プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全シスター フリーデル は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。
ならず者 ディーター は 負傷兵 シモン に投票した。
行商人 アルビン は 負傷兵 シモン に投票した。
旅人 ニコラス は 負傷兵 シモン に投票した。
老人 モーリッツ は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は 老人 モーリッツ に投票した。
神父 ジムゾン は 負傷兵 シモン に投票した。
司書 クララ は 負傷兵 シモン に投票した。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。
ならず者 ディーター は 負傷兵 シモン に投票した。
行商人 アルビン は 負傷兵 シモン に投票した。
旅人 ニコラス は 負傷兵 シモン に投票した。
老人 モーリッツ は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は 老人 モーリッツ に投票した。
神父 ジムゾン は 負傷兵 シモン に投票した。
司書 クララ は 負傷兵 シモン に投票した。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
老人 モーリッツ、1票。
負傷兵 シモン、9票。
負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン、9票。
負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
司書 クララ は、神父 ジムゾン を占った。
シスター フリーデル は、司書 クララ を守っている。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン、司書 クララ、少女 リーザ の 8 名。
1265. 神父 ジムゾン 23:16
喉使い切っちゃってすみませんでした; 私は説得より推理の方が好きなので、申し訳ないですが正直嬉しいです。パン屋さんはもし人間なら諦めないでください。自占発言は要素に含めません。私も一生懸命推理しますから。 商>>1219有り難うございます。おかげで思考が進みました。商で割れず宿で割れた理由、もう少し考えてみます。 リデル…ッ!おのれ狼許せぬっ!リデル&シモンさんお疲れ様でした! |
1269. 神父 ジムゾン 23:18
あ、【占霊判定・襲撃確認】 時系列:●商▼年▲書●宿▼宿▲書 狼が2d時点で宿を狩と見ていたかは分からないが、宿の俯瞰的姿勢は誤認されてもおかしくないものだった。まず書のRCO等から狩が書を偽視していることに賭けた狼は白出し占鉄板に引っ掛からないよう商判定を割らずに書に特攻する。しかし、▲書の失敗で狩は書を真視していると気付いた。そこで占を割ることで霊護衛を期待した狼が、改めて▲書突撃した。ある |
1272. 神父 ジムゾン 23:19
います。ですが、単体だとどうしても旅の絵に描いたような「村人」の前に褪せてしまいます。なので、今日は状況を重視して見ていきたいと思います。 おやすみなさいノシ 墓下っ[あんみつ][葛餅][ところてん][ほねっこ] |
ならず者 ディーター 23:22
旅屋妙の3択か。 まあ、今日で終わらせたいな。 で、灰考察を真剣にやる前に1つ提案をしておこうか。 最終日が来た場合【白は全員狂人COして自投票宣言する】ってことでどうだろう。もちろん投票は狼に固定で。 明日がきたら【▲書】は固定。 商者神狼の最終日なら狼は誰が狂人を当てなければRPPはできない。老を残せばRPPできるが、商者神のうち1人は▲する必要があり1人あきらめなければならない。 |
村長 ヴァルター 23:25
/‾\ | ^o^ | < 頑張ってブラフで \_ / 狩人守るぞ!! _| |_ | 長 | /‾\ | | < 長を黒い \_/ ペンキで塗る _| |_ | 尼(狩| |
旅人 ニコラス 23:27
灰の殴り合いってどうすればいいんだっけ…とか思ったけど、前も一応狼側だったけどやってたっけ。 うーん不慣れで迷惑かけてそう。ごめんなさい。これで僕吊られて残った1人が狼でRPPとかだと、なんて謝ればいいかわからんね。 |
1276. 司書 クララ 23:27
