から切るなら、今日の襲撃は商鉄板です。私狼ならここで青噛んで何しているの?状態です。
551. 少女 リーザ 22:45
シモンさん。どうでもいいんですけど(いや、よくないんですけど)、それだけの文量、夜明けてから書いたわけじゃないですよね? はた目から見ると、私に黒が出るのをよんで、事前に用意したように見えちゃうんですけど、どうやって書いたのか少し説明したほうがいいと思いますよ?
行商人 アルビン 22:46
>>544そうですね。もうMP0ですw
ここまでくるのにどれだけ苦労したと(略

後は物理ですねー。
行商人 アルビン 22:47
>>551
ですよねー
行商人 アルビン 22:50
リーザ狩じゃないのかー。残念(マゾ)
行商人 アルビン 22:50
恐ろしく疲れたから今日はもう寝る・・
552. 少女 リーザ 22:55
レジーナさん、パメラさん★とりあえず率直な今の陣営考察をきかせてください。説得の参考にします。

あと、★レジーナさんに至っては、私とシモンさんで、二人してレジーナさんのヘイトを稼いで、そんなこと狙ってやると思いますか? 赤ログで「レジーナに強く当たろうぜ」とか、そんなことを相談する2人に見えますか?ということを聞きたいですね。
行商人 アルビン 22:56
あ、一言だけ

>>544下 イラついてはいないですよ?
「あら、真アピ反応するのに丁度いい」
とは思いました。
行商人 アルビン 22:57
ライン?何も考えてねえよ!
今日の流れ?知らねーよ!
説得の材料?知らん!
ノリだよノリ!
後は野となれ山となれ!
553. 旅人 ニコラス 22:59
兵の文章読んでてちょっと疲れたのと妙に対する印象をリセットする意味で今日は寝ます。レジーナは黒視してしまってすまなかった。
後、明日の吊は兵or妙で商に合わせます。
行商人 アルビン 23:01
ノコノコ、おやすみだノコ。
554. 負傷兵 シモン 23:07
パメ・レジへ。 昨日の皆の疑い先見た。
娘→妙
宿→妙
妙→宿 
青→妙 だよな。

アル狼前提で話させてもらうな。今日の判定によって、パメもレジも確白になった訳だ。っつーことは、アル狼は白襲撃ならヨア、パメ、レジから選べる訳だよ。

ひょっとしたらヨアに護衛つく狩人がいるかもしれねぇ。GJ出たら縄一本増えるのに、それでもあえてヨアを喰ってるんだ。
ここのところ、注意して考えてみてくれ。
555. 負傷兵 シモン 23:08
それと、今日の俺の発言ペースは昨日と全く同じ形になる。ただ一層死ぬ気で帰村する。
後に見た話の方が印象に残り易いんだよな。なんつー効果だか忘れたが。まぁこればっかりは仕方ねぇ、赤い孤独と一人戦うアルに、愛を込めてってことで。

リザ>>551
完全に読み切った。21時台夢中で書いてた。労働中考え事すんのは良くねぇよな…はここだけの話。
マジで嬉しかった。でもこっからだ。
リザのその口調、好きだぜ。
556. 少女 リーザ 23:08
ヨアヒムが相互占いあれだけ嫌がった理由も分かりますねこれは。私の相互占いは、2縄で能力者1人を確実に吊ろうという発想から生まれています。 それはすでにLWとなったヨアヒムには受け入れられない方法ですね。
おそらくヨアヒムには、相互占い主張によりシモン襲撃に誘導してGJ起こしやすくしているのも感じ取っていたのでしょう。(この状況では、相互占希望を希望したこの隠し理由もしゃべって問題ないでしょう。)
557. 村娘 パメラ 23:11
帰宅。【霊占結果知ってたけど確認OK】
☆リーちゃん>>552私の想像通り、嫌な結果だね。そしてそれは書と兵と同じ感情だと思う。

レジーナさん、改めて今日一日よろしくね。
ニコラスさんとアルビンさんはどっちを先に吊りたいか早い段階でまとめてね。
さて、私は改めて屋-商路線を探りますか。

クララ、ヨアヒムお疲れ様。
[祈りの十字架][パン][赤ワイン]
558. 宿屋の女主人 レジーナ 23:11
妙☆>>552
一個めの★どっち狼かわからない以上、縄が足りないことだけがわかってる、としか。

☆2印象としては「思わない」。兵妙両狼なら、そりゃ互いの単独感出るでしょうね、っていうのが精一杯よ。
あと灰に埋めたけど言っちゃうわ。
陣営はどうであれ、リーザちゃんを尊敬するわ。RP減らしたのはリーザちゃんの意志だってわかってる。私は結局、ただ言いたいだけのイヤなお説教オバサンだった。ごめんなさい。
559. 少女 リーザ 23:19
パメラさん、レジーナさん、その答え聞いて安心しました。まだ絶望的な状態ではありません。
今日、レジーナさん黒でてたら、兵宿黒ロック外れなかったと思います。私斑は幸いでした。とりあえず、質問にはできるだけわかりやすく答えますので、質問あったらどうぞ。

宿>>558後段 私がRP解除したのはレジーナさんに言われたからではなく、状況的にやばいと気づいたからです。お気兼ねなく。
560. 村娘 パメラ 23:19
で、リーちゃん、やっぱRPだと分りにくいからその方が助かるよ。
特に動揺すると地雷発言多かったりするから特に冷静に考察してね。
☆兵>>554 私・・・占先は兵の次は宿だけどね(^_^;)。

