G1054 荒地の村 (10/2 02:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

mode :
羊飼い カタリナ、1票。
老人 モーリッツ、1票。
旅人 ニコラス、10票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、司書 クララ、農夫 ヤコブ、村娘 パメラ、少年 ペーター、老人 モーリッツ、少女 リーザ、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター の 10 名。
509. 少年 ペーター 02:31
とりあえず【ニコラス人間】
マジかよ
510. 老人 モーリッツ 02:31
フリーデルからは美味しそうな匂いが・・・しないのう。
【フリーデルは人間】じゃ
511. ならず者 ディーター 02:31
旅人なむなむ。
有り金はありがたくって、ほっとんどもってねーな。
しゃーない、この帽子を質屋に…ん?
これはっ!

【旅人は人間だったぜ】

占い結果に意味がないので、出すよ。
512. 羊飼い カタリナ 02:32
ああああ、占い判定なんて言うまでもないわ。
夜:羊子フリーデルの教会行って調べてきて
◎・x)めーいいぇさー
◎・x)クンクンめぇ~クンクン??
昼:◎・x)めー。フリーデルは狼臭感じなかったわ。
フリーデルは【人間】のようね。
513. 少女 リーザ 02:35
判定確認しました。旅人さんは真ならごめんなさい。見抜けませんでした。
寝ますね**
514. 村娘 パメラ 02:36
なぜカタリナも占い先明かしたし…
【結果把握したわ】
まず修襲撃にびっくりでさらに旅白にびっくりなんだけど
旅白だとするとモーリッツお爺ちゃんがほんとに分からない。
頭痛くなってきたわ…
★老>自分に吊り票が集まっているのを見て、吊られたら大変だとか思わなかった?

ニコラスとフリーデルはお疲れ様。

眠いので寝ます。ばたむ
515. 司書 クララ 02:37
…【襲撃確認】
えーっとリデルなの?
【占霊判定確認】
と、思ったけどなるほど占判定隠しなのね。

★ペタ
ニコラス人間でそんなに驚くことなの?
516. 農夫 ヤコブ 02:39
【老・羊 占結果確認】【年・者 霊結果確認】
フリーデルさん、ニコラスさんお疲れっす。
見守っていて頂けると助かるっす。
んと、この場合ニコラス偽決め打ちだからニコラス狂として話を進めるのでいいんすよね。
頭働かないしこれ以上考えられないんで寝るっす。
517. 少年 ペーター 02:40
割らないのか…
偽うったものの、狼と思ってたのもあって動揺するね

>>515
☆偽うちもあるけど狼だと思って吊りにいったからね
これは面倒かもしれない
518. 青年 ヨアヒム 02:43
【占霊判定確認】
思ったことを言います。このタイミングで吊り候補にもよく挙っていたフリーデルさんの襲撃に違和感。そして、日をまたぐ直前にモーリッツさんが占い先をフリーデルさんとした。
これは出来るだけ村に占い判定の情報を落とさないためではないか?
ということで老人さんはすごく狼に見えます。
519. 少女 リーザ 02:49
寝る寝る詐欺。一点だけ気になったので。
>>507 「老が狂人ぽすぎるから、僕に白判定を出した霊が真の可能性高いと思う。」 旅人さん真なら(狂人でもですが)、白判定を出した霊が真にきまってます。なぜ「思う」という発言になったのか私の中で処理できていません。もしこの発言が出てきた意味を推測できる方がいらっしゃるなら、教えていただきたいです。
520. 司書 クララ 02:54
リデルとニコラスはお疲れ様。
エピで会いましょうね。リデル疑ってごめんなさい。

★ペタ
ウチ結構ディタが旅叩いてる印象受けてたんだけど、両狼について考えたりした?

リザ>>519
あー、ウチもそこで旅偽確信したわ。判定も合わせて狂で確定かと。
521. 青年 ヨアヒム 03:07
>>519
老さん黒の前提で見て行くと、
年さんは>>218「現状、旅狼羊狂で消去法で老真かな」等で老さん真よりに見てたこと、
者さんは>>268「真なら不用意すぎ」>>505「どうしたいのかがわからないのがじーさまだな」等で若干黒寄り視や、理解出来ない、と言ったスタンスから老者は切れている様に見えることから、
偽霊は年>者に見える。
522. 青年 ヨアヒム 03:07
あ、>>519ってアンカーは意味有りませんw誤爆です
523. 少年 ペーター 03:13
【諸々確認してる】
シスターさんとニコラスさんはお疲れ様

>>520
☆あんまし印象に残ってないね
どっちかと言うと老の方が真っ当に叩かれてた記憶
突然来た羊が>>500で占い先明言したかと思えば
老も一緒のとこ占って占い先襲撃されてるし色々意味がわからない
老★なんで羊と一緒のとこ?
羊★なんで明言したし?
524. 農夫 ヤコブ 07:43
起きちゃったんで気になったとこっす
リーザさん>>512
オイラは旅=狂と思ってたんでこの発言は老を狼と認識した旅の老狂、羊狼に見せかけて羊吊らせようという意味に取れたっす。
でも旅=真とすると、旅視点で老狂羊狼ということと自分が偽と考えられるから狼視点狂の老に白が出しづらい、なら狼は自分に黒出しする可能性が高いという考察にも見えたっす。
>>516とか言いいつつ旅偽が出た由来を検証したくログ漁り
525. 農夫 ヤコブ 08:21
旅は1d早くから偽疑われてたっす。
まず言いだしたのは>>131神 理由は霊ロラ・狩り保護発言>>151これは年が乗ってるっす>>213
次に娘>>135 理由は防御感
あと者>>217,妙>>223の使命感の薄さ オイラも似たこと感じたっす>>233 妙は防御感も挙げてるっす
この中で娘は旅視点白確なんで神,年と者,妙でラインを感じ、旅は神白で考え妙黒と考察はあるかもっす
他占は1d言及なしっす
526. 農夫 ヤコブ 08:40
もし旅狂としても1dは狼に占真狂判別ないと思うっす
村意見が「両方怪しい」っすから

あと無関係っすけど今日の投票、旅羊とすると老に入れてるもう一人って誰っすかね?
老希望の修or書の戻し忘れ?
これも老狂アピとするとこの時点で絶望な気もするっすけど、一応気を取り直して旅狂として考えていきたいっす。

・・・今日も夜の喉が足りなくなる気配がするっす。
527. 農夫 ヤコブ 09:28
とりあえず議題になりそうなとこっす
■吊り先(占・霊・灰)
■能力者評
■灰雑感
■今日の決め方(灰6人っす)
吊り先については
占吊り:占決め打ちしての霊真偽判定の意味が強いっす、明日は霊結果は確実にパンダっす
霊吊り:今日霊決め打ちか狂人吊り賭け霊ロラっす
灰吊り:霊放置の大バクチっす、霊の信用勝負になるっす
オイラは霊ロラか占吊りがいいと思うっす
528. 少年 ペーター 11:57
>>519はその通りだよね
旅狂が霊判定割れること想定して狼乗っ取り目的かな
もしくは人外=黒判定とうっかりしてたか
結局なんにしても村側の発言ではないよね
吊られることほぼ決まってた狂にしては夜明け前よく喋るなと思ったけど 白+偽=狂で正解でしょ

それに>>519>>520で気付いてた妙書が黒出し指示しなかったのは白い?
ただ時間的に者発表までに気付いてたかって言うと確かめようないね
529. 少女 リーザ 12:42
名:老羊旅|年者|農青娘神書妙|修
壱:真偽偽|霊霊|白灰灰灰灰灰|白
弐:偽真偽|霊霊|灰白灰灰灰灰|白
参:偽偽真|霊霊|灰灰白灰灰灰|白

旅狂なら、霊ロラで占真贋見極めの方針でよいと思っています。

旅真だった場合は相当苦しいですね…霊決打ち、狼2でるまで能力者吊って、残縄を灰にあてる方法しかないかと思います。
530. 少女 リーザ 12:43
★老、★羊 >>440, >>441に質問ありますので答えてくださるとうれしいです。旅人さんは回答ありがとうございました。修道士さんもまとめ引き継いでくださりありがとうございました。感謝しています。

青年さん(>>518)が言っているように、老人さんと羊飼いさんのどちらが狼でも今回の修道士さんの襲撃は、自分の占い先に合わせているんですよね。灰を狭めたくなかったんだと思います。
531. 少女 リーザ 12:44
★羊 村娘さんが>>470で占い先明言はしないでほしいと老人さんに言っていました。羊飼いさんなら占先襲撃も考慮されると思うのですが、この村娘さんの発言を見てもなお>>500で明言した理由はなにかありますか?

