G1057 極寒の村 (10/6 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
シスター フリーデル、1票。
老人 モーリッツ、1票。
パン屋 オットー、6票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、農夫 ヤコブ、老人 モーリッツ、ならず者 ディーター の 6 名。
791. ならず者 ディーター 01:46
今日も俺は狼を探すために、フリーデルのニオイを追ってビコウする事にした。
くんくんくんくん…………教会に行くんじゃねーのか?どこ行くの?
!!??嗅ぎ当てたー!!

【フリーデルは人狼】だったぜ!
792. 羊飼い カタリナ 01:52
うあ…ごめんなさい…おとにゃごめん。

えっと、黒出るのか。
者狂心理で尼黒出すってありうる? 白出し安定一択じゃないの? 
者狼ならこれ潜伏狂生存期待の一手ってことになるよね。
ちょっとごめん真あるかもって思ってるんだけど。この反応が黒いって自覚しながら、あと縄数微妙だから黒くなるわけにはいかないって自覚もありつついうんだけど。

【襲撃・判定確認】
おとにゃ、とまわん、おつかれさま。
793. ならず者 ディーター 01:53
ほらああああ続いたじゃねーかよ!!でも狼は見つけた!!【▼修】で提出!
そして今日はもう眠気マッハごめん寝る…。
794. ならず者 ディーター 01:55
あ、昨日眠気と頭に血が昇ってて言い忘れた分纏めてシムゾン、ペーター、オットー、トーマスお疲れ様そして俺はお休みなさい…。
795. 羊飼い カタリナ 02:02
おとにゃ>>789
ごめんなさい…かんぺきにフィルタかかってたらしい。こんなごめんなさいな吊り方したのは久しぶりです。あたし視点ね、了解。

者狼の場合、やっぱここでの黒出しはない。
修吊で続いたら偽確定で、最終日に潜伏狂が活きていてかつRPPに勝たなきゃ勝てないっていうまぞすぎるルート。
信用度の低さから修吊られないって考えてたのかもしれないけど、それでなくてもあたしなんかは農吊りなしって明言し
796. 羊飼い カタリナ 02:09
明言してたわけだし。ないと思うよ。
ていうか修に黒を出しつつ修吊りを狙わないってそれどんな戦略。

ってことは者非狼でしょ。じゃあ狂として、今日の黒出しって尼誤爆可能性考えたときにどれだけ戦犯なのかと。そう取られることをわかってて勝負に出られる者狂、というビジョンはあるのか。>ALL★どう思う?
いやべつに者を悪く言ってるわけではなくて、あたしなら絶対できないってこと。

ぱっといま▼尼以外考えら
797. 羊飼い カタリナ 02:13
考えられてなくて、逆に言うといちばんやばいのが農狼者狂なんだけどきのうから言ってるとおり年農がないと思う。これちょっと待って、あとで出す。みんなに見てほしい。

えっと、いろいろ訂正。
>>795「こんなごめんなさいな吊り方」終盤決め打ち時にってことです。旅も相当ごめんなさいな吊り方です。ごめんなさい。
>>796「ビジョンはあるのか」→「可能性はあるのか」あたしはとても薄いと思う。
798. 羊飼い カタリナ 02:21
ていうか逆にさ、尼狼ならなんで者襲撃じゃないの?

者人なら狼サイドにも真狂判断ついてなかったでしょ。そんできのうの▼尼見たらさ、もし真だったら捕まるの目に見えてたわけじゃないですか(ここ者真可能性見るなら希望出しうまいことなんか方法考えるべきだった、完全に抜けてるぐらいには偽視してたごめん)。
者狂決め打って、占真狂確定情報与えるのを嫌ったってこと?
尼狼がそういう状況判断するかといえばうーん。
799. 羊飼い カタリナ 02:38
農年仮定。メモ抜粋したりしてる。ほかのひとの既出もあるかもだけど。