☆旅>>539妙の狼意外性どこにもないけど。考察で結果混乱させたし、むしろ典型的な灰狼候補ですが(^_^;)
561. 宿屋の女主人 レジーナ 23:26
>>557頼りない確白仲間だけど、どうぞよろしくお願いします。
私は、ヨアヒムさんやリーザちゃんみたいな、明快でセンスのある表が作れる気がしないの。まして、この局面でのまとめ役なんて。いきなり弱気でごめんなさい。
なるべくがんばるけど、かなり頼ってしまうと思います。

>>559 ええ、ええ、よくわかってるわ。リーザちゃんのその勝負への真摯さが大好きよ。今日の発言に期待してるわ。
562. 宿屋の女主人 レジーナ 23:55
昨日のヨアさんの議題からパクってきたわ。
■1.吊り先
■2.能力者考察
■3.妙考察
生存者の男女比率は…とりあえず置いといて
□4.愛を叫ぶ?叫んじゃう?(灰に埋めてもいいのよ?)
□5.う・ら・な・い・さ・き♡

06>04>EP
2縄:残狼1or2
563. 村娘 パメラ 23:58
灰考察屋をしたら一度消えたから気になった所だけ。
2D考察薄すぎる。結果並べただけ。これだけでも狼候補。

占2人
兵2D3D、商4D、両方都合良く黒当てすぎ。どちらかが真狼なんだけど、狼側ちょっとやり過ぎ感あり。ただ、3D兵の商黒判定は狼判断しづらいよね。
私なら商白出して霊ロラ推奨させてたかな。
逆に4D商旅の判定はこれしか勝つ手段がなく行ったものと推測してる。
線は李-兵、屋-商どちらもあり
564. 少女 リーザ 00:01
とりあえず。アルビンの狼要素あげます。昨日違和感あったのがここですね。
>>517「妙狼じゃね? ここで旅と意見たがえるの嫌なんだが。」これ、水晶玉持っている人の発言じゃないんですよね。2人共娘白見てましたし、水晶玉持っているなら私か宿占えば意見は収束します。こんなことを聞く必要がないです。誰に黒出すか打診していると考えるのが自然です。また、どちらかが襲撃される懸念がないのも不自然です。
565. 村娘 パメラ 00:09
ただ、李-兵ラインは既に切れながらやってると推測。少なくとも赤ログ使っている暇なく攻めている感じ(4Dに限って言えばだけど)
あと、兵妙の2人の白ログ会話は今の所は白塗りと私は判断。それ位リーちゃんはできると腕を評価しているよ。
多分シモンは私と一緒で素だけど(^_^;)。

■2他の能力者は割愛、で狩人はもういないだろうね(靑襲撃より推測)。だから50%に賭けるしかなさそう。
566. 村娘 パメラ 00:21
あとは4人の声聞いて判断する。
■1吊先はレジーナさんと打ち合わせして合わせるのでよろしくね。
とりま明日も早いので寝ます。
明日は妙をみっちり確認してライン切れの所とかタイミングとか繋がりをしっかり洗う事にします。

>>561レジーナさん。表作るの苦手だったらアルビンさんやリーちゃんに任せればOKですよ。
567. 負傷兵 シモン 00:30
アル。
(リザ指摘と被るが)ニコ>>512「黒 宿>娘>>妙 白」からの>>517「妙狼じゃね? ここで旅と意見たがえるの嫌なんだが」
黒出しのサイン。

アル>>470から始まるリザとの2d相互占い関係の論議。(>>490等)
リザの反射的に発言してしまう性格を利用した喉潰し。少々強めの発言で煽りも兼ねてる。
後に「戦術論ステルス」という指摘に使える。

ニコ。
全体的に寡黙気味。思考隠し。
568. 負傷兵 シモン 00:31
2dの灰考察>>347>>348。全体的に白い。既に灰の中に狼がいない、という答えを知ってしまった為。

>>431「これはつらいなぁ。なんとか商には黒当ててほしいところ」からの>>464【商の占い結果確認】。残念感がない。
>>553「ちょっと疲れた」、ニコは感情を全く出さないタイプではない。感情が出るべき場面で出てないのは不自然。

パメ>>560 悪ぃ…多分>>465が頭に残ってた…。@10
行商人 アルビン 01:43
ふと目が覚めた
襲撃は宿で既にセットしてある。理由は、娘は確実に非狩だから。

おやすみだノコ
行商人 アルビン 01:55
一言言ってやろう

「僕はどんだけ凄いスーパー人狼なんだ!?」

ってw
569. 村娘 パメラ 03:49
白側ながら本当にごめんなさい。
リア▲で真面目にこれなくなりそうです。
迷惑にならない程度は来れるけど、状況によっては考察とかは落とせなさそうです。
予め連絡しておきます。
570. 負傷兵 シモン 05:15
フリとヨア見てきた。クラが>>515で狩狙いっつってたけど、フリは1d出遅れたとはいえかなりの前衛型だよな。

アンカー略すが、2d見る限りレジは強め、パメリザもそれなりに俺偽を見てる。

フリも俺偽なんだが、>>313で俺の意見を聞き入れてくれてるんだよな。だから狩狙いより意見喰い&白位置喰いかなと。

狩狙いに見えるのはむしろヨア。中庸でいい位置につけてるし、あと>>508
571. 負傷兵 シモン 05:16
アルのヨア疑い>>311、「能力者が占いに挙げた理由見る」→「商は屋を●希望に挙げている」、これが何故「濁って見える」のかが分からん。
>>236>>237>>297も参照)
無理に黒塗って占い、お弁当を狙ったように見える。