ロリーデルはありがとう。ずっと疑っていたのに、私護衛してくれて本当に嬉しかったわ。とても感謝してる。 シモンさんも、素晴らしい狼だったわ。完全に潜り込まれてた。占いが無ければきっと逃してた。お疲れ様。 >者 そうね、決め打ちは、必要に応じてで問題無いわ。仮に私襲撃の場合も兼ねて遺しておいたの。(修はごめんね) 灰の皆視点、どちらかが狼よ。2択。頑張りましょう。 |
羊飼い カタリナ 23:27
そんちょ、墓下に来たらそんなことはどうでもいいことだよ~。そんちょの狩ブラフが素晴らしく、狩(リデル)の変わりに自分のみを犠牲にした、って記憶だけ残して、あとは忘れちゃおw |
村長 ヴァルター 23:28
/‾ \ (兵あやしーな探り | ^o^ | < いれよう)おい!兵! \_ / あれはどういうこと? _| |_ | 長 | /‾\ | | <シモンが下 \_/ がってろ、お前 _| |_がでるまでもねぇ l 者 l |
ならず者 ディーター 23:28
突き詰めれば、3人が狂人COしても 者「神に投票する、神も商も自分が狂人を主張するなら神に投票宣言してみろ。3人のうち誰が狂人でもRPPだ。それができないなら奴等が偽、おらが真狂人だ」 と言い出せばRPPはできるのだが、神商が正しいRPPの仕方を100%知っているとは限らない。ここは黙っておくべきだろうな。 |
村長 ヴァルター 23:28
/ ‾\ (兵あやしーな探り | ^o^ | < いれよう)おい!兵! \_ / あれはどういうこと? _| |_ | 長 | / ‾\ | | < ふふふ \_/ 三下風情が _| |_ 私が相手だ | 書(占 | |
村長 ヴァルター 23:30
∧ ∧流石にそれは -----------ニ ‾‾ ヽ (゚ー゚;) まずい 真占い砲 ゚∀゚) 〈∽< i -----------=____ノ j l! ゝ L|、_,、ゝ ('-')くーちゃん「楽しそう!」 |
村長 ヴァルター 23:31
たのしかねーよ! :; ∵ \((从⌒从*)) / * #(( :: ) ( ⌒ ζ * / ・ \Σ从 ∵ ━(( : ∂ )) / \ (( § ) ⌒; lll ;从 *(・)/ ____Σ ; ) (( ‡ * ζ ∵— (( 从 ;) ¢) )— |
ならず者 ディーター 23:32
(@・ω)正式にはそういう提案しても、狼と狂人が完璧なら▲書→▲老でいいんだけど、そうとう力がないと狼はひよって▲白をするかもしれないんだめぇ。 おらが灰か老書の立場なら、はったりで【白全員狂人CO自投票宣言】で狼投票の提案をしてみるんだがなぁ。 ▲老の代わりに▲白してくれたらもうけもんで。めぇ |
シスター フリーデル 23:39
墓読破なの ヴァルターさん、真っ黒に塗っちゃってごめんなさい>_< でも、リデルが1人だけ集中して考察しだすとだいたいああなるの… 黒取りの方が楽だし あと、リデルの代わりに噛まれてくれてありがとうなの リデルには狩ブラフも非狩ブラフもわからないの とっても助かったの …って!もう喉ないのっ!? |
1279. 老人 モーリッツ 00:08
妙狼じゃと、狼が斑を作った理由に2d時点で既に妙がかなり縄に近かったというのも一応加わるんじゃ しかし遅かれ早かれ▼妙が見えてて微妙じゃけど、結局LW保護のためにも真占い襲撃を急いでおかしくはないんじゃ ただこれだと単純に妙が仲間の足を引っ張る行為をしてることになるのが微妙じゃのぅ 狂視を狙った線はあるけども、占い内訳を村が知る前に吊られては意味がないんじゃよね この辺もうちょっと詰めたいとこじゃ |
シスター フリーデル 00:52
08>06>04>EP ▼猫→屋→旅 かな? 商者神に狂がいなければ詰み RPPで負けたら戦犯はリデルなの… 占霊白白白|灰灰灰 (灰内訳:村狂狼) ▲霊白白白|灰灰▼ ▲▲白白白|灰▼▼ ▲▲白白白|▼▼▼ |
神父 ジムゾン 04:33
誤爆のせいで狂人視されて議論がぎすぎすのぐだぐだになる夢を見て目が覚めた。人狼中、重圧から悪夢を見る人がいるとは聞いていたが、こんなアホなミスで悪夢を見るなんて…orz 正夢になりませんように>< |
1286. 旅人 ニコラス 11:45
に有り得るのかもしれんけど。と思考ぐるぐる。 というかまあ>>1274老で指摘されてるけど、これ逆に言えば商者神は非狂を決め打ち出来ればそれでいい(旅妙屋全部吊ればいい)とも思うし、商者あたりは後で軽く見なおそうかなって思う。 まあ僕目線妙屋両方吊れば終わりなんだけどさ。なんか屋が狼か?と言われると決定打が無いよな、という話。 |
