G1034 悲しみの村 (9/10 02:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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ならず者 ディーター は、突然死した。
シスター フリーデル、1票。
ならず者 ディーター、7票。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、司書 クララ、村娘 パメラ、負傷兵 シモン、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、シスター フリーデル、少年 ペーター の 8 名。
586. 負傷兵 シモン 02:30
2d>>288で狼白黒つくの知ってるのに今日の>>498狼でも色は見えない発言。さらには俺が狼でも色見える発言ののちの>>506考えが至らなかった発言。狼が色見えるのをすでに知っている人がこんな発言をするのだろうか?一応狼が色見える発言は取れたのでパニックになっただけかもしれないが。
587. 司書 クララ 02:30
言い忘れ
青意見集計ありがと自分でも一応書いてたのに結局青のが張り付けるの早かったとか、ね。
ほんとAA苦手。
それではみなさんepでお会いしましょう。
今日ほんとグダグダですんませんしたーーー
588. 負傷兵 シモン 02:33
【占いCO!仕立て屋エルナは人間だ!】
589. 司書 クララ 02:40
ファッ?!!!
い、生き残った。いやむしろ遺言跨ぎの恥ずかしさで死ねるorz
どういう平和なんだこれ。狩GJ?
狩人が書にきた
狼が兵に行った
狼が謎の慈悲で襲撃なし???????
えーもう今日想定外が多すぎてわからーん
【狩人COは促さない】
【占い結果確認】
また今日もまとめなの?もしみんなが受領なら昨日の反省を生かして今日こそ頑張りたいんですけど。
590. 負傷兵 シモン 02:45
ウソだろ・・・。
まずは服確白おめでとう。疑ってすまんかった。突然死でもepは喋れたっけな?喋れるなら者epでまた会えたら。
とにかく狩GJ!奇数進行嫌がった狼の任意襲撃ミスかもしれないが。俺視点で灰なのは青農娘か。縄3の偶数進行。村勝ち確ルートは狩がもう一回GJかつ俺が黒引く・・・か。
とにかく俺は疑わしき灰を探すことに専念だな。
591. 青年 ヨアヒム 03:03
【占結果確認】
ディタ、エピで会おうね。

狩GJかな…? 服からは黒が出ると思ってたから正直驚いた。明日ちゃんと考えなおす。

>>589 書 まとめは引き続きお願いしたい。
592. シスター フリーデル 03:22
【占結果 服は白 確認】【▲なし 確認】
者の突然死は防げなかったのでしょうか…?
でも襲撃が無かったのはありがたいことですわね!ここで偽装GJする必要は恐らく無いですから、狩人GJでしょう。偶数進行より奇数進行の方が狼には有利なはずですし。

さて…エルナ様、白認定おめでとうございます。少しでも疑ってすみませんでした。
兵が貴方を黒と出さなかったのは真占だからですよ、とだけ補足しておきますわ。
593. 司書 クララ 03:24
青サンキュ!
本日のお題は
1灰考察三人の中から
2兵人外でいもしないLWで踊らされている可能性
3今日の吊先年or修?そ・れ・と・も?
の三本です

村に落ちた情報は者服確○
兵真=●神年&灰◆娘青農◆に1
神真=●兵修(年)
594. 青年 ヨアヒム 03:28
…あの。今気付いたんだけど。
神目線で人外全露出してても、【兵は白黒どちらでも出せる】よね? 三日目。

【斑か確白にしかならないのでは】
595. 青年 ヨアヒム 04:16
X|神兵|年羊|修農青者服娘書|
D|占狼|狂霊|狼白白白白白白|
F|狂占|狼霊|白灰灰灰白灰白|灰1W

嘘ついたかも寝ますおやす み
**
596. シスター フリーデル 05:13
墓下で待ってるリナ様と神父様を退屈させない為にも早くエピを迎えるようにしたいですわ。

>>595
X|神兵|年羊|修農青者服娘書
H|狼占|狂霊|白灰灰白白灰白|灰1W
★このHのパターンを入れてないのは何故です?視点漏れと思われても仕方ありませんことですよ。
★兵が狼なら服を黒と出せばいいのでは。書は兵を真視してもらう為に白と出すとして。2回連続で白とは勝ち筋をどんどん逃しているかと。
597. 農夫 ヤコブ 05:59
おはよう。【諸々確認】
X|神兵|年羊|修書服者青娘農|
B|占狂|狼霊|狼白白白白白白|
C|占狼|霊狂|狼白白白白白白|
D|占狼|狂霊|狼白白白白白白|
F|狂占|狼霊|白白白?灰灰灰|灰1W
H|狼占|狂霊|白白白?灰灰灰|灰1W
この表を基に説明します。
598. 農夫 ヤコブ 06:25
今日から2日間、年修兵の順で吊ると仮定してください。
そうすると表BCDなら村の勝ちです。
FHなら負けじゃないかって?その通りです。
だけど、注目すべき点は、
【今日から2日間、年修の順で吊ると狼は最低1匹吊れている】
【今日から3日間、年修兵の順で吊るとBCDなら勝てる】

FHだと困るよね?村負け??そんなことありません。
3日目には兵を吊るとは限らない。。。FHだけ抜粋して考えます。
599. 農夫 ヤコブ 06:25
X|神兵|年羊|修書服者青娘農|
F|狂占|狼霊|白白白?灰灰灰|灰1W
H|狼占|狂霊|白白白?灰灰灰|灰1W

【今日から2日間、年修の順で吊ると狼は最低1匹吊れている】
大事なので2度言いました。
そして、者が狼だったら。これも2狼吊れてますね。村勝ちです。
だから、白として考えましょう。ちょっと書き直し。
600. 農夫 ヤコブ 06:42
X|神兵|年羊|者修|書服青娘農|
F|狂占|狼霊|白白|白白灰灰灰|灰1W
H|狼占|狂霊|白白|白白灰灰灰|灰1W