年の2d>>438農評「▼樵にファッとなった」。ここを起点に3d切り合いが始まってる。
この陣営なら2d中盤で以降切り合いするって決めたはず。2d序盤の農>>384理由ない年白、からの急激な方向転換だね。
まずこの急激な方向転換の理由がわからない。まあそれはなんか赤のノリとかあるのかもしれない。百歩譲ってあり得るとする。
なんだ
800. 羊飼い カタリナ 02:39
けど、その後の年は第一声>>432で樵羊に着目。この間に動きを決めたはずなのに、ここではまだ農ターゲットにしていない。まっすぐに行かず樵羊にフェイント入れてる。
ここ赤想像すると農「じゃあ▼樵出すんで突っかかってください」年「おけ」みたいな綿密な打ち合わせをしてるとしか考えられないんだ。そういう計画的な狼が表の喉を嗄らすようなことをするとは思えない。

あと、そこまでして●農を出したわけだけど、そ
801. 羊飼い カタリナ 02:39
れが通ったとしてまったく狼利がないという事実。いや正確に言うと切れを拾われる、という利があって、それは大きな要素として現状村に捉えられてるわけだけど。そこまで未来を見通した戦術を立てうるのかっていう疑問が。

なので、農狼なら狡猾すぎてない、という結論に至ったわけ。
どうだろう? 老妙はほんと検討お願い。なんかおかしいとこあったら指摘して。

ってなところで寝ます。おやすみにゃー。@12
802. 農夫 ヤコブ 06:52
…これほんと土下座レベルだな。
僕、こんなに推理ゲー向いてないと思ったこと今までない。

★羊
ごめん。一個確認していい?
>>795の『最終日に潜伏狂が活きていて』って、誤字?そのままの意味?

×活きていて ○生きていて の認識でおけ?
803. 農夫 ヤコブ 06:52
★者
すまんが羊とかから再三確認されてることだと思うけどもう一度確認したい。
>>683これって、書き込み時間から察するに事前に準備してたものだよね?夜明け前から書いてた、ってことでいいかな?

上の仮定で質問するけど、夜明け前に年狼だって確信してた根拠みたいなものはあるかい?
804. 農夫 ヤコブ 06:56
おとにゃはごめんな。すまん。ほんとごめん。

★妙老
灰が結構切羽詰って来てるし、差し支えなければ確白2人にも思考開示FOで考察して欲しい。
LWだし、今思考出しても露骨に利用されるといったことはないように思う。
805. 農夫 ヤコブ 07:05
>>792
別にこの反応は黒いとは思わない。混乱してるのは僕も一緒だから。

で、>>796の者狂視点で考えた時に、羊農修の3人の内に誰に黒出しやすいかって聞かれたら、修だとは思う。それは3人の内で修が一番村決め打ちしやすいと思うから。
修の村要素は僕もあげてるけど、羊はもっとあげているよね。実は者はそれを読み取り納得していて、修村決め打って黒出したっていう可能性は考えられるとは思う。
806. シスター フリーデル 07:12
【占い結果把握】屋人間かー。屋が言ってた通り俺が吊られそうだし、ホント申し訳ない
農狼者狂か、羊狼者狂かってので考えとくつもりだけど、普通に者狼の可能性もあるのね。それも少なからず考慮に入れとくね。
807. シスター フリーデル 07:19
正直、者が騙りなら今日は私に黒出すか、羊か農に白出すって思ってた。私は見ての通り初心者(仮)ってことになっているし、それは誰もが分かってると思う。たから、私を信じ込ませるか、私に黒出してくるかなーって思ってた。実際私はあまり黒出されたときの対処法分からなくて反論ができない。
808. 老人 モーリッツ 07:33
うわージイサンが吊られる夢みた(安定の寝落ち)