少女 リーザ 11:58
はぁ・・・一人って暇でやーね 屋根が吹っ飛んだ。やーね やべ、我ながらめちゃくちゃ面白い やべwwwツボったwwww やべwwwww笑いがwwww止まらんwwwwwww やべwwwwwwwwwwwwwwwww はい、ごめんなさい。 |
1287. 司書 クララ 13:07
おはよう。昨日までは兵と発言の相談が可能であったことは頭に入れておいてね。 ★妙 1.狂人は誰だと思う?勘やパッションで良いから一人だけ挙げてみて。 2.初日から色々言われてるけど、言われて一番嬉しかったこと、嫌だったことは何? 3.妙自身が思う、妙の村人要素は何? ★屋 1.狂人は誰だと思う?簡潔な理由付きで欲しいわ。 2.屋自身が思う、屋の村人要素は何?「僕が狼なら〜しない」でも良いわ。 |
1288. 司書 クララ 13:42
★旅 1.旅は4dの自由占で、私はどこを占うと思ってた? 2.旅は、自身の村人要素の中で、一番自信があるものを一つ、挙げて欲しいわ。 アルビンさんへ。>>1222だけど、誰かの発言に強く同意できる所があれば、言ってくれると嬉しいわ。その人の推理の補強にもなる。皆で検証していきましょう。 また夜に。何かあれば★投げてね。@16 |
1289. 司書 クララ 13:55
狼像だけど、兵はLW想定で動いていたと思うわ。 2d商確白で▲書、3d宿斑で▲書は、確実に占い師を抜きに来てる。2dはバランス護衛を避け、3dは斑での霊護衛期待ね。(宿は自吊り許容で非狩) 特に3d、老は【霊護衛鉄板で】と指示したのに、▲書でGJが出たことから、狼はアグレッシブな狩人を想定したと思うの。 最も当てはまるのは長ね。だから4dの▲長は狩人狙い以外はあり得ないわ。物理的に詰むから。 |
1290. 司書 クララ 14:07
村長は3dで謎の私真視は、「長が書でGJ出した狩人だから」だと狼は思ったのではないかしら。私もそう思ったし。 ちょっと気になった。 ★旅>>1285 「屋が長とライン切りまくる説」だけど、長は人間だから屋が狼だとしてもラインは存在しないわ。 「ライン切り」ってどんな意味で使ってる? |
1291. 神父 ジムゾン 14:33
こんにちは。なんか考えている間に思考がぐちゃぐちゃの飛び飛びになってしまったのでかぶっていたりしても怒らないでくださいね; <SG作りの傾向> 羊は最初から疑い先定めてガツガツ行きつつも、神者という疑いの種を残している。兵は質問飛ばしつつ安全に突っ込める点を探し、SGにちょうどよい機会を狙っている。そう考えると、兵側からSG候補という意味で人を探す方が楽そう。 ・兵の質問 1d→商屋「互いにど |
1292. 神父 ジムゾン 14:33
う見てる」「他の人はどう見てる」 1d→妙「今日の占どうする?灰どう見てる」 2d→屋「者の、村の流れに沿って喋ってるだけって、どこから取った?追従変更以外からも取ってる感じに聞こえるけど」 2d→妙「者白視で占希望挙げてるけど、ここ怖?早い段階で挙げた理由有る?」 3d→旅「なんかある?」 兵の傾向から気になるのは、1d兵「互いにどう見てる?」商屋「どうと言われましても」みたいなのと、3d兵「な |
1293. 神父 ジムゾン 14:34
んかある?」旅「特に引っ掛かりない」の薄いやり取り。しかし、兵>>927旅ツッコミへの若干イラ感見えた発言から、やっぱり兵旅切れてるんじゃないかな…? <占内訳> 1d羊「RCOは狂人ぽいが狼もありうる」→羊「狂と見ているが判定次第」ここ伏線?2d羊「狂の様子見か狼」兵「確白になったのはなんで?」羊「商は黒出しやすそうだったから狼の可能性ある。真視乗っ取り狙い狼?」ここは赤で打ち合わせていそう。 |
1294. 神父 ジムゾン 14:34
羊「狼:狂=7:3」3d兵「占い真狼は切るほどじゃない。狼側が真狼見てる人達を積極的にSGにしているというのは非現実的」長に対して。ここは逆に真狼見てる人を序盤SGにしている、と見てもいいかも?だが羊の●宿反対は引っ掛かる…羊の傾向から考えて後のSGにしたかったのかも。 とりあえず、序盤の動きからは徐々に真狼に持っていきたかった様子。それが意味するところは不明。 |
1295. 神父 ジムゾン 14:35
<狼組み合わせパターン> ・兵羊灰-[灰白] 妙が狼の場合は狂は不明。妙が狂の場合は狼は旅屋。ちょいするいけど兵>>1129から、狼は▼より●の可能性高い方、つまり妙<旅屋かも、とかちょっと思った。 1)兵羊[旅屋]-妙 ・旅の場合 若干旅と兵の役回りが似過ぎている点が引っかかる。 ・屋の場合 組み合わせ単体で考えるとそんなにバランスは悪くない。 |
