G1032 平和な村 (9/9 01:15 に更新) rss

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シスター フリーデル、1票。
村長 ヴァルター、1票。
ならず者 ディーター、4票。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、少年 ペーター、司書 クララ、村長 ヴァルター の 4 名。
849. 村長 ヴァルター 01:16
え?リーザ?
信じられん。
850. 少年 ペーター 01:17
ディタ、リズお疲れ様。

なるほど、狼は妙じゃなくて、灰同士の対決を選択したんだね。

おやすみっ
851. シスター フリーデル 01:18
妙真ですの…。
御免なさい、殴ってすいません!
者さんも連日御免なさい!!見る目ない奴ですいません!

ていうかなんで妙なんですの?
そこ噛むなら羊の日でしょ???
852. 少年 ペーター 01:18
あ、今日のまとめは、クラ姉でー。
853. 司書 クララ 01:18
リーザ、ごめんなさい。こんな黒いクララに白出ししてくれたのに・・・村勝つために、今日は頭冷やして寝ます。
854. 司書 クララ 01:29
>>851そうすると、者白確定だから、灰三人2縄で昨日は灰で最黒の私が吊られて、結局は私が残るか者が残るかの違いだわね。

>>852灰二人は相手に投票することが決まっているので、あとは私達二人がどう投票するかね。
855. 村長 ヴァルター 01:32
遅れたがディタリザお疲れ。

正直妙が修に黒出してもワシ▼妙のつもりでいたし、ワシに黒出した場合のvs妙用の対策はあるのだがvs修の対策なんて全く無いぞ。
逆に妙が修に黒出しした場合の修白要素なら用意していたのだが。
修か。。。こんな白い敵全く勝てる気がしないぞ。

ていうか3d青自吊容認発言>>545は何だったのだ?
それをついて妙偽説を展開する予定でいたのに。

特に2d3dが信じられんぞ。
856. シスター フリーデル 01:44
>>835そんなのこっちだってそうですの
長とか考察放置してたくらい白かったですの

ちゅーか、対策も何もないですの
全部その場で垂れ流しちゃいましたの…
追加要素頑張って探しますの…、お二方も手伝っていただきたいですの。

私への質問も、喉ある限り答えますの

一旦…寝ます。
857. 村長 ヴァルター 02:01
妙への返信じゃ。明日と言って妙にはすまんことをした。

とにかく全ログを見直す。
部分的に狼利となったミスリードや●▼票は問題ではない。
そこに至る過程で村利を考えていたのなら結果的に狼利となるような行動をしていたとしてもそれは黒要素ではない。

逆に結果的に狼利となったミスリードや●▼票に必要以上に突っ込み黒塗りをするのが狼の典型的な行動じゃ。
わしも狼時代にやったことなのでわかるのじゃ。
858. 司書 クララ 12:48
今のところは
「黒:長>尼:白」
ね。妙は尼を黒視していたけど、私は者の意見の方に同意ね。(者>>834>>844)決して他人の受け売りではなく、書>>847で言ったとおりだわ。
★年はどう思っている?
859. 村長 ヴァルター 14:53
全ログ見直したが修黒要素って
>>826妙「僕は▼修だ」、と言っていた妙が噛まれた。
くらいしかないぞ!

ワシが疑った順番は
者→神→商→年→書→妙
だったが(妙については本日殴る予定だった)修は全体でも最白レベル。
2d神切りも素晴らしいし単体白い上にこれでは占いも遠い。
強引な黒塗りもないしワシ狼だとしてもこの行動は絶対無理。
860. 村長 ヴァルター 14:54
まず村の流れを決定つけた2d▼神じゃがワシも修も▼神。
どちらでも仲間切りじゃ。
どちらがやり難いかだと、ワシ投票の時点ではまだ▼神2者2。
▼者▲商老なら神への疑いは皆忘れるかもしれない。
しかし修投票時点では▼神4者3。
2d▼神回避できても3d▼神回避は無理。
よって神の切り頃と言える。
しかしそれでも普通は▼神にしない。
修の行動は普通なら白要素じゃ。
しかし現在長修の二択じゃからのう。
861. 村長 ヴァルター 14:54
3dの段階で疑っていた順番は
神青年>神青書>>>>>神妙者>>│(壁)│>>神青修
単体で見ると妙と青ならどう見ても妙が真じゃからな。
しかし書に白判定が出て神妙者と神青修の比較になった時点で占真贋判断が逆転したのじゃ。
妙の単体は青相手だと圧倒的に白いが、比較相手が修となると話は別。
よって書に白判定が出た時点で神妙者がワシの疑いのトップになったのじゃ。
しかし本日壁を越えてしまったからのう。
862. 村長 ヴァルター 14:54
よって5d夜明けの時点でワシの中では神妙者に決め打っていた。
5d朝の時点では昨日今日で者妙を吊る気満々であった。
しかし昨日それを言うと妙者が猛烈に反撃してくるのが判っておったので、昨日についてはやんわりと▼者を提案して本日本気で妙を吊りに行く予定だったのじゃ。
それについては5d朝のワシの独り言にも書いてあるので終わったら読んで欲しい。
863. 村長 ヴァルター 14:54
★年書 長修のどちらでもいいが、これは村なら、若しくは狼なら"絶対"ありえない行動があったら挙げてくれ。
黒っぽい行動だが白でもありうるとか、またはその逆の行動とかならどうでもよろしい。