ほんとすんません。ジイサンは戦犯レベルで仕事してない。

>>804
了解。
809. シスター フリーデル 07:51
ここで私が吊られなくても、明日は吊られると思う。つまり私を吊らないという結論になっても、今日狼を吊らないと私は明日吊られて負ける。でも、明日はRPPに持ち込まれる(しかも確白が灰のどっちが狼かを分からない)。
810. シスター フリーデル 07:56
そんなこと考えていたが、普通に案思いついた。
者★、あなた目線今村5狼1なんだよね?じゃあ、今回は私ではなく灰を吊ってもいいとは思わないかい?明日になっても村3狼1だからppされる危険はないよ。
ALL★、この案について賛成?反対?
811. シスター フリーデル 08:00
私に黒を出されてこういう正統案出されてしまうあたり者は超上級者ではなく、中級者くらいかな。つまり者狼という恐怖については心配いらないのではないかと思ってきた。者狂、灰に狼がいる。今日狼を吊らなければ明日は私が吊られる?ので、絶対に今日中に狼を探し出さなければならない。半沢直樹にでもなったような気分です
812. シスター フリーデル 08:19
>>811文頭、出されてじゃなくて出してだ、
813. ならず者 ディーター 08:39
みんなおはよう。
農☆>>803
半分当たりで半分外れだ。
俺、前日の最初発言で農に苦言いったじゃん。後半はメモ帳に書いてエディタに突っ込んでみたら入りきらなかったから削った部分だったんだ。だから、農への発言が用意してあったのは確かだ。で、夜明けの判定文は2種類とも事前に用意する事にしてる。俺はその白判定をコピーして、神父が喰われた表示に狼にすら無視されて頭真っ白になってる間に発表の3分待ちながら
814. ならず者 ディーター 08:39
じっとしてらんなくて前半部分を描き足して投下した。だから、年狼は夜明けが来たことで知った(ゲーム終わらないけど誤解した) 年狼だと思ってたら、前日▼農に投票したり仮決定で噛みついたりしないぜ…。
815. ならず者 ディーター 08:47
>>807いや俺真なんですけど…。確かに初心者に毛が生えた程度のレベルでしかないけどさ。
☆俺目線、修黒が分かった以上後の灰は確白になるんだよ。なんでそれ吊るの?
ALL★>>どうよこの提案。俺には、狼の生存欲にしか見えない。反対だ。
816. ならず者 ディーター 08:56
後は俺噛まれなかったのは推測でしかないけど、狩COしてる樵が居たからじゃないかな。GJでたら、縄増える。それ以外の狼心理はちょっと今トレースしきれないけど。そんじゃ仕事!
817. 農夫 ヤコブ 12:26
☆者>>813
おけ、この発言は素直に信じる。ありがとう。

☆羊
ごめん復読したら自己解決した。>>795での話は者狼仮定の勝ち筋の話だよね。したら生きるの文字で合ってるか。
僕が思う者狼時の勝ち筋はさ、者を狂人として誤認させて放置食らわす事だと思ってるんだよね。者非狼要素多いからいまいち疑い辛いけど者狼仮定なら勝ち筋はそうだと思う。
818. 農夫 ヤコブ 12:31
>>810
者視点修以外全員白色だから、者が白色を吊るのは同意しないとは思うけど、僕は今日▼修を希望するつもりはないんだよね。★修はさ、結局狼誰だと思う?やっぱり僕かい?

☆者>>815
狼の生存欲に見えるのは察するけど、第三者から見ると修のこの提案はこういうことさらりと言っちゃう辺り防御感や警戒感みたいなのが全然感じられなくて悩ましい。その姿勢は1dからずっと継続しているものだし。
819. 老人 モーリッツ 17:01
白飽和なう。

☆羊
まず>>796>>805農と同じだから割愛。>>798は、灰狼仮定、者噛めたら最終日、白白灰灰、者噛めなかったら(GJ)占い真狂露呈、最終日、白白灰灰か白灰灰。これらの場合、灰のガチンコ勝負。者噛まないとき、今日生き残れたら最終日、白灰灰灰か白者灰灰。者が狼の可能性あるので疑いの目は3分の1になる(確率上は)。修狼の場合、者噛んだら怪しまれる(者が修占うのは予想してたから)
820. 老人 モーリッツ 17:03
と思ったか、最終日農か羊と信用勝負になることに勝利を見出だせなかったら、者噛まないかな。というか、これは狼が修でなくても後者選ぶと思う。

821. シスター フリーデル 17:48
>>815回答ありがとう。
>>818回答ありがとう。☆賛成?してくれてありがとう。でもごめん、俺は今農のほうが怪しいと思ってる。今夜中に二人の要素とり終わらすつもり
822. 羊飼い カタリナ 19:26
ただいーにゃー。あたしだよー。

>>805>>817>>819
ありがと。
者狂が尼村決め打って偽黒出した説。
決定的な尼白が打てる…っていうのがあたしの思考では疑問なんだよね。者がさ、誤爆上等逃げ切れなかったほうが悪い、みたいな性格ならまだしも。可能性ないことないのはわかるけどすっきりしない。
尼狼仮定者襲撃はしないか。貴重な縄候補だもんね、ここはそうだ。