1296. 神父 ジムゾン 14:35
2)兵羊妙-? LW兵、騙り羊、前衛妙。妙が「なにもできない」といった時点では相談はできていたか微妙なところ。せいぜい妙が「スキル偽装するからぶった切っておいてね!」というくらいか。妙は●より▼のが近かったので初日羊の●妙は切る場所としては最適。しかしそれならLW想定の兵の方が妙を切るべきだろうという疑問は残る。 狂人に対する方針としてはA)狂人を白で囲い(R)PPを狙う。B)狂人を灰に残しSG |
1297. 神父 ジムゾン 14:35
の減った終盤狼視させて吊縄消費。の2通り考えられる。 A)狼視点の狂人は商者神のいずれかである可能性が高い。初日発言が少なかった商は考えがたく、狼からしても商を狂とみる理由が不明。神は…私には狂人っぽく見えた理由が不明だし、終盤まで灰に残されたことから考えがたい。しかし、2d羊は吊られる可能性の十分にあった▼者希望。3d兵羊ともに者●▼していないことから考え、2dから3dの間に狼側が者狂視する何 |
1298. 神父 ジムゾン 14:36
かがあったのかもしれない。 B)この場合、狼視点の狂人は旅屋のいずれかであるかもしれない。しかし、むんむんと村人臭漂わせている旅とは考えがたいのであるとしたら屋の方か。 星飛ばしたかったけど思いつきませんでした;考察なんか意見あったら下さい。ご自身の考察の参考になると嬉しいです。また夜にノシ |
1300. 旅人 ニコラス 14:56
占真贋に夢中とかいうのもまあ偽装できる範囲ではあるけど、真狼確定した現状白要素? まあこんなん状況によりけりなんじゃねーかとも思うけどね。 >>1290 書 ☆「屋が長と切る」んじゃなくて、「屋が狼と切る」ってことね。狼側は5Dで長を襲撃してる。でも屋は更新時刻寸前にわざわざ長の考察を投げてる。長を噛むつもりなら別にしなくても良い行動では?と思った。だから、もし「屋が狼だとするなら」ば、 |
1302. 旅人 ニコラス 15:04
屋が非狼なんじゃない?とか考えることに村視点果たして意味があるのかどうかは解らないけど、まあ何となくそう感じたということね。 僕目線だと別にどっちが狼だろうが縄は足りるし。 ただ屋よりは妙の方が狼懸念大きいなと思ったので、今日は▼妙で良いんじゃないかな、というのが僕の考え。狂もあるし。 また夜に来る。@9 |
神父 ジムゾン 15:22
ぎすぎすのぐだぐだにはならなそうだけどガンスルー(・ω・`)これはこれでさびしい。…灰や墓下が罵詈雑言の雨嵐だったらどうしよう。 妙狼想定。表ではにゃんにゃん言っていながら赤ではキリッとしたイケメンだったら面白いな。白でもたまに「俺」って言ってるし。逆にシモン辺り顔文字使いのかわいい感じだったりして。羊さんは裏でネタ師で草生やしまくっていたり。楽しそうだな、そんな赤。たぶん違うけど。 |
1303. パン屋 オットー 17:20
書☆>>1287 1.んーやっぱり商者の中かなと。神は村人で良い気がしてる。 1d夜明け直後の老妙やりとりとその後を見ていると、妙が霊騙りそこねた狂人っぽくは見える。 でも霊騙り想定している人が「何もできない」って言い回しをするのかって考えるとちょっと疑問だね。騙る気なら誤解を招く、心証下がりそうな発言するのかな。(現状妙はスキルありそうって思うし) 皆の思う”潜伏している”狂人の動きってなんだろ |
1304. パン屋 オットー 17:21
う。もし、最初から潜伏を考えるような狂人なら、村の議論をかき回すよりは最後まで生き延びてPP,RPPを狙いそうだと思っている。特に序盤は噛まれない、吊られない位置にいると思っている。 まあ、2-1潜狂なんて昔1度だけあったけど、序盤は普通に議論に参加してたからね。日が進んで自分から占いに当たりにいこうとする動きっぽいのも確かあったし、経験則だけで言えば者の方がっぽいとだけ。商はちょっと判断が難しい |
1305. パン屋 オットー 17:22
1dの占いはバタバタした中で当たっちゃってるしなー。その後もちゃんと推理してるし・・・。 すでにお墓にいる人たちの中にいる可能性もあるけど今は切って考えていいよね。 2.自分が村っぽい言われてもそんなん意識して行動してないよー。うーん、昨日わざわざヘイト覚悟であんなこと言った事とか?(白目 自分狼なら・・・、者にそんな食って掛からないと思う。たぶん。 |
1307. パン屋 オットー 18:00