俺の狩回り考察に関しては【誰も触れないでくれ】

全力で帰村に励む。もっと考察してぇ。
リザ、レジも頑張っててくれな。

パメ、リアル優先でいいんだ。無理するなよ。@8
行商人 アルビン 07:11
速ならんと欲せば大事成らず、
切々事に迫るは処世の大禁物だ。
虚心坦懐、徐ろに人事を尽して天命を俟つのみ。
行商人 アルビン 11:05
一 転 攻 勢
572. 行商人 アルビン 11:16
>ニコさん
【▼兵】にセットしています。合わせて下さい。

この大事な日に本当に申し訳ないが、
【今日、僕は2dと同じで、21:30前くらいまでしか議事に対応できません。】それまでに要素落としていくつもりです。

初日から兵妙追ってく。
ここガン見して、ようやくこの村で狼がやりたいことがわかった。

妙は最初>>94と注視しているが、2−2が見えてからの妙>>101、これ、注意して見てくれ。
573. 行商人 アルビン 11:16
妙は2−2について「霊狼なら潜伏に自信あるLW、占狼なら独断で騙るかどうかの性格」
と、戦術論的にはフラットに見ているが、
>>94に対し、兵から答えが返ってくる前に>>101「兵狼に見える」と判断が早い。対抗の僕はどうか?には全く探りを入れていない。

兵の回答は>>105時点だ
>>106「兵狼なら~メリットみて騙る可能性は大いにある」
これ、兵>>105が表で見えたにしろ、
574. 行商人 アルビン 11:18
>>105から即判断出来る事か?(発言差2分弱)最初から兵狼見えてたでしょ。

この動き、兵の信用落としによる切りじゃなくて、
>>112「ライン確定させてからの決め打ち」の通り、
【村視点で狼情報が確定しても捕まえにくい狼陣営】これを目指したんだろ。
霊ロラ反対もその一貫。
もちろん、兵が信用取って僕襲撃でも、僕の占いに妙が捕まらなくても、それで良し。
575. 行商人 アルビン 11:18
兵狼について、昨日まで懸念してたのは、
兵狼とすると、霊狂が判定をあわせられるかどうか、兵狼が、自分を偽確させる可能性のある初回斑を作るか?
ってことなんだけど、
ここについてももう見えた。

まず、動きとして
2d、初回黒引きに>>255と思いっきりリアクションしたり、●書と黒一点読みの霊占いを提案したり
それで霊の狂に、自分の位置を教えてる。

で、たとえ兵が偽確したとしても、
576. 行商人 アルビン 11:19
兵偽確にする霊→兵狂霊狼か?と村に見せ付けて、
村が兵放置して、霊吊りでミスってRPPにするもよし、放置のまま吊り逃れ勝ちもよし

村がケアで兵吊り→僕が霊吊り順の為に、霊占いして(白しか出ない)、霊吊りにするのもよし、灰狼に黒当たらない
この展開だと灰が狭まらない懸念は、僕はもう2dで言ってたんだけど(商>>345>>371
まさにそれをさせたいのが、妙だったんだろ

妙のこの点は詳しく言う
577. 行商人 アルビン 11:20
「灰は自然と狭まる」って思考を初日妙>>116で村に見せての発言。
妙は>>329>>330と、GSで宿青に加え修も能力処理したい願望。
灰で3人も狼懸念しているのに、灰占いを許容せず、僕がそれに答えて【灰を占う】と言ったら妙>>374で狂推し=兵真推し。
黒引けなくても、少なくとも灰が狭まるに、襲撃期待とか、流れに任せすぎ。

これ、妙の2dの動きを見てもらいたいんだが、対抗占い推しをした上で
578. 行商人 アルビン 11:21
>>366対抗占いで黒が出そうなのを強く言い(霊真狂視)
>>374僕が妙との戦術論にケリを付けたいから灰占うと言ったら僕狂視(霊真狼視)

↑の部分、ここ、妙の中で繋がってないだろ。
僕が妙を占わないことも、僕の考察から思考を読んでたんでしょ(妙>>426
もし僕が妙に乗ってて、兵占い黒出したら、「対抗占い推した自分が白い」って準備が妙>>432
579. 行商人 アルビン 11:22
加えて、修襲撃+兵→僕黒出しに対する反応が「狩狙い」で、自分が修狼懸念してた(でも食われて色がついた+灰狭まった)事とか即座に反応なし
兵視点で狼陣営確定した事にも、そちらを精査の前に「兵陣営偽決め打ちしたい気分」と、商屋狼に対して目線が弱い

も一つ妙について
2d商>>349>>356と宿の性格と白要素拾って、そこで妙>>359の突っ込みがどう発展するのか注視して商>>364と聞いたが反応無し
580. 行商人 アルビン 11:23
妙の灰考察の流れ的に、最終日まで商真視点の灰SGを減らしたくないから答えなかったんじゃ?と思ってる

修白見えて青に色がつく前の、3d妙>>437
青白が出たら宿吊りが規定路線っぽいのが、灰考察負担を減らしたい狼のソレだろ
>>463に娘宿でどちらか見直す観点ないし
兵宿ラインについて商>>480と妙に意見したけど、そこも触れずにその後戦術論だけだし
妙は商真起点で、そこしかSGなかったってだけ
581. 行商人 アルビン 11:25
娘白視放置の考察の流れを利用して、娘を見直したら~とかも言うつもりだったのかもな。