ここから襲撃を先に考えましょう。襲撃は必ずある。
最終日に村にいるのは◆兵書服青娘農◆
この6人から襲撃されなかった4名が残ります。
名前を役職に変えます。◆占白白灰灰灰◆
最悪の想定をしましょうか。占を初日、2日目に白を噛まれちゃうパターンです。
601. 農夫 ヤコブ 06:48
◆白灰灰灰◆
この4人。これは灰と白が戦うしかありません。
でも、最悪の場合でもまだ戦える。ということは、人狼の勝ちになってないってことです。
人狼はこれを目指していくゲームです。
基本はとにかく最悪の場合を想定して、それでも村が負けないようにする。
状況がこれより良くなる可能性はもちろんあります。
狩がいるかもしれないこと。狩が兵を守れば、兵の占いが使えること。
時間切れなので、夜に続きを。
602. 農夫 ヤコブ 07:05
最悪の場合は考えたんですが、狩がいれば村勝ち確定でしょう。
者狩かつ意図的襲撃なしなら狩はいないんですが。。。

狼側が意図的に襲撃しないってさすがにないと思います・・・。
603. 少年 ペーター 07:54
【者は、人間です!】
おはようございます。昨日は前日の寝不足で寝落ちしてしまいました。まだ霊の仕事があるのに...ごめんなさい。
僕、まだつられてないんですね。
604. 少年 ペーター 08:04
>>593
神真の時、僕が黒でしょうか?黒は兵修羊では?
605. 農夫 ヤコブ 08:26
雨がすごいな。この雨のせいで今日は村に帰ってこれないかもしれない。
【▼年▽修】【●娘○青】【狩は兵を鉄板擁護】【セット完了】
今日はこれを変えるつもりはない。僕の本決定。

>>593
神真なら、修は黒確、残りの狼は兵or年

>>594>>595青 
意味がわからない。もうちょい詳しくお願いします。
606. 農夫 ヤコブ 08:50
あれ?なんでペタいるの?
混 乱中。
勝ち確定はないのか。。。?
607. 少年 ペーター 10:22
>>606
ぼ、僕がいるとおかしいですか?昨日吊られてないのでまだ生きてますよ!
608. 青年 ヨアヒム 10:32
ごめん、これが言いたかっただけ。

/|神兵|年羊|修農青者服娘書|
神|真偽|霊霊|狼白白白白白白|
兵|偽真|霊霊|白灰灰灰白灰白|

>>596 修, >>605 農 ☆正直に言うと、書を疑い返しただけ。でも、僕が書を疑う理由は【何もない】。

>>606 農 者吊りだし今日の犠牲者いないよ!
609. 農夫 ヤコブ 11:36
頭の中で考えてみたんですが、今日の段階で勝ち確定はないようです。
年修の順に吊ると、最終日にCD対FHの殴り愛になりそうです。

>>年☆
今日の吊り希望を出して、吊った気分になってた。
ははは・・・・。ごめん。
>>青☆
兵が偽なら今日も昨日も黒を出せる。黒を出した人がSG。
兵が偽だとして、書も服もSGに選ばなかったってこと。
610. 村娘 パメラ 12:07
こんにちは。【占結果服白、者突然死、襲撃無し確認です】【>>603者は人間】って言うのは年の今の立場的に判断できないから、推理の一材料として受け取りです。
服が白だから、残る灰は青農娘。
そうなると私が今日考えないといけないのは、青か農が狼という説と、兵修の狼説。でも兵が狼なら今日の占いで、黒結果を出せばよかった?はず。もやもや。
鳩なのでまた夜に。
611. 司書 クララ 12:23
頑張って今後の指針書き出してきたら>>597-602.605ですっかり農に言い尽くされてた件orz
シャイニングしまくってる農に全俺がシット
>>574の改良だなんて思ってても言わないんだからぁ!

村の方針は神真でも兵真でも対応できるようにすること
最終日を青農兵(服or娘)で迎えることです

>>ALL
早いけど今日の▼は年、明日の▼は修でお願いします
仮で●娘も合わせてセットして下さい
612. 司書 クララ 12:25
●はちょっと考察
11:30に本決定出します
兵は青と娘の考察で濃いのをぜひお願い

また夜に

ディタぜひエピで!
カタリナとジムゾンへ[羊さんクッション][聖書][炊き込みご飯][フレンチトースト][桃]
613. 青年 ヨアヒム 12:50
【年セット完了】

>>609 農 ありがとう。大分落ち着いた。

あと、書>>611の発言を見た時なんか安心してしまった。パッションで疑い返してしまって僕は恥ずかしい。

今日の僕は1dみたいな感じで顔を出すよ。もうコアタイムまで出てこれないかも。ニートにも色々あるんだ。@15
614. 司書 クララ 13:00
>>609補足>>610の回答にもなる?
兵偽の場合縄が余ってる段階で●(SG)を出すと●吊って真偽がばれるため出来ない
早くに●出されても村が慌てず修吊上げてから兵VS●になればPPはない
兵偽の勝ち筋は最終日まで真の振りして●(SG)を出すもしくは○を出して残った灰を叩くの2択
んで、兵偽に備える村としては今日娘を占っておきたい
娘をSGにされた時娘が周りを説得するのはつらいだろうから
兵って
615. 司書 クララ 13:00
兵って言うより実質青と農の信用勝負になりそう?
>>604
神真視点でも霊の内訳不明が今の確定事項だから
あれ、どっか年自身の考察でもこれ言ってなかったけ?

>>594.595は青を疑う身としては超くさい
神狼って言うより年が狂ってロックが外せないから私はぐるぐるしてた訳で
今日は年狼の視点から考える

>>610
616. 司書 クララ 13:00

>>610
現状把握ばっちり。見込みある新人だ!