☆書>>1306 1.あー確かに村長もそうだったけど、4dの終わりで書いたとおり、これを好意的に捉えて村長の性格要素からくるものだったのかなと、襲撃されたのを見たときに思った。でも、潜狂の存在が明らかになった今、村長ってこんな落ち着き無かったっけ?って線も捨てられないので、者長>商くらいかな。 2.4dは占い師確定したし狼は狩人狙い襲撃しなきゃいけないでしょ、そんでどうせ死ぬなら狩人の盾がいいな |
1308. パン屋 オットー 18:00
ーとか思ってた。だから落ち着いて疑われてもどうにかなるさみたいなスタンスにしてみた。 昨日は正直そのお恥ずかしいくらい悲観的だったというか、神旅どちらかが狼だった場合僕に勝ち目はあるのかみたいな思考にばっかに考えがいってた・・・。えっと・・・その結果がアレです。 |
1310. ならず者 ディーター 18:32
そうだなぁ、確かに●屋▼妙で終わらなければ、旅神を白く見てた奴は今まで以上に真剣に比較するかもしれない。 が、その2択なら危機感を持った屋が濃厚な考察をして●狼するのがわかりやすい勝ち筋だぞ。 旅狼なら昨日●旅で勝ててた。 ★屋は自占い希望したということは、そういう考えは思いついていなかったか? |
旅人 ニコラス 18:40
僕も同じような発言してるんだけど、それはマジで「想定していなかった」。 長噛んで「なんでわざわざ黒そうなところ噛んで灰を狭めたんだろう?」とか思ってた。なんちゅーか…アホですなあ、と。書の出してた▲霊の表を完全に鵜呑みにしていたんだぜ。 |
1313. パン屋 オットー 19:00
狩襲撃と霊襲撃は半々くらいで考えてた。霊襲撃して占い内訳確定させず、村の疑心暗鬼を上げる方が紛れやすいんじゃないかなって感じ。あと>>1032はとりあえず書の表引用して改変しただけなんだけどな。 狩人襲撃優先させてきた時点で、潜伏狼は白めに見られていた人物、兵が襲撃先決定権を持っていたんじゃないかな。 クララの占い先については、白狙いだとしても神はほぼ白打ちしてたし、神以外で白狙いな旅兵かなーとぼ |
1316. 老人 モーリッツ 19:12
こんばんわじゃ 読んでて思ったけども ★妙についてみんなどの程度人外と見てるんじゃろ? 決め打ちレベル? 村の可能性を探るといってもこういうタイプはわかりにくいけども、3dの本決定ミス周りの発言とかどういう風に捉えとる? |
1317. 老人 モーリッツ 19:15
吊りは残り3手、狼候補も3人じゃけど、妙狼の場合で白に狂いるなら▼妙で終わるし問題なしじゃ 妙狂であれば同じく先吊りでRPPは起きんね なので妙村と思える部分とかもしあれば参考までに聞いておきたいんじゃ 今のところわしは旅屋ともに人間ぽく見えてるんで、妙狼予想なんじゃけどね まだじっくりレベルで読めてないんでまた後でじゃ |
1319. 神父 ジムゾン 19:30
老>とりあえず人外はほぼ確実だと思います。昨日の様子見てスキル偽装は間違いなさそう。狂狼判別は微妙ですが狂≧狼と考えています。 屋の長襲撃「え?そこ?」は私も同じだったし疑問には思いません。旅狩疑いも同じでしたし…序盤疑っちゃいましたけどね。 ただ、屋のキャラ少しマイルド風味になったな、と思います。それが灰に残された村人故か仲間がいなくなった狼故かは分かりませんが。 |
1321. 老人 モーリッツ 19:32
書>>1318 妙狼じゃと妙視点(狼側視点)では妙以外のところに狂がいることがわかっておるのぅ 潜伏狂ということで、狼たちも狂に大体の目星をつけようとするはずじゃよね それと狂視点で見て妙非狂は確定じゃ あの動きで非狂の場合、村がありえるのか考えるはずじゃね 結果論な部分もあるし狂と狼はお互いの正体を知らないというのが前提じゃから当てにはならんけど、生存者の中にいるとしたら該当するのは者かのぅ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:56
ほい![ロールキャベツ][ローストビーフ][ロールケーキ] 屋が集中砲火にあってるさね!屋も反撃するといいさね、殴られっぱなしじゃもし旅狼なら思う壺だよ! >リデル そういえば娘狂の可能性を忘れてたさね、あるのかな?地上はその可能性は考えてるのかな? |
1325. 行商人 アルビン 19:58
妙については狂要素を10点にしてみんなに割り振れと言われたら7点くらいつけるぐらいに見てる。狼視は村よりは寄ってる程度。 あの決定ミスのときはまだ村視点で狼が確定してないし、吊られるかどうかに関わらず、一定の気楽さをもってたのではと。 あと、妙の次に狂があるとしたら者だと思ってる。墓にいる人では長。僕占いに対するロックがあることは否定しない。 |