占師に対する真贋が揺らいでいます。どちらが真とおもうかといわれると羊だと思うのですが、どちらが狼かといわれると、それも羊に感じます。
532. 少女 リーザ 12:44
★年、★者
昨日、対抗が旅吊を希望していたことに関して、「おかしいな」という感覚はありませんでしたか? 対抗が旅吊を希望した事に対する少年さんとならず者さんの考えを教えてください。

>>520、農>>524、年>>528 回答ありがとうございます。狂人でもこんな言い方はしないと思うので、不思議に思っていたのですが、農夫さんが言うように、深読みをしすぎて、その意識が表に出たとも考えられますね・・
533. 少年 ペーター 12:48
ただし羊>>500の●修明言も老>>508●修も真に見えないんだよね
…ゲル兄ちゃん真占じゃないの(ボソリ)って気分、真占さんには悪いけどね
一応星飛ばしたしここは回答を待とうかな

>>526中段
人外の戯れかもしれないし、確かめようがないね
>>521
★羊狼の場合はどうかな?
羊狼の場合がないあたり、結論が先に来てる印象を受けるよ
534. 少年 ペーター 12:58
>>532
☆ディータのアニキはまず霊ロラしてほしそうな印象だったね
これ以上は対抗叩きになるから言いにくいよ

★修襲撃に関して、何故偽黒ではなく襲撃だったと思う?
535. 神父 ジムゾン 13:18
戻りが遅くなって済みません、今帰ってきました。少し休む前に…【判定確認】そしてニコラスさん、リデルさんお疲れ様でした。

旅白&▲修に取り敢えずマジですかと。
第一印象からすれば、あれ、これ旅の真あるんじゃね?なんですけど。そう思う私は異端ですか?
理由として占先の、老更新間際での遺言に対応して狼が修襲撃という対応が可能かどうか、ですね。
私、秒数までは確認出来ませんのでどの程度か迄は分かりません
536. 神父 ジムゾン 13:29
リスク管理としまして、噛みと霊両白情報からもここは考えての進行がベストかと。
としますと、少々メタかとは思いますが…旅真老狼羊狂の可能性も十分にあるかと。
第一に1d>>296にて占先襲撃懸念をしています羊さんが、さっくり>>500で占先明言する意味が分かりません。
ここ最大の狂アピだったのではないでしょうか?
そうすれば>>516農の発言も黒く見えてくる不思議。
老農年ラインが濃いかと思えます
537. ならず者 ディーター 13:37
出かける前で読むだけにしておこうと思ったんだけど、これだけ。

>>536
農老は切れてる。1dのやり取り、両狼だと農が狩騙りの可能性を潰しかねない。農の>>516は言い方わるいけど、そこまで考えてないと思われ。どうだろうか?
旅真云々は…考慮に入れつつ、かな。

妙の質問は把握してるが、時間切れだ。
旅の昨日の発言だっけ?狂で錯乱目的か、何も考えてない(素)かのどっちかじゃないかな。
538. 農夫 ヤコブ 13:40
☆ペーターさん>>534
オイラ、偽霊が白判定出したことと,占噛みあわせはセットと考えるっす
老狼なら真視されてた対抗の●修出しと併せ対抗の信用を下げれる、その場合狼が羊真視で詰み筋懸念っす
羊狼なら真狂判断ついてなかったと思うっす。その上で真の時黒出しからの信用逆転を嫌ったかも
>>536神父さま
村の方針としてリスク背負って占決め打つと考え, 旅偽確視かと思い。なら>>443からの者-農では?
539. 神父 ジムゾン 13:43
ニコラスさん、なんか自分の感性に酔ってた可能性高いですね、ごめんなさい。昨日の最後の考察、じっくりと吟味させて頂きます。更新間際に拝見出来ず申し訳ございません。
>>農
★何故>>516にて旅狂前提での話で進めるのでしょうか?
確証は無いものの、旅真の可能性は十分にあると思えますけど。
【占吊希望▼老】
かなり暴走気味だと自分でも思っています。ただ、>>513>>514>>515の流れからしても司
540. 神父 ジムゾン 13:49
続き)>>513>>514>>515の流れからしても司妙は白決め打ちます。嘘です、この二人が最後まで残ってたら最高に胃が痛い展開ですね。
残る灰は青農ですが、ここ見まして現状ヨアヒムさんの方が白く見えます。

>>537
初日LWを選ぶ陣営です。狩騙りなど最後の最後と言えるくらい、この陣形と展開では微妙と言わざるを得ない手段です。
切ると繋げる…声がデカイから年→神で繋げてきたとか自惚れですか?
541. 農夫 ヤコブ 13:58
☆神父さま>>539
悪いけど殴り合わせてもらうっす
オイラは上の通り,村の風潮は占決め打ちだと思ってたっす。
その流れで旅を吊ったことから村は破綻するまで今後旅を偽視するという流れに勘違いしたみたいっす
疑念は理解できるっす, でもそこから羊狼の可能性には言及しない理由を知りたいっす
別で
ディーターさん★>>
後ででいいので, >>493思ったより老偽視が多いについてなんでそう思ったっすか?
542. 農夫 ヤコブ 14:12
>>神父さま
あと>>540で灰を白決め打つといってるのはまだ早くないっすか?
オイラは現在占吊りなら老希望っす、明日噛み合わせが起こらない限りは羊真を仮に決め打とうと思ってるっす。
でも灰に関してはもっと情報は集まると思うっす。
神父様は声がでかいというのは認めるっす
旅偽と考える過程もわかるっす
オイラの中では神父さまは白目っす
年がのっかった部分は黒く見てるっすけど年偽も決め打てないっす
543. ならず者 ディーター 14:14
年が神に繋げてきた、とはどこだろうか。

農宛、
昨日の占い吊希望、互角だっただろ?旅と老。それでだよ。
ごめん。暫く鳩も飛ばん。
544. 神父 ジムゾン 14:18
>>541
殴り愛有難うございます。
まず第一に羊さん狂と思った根底に、霊判定が何故白で揃えてきたのか…が有ります。酔っ払い神父の戯言かもしれませんが、次の事項が有力かと。ここクララさんとリズちゃんぺろぺろ、ヨアヒムさんの意見欲しいです。
1)霊ロラ完遂で吊手消費
2)旅白→狂の印象付け
3)旅白判定→娘の灰戻し
他あったら指摘願います。反論も希望です。

545. 神父 ジムゾン 14:18
>>541
★占決め打ちの流れでしたっけ?私が議事読むに負けづらい方法を探しての占吊だったと思いますが…決め打ち発言をされている方いらっしゃいましたらアンカーよろしくお願い致します。
まあ、私自身が旅狼を声高に叫んでいましたけどね(苦笑

少し酔い覚ましつつ、休息入ります。
コア見るに21:00辺りから活発になりそうですので、一度休みますね。
質問反論黒塗り大歓迎です♪**
546. 神父 ジムゾン 14:25
>>543
そうですね、私が旅偽だー!とか言い始めた辺り(>>525農参照)でしょうか?

んー、年→神のライン繋げとしては、まだ要素としては弱いですね。ただ利用出来るものは利用した…という形ではないでしょうか?

それと>>allに★
灰も狭いです【狼陣営予想してください】
誰が誰を疑っているか、明確にしましょうよ。曖昧なままでは思考隠しと取られますよー。
喉も日数も有限です。
547. 農夫 ヤコブ 14:38
神父様
>>543
>>213の旅評で神父>>151は同感と言ってるあたりっすけど他の事も言ってるっす
下 旅吊り圧倒的と踏んでた理由を知りたかったんすけど時間がないなら後でも
>>544ありがとっす
羊狂は狂アピほぼなくて捨ててたっす。強いて言えば昨日の●修
>>546 狼は 老or羊+者+書 と見てる ラインなし単体考察

ちょっと頭冷やすっす
早いうちに喋りすぎる癖が抜けないっす @11
548. 農夫 ヤコブ 14:55
>>547上はディーターさんっした 神父様は下の話
訂正ついでに内訳の詳細っす
占は内訳解んないっす
ただ現在狂狼or真狼どれも考えてるっす
感覚的にはまだ羊真目老狼っす
霊についても微妙なとこで大きな差は全然ないっす
強いて言うならディーターさんの考えについていけてない部分があることっす
灰はGS 白妙>神青娘>書 黒っす
クララさんに自分を白く見せようとしてる感覚を感じてしまってるのが原因っす
549. 少女 リーザ 16:43
農夫さんの議題>>527にこたえておきます。
灰考察も夜に必ず落とします。
■現状霊ロラ希望
■占霊ともにイーブン気味
■あとで
■灰の多数決

>>534 いや、対抗叩きしてください。当然、人格批判とかはするべきではありません。しかし、少年さんにとって、ならず者さんは間違いなく偽です。「こんなところが偽なんだ!」と説得してください。それは失礼に当たりません。正直、少年さん偽に少し偏りました。
550. 少年 ペーター 17:37
>>549
じゃあひとつ、者がこの状況(昨日時点でも)
霊ロラ轢かれるの簡単に許容してる(>>325>>453とか)は偽要素だよ
ボク視点悠長にロラ轢かれる吊り縄の余裕ないけどね
村視点では「すぐに負けない」って意味では安定かもしれないけど

ちなみにボクは安易に霊ロラされたくないってのを年>>345>>432で仄めかしたつもり

神★>>540にパメねーちゃんがいないのって理由ある?
551. 羊飼い カタリナ 18:18
まずは質問への回答から
>>523ペーター1dの教訓を生かして名言したつもりよ。
今日私が生きている保障がなかったから明言しておいた方がその後の参考になるかと思ったわ。
ただし、結果的には狼に利用されたわ。
あの時間帯は私の思考が停止していたわ。
実は深夜は何も考えていない。(リアル寝起きだった)
552. 羊飼い カタリナ 18:18
自由占い初めての経験なので感想なんですが
統一と比べて明らかに占いを誰にするかということに関して
村全体が吊り希望を誰にするかということに目がいってて適当すぎるの。
【誰を占うか】ということは重要なのよ。
もう少し早めに希望挙げて欲しい。
昨日のことに関して
フリーデル占いに関しては実は吊り希望を出すときには決めていたの。
フリーデルさんが灰の中で一番判断つきづらいと思っていたから。
まさかモーリ
553. 羊飼い カタリナ 18:19
ッツが占いを重ねて来て襲撃するとはまんまとやられたわ。

★ペーター→名言は避けるべきだと思うかしら?