者狼時の勝ち筋もそうだね、尼
823. ならず者 ディーター 19:31
このゲームさ、信じて良いのは死んで色が確定したやつの言葉だけだと思うんだ。旅の遺言はよくわからんのと、年は狼だったから考えなくて良い。でも、昨日屋の残した発言をよく見返してくれ。白なのに吊られていく中で、村の為にって考察だけは落としてってくれただろ?読み返してくれよ。とにかく俺は、これ以上灰枠の中から吊をするのは反対だ。
824. 羊飼い カタリナ 19:34
尼吊で偽露呈したからって最終日者吊りの流れになるかといえばそれは疑問だよね。そのへん夜明けのあたしは冷静じゃなかった。
でもさ、きのうまで者狼の流れはほとんどなかった。安全にいくなら現状維持でよかったんじゃない? あとのない占いLWが黒を出してもういちど自分に目がいくような博打のような策を取るだろうか。

というわけで状況から者非狂狼を見てたんだけど。
でも、いまあたしは尼村なのかもって思ってる。
825. 羊飼い カタリナ 19:44
尼狼仮定、この局面で考えることは、あたりまえだけど縄を逃れること、だと思う。
つまり自分以外に縄をあてること。そう考えたときに、者は貴重な縄候補だと思うんだ。流れがそうなるなら尼視点偽確定の者吊り希望を主張するのは不自然じゃない。「羊農白い狼不明、者狼可能性あり、者狼じゃなくても精査時間取れる」とか言ってね。
(ちな、その仮定でも尼視点者狂誤爆の可能性あるはず→羊or農吊って最終日のRPP狙ってる
826. 羊飼い カタリナ 19:52
狙ってるのかもしれないけど、それよりは黒出てるんだから真見てるだろうし尼吊りなら終わりだからね)

尼の動きはそれとは真逆。希望候補をどんどん狭めてる。
>>806「普通に者狼の可能性」→>>811「者狂、灰に狼がいる」>>821農羊に濃度の差。
しかも>>806>>811は思考の流れの中で意見を変えてる。という意味でアピ感がない。>>821だって▼尼言ってるあたし黒っていうならまだしも、ここまで
827. 羊飼い カタリナ 20:03
ここまで誰も言ってない農吊を照準に入れてる。
という点が、追い詰められた尼狼心理としてとても不自然に思う。
>者★これどんな尼狼心理?

尼気になるのは>>807「者が騙りなら今日は私に~」★それきのうのいつごろ思ってたの?

>>805「黒いとは思わない」
あたしはたしかに若干冷静じゃなかったみたいだけど、混乱はしてなかった。このとき者真かもしれないってひらめいたうえで、こう思った。
でもやこ
828. 羊飼い カタリナ 20:09
やこけろは、▼尼考慮なしってことは者偽って思ってるんだよね? 尼狼ない、者狼も薄い、それつまり羊狼見てるんじゃないの? なのに、この自衛発言を黒い、あるいは一周まわった村アピなのでは…とか思わないの? 羊狼だと思うがそこは黒要素ではないって言ってる? ★この時点で誰狼だと思ってたの?

>>810☆それ、者真目線で考える提案だよね。者真で考えるならば、あたしは尼吊一択。なので反対だよ。
829. 羊飼い カタリナ 20:17
>>815☆上述>>825~より、尼狼だとしても単純に生存欲を出す狼には見えない。
>>817信じたってことは者の何要素? 非狼?

>>823それは違うでしょ。なんでって、死んでいったひとは死ぬ前の状況・情報しか考察材料にできないんだから。真ならあなたの言葉であたしたちを説得してほしい。
…屋発言はゆうべ何度も読み返したよ。
あなたが真ならそれを拾えないのもほんとうにごめんなさい
@5**
830. 農夫 ヤコブ 20:51
☆羊>>829
『信じたってことは者の何要素? 非狼?』

違う。信じたのはそうだけど者の>>813は非狼要素じゃなくて狼要素だと思うよ。

だって、者は『夜明け前に農への苦言をエディタに落とした』って言ってるんだよ。
それはつまり夜明け後に農への苦言を言えるろいう認識が少しでもあったってことだろう?
夜明け後も生きてる=襲撃されない認識が少しでもあったってことだろう?
襲撃されない認識があるのは
831. 農夫 ヤコブ 20:51
真でも狂でもなく狼だろう。
だからこの発言は者の狼要素だと思うよ。