兵妙は、ぶっちゃけ僕の青占い読んでたろうから、青襲撃の方が良かっただろ。
修狩と読んだんだろうが、ひよって今日青襲撃するくらいならさ。
まぁ妙>>550「私狼なら青噛んで何しているの?」これくらいしか言えないだろうな。今日僕を噛めたとしても、ここで「博打で占を噛むしかない」って観点で追い詰められるだろうから。
582. 行商人 アルビン 11:28
兵のやり方は兵>>143>>144「屋白い」>>234「(対抗票から)屋白」からの屋黒出し
2d>>287僕狂視から僕黒出し。兵が思考の裏をかかれた形にして
>>440「自分が騙りならこんなことはしない」
それで推して、僕吊りで終わるかも?村勝てるかも?のカードを連日ちらつかせるやり口

僕に黒出した兵と、それ許した妙に言っとく
僕はどんだけ凄いスーパー人狼なんだよ
屋白要素と兵論破は後で@7
行商人 アルビン 11:36
ちなみに、LWが「スーパー人狼」とか言い出しちゃうのは、G775村のアルビンのパクリです。確かそう(記憶あいまい)
僕はあの村でも占騙りだったなあ…懐かしい
少しは成長できただろうか?
行商人 アルビン 11:40
襲撃?旅が真なんだから、旅が食われるに決まってるジャン。

プクプクもぐもぐ。おいしいノコ

まっ、今日吊り逃れたらの話だけどwww

そして明日も更新に立ち会えません。ワロタ。寝る時間ありません。ワロタ。喉マッハでいくしかないね。
行商人 アルビン 11:45
口調が滅茶苦茶な件について。字数制限って厳しいね。
今回はあんまり気にしてないけど。
行商人 アルビン 11:48
言い掛かりなら任せてください!
アルビン商店でございまーす♪

アルビンって使いたかったんだよね。どの村でも大抵曲者でさw
この村のアルビンも相当ひねくれてるな。吊った方が村のためだな。
583. 旅人 ニコラス 12:24
おはようございます。
狼陣営の戦略を考察。

3dでもともと偽寄りに見られてた兵に目立つ言動をさせて狂視させて。吊書を狙いに行ったのかな。書は2d時点で娘>>320など書は偽なら狼という意見が多かったし、妙自身は兵狼主張してるがそこまで変じゃない。その上でもともと黒かった宿を占わせて、4d商が吊れればRPP兵吊られても最終日灰勝負をねらいにいった?
実際占い希望は妙私が宿希望で青は>>514考察し
584. 旅人 ニコラス 12:25
てない宣言。娘も灰からなら宿>妙とみてるので宿占わせることも可能だとみていたか。妙がこだわって発言したのは商が疑問視してた相互占いについて。ここで妙がココ理解してもらって占い回避することは狼側一番大事なところだから当然か。
相互占いのメリットついて正直理解し切れてないので2dのこだわりは若干謎のままなんだが
とりあえずここまで
>>560 私は昨日の更新前時点では>>476理由に妙白視してたんで
585. 旅人 ニコラス 12:25
すよ。娘は3日目>>499で妙宿なら決め打ちで宿狼寄りって言ってるから娘も驚いてると思ってた。
>>572 【▼兵】確認変更済み
586. 負傷兵 シモン 12:55
アル>>575
「霊狂が判定を合わせられるか」。一般的に初手斑を見たら、「狂の黒特攻」「真占の黒」を見ると、少なくとも俺は思ってる。狼が初手偽黒を出さない理由は、バランス護衛派の狩人によって、護衛が真占に流れるのを防ぐため。

お前真視点で話す。クラ狂は自分が狂人だということを知ってる。だから「狂人の黒特攻」が無いことを知ってる。ということは、クラ狂は高確率で「真占の黒」を見ると、そう思わないか?
587. 負傷兵 シモン 12:56
思いっきりリアクションすることや黒一点読みの霊占い提案が、ご主人様アピールになるのかい?

筋が通るのは>>453>>454だって、お前だって分かってるんだろ?

アルはスーパー人狼だよ。
お前と共にこの盤面に立てたことを、俺は誇りに思う。@6
588. 宿屋の女主人 レジーナ 13:40
★妙>>549>>550
3d時点で青確白だったから、狼にとっては灰狭めないためには確白噛み順当に思う。
そして>>556青LWの可能性は3d以降どっちの陣営的にもないはずよ?

>>564私は、真占霊なら白ログで意思の疎通を図るしかないととったわ。まあ、狼狂でもそうだけど。だからこそ、そこを要素にとるのは無理な気がする。

旅☆>>553私視点でさえ、昨日時点一番黒かったのは宿だから無問題よ!
589. 宿屋の女主人 レジーナ 13:52
また自虐発言になるけど、商が狼なら、宿占って黒出さなかったのが解せないの。
>>522に見るように、私結構票数集めてるわ。商狼なら、黒視集めててスキルも低い宿に黒出してSGにするんじゃない?商が狼なら、論客な妙にわざわざ黒出す理由がわからない。
正直、私が昨日恐れたのは、妙を占いたがってる商からの妙白出し、そこからの宿SGの流れだったわ。

★娘旅
ここについて意見希望。私への気づかいは無用よ。
590. 少女 リーザ 13:54
レジーナさん。私が狼ならSGはレジーナさん狙っていたの分りますよね。それならレジーナさん確白はまずいのです。ですので3d商を噛んで、宿灰にしておく必要があります。その次の日、青噛みでも遅くありません。