霊判定でニコラス狂確定したので、
モーリッツが狼確定したわ。これは私は予想通りだわ。
そこからのライン考察もしたいけど、モーリッツは灰との絡み少なめでなかなか情報が少ないわね。
LWを意識して迷惑をかけたくない行動に出ているのだと推測
ペーターとディーターのどちらかが狼なんだけど
554. 羊飼い カタリナ 18:20
老ー者ラインだった場合どうして者が霊騙ったのか?
というのが不思議な感じするのよね。
ディーターはステルスさせたり占い騙りさせたりした方が得だったといえる。
その観点からいうと
老ー年の方がしっくり来る感じだわ。
ディーターがよっぽど霊騙りたかったというのもありえなくはないの。
者狼と仮定して、1dのCO順からディーターは霊騙る必要性もないしね。
ちなみに、2dまでは4:6ぐらいでモーリッツ狼だと
555. 羊飼い カタリナ 18:20
思っていたの。
これによってヤコブが状況白
パメラが状況灰になったわ。
理由は、
パメラさんは他の灰と同じぐらい占いたいという感じ
パメラ狼の可能性は十分にある。
ニコラスが狼に黒出しを懸念の白だししたということが分かった。
ヤコブ狼が薄いのはヤコブーモーリッツ狼だとすると占う理由ないと思う。
556. 羊飼い カタリナ 18:27
440→ニコラス視点だとモーリッツ真と思って対抗COじゃないかしら
狂の基本は占い騙りだから。
2−2したいとかしたくないとか関係ないと思うの。
そもそも陣形を決めるのは狼側じゃない。
557. 老人 モーリッツ 19:15
>>514☆娘
もちろんあったわい。村の方針として占吊りが可能性に入っている以上、その可能性はきちんと考えていたわい。じゃが票の流れ、及びまとめが出てわしに票が集まってたのを確認したところで、わしが騒ぎ立てて必死に回避しようとしても誰か聞いてくれるかね?それだったらわしはいつも通りいくだけ、という腹だったんじゃ。
自身で思考した事を発言し、対抗の粗を探し、灰雑を作り、いつもどおり落とした。灰に関
558. 老人 モーリッツ 19:22
灰に関しては昨日はちょいとリアルで時間を裂かれる事があって、あまり深く切り込めなかったがの。そこはわしの手打ちじゃが。

>>523☆年
理由は遺言のとおり、それに付け加えるなら、灰吊りの時にわしが希望していた場所、つまりはフリーデルを対抗のカタリナが占うと見えたのでな。わしが最も黒いと思える場所を白囲いされては少々面倒じゃ、と思い、自分で色を見るために占ったのじゃ。
559. 老人 モーリッツ 19:25
よもや黒い場所と思っていたので、襲撃されるとはおもっとらんじゃったのだがな。ここもわしの未熟さがでておるな・・・。

>>530
>>440☆で答えたはずじゃったのじゃが、それでは足りなかったかのう?
560. 少年 ペーター 19:33
リナねーちゃん
>>553遺言してほしかったね
>>552「判断つきづらい」なら白黒両方あると思って占ったんだよね?
>>551で自分が噛まれる意識があるのに
占い先襲撃の意識が抜けてるのは襲撃懸念アピに見えるよ

>>555「パメラ狼の可能性は十分にある」「パメラさんは…占いたい」
>>364では「発言が自然に見えた」から占いたくなかったって言ってるよね
★ここ説明してほしいな
561. 羊飼い カタリナ 19:40
■灰雑感
ステルス狼を発言で判断するのは本当に難しいわ。
状況の方を重視しちゃうのよね。
先程言った通りヤコブは状況白だしLWという感じしないわ。
書:昨日は発言少なめで、周りの意見に流されていたという印象だわ。
クララが村人側と仮定したときこの先ミスリードを誘導されないか少し不安
妙:昨日は積極的に纏めを行っていたわ。
ニコラスに難癖をつけて黒塗りされていたのが印象的だわ。
少女じゃなくて老獪と
562. 羊飼い カタリナ 19:40
いう感じするわ。
神:本日の発言を見ると
狼ライン予想してくださいと言って自分は予想していない所がネックだわね。
是非とも予想してほしいわ。
娘:本日は発言は少なめ。コア時間が夜ね。昨日夜の発言見るとリーザと
一緒に纏めている感じがするわ。白っぽい
青;積極的に発言してもらいたいわ。
失敗を恐れず、言いたいことを
563. 羊飼い カタリナ 19:41
全部吐き出してね。

自由占いや能力者吊り希望とか多いので
灰に票がいかないのでなかなか票からの判断が難しいのがこの村のネック。
1dにそのことを危惧出来なかったわ。
今になってかなり判断に詰まる結果になっているわ。
誰占うか至極迷っているわ。それと
★all【占い先は発表した方が良いですか?】
564. 羊飼い カタリナ 19:44
>>560→ヤコブと違って状況白にならなかったということを言いたかったの。
つまり、本日ニコラス狂確定したわけで、ヤコブは狼からの占いの白判定
パメラは狂からの占いの白判定という対抗の心理状況からの状況分析だわ。
状況と発言は別よ。
565. ならず者 ディーター 19:55
ちらりと。

羊飼い>>562
灰に青含めたのに何か意味がある?
後、占い先投票でいいんじゃないかと。名言するより占先襲撃は抑えられる。残りで投票あわせる必要はあるけどね。

じーさん>今日何をしたい?
566. 農夫 ヤコブ 19:59
一言 ニコラスさんも含めた占の方々には占や定石を軽視したのは悪いと思うっす。でもオイラは人数,3-2の時点で安定な戦法なんてないと思ったんす。
気になったとこ

>>508では最黒と思うなんて言ってないっす
>>490赤ログ発言は黒く見えるっす
★羊
>>561書のミスリードって?
>>553 1d>>296での襲撃懸念が2dに亡くなった?
★リーザ 本占吊ってて本霊吊ったら終わるのに霊ロラ?
567. 村娘 パメラ 20:01
おハロー♪&ただいまー
今のところの方針は
■旅偽決め打てれば霊ロラだしそうでなければ占い吊り
■後で
■後で
■灰多数決でいいと思う
こういう感じ。

吊ったからには真は切ったつもりでいたんだけど2白見えると一瞬旅白よぎる。けどまぁ狂でいいと思うのよね。今の所自分の旅偽だと思う根拠書いとくと
>>495の段階で諦めて吊られようとしてる所とかがまあ狂っぽい。
568. 羊飼い カタリナ 20:03
>>565投票システムを利用した発表方法について不満がなければ投票占い先名言はありだわ。
これについては【1人でも反対意見があればやめる。】
そしてかつ【それに反対した人を黒塗りしない。】
★システムを利用した方法なので使って良いかみんなの意見を聞きたい。
569. 老人 モーリッツ 20:07
■1.【占吊】を望むぞい。狂が吊れた以上、カタリナはわし目線じゃと狼じゃからの、ここを吊って欲しいぞい。
■2.
者≧年
一応どちらが上か、をつけさせてもらったのじゃが、残念なことにまだほぼほぼイーブンじゃ。
ただ>>550年での発言での、者が霊ロラを許容、がわしには逆にほんの少しだが白くうつってるでの、この形にさせてもらったわい
■後々投下しようと思うぞい
■4.ここはわしら能力者は答えれないか
570. 村娘 パメラ 20:09
>>503あとはここで妙白仮定を言いだした流れが読めなくて謎い。ここ以外にも全日通して思考の飛びが見られて、偽が考察姿勢を作り切れてないように見えるの。
★ジムゾン>自分はこう思ってるんだけどどう思う?