ただね、僕昨日の段階で本当に終わると思ってたんだよ。者狂羊村修村確信してたんだ。
だからこの者の狼要素もあんまり自信ないんだよ。

だけどね、カタリナに関しては年とも切れてる、単体も無理やり言い掛かりレベルであげないと黒要素があげれそうにない、修もそう、修に関しては年というか誰とも繋がってなさそうな印象が凄く強い。だけど者に関し
832. 農夫 ヤコブ 20:51
ては、自信ないけど自分の中で納得いく狼要素が見い出せた。だから今日は▼修を希望しない。▼者で出すつもり。

☆羊>>828
『この時点で誰狼だと思ってたの?』
正確に言うと、この時点では誰が黒いか全く分からなかった。今日続いてたことに相当びっくりしてた。今日続いてるの見て、者狂決め打ってた僕が者ほんとに狂なのかなって考えたから(者真の可能性も考えた、だから質問投げた)羊のこの発言は黒いとも一周回っ
833. 農夫 ヤコブ 20:52
た村アピだとも思わなかった。

希望【▼者】

★老
多分、リーザにゃん昨日終わると思っててエピモード入ってる可能性大だと思うんだよね。ごめんだけどモリーっちまとめよろしく頼んだm__m
834. ならず者 ディーター 20:55
羊☆>>827
正直言うと、読めん。農は思い込んだら一直線、羊は矛盾があったらとことん矛盾を突き詰めていくタイプ、ってある程度思考のトレースができるんだけど修だけは読めないんだ。>>754とか>>821とか独自の強いのポリシーがあるのは分かる。で、最初の違和感>>303に戻る。この形式には慣れてなかっただけで、修には人狼自体は結構経験があるんじゃないかって思い始めてる。>>811、黒出てる状態で俺
835. ならず者 ディーター 20:55
のスキルを計りに来るとか、慣れてないと出てこないと思う。読めないなりに解釈してみようとするなら、俺を偽打ちして▼者主張するなら確かに不自然じゃない。でも、その後の最終日に片黒って疑いを残したまま羊農と戦う事になる。多分負けるだろう。それを見越しての事かなと想像するんだけど。
で、修>>810これ。この提案自体がおかしい。村修から確定偽の筈の俺じゃなくなんで灰を吊りたがる?灰を減らそうとしてるんだぜ
836. ならず者 ディーター 20:55
?今も俺を狂だと思っててご主人様に誤爆してんぞって指摘じゃないのか?黒引いた占にする質問じゃないと思うんだ。
>>821ここで農に擦り寄るんじゃなくて逆に吊ろうとしてるのが読めんというか不可解。正直、なんで俺を殴りに来ないの?って不思議に思ってる。
837. ならず者 ディーター 20:59
>>830
後、エディタに落としたってとこ解釈違ってるからそこは言っとくな。俺、長い文書く時はまずメモ帳に書いてからエディタに一回コピペするんだ。で、はみ出た部分はエディタの方で編集してそっからブラウザにコピペする。削る前の発言がメモ帳に残ってたんだよ。
838. シスター フリーデル 21:08
>>835今じっくり読む時間がないがこれにだけコメントしておきたい。
者は占い師なんだろう?なら「今夜は灰を吊って、もし終わらなければ明日私を吊ればいい」と主張している私を驚異視しているのはなぜだろう。狂人のシンプソンは死んだのだろう?なら私の発言を驚異に感じることはないはずだ。
839. ならず者 ディーター 21:16
>>838
占が白って分かってる相手を吊る提案に乗ると思うのか?最終的に勝てたらおk。な姿勢を貫くならそうかもしれないけど、俺は白を吊るのは嫌だ。だからなんで灰を減らそうとすんのよ!?ってなって俺がフリーデルの事読みきれないのがそこだよ。
あと、ネタにマジレスみたいであれだけどシンプソンじゃなくて神父ジムゾンな、あいつ…。
840. シスター フリーデル 21:23
あーー、なんでみなさん灰を吊ろうという考えにいたらないのか。
者が真でも狂でも私を吊ろうとする意味がわからない。
841. シスター フリーデル 21:27
>>839たしかに言う通りだったわ。者は私を吊ろうとするのは当然だった。すまぬ。者に向けるべき質問ではなかったな。
あ、ログで誰かがシンプソンって言ってたからシンプソンって言ってもうた。ジムジンか。覚えておこう
842. シスター フリーデル 21:33
>>827いつ頃といえば夜だけど詳しい時間は分からないが、仮決定が出されたあたり。
あーこれ屋が人間だったら私を吊りに来る、もしくは私を信じ込ませてくるなーと思った。私弱いから。
843. 羊飼い カタリナ 21:35
農狼なら覚悟決めて羊殴りにくるかと思ってたんだけど。
お返事ありにゃ、農村仮定思考止まってたんだろうとは思いながら聞いた、納得。ただ、★その心理状況で>>818尼へのお星さまはどういう意図があった? またはどんな気持ちで聞いた?
あと★年羊切れなんて取ってた?