1326. 行商人 アルビン 20:08
逆に狂でないと思うのは神と旅。 この二人は冷静に考察や質問を落とし続けてるけど場を支配しようという気配を感じない。もし狂だったらエピで無残な姿になるレベルだと考えてる。 |
シスター フリーデル 20:17
宿> ロールケーキ〜♪ たぶん、考えないと思うの そこ狂なら考慮する必要ないし 狂に関しては、最悪の場合のみを考えるべきなの つまりは確白に狂がいることなんだけど、この場合はRPP突入前に狼吊っちゃえば問題ないの 結論は、狼探しが最優先なの 狂はついで程度に探せばいいの |
1330. 老人 モーリッツ 20:32
ちなみに妙狼なら者狂ありえる予想は変わらないんじゃけど、 妙狼以外の場合だと者は以前のまま非狂予想なんじゃよね 非仲間の狼と狂で連動するのもおかしな話なんじゃけどね! わしの脳内的にはそうなっとる 今日はたれながしなじーちゃんじゃ |
シスター フリーデル 20:55
年> それより先に整理吊っていう名目で妙吊ればよかったのに…(酷 宿> SG枠として狼さんに食べられることもなく、発言内容が薄っぺらなのに、それ以上に黒い発言する人を先に吊ったりしてるとそうなるの 真面目にやってる人を舐めてる? やっぱりEPで三味線の革にしなきゃ |
少年 ペーター 21:02
妙が狼だとしたら、赤ステとかしてても不思議じゃないな。単独感がパない。僕自分が吊られそうな時に次点に行きそうな人に票入れて実はその人が潜伏能力者だったら村に迷惑掛けちゃうって思って諦めちゃうんだよね。この姿勢良くないのかなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:04
>ペタ どっちみちじいちゃんが年吊る気満々だった気がするさね(笑) >リデル 私はあまり経験ないけどやっぱスキル偽装って敬遠されるものなんかね? あと猫は宿の飼い猫にしたいから三味線は勘弁してやっとくれ! |
1338. 老人 モーリッツ 21:19
決定に対する見解というか感想というかもなかったんで、 迷っていた+迷わない人を気にしていた割にすんなりじゃのぅという印象じゃ それと▼妙決定にすんなり了解として、書真視で最終的に宿をどうするつもりだったんかのぅ? 3dの悩んでた時点での考えを教えてほしいんじゃ |
1339. 老人 モーリッツ 21:23
書>>1338 屋は2案推しじゃね 正直その日のオットーは不在気味であまり考えを拾えないんじゃよね どうせ▼斑になるだろうと考えて▼妙を選んだ可能性はあると思うんじゃ 一応その後の対話から、本人が羊真を8割切ってたという発言があるんで、村だとしてすんなり希望出ししたとしても違和感はないんじゃけどね |
1340. 行商人 アルビン 21:26
☆書>>1337 護衛先をグラつかせるためならありだと思う。「鉄板」以外の可能性をちらつかせて書から護衛を外そうと考えた(特に▲老の可能性が十分考えられる)、と推測することはできる。 ただ襲撃先の考察って色々と危険だというのが一般的見解になってるよね。狼だったらそういう行動は慎むだろうとも考えられる。難しいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:26
>リデル なるほど、まぁ偽装も戦術とも言えると思うけど出来ることなら普通にやってほしいってのは思うかもね。 あと壁は大丈夫、この猫は自分で日銭を稼げる猫さね!村で唯一、宿泊代を払ってるとこ見ても金は稼げそうなのでその都度、弁償代を頂くさね! 因みに村長の払った10000藁束は宿泊代には含まないさね。 |
1346. 少女 リーザ 21:33
6d:>>1275でガンガン質問飛ばしてもいいと発言。この状況の狼なら怖くてこんな簡単に言えない。ここまでで違和感ほぼ全くなし。 さて、旅人さん後半はもう僕言うことなくて手抜きに見えるけどほんとに言うことないの。完璧とまでは行かなくとも狼探しの姿勢から、考察から、全員をよく見て判断する能力から、かなり丁寧でいい感じ。ってことで 結論:僕は彼を白に決め打ちます。これで狼だったらMVP3票全部あげるよ |
1351. 神父 ジムゾン 22:00
書>>1337☆うーん、ごめんなさい。よく分かりません。ただ、長襲撃を狼側はかなり早めに決めてたんじゃないかなと私は考えています。4d兵は長狼前提で灰それぞれに対する「両狼はない」という、ライン見えにくそうな考察を長々としているのは、長咬むの決めてたからかなー、と。だとしたら4dの考察は誰が狼だとしてもかなり慎重に、一匹捕まってももう一匹逃げ切れるよう「ラインを見せない」考察になっているはず。 |