お爺ちゃんに関しては>>470の続きなんだけど、占いたいって思ったってことは、その人が狼だって(程度はどうあれ)疑ってるってことでしょう?だとすれば警戒心が働かないかなぁ、っていうのが、疑問。
571. 羊飼い カタリナ 20:11
>>565ヨアヒムに言いたかったことがあったからよ。
私以外視点だと一応灰だし。ちなみに考察はしていないわ。
ヨアヒムにはのびのびと発言してもらいたいという私からの願いなの。
現時点で唯一確実に信用出来る人だから
572. 老人 モーリッツ 20:14
>>565
何がしたいか、というのは具体的になんじゃろうな?吊り方法なら議題の通りなんじゃが。
>>566
灰考察では微黒、と書いたが、その時の現状だとわしから見たら一番黒かったでな、GSも出せばわかりやすかったかの。

あと占い先投票の場合、もし今日が霊吊りに傾いた場合、どちらが誰を占ったか、はわかるのかの?無記名じゃて、そこらへんが不明瞭になりそうなんじゃが・・・。
573. 羊飼い カタリナ 20:19
>>566
呼んで字の如くよ。間違った導き
このゲームは難しくて信用するのも大切なことだけど
自分の意見を通すことも重要なの。
前者は狼に悪い流れに導かれてしまう。
後者は誰も信用がついてこなくなってしまうわ。
立ち振る舞い、自分のスタンスね。
ジムゾン、リーザはその点においては心配なさそう。
ヤコブ、クララは不安だわ。
574. 村娘 パメラ 20:21
と思って灰考察見たら、>>436私に白取りつつ占い希望に挙げてたのね。 うん、超謎い。
★老>私占いの理由はなんで?
>>558修占い理由はわりと納得した。
ちなみに襲撃懸念は羊に対しても当てはまるわけで。
☆羊>>563羊はどう考えた?まずそれが知りたい。
>>568全員が決定見ていればいいけど、そうでなければセットミスなどでグダる可能性があると思う。★遺言は難しい?
575. 老人 モーリッツ 20:21
>>570
そこの部分は「指摘されるまで警戒心を抱けてなかった」と正直に言うぞい。
確かにその点もわしの手打ちじゃ。ここは弁解の余地はないぞい。
576. 農夫 ヤコブ 20:23
灰評
神:ロック気質・ライン重視の村 考えは柔軟 白目
妙:グダグダ村のまとめ役 けど誘導もある
書:今日の発言見て
娘:対話型の村 状況灰 白目
青:簡潔に考える村 状況微白 感触微白
>>566の★リーザは旅真のケアについて明言欲しい
オイラはまとめは今日もリーザに頼みたいっす
あとオイラも■灰投票を推すっす
>>568オイラは明言ありっすけど明日噛みあわせ=羊黒もありっす
577. 老人 モーリッツ 20:28
>>574娘☆
白をとった、としても本当に微弱じゃよ。青との二択で迷ったとこじゃ。
青は単純にわしには色がよくわからなくての。娘はその迷ってる感が本当に迷ってるのか?ふりなのではないか?とも思ってたのでの。
で、どちらが狼だとしたら怖いか、で二択で選んだら、前で動いている感じで、誘導等もいつかしてくる可能性もあるんじゃないのか、とおもうてこっちだった、というわけじゃ。
578. 村娘 パメラ 20:49
★農>>566>>576見て思ったんだけど今旅真けっこう見てる?

霊能者考察。
二人は初日からずっと拮抗してる。年>>450色見えないって言われたけど私からも年の色はよく見えない。多分本当に相性悪いw多分お互いに引っかかる所が無いから印象もないんだと思う。年>>550指摘の者偽要素は理解できるし>>432の考えと一貫性あると思う。
>>453は旅狂見えてると若干誘導されたかな、とも思ったけど
579. ならず者 ディーター 20:52
>>532
気にはなったな。同時に、旅吊り希望を引き返せないのかもとも思った。

>>540
娘が不在なのは旅真と予想のため?旅真をどのくらい見ている?
昨日、占吊りの旅>羊だったが、老吊りに変わった理由は?
>>546はありがとなー。

>>547
旅真要素を挙げている人、見た範囲でいなかったんで。老真は言っている人いたが。
580. 村娘 パメラ 20:53
だとすると霊判定白出しが謎いかな。それと票が反映されないなら呼びかけで灰に働きかけるのは理にかなってる。
あと思ったのは灰評が薄い。★というわけで今の灰雑感欲しいです。
総合して真:年>者:偽

ちなみラインは殆ど考えてないので後で見てきて意見変わるかも。

>>577回答有難う。★書から占い外した理由は?何度も喉使わせてごめんなさいね。これ以上は置いといて灰考察優先でもいいわ。待ってるので。
581. 農夫 ヤコブ 21:01
☆パメラさん>>578
んと、15%くらいっす。白出されたけど結局老真には見えない+決め打つなら羊真だけど気になる点も…
というとこっす
なので、今日は占吊り(老)60%≧霊ロラ40%
自分視点霊ロラが旨みのある冒険なんっすよ
でも他の灰の方の意見には協調するっす
なんたって狼陣営の濃度が違うっす
(灰をいくら見ても白くしか見えないことに脱力感)
582. ならず者 ディーター 21:03
>>580
薄いっつーか、やりづらい。もともと、真占見つけて、そこまもっときゃいいや、な人なんでね。
後、灰1なんで、白い灰を白いとそのまま言えてしまえるのが意外と厄介なんだよ。

青農は挙げてるし、変わりはない。
神書は初日の3-1話が回りくどい。妙の昨日のまとめは焦れたんだろうなと言うのがわかるし、言ってることは真っ当。残るは娘。昨日は尼娘で尼を選んでたわけですが。
さて、どこから行くか。
583. 少年 ペーター 21:11
老じいちゃんの>>558は結構すんなり入ってきたかな
回答ありがトーマスだよ

リナねーちゃんも回答ありがとー
よく読めばいいたいことわかったよ

占真贋は 羊>老だけど、じーちゃん狼もしっくりこない
んー残すならリナねーちゃんかな
今日▼老で色見るのがボク的にははっきりするんだよね
なのでボクの希望は【▼老】だよ
584. ならず者 ディーター 21:14
神はちょいちょい話して白でよさそうかと更新してる。
書と娘かなー。

書は昨日の回答からの意見きてないんで。待ってるところ。
占吊り提案>>321はありなんで、それはそれでいいんだが、年がどーも決め打ち狙いっぽいのが気になるかな。昨日霊吊りならほぼロラだしね。

あぁ、農>
妙に誘導を見つつ、今日も頼む理由は?
585. 村娘 パメラ 21:27
陣形考察
灰:神書青農妙 占:羊老(旅) 霊:者年
羊狼の場合だけど、灰狼は青が一番強く見てる。あとで単体考察上げるけど青ずっと発言から白拾えなくて、状況と羊の白だから外してる感じなのよね。占いの信用度からいって2dで白囲いもありなんじゃないかな、と思うのが一つ。羊?青
老狼の場合は狼ドコーって感じね。農とも切れてると思うし。妙は今殆ど白打ってるから神書のどっちかだと思うんだけどどっちも「えー」
586. 少年 ペーター 21:28

>>578申し訳ないとは思ってるんだよw
娘狼の場合、旅狂だと判明してるんだよね。
それでも昨日一貫して旅=偽で吊りにきてたのは白いかな
ただし昨日占吊りの場合は旅老の2択だったので老狼の場合は無効
>>408「霊ロラの選択肢忘れてた」は霊に騙り出した狼っぽくはないね
全体的に悩んでる印象はあるね
印象的には微白いけど、やっぱり占ってほしいね
特にリナねーちゃんに
587. 羊飼い カタリナ 21:29
>>574パメラ
思慮が足りなく1dの時点ではそこまで考えが至らなかったわ。
現時点では浅はかな判断だったといわざるおえない。
これだったら多数決で統一占いにした方が良かったかしら。
自由占いだと
占い希望の票を出す意味がないという所が致命的なの。
それによって
灰→灰の占い票によっての白黒の判断がつかないというのが痛すぎなの。
その結果、灰へのほぼ希望票なしでのでの判断になるから痛いわ。
自由占
588. ならず者 ディーター 21:29
昨日は旅偽と予想も対抗の希望的に非狼の可能性を見。
老狼の可能性もありと思って老の灰吊りに関して投げてみたわけだが。旅偽での囲い懸念もあったし。
>>501で「>>483で迷ってる~」って俺、そう見えなかったんだけどどこら辺を迷ってたんだ?

>>572
昨日も言ったけど、じーさんが何をしたいのかがわかんないんだよ。占吊希望はいいが、今の信用だとじーさん吊りだと思うけど、それはいいのか?
589. 羊飼い カタリナ 21:30
いのデメリットが効いているわ。

遺言COはありだわね。ちょっとミスったら墓下第一声での発言というのもありえそう....

吊り希望
もちろん▼老だけどこれでは情報落ちないわよね。
霊ローラーは私視点では出来るけど村人視点だとニコラス真の可能性があるから
決め打ちという形になるのでしょうか
590. ならず者 ディーター 21:32
だぁぁぁ。>>588の上は村娘宛な。
肝心のあて先忘れるとかwwww

>>589
俺も年も老黒なら真狂で放置するつもりだよ。人間決め打ち、ってことだな。
591. 村娘 パメラ 21:38
って感じ。だから灰から見ると薄く見える。ここはまた二人を見直してくる。
ちなみに占い真贋はいま拮抗してます。

★者>今占い真贋どんな感じ?