G国って凸死すると役職引っぺがされるんじゃなかったっけ?
617. 農夫 ヤコブ 13:16
ああ、そうだ。服に謝ってなかったな。
エルナごめんなー。もう、村人確定だ。
思う存分話すがいい。ただ、狩に関することだけは注意。
自分が狩であることや、狩じゃないとわかる内容はご法度だ。
きょうは喉に余裕がある。喉の限り疑問に答えるよ。


618. 少年 ペーター 13:46
>>615
あ、そうでした!ごめんなさい!そう見えてるから思い込んじゃってました...。

僕は話せなくなるまでは引き続き、兵修狼論を話していきますね。
・SG考察
昨日の時点で残りの灰は→青農服娘者
者は病死がほぼ確定だったので、SGにするには実質残りの四人になります。村の方針により兵がSGと一対一で戦うことは決まってますので、SGにするなら、考察や指摘等に手慣れている青や農よりも、
619. 少年 ペーター 13:48
青や農よりも、服か娘を選ぶと思うんです。
なので、今日の服の白判定から、僕は今晩の占いで、娘がSGにされるのではないかと考えています。
普通に考えると服を選びそうなものですが、(服には悪いですが、服では兵との考察戦にほとんど対抗できないような気がします。大差はありませんが、娘のほうがまだ、現状をつかむ能力があるような...?)これは予想ですが、昨日灰の中で、僕以外、
620. 少年 ペーター 13:50
僕以外、唯一自分たちの霊吊り作戦?を提言した娘を狙うほうが、僕を庇護していると言う理由で黒に仕立てあげやすいと踏んだのではないでしょうか?
もし娘が選ばれなければ、青かな。村とすると、青が尽くす系狼の時の恐ろしさを考えた人も多いと思います。あえて白視されていた青に来るのもありえる、と予想しています。今になって青を確白にしていなかった影響が...!!
621. 少年 ペーター 14:14
今のところは、こんな感じです。

all>>★ あの、が頑張って書いているのですが、皆ちゃんと見てくれていますか?

僕も自分が的外れなことを言ってないか自信が無いので、なにかおかしい所があれば指摘してほしいんです。もちろん、真偽のついていない僕が黒側の怪しさを説いているだけです、村が今後どう動けばいいかに喉を使うべきとは思いますが、あまりにも反応が無いので...。
622. 少年 ペーター 14:16
もちろん真偽のついていない僕が黒側の怪しさを説いているだけです、村が今後どう動けばいいかに喉を使うべきとは思いますが、あまりにも反応が無いので...。
書の反応や、兵や修も反論すらしてくれないところを見ると、なんだか僕の考察のあまりにものつたなさに、皆に見向きされてないんじゃないかと思っています。
623. 少年 ペーター 14:17
間違えた考察を推して自分の陣営に迷惑をかけたくないので、僕がずっと的外れな事を言っていれば黙ります。

all>>★これ以上の僕の考察は心証が悪いですか?

何かのついででも良いので、お返事お待ちしてます。
考察は当分控えますね。
624. 農夫 ヤコブ 14:20
今晩は考察のサボタージュを宣言します。ごめんなさい。今晩は寝かせて下さい。>>600前後でがんばったから許して。
というのも、今日は娘を占うようなので、明朝に僕と兵が生きていれば、僕視点でのLWが判明するからです。
明日は本気出す。予想は娘。娘も白いけど。

>>615に補足。
農は代理です。青と農の信用勝負ではなく、青と書の信用勝負。
今日の夜は書から青狼について力説があるはずです。
625. 農夫 ヤコブ 14:59
>>469
そんなことはない。FHの場合のLW探しは絶対にすべき。Fなら修真の年狼。全然ありえる。逆に探さないのが不自然。
>>525
>>600前後の内容が理解できれば、解決してると思う。
昨日のあの段階で話してた内容は、「CかDでしょ。」「いや、CとDはない!FかHだ!」って感じのことを話してたの。CDでも村勝ち。だから、FかHだと思うならLW探そうよって言ってたの。

次は年を見るよ!
626. 青年 ヨアヒム 15:13
姿を消す前に少しだけ。僕の灰考察のとっかり。気になったところから考えてるから今はFHだけ。

<F>
神:突撃狂人/兵:真占
X|神兵|年羊|修書服者青娘農|
F|狂占|狼霊|白白白?灰灰灰|灰1W
神は狂人としての仕事をした。兵は戦術論を出せることから、セオリーについても詳しいのでは無いかと推測。それなら、陣形が確定しない内から多弁占いを推してきたのは疑問。霊CO後の発言になるけど、
627. 青年 ヨアヒム 15:14
>>147兵は2-2を警戒していない。あとでちゃんと発言見とく。

<H>
神:LW本気サポート突撃狼/兵:真占
X|神兵|年羊|修書服者青娘農|
H|狼占|狂霊|白白白?灰灰灰|灰1W
行動的な人は確かにいる。ただ、非占ならともかく占COが被ったらどうするのか。少人数村での3-1、しかも潜伏狼無し。この村でわざわざトリッキーな真似をするのかと考えると疑問。更に狂人が占RCOしようものなら、悲惨。
628. 仕立て屋 エルナ 15:15
すみません
忙しくて…
夜には来ます!!
629. シスター フリーデル 15:19
>>621
☆反応が無くてごめんなさい。私の頭が8bitの為に反論を「もう一人の私がやるべきこと」と同時進行できなかったのです。
>>623
☆私からペタ様への心証は悪くなっていません。その考察はむしろゲームを面白くしてくれていますの。