1352. 神父 ジムゾン 22:00
襲撃先考察は…どうなんでしょう。ラインは見えにくそうですが。狼側が長狩と強く思って襲撃決めていたならリスクは少ない発言かな。やっぱりよく分かりません。答になっていなかったらごめんなさい。 |
1353. 旅人 ニコラス 22:03
>>1332 屋 ☆僕は思考の一貫性を主に見ている。で、1D序盤に能力者を見るのは、真贋見極める…というよりは、後日生きてくるような情報を今のうちに引き出しておく…という目的。特に今回は書がRCOからの霊潜伏希望発言、対し羊は地味めと、派手な展開(?)だったし。 ☆狩は正直探してなかった。考え方の違いかもしれないけど、回避とかCOが出てから考えようと思っていたよ。 ☆「COタイミングはあんま気 |
羊飼い カタリナ 22:12
狂人が誰かもわかっちゃったの~。 潜伏狂人は妙と老と者と商と、あと宿と年もそうなの~。 占い騙った羊と狩を騙った修も狂人だったの。 長も狂人だと思うの。いろんな意味で。 狂人だらけの村なので今日はPPが起こると思うの。 |
神父 ジムゾン 22:17
妙>>1347「頭爆発するうううううう」→「るうううううう」やっぱり猫又ですかね。 私、狩探しはしないんですが「占真贋熱心」から狼視→「でも待てよ、まさか狩人?」ってなっちゃうんですよね。でも当たったことないし、結局気にしないで●上げちゃいますけど。 |
1362. 行商人 アルビン 22:23
☆書>>1348 その辺はなんとも・・・普通に考えたらあまり良くない手だとは思う。だからこそ裏をかくって言葉があるし、狼も常にベストな行動を取れるわけじゃないからね。 僕は可能性あるとしか表現できないな。 |
1364. 行商人 アルビン 22:29
襲撃についてなんだけど、僕は▼宿で霊を護衛させて書を噛む作戦が失敗。それで狩に見える人から長をかんだと思ってる。あのときの発言を見直すと書も同じ筋立てを考えてたと思うんだ。 宿への黒出しが狼にとっての勝負だとするならば、遅くとも2回目のGJの時点で長に照準を合わせてたかもしれない。 |
羊飼い カタリナ 22:29
占い騙り10人出れば、ロラする縄も足りないの。 きっとそれだけ占い師が多ければ判定結果も白と黒だけじゃなく、赤とか黄色とか紫とかいろんな色がでてきて華やかになったと思うの。 |
羊飼い カタリナ 22:34
そうなの。いくら私が名推理をしても地上の狼さんと狂人さんに伝わらないのが残念なの。 でも、地上のみんな一生懸命考えているから、私も墓下狂人考察をやめるわけにはいかないの。私も墓下でがんばるの。 |
羊飼い カタリナ 22:42
そうか・・・宿は狂人ブラフをかましていたのね。すっかり騙されたわ。おかしいと思ったのよね。11人とか数が半端なんですもの。 あと兵は狼じゃなくて狂人だったという可能性が高いの。自分のことLWっていったのは本当のLW(書)を隠すための嘘だったのね。 〔書〕羊修妙老者商年長兵 これで確定だと思うわ。 |
1369. 行商人 アルビン 22:49
うーん希望出しか・・・難しいな。今日に入ってからの屋は思考の伸びというより取り繕いに見える。盾の隙間からつついてるような感じ。 GSにするなら 妙≧屋>旅かな。 あえて妙を残すなら・・・ってところ。 |
1370. 司書 クララ 22:52
長襲撃直前に屋が長の考察を落としたことだけど、これに関しては特に白要素ではないと思うわ。 何故なら、旅が初日に同じことをしているから。初日の決定後も、商に質問して要素を取ろうとしていたわよね。ここで白要素をとった前例がある。 「どこを白要素として取られるか」を意識していた兵なら、考察を出すように指示してもおかしくないわ。 そもそも狩狙いの襲撃だから、それに付随させて白要素を稼ぐのには良手よ。 |
1372. 旅人 ニコラス 22:56
妙の考察読んだけど、僕人決め打って、屋を狂人と見ると狼は一体何処へ…? 希望出し…僕目線もう両方吊っちゃえば詰みなんで最悪どっちでもいいんだけど、どっちが狼?と聞かれたら【▼屋】かなあ。 妙は、狂>>>>狼>>(超えられない壁)>>人って感じ。 屋は、人>狼>>>狂 って感じ。 でも妙吊りでも反対しないのよ。 |
1373. 神父 ジムゾン 22:57