後段:想像してくださいね。レジさんが占い師で、疑い対象が狼かどうか、仲間と意見を合わせる必要ありますか?占って結果出せばそれで終わりです。それ踏まえて、もう一度>>517読んでください。
行商人 アルビン 13:55
宿>>589
マゾだからです。狩予想すらしてたくらいだし。

3時間くらい寝よう・・
591. 少女 リーザ 14:08
レジーナさんが>>589で指摘することはよくわかります。ただ、昨日の時点で宿妙のどちらかが占われることは明らかでした。ここで商食べないと、この状況になることは想像がつきます。『この状況を作り出したのは狼である』ということを今一度考えてみてください。
592. 少女 リーザ 14:11
そもそも昨日の時点で私が一番疑われていました(>>554)ので私もSG候補には十分なり得ます。さらに、青襲撃という不可解な行動をして、私と宿のどちらが商偽を見抜く可能性高いか、という視点から私に黒出したと思っています。実際、レジさんは青襲撃に違和感感じてません(若干失礼なこと言って申し訳ありません)。
青襲撃の違和感は>>549『ヨア噛みみた瞬間嫌な気がしました』と言っています@8
593. 宿屋の女主人 レジーナ 14:44
★妙>>588は、あなたに青=確白視点が抜けてる(つまり狼視点漏れ)と思ったの。
>>549「占を早々に噛んで灰潜伏狭めない(←ここは>>550での訂正)」と見るのは不自然よね。対抗・確白のどっちを噛んでも灰は狭まらないもの。
昨日、商は妙を占いたそうだった。その商を噛んだら妙に偽視集まるわね。
妙兵狼なら、ここは我慢して、商占いが逸れることを願いつつ確白を噛みにいくしかなかったんじゃないかしら。
594. 少女 リーザ 14:55
最終日想定してください。商⇒青の順に噛めば灰は3です。青⇒商の順に噛めば灰は2になります。ですので青噛みは灰が狭まります。しかも私が占い回避できてもレジさん占われて、私の戦う相手は白視あつめてたパメさんになります。それなら、レジさん灰に残しておいた方がどれだけ戦いやすいでしょう。

商を噛んだら兵が狼であることが確定します。従い兵狼主張してた私は白視得やすくなります、絶好の切りタイミングでした
595. 宿屋の女主人 レジーナ 15:37
☆妙>>590
「占い師で(中略)仲間と意見を合わせる必要ありますか?」
あると思うわよ。
商真占なら、昨日時点商にとって信用できるのは旅と青だけよ。
色が見えない真占にとって、相方霊と確白の意見に耳を傾けるのは当然のことじゃないかしら。
>>517は商が旅を説得してるみたいだけど、旅>>521もまた商に本気で翻意を迫ってるように見える。色の見えてるご主人様相手の茶番には見えないもの。
596. 宿屋の女主人 レジーナ 15:37
☆妙>>591「状況作るのは狼」今朝の確白噛みは兵妙が狼でも最適手に思えるわ。理由はまさに商>>517よ。

☆妙>>592 そうね、結果確白の私が商真視強めると踏んだのかもね。

>>594 4dの今日、確白2と片黒1と能力者候補3、明日、商を噛めたとしても、もう、灰はいないと思うんだけど。
ええと、リーザちゃんが言いたいのは、つまり商が狼だから今日噛まれなかったってことに収束するのかしら?
597. 少女 リーザ 16:24
うーんレジさんが何に躓いているかがわからない…
商⇒青なら灰3、青⇒商なら灰2or0と言えば、今日青噛みすれば灰が狭まることに納得してくれますか?

言いたいのは以下の2つです。
1.商狼だから、商は襲われない
2.私狼なら、青より先に商を襲って、宿をSGに仕立て上げたほうが圧倒的有利(旅は妙最白だったこととかも踏まえてください)。しかしそうなってないということは、私の非狼根拠。
598. 少女 リーザ 16:30
>>517のやり取りが自然に思え、私狼でも今日青噛みが最善とレジさんが判断されるなら、もう私はレジさん説得できないと思っています。

さらに、これが私が作り出した状況だと、レジさんは思っているのですね…
599. 負傷兵 シモン 17:37
覗けた。レジ>>589
レジなら「推理を当てている村人」と「推理を外し続ける村人」どっちを信じたい?前者じゃねぇかい?
昨日、俺は「レジに偽黒が出る」っつって外した。
昨日アルは「リザが怪しい」っつって当てた。
印象良いのはどちらだろうか?

後は俺が夜明け後に言った、アルの性格要素だな。

リザ・レジ
リザの>>556、俺は文の流れから「ヨア」と「アル」を書き違えてると思ってたが、違うかい?@5
600. 負傷兵 シモン 19:51
戻った。レジを説得したい。話を聞いてほしい。

レジ、リザだけでなく、オトを見てきてほしい。リザとオト、どちらかが狼だ。パメも>>563で指摘しているが、2d灰考察が薄い。
>>385>>386>>389>>391>>395、見て来てくれ。
★レジ、オトのレジ評、どう感じた?