>>831「印象が凄く強い」あたしも強い。けど、年レベルの相方なら赤最小限にして活かす~ぐらいの操作はありうると思うよ。あたしが尼白強
844. 羊飼い カタリナ 21:35
く取れたのは今日の動き。非赤感はアテにならないよ。屋も言ってたけど。

あたしは農村なら尼狼だと思うんだ。尼狼はほんとにない?
それか>>837見ても者狼というなら(客観自然な回答だと思うよ)、初動とか潜狂についても考えてみてほしー。そこらへん者狼納得できない点。

者お返事さんきゅ。尼黒要素出して。
結論まだだけど先言っとく。あたしも推理が正しい自信はない。妙老、冷静に判断して。頼んだよ。@3
845. 老人 モーリッツ 21:45
>>841
笑かすな、ジムジンじゃなくてジムゾンだ!(笑)


とりあえず【仮決定本決定はいつもと一緒、吊り希望書いてね】

一応ジイサンの吊り希望は最後に書くね。無いと思うけど狼に重ねられたら嫌だから…
846. シスター フリーデル 21:49
者と対立している立場だが、もし者が吊られそうになったら自分に投票しようと思う。(いいのか分かんないけど)理由として、者が吊られた後私が狼ではないと主張しきれる自信がない。それならみなさんに明日完全な羊vs農の信じて合戦やっていただいたほうがまだ望みがあると思うんだ。者もどちらが狼か分からないから、村vs黒の単純な推理力だけの勝負になるが、私はそっちのほうがまだ望みが残っていると思うんだ。ちなみにこ
847. シスター フリーデル 21:54
れは者が狂人だという前提の話ね。
>>845ホントだwww
ジミーちゃんか、覚えておこう
848. 農夫 ヤコブ 21:56
☆修>>846
ごめん。これ駄目。自吊りは明確なマナー違反だから。
自分吊るなら▼者にして。例え修が狂人決め打ってても、明日狂人生き残ってたら50%で負けるのね。それを回避するという意味では、者が狂人でも吊る意味があるんだ。だから▼者にして。
849. ならず者 ディーター 21:57
ちょっと待て修勝負は投げんな!自吊白アピはどうよ、最後まで逃げないで自分の推理力絞って生き延びる道を探すのが紳士協定ってやつじゃんよ。対立してるけど!俺はお前の黒要素頑張って探してんのにあっさりじゃあ終わりで良いやみたいな幕引きにらしい理屈つけんのやめてくれ
850. シスター フリーデル 21:59
マナー違反だとは知らなかった。すまない
851. 農夫 ヤコブ 22:03
てかね、モリーニョにもカタリーヌにも言いたいんだけど、者狂で見ててこのままリーザ来なかったら▼者大安定だと思うよ。
じゃないと今日狼吊れないと明日確実に負ける。奇数進行で最終日まで狂人残すメリットはないはずだよ。
852. 農夫 ヤコブ 22:18
修☆>>850

大丈夫。修の場合知らなくても無理なさそうだって皆分かるから、気にしないでね。

羊☆>>843
修へのお星様投げた時の気持ちは、>>810 >>811見て者から黒出されて動揺していて、何を喋ったらいいかわからないように見えたから、狼は誰だと思うか聞いた方が思考が伸びると思ったから。