☆者>>588旅の返答如何では旅→老に変更するよー的な空気醸し出してたつもりだったんだけど分かんなかったかしら…
これは旅にも伝わってない可能性大か むー
>>587あ、違うそっちじゃない。ごめんごめん。占い先を発表したいかしたくないかね。
592. 羊飼い カタリナ 21:44
>>591
個人的にはしたくないけどすべきという感じかしら
したくない理由は今日みたいなことにならないようにしたい。
すべきと思うのは明日いないかもしれないからだわ。
現時点では占いに吊り手が回っている時点で私襲撃の可能性は低いと思うけど
情報は落としたいけど、狼には落としたくないの。
593. ならず者 ディーター 21:44
>>591
圧倒的羊真だよ。あれ、言ってなかったっけか。
昨日は旅老、本音はどっちでもよかった。村意見で、老真見てる人がいたので旅希望だっただけ。
というかね、俺はじーさんの真をどこに見ればいいのかよくわからんので、それで老真要素(羊偽要素)どこーと投げてたりしてんだよね。

直接話すと感触白いんだよなー。
羊に占ってほしい気持ちはあるが、羊が偽の場合にいい黒だし先になってしまうというジレンマ。
594. 神父 ジムゾン 21:46
>>550
☆旅の真目も見てますが、状況的なものが多く娘白と言い切れないんですよね。なので白置きはしませんでした。対話からは白っぽさを感じていますけどね。

>>570
ふむ…成る程。ここは読み返してきますね。後程報告します。

>>579
☆今の所6:4で真あるかも位ですね。正直状況ばかりで自信が無いです。
下段は>>536が起点です。なので占吊なら老>羊の方がまだ狼目があるかと。
595. ならず者 ディーター 22:07
あ、思い出した。
>>148 開示しやがれー。
あと、>>167>>387 の霊真贋の移り変わりを。

やっぱじーさん狼じゃないかな。
年の主張→1d老真、2d老狂
じーさん2dは崩れてたし、真主張をあきらめたように見えたり。

>>436 「>>271のやり取りから若干の年との切れ?」
なぜ疑問系なんだろう。
596. ならず者 ディーター 22:21
同発言で、俺は年青の切れを見た。それの解説も青に希望されたので行った。>>396は見ているはずなんだけど、疑問に思うなら、聞けばいいのに。
青者が切れてるわけではないので灰評価は置いとくけど、白視はしたくないのかな、と少し。
だとすれば両方から切れる青は白でOK。羊の占い先なのが泣けるがな。

年の希望は見てるけど、▼老が希望。▼年でもいいけど。
597. 村娘 パメラ 22:24
>>592ありがとう。ちなみに私はもう提案したけど遺言派です。
>>593ありがと。明言はしてなかったと思ったけど見落としてたらごめん。うんまあ羊真視なのは分かってた。ディーターはわりとロラを視野に入れた発言が多いので、だとしたら根拠に占い真贋を迷っていないっていうのが必要だと思って確認。
あと灰評やり辛いは把握。2行目はちょっと意味がよく分からなかったんだけどどういうことかな

灰見てきます。
598. 青年 ヨアヒム 22:32
こんばんは、質問回答です。
>>533 ☆ペタさん
羊狼ももちろん考えなくはないですよ?でも、考える順番とか、確率が老狼と全然違うと思うんです。
まず羊さんが●尼した時点で、狼が村に落ちる情報を少なくできるセット先候補は4択なんです。尼青(娘)農です(娘が()なのはこの時点で旅さん吊のため)。農さん占い希望少なかったので、実質、3択かな(自由占いできる老さんは●娘だった)。
599. 青年 ヨアヒム 22:35
(続き)
対して老さんは自分が後出しで好きな所を占える。また、情報を落とさないと言う意味では、同日に占える尼さんは占い被せて襲撃するにはもってこいでは。
投稿時間の事もあります。羊さんの●尼は2:16、それに対して老さんは2:29です。羊見て占い・襲撃先を考えるにはちょうどいい時間です。また、前から占い先を決めていたとしても、>>508の占い理由はさっぱりしすぎで時間がなくて書いた様に思えます。
600. 神父 ジムゾン 22:38
>>595
すっかり忘れてました、てへぺろ☆ミ
☆そうですね、司羊両狼なら羊さんが霊に出て、多分2-2にしたんじゃないかと。少人数村なら初手霊ロラから入る可能性は有りますが、1狼差し出しても5手中2手使わせてかつ真霊墓に連れて行くことが可能ですから。3手を灰2狼が躱せばいいだけですしね。でも羊さんは占3co目を選択しましたので、司羊両狼での相談とかなさそうだなあ…とか思ってました。うろ覚えですが
601. 老人 モーリッツ 22:39
さて、灰考察じゃ
神:ここは相変わらずじゃな。評価は変わらぬわい。ただ>>535★旅白 リデル白と出ただけのこの時点で第一印象旅真を見ているんじゃが、これには訳はあるかの?旅狂はこの時点では見なかったのかの?
妙:こちらもスタンスは変わっておらぬの。>>549で年に対抗叩きを促して両者の反応を見ようとしているあたり、人っぽさを感じる。ここは白じゃな
602. 老人 モーリッツ 22:40
書:今日は発言がまだあまりないの。見てから改めて出したいが・・・ただ狼をきちんと探っている感じは人の印象を感じるのぉ。しかし判断はしかねるので灰じゃ。
娘:思考がすっと入ってくるの。またわしの昨日の迂闊な行動をしっかりたしなめたあたり、人の印象を受けるの。占いの真贋を対話によって見極めているのも白く見えるかの。今日で灰から白よりに格上げじゃ。
603. 老人 モーリッツ 22:40
青:ここも発言が少ないの、まだ今日の評価はしづらいわい。が、>>518の疑問は娘と同じ疑問じゃの、これをきちんと突くのは人っぽいかのう。ただ対抗の羊が囲っている白、というのは忘れてはいかんかったの。羊狼な以上囲っている可能性もあるから注視せねばならぬな 灰

・・・すこし白飽和気味じゃのう。GSを出しておくぞい

白 妙>娘>青書 黒(というか灰じゃなこれ)

神は回答次第でどこにおくか決めるぞい
604. 神父 ジムゾン 22:45
>>595
霊真贋の移り変わりですか?霊ロラする時は真っぽい方からが神父のジャスティス。これ一般的ではありません?

とか言いつつも、今は若干者真に揺れ動く乙女心なう。とあうか霊2人とも普通なので困るのです。そして占い師はどこもあまり真っぽくない印象ですね。

というか、今日は占吊っちゃいけない日なのではないですか?とお風呂でアヒル隊長と遊びながら思いました、まる。
605. 少年 ペーター 22:49
神父さん>>594回答ありがと
>>540灰で妙書白で残りは青農ってのはパメねーちゃんいれ忘れてただけなのかな?
旅真の視点漏れかと思ったけど、そんなわけないんだよね
ま、そこはいっか

>>598回答ありがとー
えっとね、投稿時間のことはね、じーちゃんは夜明け前に遺言しただけだからそこで疑うのはもんにょりかな
606. 神父 ジムゾン 22:51
>>603
神父がGSに居ませんよー。泣いちゃうぞっ!

今日占吊った場合、霊とラインが繋がる可能性ありますけど、もし2人とも判定合わせた場合どうするのですか?
黒でようが白出ようが、霊真狼(だと仮定)で判定一緒だったら真贋を発言から読めますか?
占は灰を占わせて、その占結果と灰の殴り愛を通して色見極めた方が狼吊れそうかと思う神父でした。いや、どう考えても噛み先は灰しかありませんし。
607. 老人 モーリッツ 22:56
>>580娘☆
対話が多い、ここの部分で占わずに多少泳がせて見てはどうだろう?と思ったのじゃ。そこからラインみたいな何かが見えれば、と思ったんじゃが・・・まだ成果はないの。

>>588☆者
吊られてしまう、もちろんその懸念はあるの。だが見えている狼をわしとしては吊らない訳にはいかないのでのぉ。あえてそういう希望にさせてもらっておるぞい

608. 神父 ジムゾン 22:59
続き。
ちょっと農ロック気味なのでフラットに戻したい神父でした。なので一つだけ質問して返答を考えます。
>>527で占吊の場合「明日は霊結果は確実にパンダっす」とありますが、>>606下段のような事は考えませんでしたか?それでも霊決め打ち出来ますか?

なのでチキンな神父は【霊ロラしつつ占の自由占いを推します】
朝と希望が違うのは、まあ若気の至りです。はっはっは。
609. 農夫 ヤコブ 23:01
>>606確かにそうっす
でも占吊り後
黒黒→占い一人放置可&薄いけどその結果見れる可能性
白白→真視した占狼確定
なので闘いようは十分あると思ってるっす
(黒黒占噛みは情報少ない分吊り手は減らないっす)
現状狂狼となっていて白視村(例えば妙神)
噛まれるのが灰まとめとかも考えると最悪とみてるっす
610. 少女 リーザ 23:04
灰考察及び質問回答いきます。

>>566 >>529で書いているように旅真ケアなら霊決打必須です。現状旅狂よりなので霊ロラ考えていますが、明日決打主張する可能性はあります。旅真でも旅狂でも今日は霊吊だと思っています。

農狼ならば必然的に老偽ですね。
>>233, >>237で旅羊年者の評価をしているのに老だけ抜けているのはライン感じます。★ここ何か理由ありますか?
611. 少女 リーザ 23:04
>>548のGSと>>576の灰評価がすこーし違うような気もします。 

ならず者さんも>>584で聞いていますが、>>576で私に誘導を見つつ、まとめを頼む理由がわかりません。★理由説明してもらえますか?★どういったところを誘導ととりました? 