しかし私が狼…これが現実なら磔刑からの火炙りの刑を所望しますの!【ドMスライドCO】
しかしギロチンは美しくないので▼修は全力で回避しますわ。
630. シスター フリーデル 16:14
私は絶対に吊られてはいけない24時なのですが、帰村がその24時になりそうで先に希望を出しておきますわ。考察は箱を動かせたら落としますの。
【●娘 ▼年▽農】
●…SG化防止ケア。パメラ様が狼でも修・狼説を唱えられるので占ってもらうのが村にとって最善策。もし彼女が黒なら村人全員かかってきやがれ、ですの。
▼…役職ロラならペタ様が先。そもそも今日まで私を残しているのですから兵・真占決め打ちして下さい。
631. 農夫 ヤコブ 16:57
服に説明してたら、昨日の状況のままだと思い込んだ。
ロラできなくなったんだ。CDかどうか考えなきゃいけないんだよな。くっそー。流行病め。
>>623年☆
そういうわけで見直した。違和感ない。白いけど、黒でも書ける内容。
僕はこの村はSGから考えても無益だと思ってる。
村は確白の書の方針で最終形態を見据えて動いてる。
それに狼が同調するかどうかを考え始めたらキリがないし、あまり考えたくない。
632. 負傷兵 シモン 20:44
すまない遅くなった。
>>594
【兵は白黒どちらでもだせる】ってのはどういう意味だ?
三日目は俺が偽なら白しか出せないぞ。
霊襲撃あったから縄に余裕ができた。俺が黒出したら神俺両視点の黒を全吊りできるようになるから、俺が人外なら白出ししかできなくなる。
俺が真なら書が白だったから白としか言えない。書が黒なら黒出して村勝ち確で大喜び。
言いたいのは俺が人外なら霊襲撃はこれ以上ない悪手。
633. 仕立て屋 エルナ 21:30
>>617
ありがとうございます〜
エピで色々教えてくださいお願いします。
あわわ…困惑してきました…
まとまらない…
先入観がありましたずっと…色々思い込んで疑ってすみません…
先入観がなくなった以上、上手く考えられずにいます。
取り敢えず分析して来ます
634. 農夫 ヤコブ 21:35
結局のところ、羊を噛んで得したのって誰なんだ?
みんな「ウチは悪手」って言ってる気がするんだけど。

僕も答えがわからない。謎すぎる。誰も得したと思えないから、間違えたが正解なんじゃないかと思ってる。
それじゃ答えにならないなら、先に墓場でもふもふしてる羊って答えにしておく。

>>633
エルナが村人確定。残念だが、僕はまだ灰色の人だ。
それと、喉の余裕はなくなった。エピで回答するよ。
635. 農夫 ヤコブ 21:46
そして大変申し訳ないんだが、体調が著しく悪い。。。。
先にやすませてもらう。

>>書
あとはお願いします。。。。
あ、ひとつだけ。CD(兵修が狼)の場合、一人でも▼修をためらうと、RPPになっちゃうのに気付いたんで、フォローよろしく。。。
確白の書が言った方がいいと思うので。

【以下、書に全委任】【▼年セット完了】
636. 青年 ヨアヒム 21:52
ただいま。ちょっと休憩したら議事録潜ってくる。

>>632 農 まあまあ。無益だなんて言わないで。
>>632 兵 馬鹿なこと言ってごめん。>>595>>608を見て欲しい。

ちなみに僕は、明日以降どんな展開が待ち受けていようとも地上にいる限りは最後の最後まで戦うよ。この先、もし僕がLWだと思い至ったのなら黒要素を具体的に挙げてかかってきなさい。印象からの「ここ怖」だけだったら突き返す。
637. 負傷兵 シモン 22:22
>>634
ごめん思考が偏りすぎていた。考え直してみればどのパターンでも▲羊は悪手だ。しかも致命的な。
霊襲撃直後の俺の考えは、神人外でLWが絶対に占われない位置だと思っているなら霊噛みもありだと思ってたんだ。▲霊することで▼霊尼になって2手で俺が黒引けなかったら安全策で▼兵、灰3での殴り合いになるって。灰3なら村2意見別れたらどちらかに賛同すれば狼勝ちだしこれを目指していたのかなって。
638. 負傷兵 シモン 22:22
でもよく考えたら▲灰なら俺黒引いても兵、兵の黒の信用勝負になるわけで、十分狼に勝つ見込みあったわけだ。もしこれを見越してあえての▲羊なら狼は信用勝負を避けたかった?占われない位置にいるけど信用勝負したくないなんて人いなさそう。


結論
▲羊はどの視点でもただの悪手です。ここから狼を探すのは得策じゃなさそう。俺も頭切り変えて考察する。
639. シスター フリーデル 22:39
ペタ様の考察へ反論。
>>508でペタ様の信用を落とす為に羊を噛んだと推理されていますが、兵>>483の通り役職ロラの流れになると思われた2dで▲羊は兵が狼なら死に急ぐだけですの。
それに、ペタ様を真霊と考えるには些かおかしい点が。
例えば1d年>>349。仕事終了だが逆にいつ吊ってもいいという発言。真霊がいる内に▼神にしないと村からすれば真偽が分からないのに、この発言は如何なものかと。
640. シスター フリーデル 23:08
2d年>>349では更に不明な点が。▼修によってラインを判明させ、役職候補の議論を進めたいと意見。自分が襲撃される懸念をしていないように見えます。偽黒出す気満々にも見えます。
3d年>>509「ピンチになったから狂人と思われる羊を噛んだ」とありますが、私が狼なら▼神に成功したのですから▲羊の必要がありません。悪手ですから。代わりにいつ吊られてもおかしくない身なので霊ロラを強く提唱すると思いますが→
641. 村娘 パメラ 23:09
帰宅です。
今のところ可能性としてありそうだなって私の視点から思うのは、
FH>CD>B
FHCDは僅差でしかなくて、根拠は羊襲撃の件。やっぱり狼が危険な賭けを犯すだろうか、という疑念が大きいから。羊襲撃の件から推理をしていくのは兵の言う様に得策じゃないのだろうか、。
うーん、頭の中は、と灰LWの可能性と兵修狼の可能性とでごちゃごちゃ。しかしこれが今夜の占いによって、私からみた視点が定まることにな
642. 村娘 パメラ 23:09
るなら、
と言うかなるんだろうから書の意見に従います。
服、昨夜は疑ってすみませんでした。お昼に言えてなかった。
643. 司書 クララ 23:30
ずっと羊襲撃が引っかかってた
4人役職がいたから灰用の縄が1本しかなくてみんなでどうしようってなってたのに何でわざわざ灰用縄増やすんだろうって
霊から確黒もらえないと狼が知っていた
ってのが一番すんなり来る
それが当てはまるのは修兵が狼の時
霊が片落ちなら残霊が神に○出しても死んだ方が真霊で残霊が嘘をついてるって言えば済む話
うん!そうしたら霊が真狂って判別ついてる狼は縄を無駄消費させれて超お得!
644. 負傷兵 シモン 23:31
>>612
濃いのをちょーだい///って脳内変換余裕でした。ごちそうさまです。