レジ、1d>>150、オトに胡散臭さを感じていたんだよな?人外茶番ではなく、信用落としの線でもう一度見てほしい。@4
601. 行商人 アルビン 19:59
兵について昨日の部分から。ポイントだけ

>>440>>441
僕は初日に灰狼を切ったLWらしいけど、
すると兵は次に僕を占い先にして、村視点で商偽時の陣形が完全透け、RPPにしても、その状況に村が気付けば勝率50%だよね?
>>441>>446僕LWが狂放置の線は少なくとも無くなるよ。

ここ、根本的に兵の論理がおかしい。
兵は「最初から商がそれを狙っていた」って言うけど、何で、僕狼として、
602. 行商人 アルビン 19:59
そんな回りくどい道筋を辿らなきゃいけない?
2−2で、どこが狂で狼か、パッとわからないんだから、真狂視を集めていた僕なら、灰狼を占いから避けさせる為にもっと動いてよかった気がするけど。

>>586下段 兵真視点で言うけどさ、その論理、狂が兵に判定合わせたら、僕は3日目でLW確定じゃん…。

兵から見た商狼が、そのリスクを背負って、作戦を初日から狙ってたとか、言い掛かりも甚だしい。
603. 行商人 アルビン 20:00
>>587 兵>>453下、要は僕は、判定を見た狂人の判断任せって、どんだけ投げやりなのさ。
客観視点でも、判定だけでなく、動いてアピったのは兵でしょ。

初動を逆に言わせてもらうけどさ

妙が兵を狼塗り→兵が妙を疑い→狼かもしれない兵に疑われた妙は白い、少なくとも両狼ではなさそう

これが兵妙狼のやったこと、やりたかったことじゃないかな。意見だけ見れば書>>169~「兵妙両狼仮定から~妙白」
604. 行商人 アルビン 20:01
とか、初日から出てきてるし
妙単体の力量から、票による統一占いなら、初回占いに引っかからないと判断した上で。



それと…もうこれも突っ込むけどさ
>>542これは僕のシナリオらしいけど、僕狼としたら、霊の真狂どっちで、何色を出すかとか、把握できないんだよ。
例えば今日、旅が書に黒を出したら、それは「僕のシナリオ」じゃないでしょ

今日、村に妙兵狼が透けた。その準備が出来たのは、
605. 行商人 アルビン 20:02
兵が「今日、占霊共に生き残った上で、占いが黒を引く、それを予測できた」から

>>571 青>>236下~>>237は「能力者が占いに挙げた理由見る。判断材料にすべき」=当然、占い希望先も見てるはず
それを、判定見た初動で>>264占狼の可能性→妙>>266と言われて、青>>297>>298商狼も兵狼も薄く見てる
最初から気付くはずの所に、何故気付かない? それを思考が濁ってると言って注視してた
606. 行商人 アルビン 20:05
屋は正直、斑にされた時から、ここ単体の白を拾って屋生き残らせるのは難しい思ってた
そもそも僕だって初日に占いたかった、それなりに怪しんでた所だし
初日終わり際に>>244と議題投下したり、2d斑にされた後も>>272とネタに食いついたり
兵の言うとおり、初日から僕と(当然屋も)狙って動いていたとしたら、展開が見えてる危機感ってのがまるで無い。
ここは屋の白要素

@1【▼兵】今日は商>>572事情
行商人 アルビン 20:06
我ながら捨て身すぎワロタ
行商人 アルビン 20:09
そういう狼なのさ~
そういう狼なのね~
次反論が来たら~受けて立てない~
だから何~?それで何~?
仲間を売って~霊狂に賭けて~3dで陣営見せ付けて~
そしていよいよ~明日は最終日~
今度は最後の仲間も無くす~他ならぬ己の手で~
何がしたいの~?何がしたかったの~?るるる~?

「ノリで」
行商人 アルビン 20:35
うぃー出かける準備はできて待機中

なんか、メタ理由とかで村も疑心暗鬼かもしれないけど、ごめんねw
本当に、仕事がある時に村に入っただけなのよw

でもさ、そういう真もいるよね?だから狼でもいいよね?
ダメかな?w
行商人 アルビン 20:40
プクプクはありがとう。
本当にありがとう。的確な判定出しと、特に、昨日終盤の合わせ。すげー上手かった。
狂狼で、表で堂々と相談することなんてあるんだなw って思ったよ。これが、ライン戦か…。ガチライン戦って、そういやこれが初めてだな。流石にここまでガチなのはなwww
607. 旅人 ニコラス 20:44
こんばんわ、おそくなったけど考察。
1d>>175等で妙は兵を黒視だが陣形からくる黒感ぐらいで露骨にライン切りに言った感はない。妙ならのちの展開でどうとでもできそう。実際妙>>252でこれからよく見たいといってる。兵もこの時点で娘や書ともいざこざ起きてるし、そこまで妙兵の絡みが目立ってるわけでもない。

2d 妙 相互占いはどっちが偽でもメリットあるという主張や。>>328偽スケールでないなど特に
608. 旅人 ニコラス 20:44
占いの真贋についてはどちらが真寄り偽寄りとも取らず。

3d  >>426で唐突に兵偽決め打ちしたい宣言。>>445で兵宿を偽視する発言。全体偽なら狼視されていた書が狂であることが分かったことなどを見て、ここから私が上げた>>583戦略スタートか。
行商人 アルビン 20:46
推理が根本的におかしくなる理由:狼が根本的におかしいから
行商人 アルビン 20:49
つーか、ぶっちゃけますと
初回占いを許容したパタパタの器量には感服しました。
「たはっ!」って感じだった。擬音にするとw