青狼なら必然的に羊偽
青年さんは発言数も少ないですし、単体要素はとりづらいですね… 内容寡黙気味。羊狼が自身の白視を利用して、
612. 少女 リーザ 23:05
出力弱め(不快に思われたらすいません)な青を白囲いしたという流れは可能性としてはあります…


娘狼なら必然的に旅狂
正直、村娘さんが、状況一番白いですね。あえて狂と分かっている旅を狂人塗りして、さらに吊希望だして吊りきってしまう。これだけのことを行う意味ってあまりないと思います。


地味に狼有利な路線に誘導している感は感じています。>>322の一度灰吊通したほうが、
613. 少女 リーザ 23:05
人外吊る確率高くなるというのは???
旅吊強く推していた一人だとおもうのですが、日が変わって急に旅真見始めるのも疑問です。2d旅狼見ていたならば、3dで白が出て「おかしい」と思うのもわかるのですが、2dみても旅偽しか見てないように思えるんですよね。それなら、3dは旅狂判断になるのではないかと思っています。
★2dで旅は狼だと思っていたのですか?
614. 少女 リーザ 23:06
★可能性広く見るタイプなら、霊ロラして占を見極めたほうが良かったんじゃないのかなと思いますが、昨日霊ロラは考えませんでしたか?
>>546で「狼陣営予想してください」といっておきながら、自分は考察落としていない理由はありますか?


あまりそういった印象なかったのですが、実は発言数少なめなのですね(昨日14発言、今日ここまで2発言)、質問はたくさん飛ばしているのですが、
615. 少女 リーザ 23:06
それがどう考察に生かされているのかがいまいちよくわかりません。考察待ちです。

GS 白 娘>書青>神農 黒
といったところです。
616. 神父 ジムゾン 23:09
>>609
あ、いやいや、今日占を吊って白白なら確定黒占吊りますよね?
この時点で吊縄残り2本です。灰狼に一本、霊に一本って物凄くキツく無いですか?

残りの4本を先に霊ロラに使えば、二人の占結果と灰襲撃を材料に考察が行えるという訳です。恐らくは狼としては能力者噛めませんし、灰を襲撃せざるを得ませんし。
自ずと灰は狭まって行きますよ?

私の考え方間違ってるのかな?
617. 少女 リーザ 23:11
あ、村娘さんに質問です。
娘★ >>404等を読む限り、旅人さんを狂人とみていたようですが、狂人吊りを希望した理由はありますか?
618. 村娘 パメラ 23:14
ジムゾンさん>
旅真の可能性見るなら、霊しかも真っぽい方吊ってる場合じゃ無くない?占い轢いてその時間で霊真贋見極めるべきなのでは。
ジムゾンさんの想定が良く分からないので解説plz

ヨアヒムさん★>>439答えてもらえると嬉しいです。

>>612 2d中盤くらいまでは他候補より強く旅偽視してたのでとりあえず人外吊り安定と思って吊り希望したわ。偽と思える占い師を一人決め打って吊りって感じ。
619. 神父 ジムゾン 23:21
リーザさんはぺろぺろしたことを怒っているのでしょうか…ぐっすん
>>614
☆あの、昨日>>388で霊>灰>占で吊りたいと言ってるのですけど。不確定な霊を吊る=ロラが常識だと思ってたのですが…

>>618
☆娘さんは霊決め打ち出来ますか?私には怖くて出来ませんよ。私は2縄を使う意味を十分に理解しています。そして真っぽい霊を残して、そこが狼だったらどうしますか?残した時点で村の負けは確定ですよ?
620. 少女 リーザ 23:23
村娘さん>>618 回答ありがとうございます。想定通りでした。現状最白です。
霊考察しなければいけないのですが、ある程度まとめも。
昨日を踏まえて、灰の方は下記質問に答えてください。
【仮決定1:00 本決定1:30】
1:今日は占吊・霊吊のどちらを希望するか
2:占吊なら誰を希望するか
3:霊吊なら誰を希望するか
4:誰に決定してほしいか。
621. 少年 ペーター 23:24
>神
神父さんは旅真見てるなら霊ロラするとRPPじゃないかな?
そこの懸念は?
(ボクの計算ミスならごめちくりん)
622. 農夫 ヤコブ 23:27
☆妙>>610
実は自分が非常にリーザさんを真白く見ていて、なんとか黒要素も考えないと狼なら危険とか噛まれてほしくないとかぐるぐるしてたのと
村勝ちの為にはまとめ必要と考え、(比較的)向いてそう+白視多めなリーザさんを頼ったっす
誘導は昨日の霊ロラ発言等発言タイミングと観点のよさから何人かが動いた所っす
あと老抜けは単に1d地点で老は旅について考察してないから旅偽視でラインはでないってだけっす。
623. 村娘 パメラ 23:27
>>619
霊決め打ちは難しいし後々灰の判定が生きるので出来るなら占い決め打ちの方が絶対にいいと思ってますけど。
そうでなくて、旅が真なら霊ロラで真霊吊るとRPPなので旅真見てるジムゾンさんがその提案をすることがよく分からないんです。
何か吊り手計算間違ってるかしら…
>>620
1:霊 2:保留 3:者 4:多数決定ならだれでも
624. 少女 リーザ 23:31
投票の取りまとめまではやりますが、決定は4が一番多い人でお願いいたします。いなければ次点の人で…

神父さん>>619 すいません>>320あたりの印象が強くて、旅吊派だと思っていました。霊ロラ見てたんですね。>>613, >>614の2番目の質問は撤回いたします。

とりあえず希望だけ【1霊2羊3者4娘】 霊考察あとで落とします。
625. 神父 ジムゾン 23:31
>>621
そうですね。最悪RPPですが、それって言い換えれば最悪の場合でも1/2で負けないって事だと思ってますが、考え方の違いでしょうか?
ただ占吊りで黒出ればいいですけど、良くて斑、最悪は両白判定なんですけど…それも考慮に入れてでしょうか?

>>614
☆私、老年農が本線では?と、>>536で言ってます。なので農を中心に考察してますよー。ぺろぺろ
>>613
☆はい、そうです。
626. 少女 リーザ 23:34
あ、4番は同数の可能性があるので、その時の決定を任せる人という意味です。基本は多数決ですね。
627. 司書 クララ 23:35
ただいまだわ。
発言少ないのはごめんなさい。▼リアル

希望出し【▼年】【統一●娘で(生きていると信じて)狩には娘護衛希望】

年偽者真決め打ち。
理由は単純に年が者狼からの考察伸ばしてくれないから真ぽくない。ウチは昨日両霊能者に対抗叩いてもいいから偽要素あるなら出して欲しい。対抗狼だとして占霊ライン見て欲しいって言ってるのよね。
(ウチ>>321>>375)回答は年>>410
628. 司書 クララ 23:35
この時点でかなり偽に傾けてたんだけど、今日もウチ>>520に対して>>523。ウチ結構対抗に目を向けてもらうようにお願いしたつもりだし、ジムも>>546で陣営予想お願いしてるのよね。
それでも今日1日対抗狼からの思考発展が無いのは真占い師として見れないわ。
霊能者や占い師は私たちより一つ多く確定情報を持ってるのよ。なのにそれを生かしてくれない霊能者なんて信用できないわ。
629. 司書 クララ 23:35
娘に関しては現時点私、神妙農に関してはかなり白めに見ちゃってるのよ。そうすると残り娘青になり青は羊からの白
はっきり言って娘の判定見ないと私は思考進ませられないわ。
ここに黒が出るようならライン考察しやすくなるし、確白になったらもう1回神妙農を白紙に戻して見直すつもりよ。
占い結果見せて灰襲撃させるためには統一でそこに護衛お願いするのが1番だと思うわ。
630. 司書 クララ 23:37
自由占いだとしても占い先は名言希望よ。そして狩に読みあいがんばってって感じだわ。

今は喉から手がでるほどGJ期待してるのよ。
631. 司書 クララ 23:38
狩に触れちゃったことに関してはごめんなさい。
でもこれかなり重要なことだと思ったから。

書いてる間に議題が進行してしまったのでそれに合わせてまた書き直して希望出すわ。
632. 神父 ジムゾン 23:44
【1.霊2.老3.年(直近見たところ若干、者真年偽で傾いてます)4.農(…は自信が無くなってきたなぁ…】

あのー、皆さんと考える方向共有したいのですが、本気で霊の真贋って見極められると思ってます?
第一、吊ってみないと判定出ませんし、死人に口無しなんですけど。
>>娘農
★ラインって切り繋げ自由に出来ると思うのですがどう思います?それより偽黒(本黒?)出された人見た方が分かりやすいと思うのですが
633. 農夫 ヤコブ 23:46
>>620
【仮・本決定了解】っす
1 占≧霊 2 老 3 者 4 灰多数決 (割れれば霊意見も参考) 発表者はだれでも
>>610>>616
やっぱりオイラは詰み懸念が抜けないチキンなんす、で今日真偽微妙な霊決めるよりはどうせ決め打つ占を今日決め打ちたいと考えたっすよ
>>611 灰は能力者が決まるまで決め打たないっす
GS出した後もログや発言から考察はし続けた結果だと思うっす
634. 村娘 パメラ 23:48
>>625なるほど、考え方の違いぽいですね。ただ明日RPP起こると村勝ちは1/8な気がするんですが。自分としては戦術としての是非というよりジムゾンさんの思考が良く分からなかったので聞きました。一応もう一度言っておくと旅偽決め打ちから霊ロラ派ですし。
自分は↑の通りRPP起きるとほぼ負けなので轢くしかないって感じですね。

>>626了解です。なら4:妙かなぁ
635. ならず者 ディーター 23:52
俺も陣営予想はしてないけどな…(遠い目

GS:白:青農>書妙神>>娘
青農は白予想。書妙神はもしかしたら、くらい。年老から見ての切れというより単体。
この中ではたまに思考の飛びが見える神が気になる。が、年に乗られたと言っている辺りは繋がっていなさげとも。
残るは娘。明確な切れと思う箇所はない。