灰考察

4dの発言は少ないから判断しきれないところ。3dまでの印象は日が進むにつれてどんどん頼もしくなってきてる。村に貢献したくていろいろ調べたり考えてくれてる感じがしてそこはイメージ白。
発言内容からは白黒どちらともとれないが、娘>>549において服を寡黙という理由で黒寄りだと言っている。これは自身のことを
645. 負傷兵 シモン 23:32
客観的にみると黒寄りであるから疑われても仕方がないって言う考え。これは村らしい。占われたくないであろう狼の発言には見えにくい。
今のとこ娘から狼の尻尾は出てないよ。


日がたって灰が狭まるたびに怖く感じるようになってきた。正直言うと初めに率先してまとめ役してくれたり、集計報告してくれたりと非常にありがたかった。
だが、初日まとめ役は潜伏狼が村から暫定白もらうために行うことなんてよくある話だし、
646. 負傷兵 シモン 23:32
2d以降も自身の考察よりは他者へ質問を投げることに喉を多く用いていた印象。
司会役としては完璧な動きだと思うけど灰の娘農青でみると一番怪しい。


2d最後まで一番疑ってたよ。多少自分の首を絞めてでも自身が白に見える行為をすることで占いから逃れようとしているんじゃないかって。
でも今では一番白。▼者のとき狩GJに期待して▼年でいいのではって言っている点は村っぽい。4dに入っても村の勝ちを見据えて
647. 負傷兵 シモン 23:32
の行動をつづけられている点から俺は農は一番白っぽいと見ている。
逆にいえば農の狼要素が少ないわけだから、農が狼だったとしても最終日の殴り合いに勝てるようにログ探っておく。

【白 農>娘>青 黒】

あと娘>>641
残念だが娘視点では視点が定まるわけではない。俺が娘に黒出したら俺視点LWは娘、俺が娘に白出したらLWは青農どちらか、青と農はさらに自分が村だから残った相手が黒だってわかる。
648. 司書 クララ 23:32
霊噛みは悪手なんかじゃなくなる!
霊を噛めるならどっちでもよかったんだ
羊だったのは考察深くて年噛むより追い詰められなさそうって判断したから
▼年撤回して▼修
まとめ意見撤回させて悪いけど確白として>>ALLに変更を求めます
私が暴走しても農がちゃんと明日軌道修正図るからお願い!
農へ>>撤回提案に気を悪くすると思う。言っとくごめん
順番変えます
ずっっとログ見てたけどぺータの単独感が半端ないんだ
649. シスター フリーデル 23:34
→2d修>>318は「▼神にしてどういう霊判定になるか見たい」と明言しております。霊が一人でも欠けたら考察できない≒判定によるライン推理、偽黒作りができないことになります。それなのに羊が噛まれたということは悪手ではなく神の色隠し、つまり神=狼が妥当です。
ペタ様への反論は以上ですの。

>>641
信じる信じないは別として、修>>639>>640を読んでいただけたら少しは視界が晴れるかと…
650. 仕立て屋 エルナ 23:35
【▼年完了】です。
取り敢えずこれで人外は吊れるはず…!だと思いましたので。曖昧ですみません…
決定に間に合わないと困ると思いましたから先に。
651. 司書 クララ 23:44
年を狂か真に決めうって縄を節約しないとって思うんだ

それと占い先も変更
●娘撤回●青
ちょっと私の希望も押し通しちゃってるけど兵の考察から文句ないよね
私は兵も青も同じくらい疑ってるから青殴りに全力にはならない
青が○なら全力同意のはず
あ、でもアンカー引いた青殴りあとで投稿するんで反応期待してます
【護衛は兵鉄板】
ねぇ修、なんでずっとLW探ししないの?
652. 負傷兵 シモン 23:47
>>648
むしろ逆に確黒出てしまうのが狼側にとって一番不利な流れなんだから▲羊で一番可能性あるのは確黒出してしまうかもしれない神狼だと思うんだけど。確黒出れば真占い確定するから。確白か斑なら狼側にとってたいした問題じゃない。
653. 村娘 パメラ 23:53
>>647
「視点が定まる」については言葉選びの甘さでした。今私の視点から見ると、灰LWの可能性と兵修狼の可能性は僅差で決定打がないんです。でも灰LW寄りと思っているっていうのは>>641で話した通り。占によって少なくともこの二つについては私視点で白黒つくんじゃないかと思って視点が定まるって言ってしまったけれど、灰LWの可能性と兵修狼の可能性に対して、判断ができるようになるが正しいですね。LWが
654. 村娘 パメラ 23:53
LWが灰からとなる場合、私からしたらたれなのかの見通しは全く立っていない状態に変わりない。
まとめると今夜の占結果が判断材料と成り得るなっていうニュアンスを伝えたかったんです。返信ありがとうございます。
655. シスター フリーデル 23:55
>>648
huh?ペタ様の単独感があるのは狂人だからという考えには至らなかったんですか?突拍子も無いこと言うまとめ役なんてリコール願いたいんですけれども。
本決定前に修>>640>>649をお読み下さい。
あと、考察をしないのではなく考察できないんです。発言の精査には時間がかかります。日中は鳩で議事を読みます。鳩はメモができません。どこまで考察したか分からなくなるからしてないんです。
656. 青年 ヨアヒム 23:55
なんというか…パッション白塗り雑感だね…。農にだったら噛まれてもいいレベルで白い。