『初動とか潜狂についても考えてみてほしー。』
僕ね、初動考察苦手なんだ。24時間村に張り付いてる
853. 農夫 ヤコブ 22:20
前提条件なら良いけど、リアル事情考慮無しの初動考察は個人的に好きじゃないんだ。ポリシーみたいなものだからこれは譲れない。ごめんね。で、者狼仮定の潜狂はおそらく屋だと思う。狩騙り目的の潜狂だったのかなぁと思うと、しっくり来るから。メタいからアンカー引っ張るのは勘弁して。これ言うの罪悪感がやばい。

>>837見ても者狼というなら』
んー、者狼も僕自信ないんだけど、羊狼修狼の方がもっと自信ないんだよ
854. 農夫 ヤコブ 22:22
ね…。

年羊ラインは他の人も切れをちょいちょいあげてたし、僕も感覚的に拾ってた。
▼者にして明日が来るのを肉眼で確認しない限り、羊も修も僕疑いたくないから、明日が来るようならちゃんと精査してアンカー引っ張って来るよ。

ジムジン発言、めっちゃ和んだ。笑
855. シスター フリーデル 22:35
【▼羊】で提出。
年の発言重点的に見てきたんだけど、
一日目、羊と農並べて白っぽいと言ってるのね。
二日目、農に疑いを持ち始めてる。●農で提出してるけど結果農が占われることはなかったけど、ここでライン切りするようには思えないから年農はないんじゃないかなーと。
三日目、
856. 羊飼い カタリナ 22:39
尼どんまいにゃ。
老>RPPの詳しい説明、尼村なら生きなきゃいけない理由を尼にお願い。あたし喉ないごめん。
んで尼はそういう意識なら農羊精査に喉遣おうよ。今日灰吊り間違ってもダメって気持ちはどこいったの?

>>851わかってる。でも来る前提で考えようよ、まだ時間あるんだから。
>>852~全体的に了解。

今朝言った農年切れは結果論的にこうなったのならあり得なくはないのかという。詳細省くけど。
857. シスター フリーデル 22:40
三日目、羊と農は▼年で提出していて判断しにくい。でも農は一番乗りに投票しているが羊は後出しだね。しかも年に二票入ったあと。この提出タイミングがこの票の決め手になった。
四日目以降は羊がライン切りしたと思えば全てすんなり納得できたよ。
保険として言っとくけど、本当に狼どっちか分からない。間違ってたらごめんよ
858. ならず者 ディーター 22:45
俺の希望は変わらず【▼修】

>羊
修の黒要素、ていうか逆に農羊の白要素からの消去法なんだよ。グレースケールって言うか黒くないスケール。年農は切れてる。切れてると思う。羊は狼探してる姿勢も一貫してるし矛盾はないと思う。多分白だと思う。>>810この灰を減らす発想が一番狼要素かもしれない。後、修のスキル自体は低くはないと思う。要素の取れないフリーダムさが違和感過ぎるんだよほんと。>>855の▼羊
859. ならず者 ディーター 22:45
>>821の考察から何故飛んだしみたいな。だから直吊より水晶玉投げたかったんだよというのが俺の本音です。
860. ならず者 ディーター 22:48
ていうかまだ喉ちょっとあるし直接聞く。
修★>>821では農が怪しいと思ったんだよな?なんで急に▼羊になったんだ?
そこの思考の変遷教えてくれたら嬉しい@3
861. シスター フリーデル 22:49
あ、すいません。これ、投票先変更ってのはいいですか?........
862. 羊飼い カタリナ 22:55
>>858で者偽確定。「羊は~多分白だと思う」あなた視点絶対羊白です。
さすがにこれはもう決め打つよ。これ間違っててもあたしを責めないでください。
問題はさ、偽決め打ってもたぶん狂だと思うんだよ…

今日の動き、尼白取ったのは前述のとおり。直近尼の希望提出まわりの非狼感。疑いどころに窮した農狼、のほうが可能性高いと思います。
喉の関係で【▼農で仮提出】。変更あり@1
863. 農夫 ヤコブ 22:57
☆修
投票先変更は大丈夫。その際理由もあけで。
864. ならず者 ディーター 23:02
>>858
黒くないスケールは昨日水晶玉投げた時の根拠だよ!で、後半が辛うじて色見えた後に拾えた要素!