現状:老年娘+旅 が予想かな。
636. 司書 クララ 23:55
ちなみにペタ>>550で言っているディタの霊ロラ関連の偽要素はウチはむしろ真要素にとらえてるわよ。
2d時点霊ロラ進行が1番安定なのは当然だと思うわ。(ウチはロラより占い決め打ちのがあの時勝てると思ったし、もともとロラ嫌いだから言わなかったけど。)
637. 神父 ジムゾン 23:56
あ、間違えた。4は灰吊かと思ってました。てへ///

決定出すならリーザさんでいいと思いますよ。これでリーザさんが狼だったら怖いですけどね。ぺろぺろ。

今のところGSは下の通りです
白:妙司>青≧娘農
若干農が上がってきたので娘さんと同列としました。
旅真目も見てますが、狂だったら白判定もノーカンですし。
ヨアヒムさんは…うーん…スキルにムラがあるんですよね。そこが悩みどころという。
困るのです
638. 少年 ペーター 23:56
>>622ヤコにーちゃんを見てきっとこれは村だろうと思いながら
>神
「よくて1/2で勝ち」だよ
RPPになった場合、灰から1狼発言で探さないとだめだよ?
ボク旅真切ってるからないだろうけど

老黒で斑にしてもらえると楽なんだけどね、てのがボクの考え
というかそれ以外はまずいね
639. ならず者 ディーター 00:01
>>597
>>582の2行目のことだよな?
白い灰を無理に落とす必要がないんだよ。嘘が最小限にすんでしまう。周りとぶつかる必要もないんで、尻尾を見つけられない。
なら占霊とぶつかって…というか、占も旅老に目がいってなんとも。

書妙神は自力でなんとかなるだろうし、青農は狼が吊りにくいようにしたつもり。青農の老との切れは挙げた。農は神に違うんじゃといわれたが、やはり切れてると思うよ。
640. 農夫 ヤコブ 00:02
>>632
その通りと思うっすよ
でも偽黒(本黒?)というような状態の占結果は情報として価値が下がるっす
あとやっぱり旅真の薄ーい目を村の総意無しに消しきれないのがあるっす
朝の旅狂決め打ち発言はそこの総意を今日決めると期待してた部分があるっす…朝の議題に入れときゃよかった!orz
★書>>627
それオイラも者も大きく変わらないと考えてるっす
書視点者と年の具体的な対抗の見方の違いを教えてっす
641. 司書 クララ 00:04
あう~、妙の>>612にはかなり納得してしまった。
その線で考えてみて、
★リザ
老狼の場合はどうです?昨日の状況考えると老娘両狼だとすると老吊られるよりは(羊目線)狂の旅を追い込んでも不思議も無いのかなと思いました。
642. ならず者 ディーター 00:09
これでじーさん人だと、俺しばらく立ち直れないかもだけどなー。きれいさっぱりだまされた、とね。

>>624
羊の狼要素ってどっか書いてたっけ?ざっと見て今日の分にはなさそうなんだけど。
643. 少年 ペーター 00:09

>>636霊ロラが安定に見えるのは灰ぐらいでしょ
吊り縄余裕ないのに自分に使うのを早々に許容するのが真要素になるの?
対抗考察から伸ばせなかったのはすまないね
者が言ってる内容、ボクの思考と似てるとこも多くて難しかったや

と言いながらここでボクを庇うヤコにーちゃん>>640が光輝いてるんだよね

狼ならいいけど村なら考え直してほしいな
644. ならず者 ディーター 00:16
>>643
生存意欲旺盛なのは年若い証拠、だが生き残るだけが仕事じゃないよ。最終的に狼を吊り切れればいいのだから。
先に老吊って白だった場合は生存しなければいけないと覚悟を決めるが。
645. 村娘 パメラ 00:18
ヨアいないのだろうか、困った。
>>640下段私も気になる。直近の書はえぇって思ったけど自分の推理の為だけにこういう提案するのは姿勢的には逆に白いかなーと
ただ私側から見るとこの提案通って偽黒出たときに書の扱いに困る。確白ならともかく。出来るだけフラットには見るつもりだけど。「えぇぇー」って感じ。うん。

>>639回答有難う。自分が憶測してたのと大体同じ感じでした。
646. 農夫 ヤコブ 00:21
ほぼ老吊りのこの段階で危機感ある発言ないこと考えると
老偽と決め打ちたい気持ちで一杯っす
占吊りの方が怖くないっすー
羊占なら灰の確白か占犠牲の吊り手が一つ
羊狂でも明日のrppは避けられるッす
>>643かばいじゃなくて書の考えが知りたいだけっす
者・年>>644>>643霊決め打ちの有効性と必要可能性を考えると少なくともお互いの差異をみる情報は欲しいっす
ロラするとしても生きると感じるっす
647. 少年 ペーター 00:22
ここで偽打ってくる書も村の可能性高いね
狼にしては一手早い
狼なら今日は霊ロラ誘導してボク先吊りにくるのが妥当かなと

妙も白いし、神は1d初動で白とった(最近怪しいけど)、青は羊の白
消去法でパメねーちゃんなのかなぁ

>>644だってボクは少年だからね(真顔)
648. 司書 クララ 00:24
改めて希望だし
【1.回答不可。最も狼と思うところ。
2.老
3.年
4.者】


>>635☆ヤコ>>640
でもディタは結構年狼からの考察してくれてると感じてるわよ。
ウチ>>375に対して者>>396>>398や今日の発言でも年の動向気にしている印象。
649. 村娘 パメラ 00:30
>>646下段みたいなことさらっといえるのは白いと思うけどなぁ。青以外から白ばっかり拾う…。自分青来ないと思考が進まない感じです。
ただ>>646は今霊吊り安定っぽい流れじゃない?と思う次第

今の所のGS【白:妙>>書≧神農>青:黒】
神がちょっと落ちたのは思考の違いで白中々拾えないから相対的にって感じ。
650. ならず者 ディーター 00:30
喉もったいないけど。
>>645
旅真、完全に切ってたっけ?狂だと思うけどー(不安)という評に見えていたんだが。
651. 司書 クララ 00:32
ペタ>>643
霊ロラの利点は妙>>415>>416の通りよ。私が霊でもこの方法が安定と提案するわ。占い吊り、灰吊り、霊ロラ、リスク管理の人なら霊ロラ推すのはなんら不思議ないわ。

ちなみにペタは>>210で「者は何で霊に出てきたんだろう」って言ってるのよ。それでいてまともに考えてくれないならアピ発言ととれるわ。
652. 少女 リーザ 00:40
霊ともっと話したいけど喉が。灰考察もしたかったし、きつい…
霊の両者は正直、判断に悩みます。
>>537>>579の回答があっさりしすぎてて、対抗の行動から真贋見極めようという意識に乏しいのが偽っぽいです。対抗が▼老希望してて>>596▼老かぶせるのも、意識薄すぎるような…
年も司書さんが指摘している意識の薄さはあるのですが、若干単独感で上回るか。両占が年吊気味>>422, >>569も要素。
653. 村娘 パメラ 00:42

>>645のどの辺見て疑問に思ったか良く分かんないんだけど、
2d吊時点で真切るつもりで吊ってたよ
朝でちょっと揺らいだけど狂だと思いなおしてる。神に確認してるけど狂要素自体にはわりと自信持ってます。

>>651そういう発言があったのか、なるほど。
あーもう霊悩まし過ぎて思考停止したくなってくるorz
あ、ちなみに者ロラ推思考は>>597あたりで追えたのでロラ自体は偽と取らないわと今更撤回
654. 少年 ペーター 00:52
>>651
狼はエンターテイナーじゃないか大げさだなぁ
と灰に書いて納得してたボク

どっかで言った気がするけど、考えてもわかるわけないよ
一応利点は確定情報がない、縄足りないとかだけど者か出た理由はわからない
狂が占に出て3-1になったら霊に出ようと考えてたとか?
だとすると老狼っぽいけど、さすがに黒塗りだよ
655. 司書 クララ 00:52
単体GS的には
白:神妙>農>娘青:黒
羊真とすると青白、旅真とすると娘白、老真とすると農白よね。
農は気になるところちょいちょいあるんだけど、一週回って白って感じね。(ペタも言ってたかしら)

>>541
「悪いけど殴り合わせてもらう」とか不思議なのよね…。

灰考察もいい加減頑張るつもり。今までは狼濃度と決め打ち必須から能力者の発言読むのに時間割いてたわ。灰は襲撃待ち的な。
656. ならず者 ディーター 00:56
>>652
どっかで言ったが、旅老共に偽と考え、どっちを吊ってもよかった。俺は色見ればもう片方もわかるので。年の希望から旅狂を考えて、曖昧に見えた娘に老についての意見を求めたりしてたんだよ。
仮に老羊どっちが狼だとしても、中途半端よりばっさりの方がいいんじゃない?切れと取られるため。実際、妙が取っている様にね。