かつて喉の使い方からパッション不慣れを取ったのが嘘のよう。農は戦術論というより戦略論。>>436とか見てそう思った。>>597今日も。書とは違う感じで行動が軽い。発言を意図的に作りこんでいる感がない。>>517とか見てそう感じた。ていうか>>561「PP」には同感。思考が若干似てるような気がしないでもない。
657. 少年 ペーター 23:58
農修>>お返事ありがとうございます!皆返す暇が無かったと思うようにします。
>>639
>>508について
霊喰いは、能ロラの順番を早めるだけなので兵狼の場合不都合です。ですが、村が修吊り+能ロラ思考だった時点で、そのまま進行すると兵修は負けが確定していたため、能ロラの順番を早めるリスクをとっても、二人は神偽、灰1W論に持っていく賭けをしなければならなかった。→
658. 少年 ペーター 23:59
その為霊噛みにきたのでは?という考えです。

>>349でなぜ修吊りをしたかったのか?(1d→2dですね。)
僕が修吊りを希望したのは、ラインが判明し対抗の姿が判明し、かつ確白(僕目線で)が判明するからでした。
真占がわからないまま神を吊ってしまうと、神白だった場合、頼りにできる確白はもう死んでしまった後です。
なので、修吊りを希望しました。
続き、今から読みますね!
659. 司書 クララ 00:07
>>652兵おお、誤字爆発orz
誤確黒もらえない 正確白もらえない
残霊が真で神に○出しても
補足:残霊が●出したら狼視点狂がわかるから残霊を支持すればいい
どう転んでもお得
>>655>>651一行目
この村に狂人に縄を割く余裕がない
考察の件了解気を悪くしたらごめん
あと読んでる神狼もみてでも修を吊るなら今だと思う
☆>>年読んでるよ~質問に喉が割けないのごめんね
660. 負傷兵 シモン 00:12
>>657
兵尼狼でも負け確じゃないよ。その流れなら俺が灰に黒出しして信用勝負に持っていけるし。霊の内訳がどうであれ尼吊っても破綻には持っていけないから霊ロラするか決め打ちするかになる。
▲羊のほうが明らかに負け確ルート。というか散々▲羊でどうの言ってた自分が言うのもあれだけど▲羊はどの内訳でも狼不利な噛み。
661. 司書 クララ 00:15
>>641>>651本決定でお願いします
みんなごめん兵真神真を両方追いかけるにはどうしても縄が足りないんだ。リデルも神狼でみてるなら霊内訳が真狂になって年吊ると無駄縄になるってわかってくれ
狂を吊ってもダメなんだ。
狼吊らないとダメなんだ!!
農が白票集めてる今
娘と青も決めないとダメなんだ!!!
662. 少年 ペーター 00:15
>>349
確かにこの時、自分が襲撃される懸念はしていませんでした。兵が言うとおり、霊喰いはリスクの高いことだったからです。
村の議論を進めたいと言ったのは、その方が村のライン推理のできる時間の絶対量が増えるので、そちらの方がいい!と、皆に発案する意味で書きました。
663. 負傷兵 シモン 00:22
いや本決定時間過ぎた後に文句言うとあれだけど霊結果斑なら神真神に白出し霊が真もしくは俺真神に黒出し霊が真の2パターンで決め打ち必須。村と狼5分の戦い。
▲羊なら俺偽なら白打ちしかできなくなって神真決め打ちなら間違っても灰3の殴り合い、俺真なら間違ったら村負け。この状態から俺真だから頼むって言わざるを得ないんだけど。俺狼なら書には俺狼で斑出さないようにするためにそれするだけの価値があると思う?
664. シスター フリーデル 00:23
長くなりそうな考察のために喉温存しようと思っていましたがひとつ犠牲にします。
狂人のために吊り縄を裂くことが出来ないというのなら、能力処理(占+吊り後の霊判定)されてない人間から吊るべきです。
占われて斑になった私を吊るより【●灰▼灰にすべき】です。それが村が勝つために行うべき手順のはずです。
というか神が狼である可能性が見えたなら私は吊らなくてもいいじゃないですか。
クララ様は迷走しすぎです。
665. 青年 ヨアヒム 00:23
娘について

成長が早いのは感じる。>>610を見た時は特に。娘の村サイドでの頑張りの結果か、狼サイドでの頑張りの結果かは判断つかず。

娘がLWの可能性があるのはFH。Hは神の動きに>>627かなりの疑問があるためひとまず保留。Fの>>626兵の動きに難癖つけた部分は、兵の性格としてはまあ納得。慎重派であるがゆえの行動。視点が俯瞰気味なのもその辺りからだと考える。
666. 青年 ヨアヒム 00:27
年娘のライン要素としては、COと希望出し回りで発言時間が近いところ(1d>>92>>93CO時間/2d>>208>>211占希望/3d>>557>>563占吊希望※僅差)。相談し終わったら一緒に発言。まあ、毎日どたばたしているようなので偶然かもしれないけど。

僕的にも修吊りはちょっと…。
667. 村娘 パメラ 00:31
>>649
兵修狼説だと、2dの羊襲撃は能ロラの幅を狭め、自らの首を絞めるだけ。この考えは筋が通っていると思えます。霊襲撃はそんな序盤から賭けをする必要があるのか、ずっと引っかかっているんです。それに、修の発言から見えて来る目指すべき方向と結果がなんかずれているのがずっと引っかかっている。修が狼ならもっとスマート事を進めるような気がして。これはあくまで
668. 村娘 パメラ 00:32
私の印象だから、根拠を今すぐは並べられないけれど。これが今の私の修への考察。

>>661
本決定も近付くし正直私の思考スピードじゃ仮決定に出されている今の議論に食い込んで行けない。悔しいけれど。
基本的にクララさんの意見に従おうと同意しましたし、従います。様子を見させてください。議論推奨、喉節約のため私への返信は控えてくださって構いません。
669. 少年 ペーター 00:38
>>640>>649
羊噛みが悪手なのはその通りですが、先ほど書いたように、リスクをとっても流れを変えなければ勝てなかったから、と言う理由が考えられます。
霊喰いが悪手と言う反論は、僕の考察ではあまり重要ではないと思います。
今修吊り+能ロラ回避のために霊ロラを提唱したとして確実にその進行になるわけではないですし、そもそも霊ロラをすれば、修と能ロラ回避につながったのですか?
670. 少年 ペーター 00:39
★修>>つながりますか?
ごめんなさい、そこまで今辿りつけていません。もう少しその流れを詳しく説明してもらえませんか?
671. 司書 クララ 00:40
迷走は自分が解ってる
村目線で兵の真偽不明な中真と同じ立場の修を最終日まで生かしてはおけない
これは確定事項