僕がブレインの立場になる狼って、エンターテイナーすぎるんだよね。自爆するか、後半で真実が知れた村が「どういうことなの・・」ってなるか、どっちかw
そういう楽しみ方もあるってことで、一つご勘弁を。
行商人 アルビン 20:50
こちとら初日から命を投げ捨ててるんだよ
行商人 アルビン 20:56
カフェインとニコチンで正気を保ち中
うぃー
行商人 アルビン 21:05
赤ログざっと見返し。その場で何度か相談できてよかた。
うむ。密度の濃い日々だ
609. 村娘 パメラ 21:05
まだリア凸中だが何とか箱前。
まずは4人の健闘に敬意と同時に感謝いたします。

きになった点。旅 兵が「今日、占霊共に生き残った上で、占いが黒を引く、それを予測できた」からは納得できる。が、私も同じ展開想像してたよ。ここの黒塗りはどうかな?って思う
☆宿 李白出しされたら正直悩んでいた。
李黒出しなら問題ないけど。
610. 負傷兵 シモン 21:11
アル>>604、アル狼前提、「旅が書に黒を出す」はずが無い。俺狼にしてに吊り縄消費させるのが狂人の仕事だろ。

俺狼、クラ狂として。
クラはどこで俺を狼と見たんだろうな。

アルは俺の2d判定リアクション、黒一点読みの霊占い提案(>>288)を狼アピールとしてるが(>>575)、時系列で見ると、この後にクラは商真兵狂、つまり俺偽を出してるんだよ(>>296)。俺のアピールとやらは伝わってねぇだろ。
611. 負傷兵 シモン 21:11
もう一度置いておく。2−2、占狼ー霊狂。
ここで初手判定黒が出たら霊騙り狂人はどう思うか。

狂人は「占騙り狂人の黒出しアピール」でないことを知ってる。狼がバランス護衛を恐れて初手偽黒を出しにくいのは一つの定石。だから狂人は斑判定を「真占による本物の黒」と見るはずだ。

クラが狂人なら、なぜ俺の判定に合わせ、オト黒が出せたのだろうか?
俺を偽視していたクラが。

筋が通らねぇ。
612. 負傷兵 シモン 21:11
答えは、「クラが真霊で、霊判定結果が見えたから」。

そしてニコがアルに合わせられたのは、「自らが狂人で、黒判定は真占によるものを確信できたから」だ。

ALL【吊り先は▼商か▼妙の二択を希望する】
最悪の状況にレディは残せねぇ。無論、最悪の状況を受け入れる気も毛頭無い。

【▼アルビン】

今日で、終わりにしよう。レジ、パメ、2人の判断を信じている。辛い役回りだろうが…頼む。俺を信じてくれ。@1
613. 村娘 パメラ 21:12
最初のパッションからずっと私は李書狼路線でした。
書は的確さと李は場の混乱を鑑みてそうではないかな?
それ前提で進行させた為、屋▼に拒否した次第。
ただ、それ以上に私は兵を狼視していない。
狼としては最初のみんなからの意見回収があまりに愚策すぎたと雑感だったからです。だから、間違いなくMVPの1人は兵へ挙げる事となりそう。
614. 村娘 パメラ 21:15
李ちゃんは個人では黒さがある雑感。正直決め打ち感。
だが、それ以上に屋商路線の繋がりが強く残る。
私は今日は屋でいいかなと考え中。
だが、決定前にレジーナさんの決定を聞きたい。
615. 宿屋の女主人 レジーナ 21:18
【吊り希望出し21:40】
を目標にお願いね。理由も添えてね。希望理由に能力者考察・妙屋考察も包含されるものね。

娘来てた! 兵>>442宿>>443>>444に妙>>445のツッコミ入って、夜中の会話をあやしまれて、兵とのライン疑われたんだけど、ここの妙の発言タイミングこそあやしくないかしら?

>>558は、誰が狼でも赤ログで、フリーダムな兵を制御するのは困難だろうなくらいの意味よ。
616. 旅人 ニコラス 21:25
>>612そっちで勝手に妙吊希望して攪乱しないでほしいです。
>>606より商が▼兵なので宿娘には【▼兵】をおねがいします。
617. 村娘 パメラ 21:25
怪しいと言うより、兵の発言が怪しすぎる。
だって、レジーナさん白なのにこの考察いる?
李は逆にこのタイミング狙ったかに見える、それならその日の▼兵出し納得。
618. 村娘 パメラ 21:27
でもね。まだこれくらいならありだと思うよ。
で、もし李ちゃんが狩りだったら逃げたい感情がすごく納得いくかな。
619. 行商人 アルビン 21:27
ここに来て票を違えたくない【▼兵】にしている。

>娘宿
【決定出しは、兵or商にして、2人で合わせて欲しい。】

>>611それは戦術論の範囲だろう。
「書狂が、表で素直に発言していた」と取るのは、兵から見た都合のいい解釈に過ぎない
書が兵の意外性のある判定出しに対応して>>416と出したんだろ。

どちらが筋が通っているか今一度見返してくれ@0また朝になる
行商人 アルビン 21:28
じゃ、また明日
620. 村娘 パメラ 21:30
でも、今の所狩人COしてないって事は狼可能性あると考えるのが私の雑感。
だって黒出しされたら即狩COしているだろうしね。
それでも理由あって隠れていたら話は別だが
621. 少女 リーザ 21:31
シモさん>>599 訂正感謝です。

レジーナさん★レジさんは経験少ないと思うのですが、誤ロックで村を滅ぼした経験ありますか?
レジーナさんの考察が既に、私狼前提で、それを補強する理由ばかり探しています。

あと、これ自分の首絞めるだけなので、言うか迷ってたのですが・・・能力者陣営全員、私狩の可能性捨ててますよね(笑
シモさん。せっかく狼がシモさん食べてくれると言っているので、それに従いましょう。
622. 村娘 パメラ 21:33
★李>>621もし狩人なら名乗り出て。それなら兵が真に見えるし、李ちゃんの発言すべてが納得いく。
623. 宿屋の女主人 レジーナ 21:33
☆娘>>614
★「今日は屋」って?