>>653
「確白なら~」旅偽確信の視点漏れかと思った。
657. 司書 クララ 01:01
ジム>>544
まだ精査は仕切れてないけど
4)羊狼なら老吊りが狙える。
5)旅真なら霊ロラでRPP完成
なんかも候補に考えられるかしらね。
ウチは1)に近い考えでここで割ってライン戦になるのを回避したというところかなって印象よ。
658. 村娘 パメラ 01:03
★年>>654>>647で老狼目に見てなかった?
者は偽だとしたら最初から霊に出たかった気がするのよね。夜明け発言とか見てると。

>>656 なるほど。自分で言うのもなんだけど客観視点黒いわねこれw
上段だけど、これは娘老ラインを探るため?
ディーターがどうやって狼探してきたかようやく分かってきた感。
659. 少女 リーザ 01:04
名:娘妙書神農青
壱:霊霊霊霊占
弐:×羊×老老
参:者者年年者
四:妙娘×妙◆
>>623, >>634 妙 >>624
>>627 神>>632, >>637
>>633
【仮決定▼者】
>>656 回答ありがとう。娘旅は切りではなく切れだと思ってます。私は皆が老偽に傾いているのが怖いです。ですので羊狼相当警戒しています。だからこそ者が信じきれませんでした。
660. 農夫 ヤコブ 01:08
喉@1なんで
【仮決定反対】だけ
青の意見がないのは村として問題だと思うっす
なので仮決定を1:30 本決定を1:45~2:00まで伸ばすことを提案するっす
あともし【意見が3:3の場合にはオイラは譲歩する】
と明言しておくっす
>>659老真の可能性は今まで捨ててたっすけど零じゃない可能性を捨ててはいけないのを確かに忘れてたっす
ありがとう思考停止してたっす
661. 司書 クララ 01:13
ジム>>546陣営予想に関しては
年老娘ー旅を今1番考えてるわ。

者老は切れてると考えてて、(1d狩の話でぶっ叩いたものね。)
者羊狼とするとどうなるかも昼間考えたのだけど、そうすると神妙のどっちかなのかなって考えたりしたわ。

【仮決定確認】
みんなに確認。ウチは上記の通り者老は切れてると感じてるんだけど、者狼とした場合羊偽ということになりそうかと。
みんなの占霊ライン考察が聞きたいわ。
662. 老人 モーリッツ 01:15
すまないの。若干席を外してもうたわい。
まだログを読みきれてなくてなんとも言えない部分があるが、直近まとめ結果を見たのじゃ。占いには決定権は無さそうじゃし、村の方針には従おうかの。【仮決定了解】じゃ。
ちょっとログを読み漁ってくるぞい。
663. 司書 クララ 01:16
取り急ぎ。
ちなみにウチ、ペタが老偽視したのは村の流れが老偽視に流れてからだったような気がしてるわ。
時間無くてアンカ示したり精査した考察落とせないのが申し訳ないけれど。
664. 神父 ジムゾン 01:18
【仮決定確認しました】

んー、▼者ですか。

>>クララさん
後で再考してみますね。

取り敢えず寝落ちだけしないように、頑張ります

@2
665. 村娘 パメラ 01:19
【仮決定確認】
>>661私も者老は切れてると思ってた。ちなみに年羊ってどうなのかな。みんな言わないからどっかかんかで切れてるんだろうけど良く分からない。(ライン苦手)
>>663は見てくる。
666. 少年 ペーター 01:24
>>658
>>654「黒塗り」の部分かな?
老が狼だったとしても、そこで黒とるのは黒塗りだよって意味だよ
>>647については何を聞いてるのかわかんないや
少年にもわかるように説明してほしいな
667. 少女 リーザ 01:27
ラスト喉です。まさかの者吊希望者からの反対…
時間も時間ですので【本決定1:45】で締めとします。その時点で青年さんがこなかったり、青年さんが者吊希望なら【本決定▼者】でお願いします。
年吊希望だった場合は… ▼年?
希望が通った方から反対意見出るとかレアケースすぎて、判断に悩みます。 後のことは喉ある人に任せます。ごめんなさい。
668. 村娘 パメラ 01:31
ちょっと眠いので日本語おかしくなっててごめん
>>666ああごめんそういうことか。狼見てても出来るだけフラットに要素取りたいのね。>>647については老黒取ってるじゃん!って確認ね。
>>667 了解。農に関しては妙の霊評カウントと同じで一プレイヤーとしての信条じゃないかなぁと思ったり。

ヨアヒムは本当にどこいったんだろう。
669. ならず者 ディーター 01:32
【仮決定確認】
霊ロラなら年者2択投票でいいと思うけどね。申告と数が合わなければ当然狼が嘘をついたことになるので。この後に及んで霊決め打とうという人はいなかろう。

>>659
娘旅?旅白だからないよ。羊偽なら怖いは別にいいが…それを言うなら、老と羊が何者なのか、老真の箇所、羊偽の箇所、きちんと探すこと。

>>658 Yes

風呂行ってるけど、夜明け前には戻れる。残り喉はそのときに。@1
670. 農夫 ヤコブ 01:33
らすと >>667
【本決定時間了解】
人狼は全員参加が基本というかやっぱり吊り時に参加できないのは楽しくないと感じるかと思っただけっす
メタなことなんでこれは白要素黒要素とらないでくれるとうれしいっす
本決定出たら従うっす
オイラも後は任せるっす
今日のぶんの質問あれば明日に
リーザさんまとめありがとうっした
中途半端ですまんっす
671. 少年 ペーター 01:41
えと【決定確認してる】
凄くボクからコメントし辛いけど、▼者に合わせてる
ほんとは占吊る方が希望なんだけどね
672. 司書 クララ 01:42
★ディタ>>584
「書は昨日の回答からの意見きてないんで。待ってるところ。」に関しては今日の霊真贋考察や発言から納得してもらえたかしら。
回答遅らせてたのは、年がいつになったら対抗狼ラインからの考察してくれるか待ってたからよ。

みんなに、他にウチ答えてない質問あるかしら?申し訳ないんだけど、あったらもう1度聞いて欲しいわ。
673. 羊飼い カタリナ 01:49
【本決定確認】はしましたが
羊狼相当警戒理由での▼ディーターは納得いかないわ。
といっても決定覆す程の喉も考えも思いつかない。
占いに関しては
【投票COはこの状況だと危険なのでしない】
もうちょっと精査して、名言するわ。@2
674. 村娘 パメラ 01:53
>>673羊狼警戒ではなく灰の多数決での決定よ。
妙の吊り理由が納得いかないって言うなら分かるけど。

年が最初に老偽の姿勢を出したのは年>>412かしら。
切りのタイミングとしてはいささか早い気もする。でも追従気味だから切れでもない気がするなぁ

後今更になって神の霊ロラするなら真と思ってる方先理解したかも。
675. 村娘 パメラ 02:02
書き忘れた
さんざん言ったからもう止めないけど(明言してって意見もあるし)羊も考えてると思うし
ただ明言を選んだ理由は教えてほしいな
676. 老人 モーリッツ 02:08
ん?結局占い発表方法は投票COなのじゃろうか、それとも遺言でよいのか?
そこらへんが少し曖昧になっているのじゃが、どっちなんじゃろうか。
あと夜明けの立会いはいけるので、じいちゃんは夜明け後即発表はできる、といっておくぞい
677. 羊飼い カタリナ 02:10
>644理由が納得いかないだけなの。名言を選んだ理由は消去方なの。喉がないから明日詳細説明するわ。
パメラさん占って人間だったらば明日纏め役お願いする。
占い手をかける価値あり。
(実は>>629)等を参考にしての占い先
そもそも、占い先を真面目に考えてくれているのクララさんしかいないわ。
それを尊重せざるおえない。
とにかく白黒はっきりさせたいわ。【パメラさん占うわ】@1
678. 司書 クララ 02:21
>>リナ
ありがとう
ウチも他の人から占い希望出てたっけ?と感じていたわ

直近見て羊娘は切れてるかなぁと感じるわね

リナはウチは占い先名言して欲しくないと言う人が多いと感じてるんだけど、それでも名言してくるあたりは防御感を感じないというかそういうのを恐れずに自分なりの村利を考えてるように見えて真に見えるわ
単独感とも取れるかしら

ネタ[ちなみに正しくは明言よwウチはネタで使ってるけどw]
679. ならず者 ディーター 02:25
>>672 納得してる。ありがと。
>>677 >>644…俺?

やっぱこのじーさん、偽だろ。真らしい点どこだよ…。
大丈夫だとは思うが、灰は占い師の誰が真かはキチンと結論出した方がいいと思うよ。曖昧なままだと狼の逃げ道になるかもしれないからな。やっぱ真はこっちじゃ…ってね。

後言い忘れた事あったっけなぁ。あったら明日言うわ。@0
680. 司書 クララ 02:25
吊り決定曖昧になってると思うのだけど、ウチは【ペタに投票する】と落としておくわね。
681. 老人 モーリッツ 02:29
【ジムゾンを占うぞい】
理由は>>625のRPPで負ける懸念の無さ。ここの部分に違和感を感じたでな。
皆の希望に反することになるが占わせてもらった。
あとジムゾン。昨日のGSに入れてなかったのは、灰雑の時に一緒に出した質問の答えを見てから、と思ったのじゃ。
入れてなかったのはすまんの。だが上の理由により、灰~微黒あたりまでわしの中で落ちていた、といっておくぞい。
どちらかわからぬ為投票COも同時に
次の日へ
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