占い結果を見る前で【●灰▼灰にすべき】はおかしい
神は狼とも真ともみた行動をしないと村が負ける
コレ大事【年と修どちらが狼っぽいかで見て今日の▼を修に指定】

明日死ぬ命多分私今日▲だから一緒に墓下行こう
村は【最終日に兵真でも神真でも戦える布陣を敷く】必要がある
672. 司書 クララ 00:44
狼の可能性が修>年である修をおいて今日年は吊れない
ごめん、みんな重ね重ね本決定お願いします!!!

修は自分が○って前提で話してるから納得いかないだろうけど村の勝ち筋が大きく外れるわけじゃない!

修●をみると【今日】【修吊】が一番村に大きいんだ!
修○でも明日年吊り派の農が何とかするから絶対に問題ない!
673. 負傷兵 シモン 00:46
書>>
今日尼吊りだと俺のLW探しにも支障が出るんだよ。今日年吊りでゲームが続くからこそ俺視点者が確白になるわけで。もし年者狼だったら明日白引いても残った二人はLWはもう片方もしくは者の可能性ってなるわけで。
今日尼吊れなかったらもう吊れないってのはない。俺が黒引いても明日は尼吊りだろ。俺が黒引いて明日その黒吊りましょうは俺尼人外だったらRPPになるからな。なら尼吊ってから殴り合いってなるはず。
674. シスター フリーデル 00:49
>>671
そうですか。私は村人目線で勝ち筋を話しているというのに、それをご理解いただけないというのは全く残念ですね。
私を吊るというのなら兵か年が狼確定なのですから灰考察は必要ありませんよね?これで考察を求めるのなら酷ですわ。
それと、農が何とかするって農がLWだったらどうするのですか。情けない。

>>670
☆すみません、ペタ様の何が辿り着いていないのかが分からないのですが…
675. 青年 ヨアヒム 00:49
>>672 書 農は今日年を吊りたかった訳でしょ? 後の処理を全部農に投げるつもりなの? 無責任過ぎない?
676. 少年 ペーター 00:58
修>>あ、ごめんなさい。霊ロラすると修吊り+能ロラ回避できる理由です...。
できるとして、それは僕の霊噛み案より回避率が上かどうかも教えてください。
677. 司書 クララ 01:10
霊を狂決め打ち
農を白決め打ち
農は絶対に灰で最終日を迎えさせる
兵視点判明を防ぐ(兵狼かつ兵が盲信されてる場合に備えての最終日)
の状態で話してるから不況を買うのはもう覚悟、とはいえ
つらい
最終日もし可能なら対立陣営である年と兵を含んだ農と村も一人
で朝両陣営イーブンで迎えさせたい胃が痛い
678. 仕立て屋 エルナ 01:14
>>672
分かりました。▼修ですね。
私は誰よりも考察がついていかないのでまとめ役のあなたに従います。
>>675
確かに農さんは▼年でセットしているようですが、>>635で全委任されていますから、司さんに従うという事なのでは?
【▼修セットしました】
679. シスター フリーデル 01:16
>>677
何を根拠に農を白決め打ちしているのですか?貴方が用意した状況に、貴方が思い描く白の動きをしたからだというならそんなの認めません。私には理解できませんもの。

>>646
☆ごめんなさい、残り少ない貴重な喉を使わせてしまいましたね…しかし理解できましたので回答させていただきます。
「霊ロラすると修吊り+能ロラ回避できる理由になるのですか?」という質問ですが、霊を噛まずに残せば、その分
680. 負傷兵 シモン 01:20
書>>
確白がまとめ役を行うって決めている以上、明日のまとめ役は俺が白引けば服か俺の占い先、俺が黒引けば服と占い先以外の灰2の誰か。
今の段階で農がまとめ役をやる確証は無いんだよ。あなたは農を確白と見ているが、農が確白にならない可能性はあるんだよ。
あと、今日▲書と思ってるが同じ確白に服がいることをお忘れなく。まとめ役を噛んで混乱を誘うのが可能性高いけど書は味方である服を忘れている。落ち着こう。
681. 青年 ヨアヒム 01:24

>>671 僕が狼だったら今の書を襲撃しない。迷走してるから。僕は>>611に安心したんだけどな。
>>677 僕のことあんなに白く見てたじゃない。でも今は違う。農のことを決め打って大丈夫なの?

>>678 服 全委任。僕はあれを服とは違う意味で捉えた。
682. 少年 ペーター 01:26
>>修
それに>>649の、”修>>318は「▼神にしてどういう霊判定になるか見たい」と明言している。”は、表では疑われないために正しいことを言うこともできるのではないかと思いますし、
”霊がかけることで判定によるライン推理、偽黒作りできない”ことは、霊噛みした理由ともダブると思います。ライン推理ができなくなったから、修吊りと能ロラを回避しつつも、兵真か神真かわからない状態ができたのだと思います。
683. 仕立て屋 エルナ 01:30
>>680
確かに私も白ですが、恐らく明日狙われるのは私ではなく司さんかと思います。
迷ってるようではありますが、考察をしていますし、まとめ役としても動いている。だとすれば私より狼にとって邪魔なのは司さんになるかと。絶対とまでは言いませんが…
684. 仕立て屋 エルナ 01:31
>>681