商狼も兵狼も、決めかねてるのよね。
ただ、商真なら場に2狼。
兵真なら場に1狼。
明日のRPPの危険も懸念されるけど、それはどっちを選んでも同じこと。

希望としては[▼兵]よ。
妙の発言は今日、RP解除してくれたおかげで、私にはずいぶん読みやすくなったから、明日舌戦が続くんなら兵真の場合のゲームバランスから考えてのことよ。
624. 少女 リーザ 21:34
誤:シモさん食べてくれる。 正:シモさん吊ってくれる。

パメさん。私は狩COも非狩COもしません。@3
625. 村娘 パメラ 21:36
ちょっとだけ待って。
【商旅の▼兵了解】
でも私の個人的な感情としては兵を吊りたくないの。
わがままかもしれないけど。もう少しまって。
626. 村娘 パメラ 21:39
じゃ、仕方ないね。
今日は【▼兵】で決定。
兵の白さより李の黒さ優先する。
最終日生き残ってたらみんなよろしくね。
627. 少女 リーザ 21:42
レジさん。RPP入るのに、バランスとるために兵吊ってそれ失礼だと思いますね。
あと、シモンさんは、私のせいで迷惑かけてゴメンナサイ。
628. 少女 リーザ 21:45
ここにきて思うのは、やっぱり手順って大事だなーと。
2dの相互占いさえ通ってれば、全然違ったのにって思いますね。あそこで説得しきれなかったのが、私の敗因だったように思っています。
629. 村娘 パメラ 21:47
ちなみに、兵狼ならば、思考読みだけは止めて欲しかったな。
そこらへんと2Dで白狂視しても狼視しなかったのだが、今日だけはちゃんと考察できなかった私より宿の考察を信用したいってのがある。
李ちゃん狩だったら文句なく▼屋で決定していただけに残念です。
630. 宿屋の女主人 レジーナ 21:48
☆妙>>621 「誤ロックで村を滅ぼした経験」ないのよ、残念ながら。なにしろこの発言力のなさでしょ?
ああ、SGにされたことなら、あるわね。なにしろこの発言力の(ry

>>627 兵のRP、本当に真意が見えづらいのよ。私の読解力のなさよ、失礼に響いたらごめんなさいね。

631. 少女 リーザ 21:50
もうそこまで言われたら仕方ないね【非狩】
同じような状況で、一縷の望みをかけて村騙り狩COして逆に村を滅ぼした経験ありますので、いくら>>629のようなこと言われても狩COはできません。 @0 【商に投票してます】
632. 負傷兵 シモン 21:53
決定見たよ。吊りは俺に入れとく。

本当に…力不足で申し訳ない。せっかく初日に狼引かせてもらえたのにな…

村有利の展開だったのに…本当にすまない。

頼む、オトを見直してくれ。特にレジ、もし明日レジが生きていたら、兵>>600はどうか見ておいてくれ。頼む。

ランダム神に祈ってる。リザ、頑張れよ。レジ・パメ…どうか後は頼む。
じゃあ…またな。@0
633. 宿屋の女主人 レジーナ 21:56
【本決定▼兵】
 商・旅には濃厚な判定文を期待するわね。

★娘>>629 もしかしてパメラさんのいう屋って行商人アルビンってこと?

「思考読み」の意味を私が取り違えてなければ、そうね、ロマンティックドリーマーな兵の「お前はこう考えたんだな」にはいちいち、発言読む上で悩まされたわ。
634. 村娘 パメラ 21:58
>>631 わかったわ。じゃあ仕方ないね・・・・。
ありがとう。明日また考察よろしくね。
もしかするとランダムに賭ける場合が来るかもだから。

☆宿 ごめん、屋と商と間違えてた。
正直兵の事を信用したかったっていうエゴがあったからね。
635. 宿屋の女主人 レジーナ 22:01
>>632
了解よ。
そして、あなたを信じることができなくて、ごめんなさいね。

どうかあなたのさがす姫と幸せにね。
636. 宿屋の女主人 レジーナ 22:10
そっか、5分後には墓下でオットーと話せるかもなのよね、楽しみなような、恐いような。

みなさんと同村できて楽しかったわ。ありがとうございました。
637. 村娘 パメラ 22:11
正直ロマンチックドリーマーなシモンは好きだったよ。
その分当たりがきつくなったけど。
護れなかったのはごめんね。

明日は▼妙と▼商の2択だね。
確率論妙25%、商75%になる。
商狼なら私戦犯でした。ごめんなさい。
638. 村娘 パメラ 22:14
でも、みんなの考察ほんとすごかった。
私ではできない位だったよ。
この村に入れて良かった。
残り4人明日みんな頑張ってね。
あと、李ちゃんは正念場だと思うけど会心の考察期待。
商旅もとどめ頑張ってね。
639. 村娘 パメラ 22:14
では明日。
次の日へ
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