>修
変更は大丈夫。仮決定もまだだしな。

あと喉1決定周り用に。今日はもう占い遺言しないぜ、白しかいないんだから
865. 老人 モーリッツ 23:08
ジイサンの頭パーン!とりあえず自分落ち着かせるためにRPPの説明しとくわ。

RPP(ランダムパワープレイ)最も投票された人が2人以上いた場合、処刑される人がランダムで決定されるのを利用した作戦。偶数進行で、狼and狂陣営と人間陣営が同じ人数のとき、だいたい狂人が狂COをして票を合わせ、人間側が狼を見つけ出したとしても投票数が同じだからどちらが勝つかわからんという博打。
866. シスター フリーデル 23:13
ありがとう。じゃあ変更。
【▼者】明日信頼を勝ち得れないと言ったが頑張るよ。
>>860>>821では農のほうが黒いなと思っていたが、>>855,>>857の理由で羊の方が黒いなと思えたから。それだけだよ。
867. 老人 モーリッツ 23:58
>>866

★ごめん、なぜ羊が黒いと思ったのに▼者になった?
868. 老人 モーリッツ 00:41
_|農者羊修
▼|者修農者

ごめん、めっちゃ悩んでる。仮決定時間ガン無視でごめん。
869. 老人 モーリッツ 00:56
リーザヘルプ;;

とりあえず垂れ流すわ。今日今までの考察等見て、全員黒塗りのつもりで見た。羊狼は占いに突っかかって、真偽見極め、者に過剰な黒塗り、者残すことによって真偽に関わらず信用を落とす、攻撃的な応対で全体の流れをコントロール。修狼は単独感出し、ラインキレッキレ。農狼おなじく、3dのキレッキレは1d農「ラインで考察する」から考えると故意の可能性。
870. 老人 モーリッツ 00:59
黒塗りが甘いね。考えすぎてなんかもう頭パーン。というか、まじでリザかもん…。いや、昨日一昨日来れなかったジイサンが言える資格はないけれども……。


そして修、>>867答えてほしい。
871. 農夫 ヤコブ 01:09
リーザ来ない場合、▼者にしなければ今日負ける可能性がある。
▼者にすれば今日は負ける可能性がない。
これだけでも▼者の根拠はあるはず。
872. シスター フリーデル 01:11
羊黒視している私としては農が白だから。その農が今日は者吊ろうと言っているから私は協力するために入れた@1
873. 羊飼い カタリナ 01:22
おじーにゃん、りずにゃこなくて狼確信できないなら▼者しかないよ。それは農が言ってるとおり。

>>864
なんで黒要素お願いって言われて「水晶玉投げた時の根拠」を言うのにゃ…そしてそれを求められてると思ったのならなんで途中から混ぜたのにゃ…。

これ明日あたしが吊られて負けるパターン。
村濃度の高い今日のうちに灰吊りいけなかったのはとてもいたいです。がんばるけどみんなごめん。
【決定従う】@0
874. 老人 モーリッツ 01:25
ごめん、あと15分。リザが来ない場合明日▲ジイサン

このまま意見が変わらなければ、
者吊り→農修羊=▼羊羊農
修吊り→者狂CO→農者羊=▼者者農or者者者(者狂想定)(これは自信ない)農吊り→修羊者=▼羊者修

か?
875. シスター フリーデル 01:31
者吊りになったら私はもう一度だけ狼が誰かを再検討してみるよ。
農吊りor羊吊りor私吊りになって終わらなかったら村負け。かな
876. 老人 モーリッツ 01:33
仮決定【リザ来ない場合▼者】

【リザ来たら▼修】

リザ来たら▼修は変えるかも。ギリギリまで考えたい。
877. ならず者 ディーター 01:39
>>873
なんで黒だと思ったか、から始めたんだよ。ほんとに昨日までの修はなんか気持ち悪い違和感だけで要素取れるほどの発言がなくて。で、後半のところで必死になって拾えた要素書いた…。うん、もう今日は俺がちぐはぐしてる。喉の残り数も間違うくらい駄犬だったすまねえ…。

【仮決定従う】
一番はリザ来てくれる事なんだけどな…。
878. 老人 モーリッツ 01:44
ジイサン悩むよ。ぶっちゃけ全員、狼あり得ると思う。全員頭まっさらにして、考えてほしい。

例えば、羊は年と最後だけ切れで怪しい、修は>>872が黒い、農はもともとライン見る人だから過剰なライン切れもあり得る。

というか、ジイサン羊白だと思う。
次の日へ
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