★ではどのように捉えたのですか?
私の考え方が間違っていたでしょうか?
685. シスター フリーデル 01:49
その分私が吊られる機会をひとつ減らせられます。そして霊ロラ終了後に兵が偽黒を作ればいい。▼修から▼神へ持っていくことが出来た私に霊ロラから始めさせるのは難しくないと思いませんか?
それと、私なら役職ロラまで避けるつもりはありません。ロラが終われば後は灰の殴り愛。この村で私に近いタイプの人を偽黒にすれば信用勝負も勝てる…かもしれないので、真占に占われてしまった私が狼この行動を取りますね。
686. 司書 クララ 01:52
白になった順からお弁当されてくから農は占えない農灰でこそ輝く存在なはず
残る村は多分服じゃないかと思ってる

まとめは▲書として服と青が残る
この二人は多数決で決める人間
農が灰で導くのと兵の占真視の力を拮抗させた状態で(多分)服を説得できた陣営が勝つ

LWは青の可能性が今一番高いと思ってるから●青

え、673kwsk者はゲーム上灰吊ってみたけど確白でしたの扱いじゃないの?
687. シスター フリーデル 01:55
>>683
横槍失礼します、エルナ様。狼なら青>>681も申しておりますが、ミスリードをしてもらえそうな人が居たら確白でも噛まないこともあるのですよ。

ところで▼修にセットされた方はどれだけいらっしゃるのでしょうか。それによっては考察を落とすか落とさないかが決まるのですが…
688. 村娘 パメラ 02:06
>>684
あの段階での農の一任は、【▼年】っていう方針を進行役として書がとっていた段階での一任であって、
書が方針を変えても農が完全同意するって意味の一任ではないんじゃないのかな。横やりごめんなさい。
689. 村娘 パメラ 02:07
>修
いまのところ、服と私、じゃないのかな。
ただし私は今も本当に迷っています。
690. シスター フリーデル 02:08
すみません、修>>687への反応は結構です。
もう夜も遅いですし、皆様の喉も余裕が無いでしょうし、▼修のままの方がドタバタしなくて済みます。

生来より強気な性分の為、皆様には辛く当たってしまい申し訳ありませんでした。村を勝たせたいという一心だったのですが、このゲームはチームプレーであることを忘れている行動でした。すみません。
墓下に行っても村の勝利を心から願っております。頑張って下さい。
691. 少年 ペーター 02:08
>>685
進行は修移りの後、能ロラ(霊ロラ)。だったはずです。
それに、修吊りが後になったとして、”▼修から▼神へ持っていくことが出来た私に...”も、実際どうだったかわかりませんが、霊ロラから始まったとしても、
吊 霊 霊 ? ? ?
11>9>7>5>3>1 
となり、残りの縄三。兵、兵の黒、修、と吊られて負けが確定。ではありませんか?
霊ロラしても負けていた様に思います。
692. 負傷兵 シモン 02:09
>>686
思考が完全に偏ってるな。まとめ役が偏ってどうする。
今日年吊りで行く流れだったからこそ農>>599の考えで者白で考えて行こうだったんだよ。俺視点なら尼吊りは人外2残り、神視点でも1か2残っている+まとめ役は農じゃないかもしれないから明日年を確実に吊ることはできない。
農が灰を導くって言うけど、俺も農は白だろうって踏んでるけど農LWだったら村負けコースだよ。今の段階で決め打ちよくない。
693. 仕立て屋 エルナ 02:13
>>688
成る程…
あれ?聞けば聞くほど状況を1番把握出来てませんね…
694. 村娘 パメラ 02:13
>>690
反応遅れてごめんなさい。今まで修が書いてくれた考察、そして今行われている議論、ぎりぎりまで読んで判断します。
695. 少年 ペーター 02:18
わあごめんなさい。さっきのは修>>685です。
【▼修セットしました】 
先に遺言をかいておきます。
皆さん昨日は吊らずにいてくださってありがとうございました。今日は沢山考察をあげられました!修のものと合わせて判断材料にしてください。書けることは書いたように思います。墓下で、村の勝利を願っています。
@2
696. シスター フリーデル 02:18
>>691
吊り縄の数が間違っていますわ。霊ロラの後の残り縄数は2。その内のひとつを兵に使えば、最終日は兵の出した偽黒と私と一騎討ちですの。
これを後で読む人には見間違えてほしくないのですが、ここで話している内容は「兵と修が狼であること」を前提としていますのでご注意を。

★>皆様
どうか【兵に自由占い】をさせてあげてください。村が勝つために占いは黒を探すよりも白を作ることですから。
697. シスター フリーデル 02:22
どうかこの願いを聞き入れてください…
【狩人は兵を鉄板護衛】
【兵に自由占いの許可】
【▼年セット】←まとめ役の意見を無視しているのでよろしくありませんが。
698. 農夫 ヤコブ 02:24
修吊了解
699. 村娘 パメラ 02:25
【兵に自由占いの許可】私は良いと思っています。取り急ぎ。
700. 青年 ヨアヒム 02:26
気を使ってくれた修には悪いけど【本決定反対】。でも▼修濃厚。

>>688 娘 代わりに答えてくれてありがとう。そんな感じ。
>>684 服 ☆他にもあるんだけどね、今は言えない。

僕は●娘を希望。【占い先は兵に任せる】。
701. 少年 ペーター 02:27
>>696 どこを数え間違えていますか?ミスだったらすみません。者の凸死が2dではまだ分からないので、残り3縄ではありませんか?
702. シスター フリーデル 02:29
最後に。
私はヨア様を狩人だと思っています。LWはヤコブ様。指摘こそ出来なかったものの、発言に矛盾があると思うのです。
間違っていたらm9(^д^)なのですが!
703. 司書 クララ 02:29
白だと思ったところ占って○がでるのと
黒だと思って→○が出るのとじゃ意味が違う!
確白からお弁当になる今農だけには○を打たせるわけにはいかない!
占うのは娘か青の二択、
神狼の場合娘はCO一番遅い 成長早すぎ、のメタ要素
青は神父との言動を合わせて一番あやしい

神狼の場合羊が食べら他のは羊が初めの考察で青について「神父に一方的に守られてる」って表現されてラインばれに手を打った
次の日へ
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