妙:狂≧狼 屋:狼≧村 旅:村≧狼 妙残しでも構いません。ただ、残ったら明日には吊りたいです。兵のスキルを考えたらブラフの可能性とかも考えてしまって怖くなりました。狂要素のが多いけど狼もなくはないレベルに見えます。ただその場合は別の潜狂が怖いという…でもまあ、者も人間に見えますし大丈夫でしょう。 【妙残しなら▼屋、妙残しもOK】 屋には申し訳ないのですが、状況から見ても判断微妙でしたので…。@2 |
1375. パン屋 オットー 22:59
え、僕としては僕さえ残れば村勝てるから僕以外なんだけど。 【▼旅】ね。妙はどっかで吊ってくれればいいや状態でry 僕的にはさっきのやり取りの感触的に旅狼もあるんじゃないかなーって気分なんだけどな。 |
1378. ならず者 ディーター 23:05
希望は【▼屋▽妙】 「妙残し」は本気で旅屋ローラーを決行するという意味だ。おらはそこまで言い切れないが、神>>1295は結構信憑性あるんだわ。確かに兵の発言が渾身のブラフでないなら妙は非狼っぽい。これをどの程度の要素ととらえるかだな。 |
1379. 神父 ジムゾン 23:05
老>>1374申し訳ありません。不親切な書き方でした。私は一応、 狼:屋≧妙≧旅 村:旅≧屋>>妙 で見ています。決め打ちには届きませんので自信はありませんが、これまでの考察から出せる今日の精いっぱいの結論です。不出来ですみません;@1 |
1383. ならず者 ディーター 23:11
妙を「フリーダムな村」と見ていた。 そこで狂人潜伏なら狂人の可能性が圧倒的に高い ↓ 狂>村>狼 だろ。 なんで狂人潜伏だと狼と村が入れ替わる? 屋が村にしか見えないから相対的に狼だということか? |
1384. パン屋 オットー 23:11
【本決定大反対】 僕を吊っても明るい夜明けは来ないよ!!! じゃ"旅狼を仮定"した僕の見解を言っておくね。 思考の前提条件から。 占いが真狼と判明した今、初期から占い師を突いていた旅に非狼要素と取っている人がいたが、僕は逆。真狼だとわかっているからこそ、内訳が割れてしまったときのキレ要素にできる。これを活用しない手はないと思うけどなー。 旅兵が同系列だから両狼ないって理論も僕は非同意。ずーっと |
1386. パン屋 オットー 23:11
いて考えてなかったというのもここに含まれるかな。 となると、もちろん自分の発言の意図等を把握しつつ動くタイプとも予測されるから、単純に発言からのボロを探すのは至極困難であると思われる。 積極的な思考開示要求も見えるため、狼であればSG枠を潰しかねないマゾい行動だなと言わざるをえない。その思考開示要求もGS低めの人物多めだしな・・・。ただ、その中でも長妙多めなのは偶然なのか。 現状、どこ狼か完全に見 |
1387. パン屋 オットー 23:11
失っているように見えるし。仮に今日妙吊れたとして明日どうするつもりなのかな。まあ、今までのアドバンテージと同情票等から逃げ切り考えてそうだなーと。 あとは狩襲撃を選択した点。ここ結構、旅狼なら選択しそうなものだと思う。実際、旅の占い師への絡み方で非狼じゃって取ってる人いるわけだしね。旅兵どちらが残っても逃げ切れる襲撃のベストだったんじゃないかな。 あとは今日の>>1311。らしくないなと思った |
1388. パン屋 オットー 23:12
。突発的に発言したとしても、それまで発言をしっかり見ていそうな旅にしては抜けがあるんじゃ?ぱっとみ黒塗りできそう!って思って飛びつかれたんじゃって気分。 あとは夜のやり取り。正直、僕的にはこの反応はあまり好きな言葉じゃないが防御感ってとりたくなった。ここにきて人の発言を引用するのか?というのがある。痛いとこ突けたんじゃないかなーなんて。 |
1392. 司書 クララ 23:14
ちなみに私はもし明日がきたら、▼妙先吊りも検討して欲しいと思ってるわ。 仮に者狂人なら、妙狂視して庇うというのも納得できるの。妙残しとは言ったけど思考停止せず、最後まで推理することをやめないで。 その前に、明日が来ないことを祈るばかりよ。村だったらごめんとは私は言わない。狼だと思って吊るわ。@0 |
1394. 老人 モーリッツ 23:14
次の日へ
【本決定了解じゃよ】 クララありがとさんじゃ 何も言わずに任せてしまったけども、今日の襲撃は間違いなくクララじゃし、書視点でここは残せないと思うところじゃろうし反対せんよ 妙残しについても最後に聞きたかったんでありがとじゃ 神>>1379 3人ていうのは屋妙旅のことじゃよ 紛らわしくてごめんじゃ |
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