トータルで見れば白っぽいのが多いのは判っておる。
だからこそ●▼なしで最終日まで生き残っておるんじゃからの。

★年書 ▲妙についてはどう考えておる?
自分が噛まれなかった理由についてもどう考えておる?
864. 司書 クララ 16:13
☆長>>863▲妙については、LWが妙との対決よりも、長尼間での対決を望んだから。という風に考えるしかなさそうね。あり得ない行動については…尼が考察書き終わってから書くわ。

19時箱前離席。24時箱前帰宅。長と尼は投票先も決まっているわね。年>24時頃にはかならず箱前にいるようにするわ。それまでに年の考察をお願い。
865. シスター フリーデル 21:19
こちらも思考開示ですの
GSが被ってますの…そりゃ疑えませんの…
私の疑い順は
者神→商→書→年(年書は2d3dでGS移動有)で、者に妙がセットになってますの

神者妙>神青年>神青長
神青書

ですの。妙>青ですが、者黒ロックが掛っていたのもあり(すみませんでした!)、妙青真贋が微妙でしたの。
で、昨日時点で神者妙or神青長。長狼とかそれまで考えてませんでしたので、朝の段階では、ほぼ神者妙に流れ
866. シスター フリーデル 21:20
てましたけど。妙の態度がどうにも真っぽいので長狼見逃してないか再考。結論としては「長狼…0ではない」

で、妙を精査のため殴ってました
5dの時間内でまとまる気がしませんでしたので、▼者で情報増やして考えたかった…が一連の流れですね

正直「妙→修白(長黒)だと、明日もギシアンできますの、いえーい♪」
とか思ってましたので、一日早くネタバレされた上、殴ってこられないとなると…拍子抜けしてますの
867. シスター フリーデル 21:21
>> 863あり得ない行動…>>859で、ご自分が指摘してますの
無理な黒塗りがないって、私昨日長の黒要素挙げしてますの。それが黒塗りじゃないって事は、即ち狼COですの

要するに「灰同士の対決を望んだ狼にしては、黒要素挙げずに、相手の白要素を挙げる事があり得ない」
と言って欲しい感じですの?

あり得なくないですの。言い負かすだけの黒塗りが出来ないときは、有効な方法だと思いますの
868. シスター フリーデル 21:23
ですが、私は昨日妙に殴られてますの。妙がいくつか要素挙げてますし、「見つからない」事自体があり得ないですの

>>862で妙偽を展開すると反撃されるので言わなかったとのこと。妙と対峙して言い負かせないと判断したという事の証明ですの

23時~24時くらいには帰れると思いますの
869. 司書 クララ 22:10
鳩ポッポ。

★長〉〉863昨日から確白に質問飛ばしているけど、確白の思考を開示させることの村のメリット教えて。

★尼〉〉865者黒ロックについてもう少し詳しい説明求む。
870. 村長 ヴァルター 22:46
☆書>>868
こんな白狼考察しても何もでてこねーんじゃよ。
修狼知ってるワシが考察しても真っ白なんじゃよ。
能力者発言ミスも疑いたくなるぞい。
発言見て白要素、黒要素なんて考察やっても絶対捕まんないんじゃよ。
しかし昨日妙は何かを見つけて「僕は▼修」って言ったんじゃよな。
だから妙は昨日何を見つけたのかも気になっているんじゃよ。

vs修対策は全く無いので、せっかく作ったvs妙対策文でも流すぞい
871. 村長 ヴァルター 22:46
以下はvs妙対策文回答不要

【占結果確認】
実は昨日から結論出してたけど昨日書くと妙者が▼長の攻撃してくるの判ってたので書かなかった。
ログ何度も見直したけど修狼はないわ。
特に2d3dの攻防が狼なら色々ありえん。
1dCO順や3d青の自吊容認発言等、色々違和感があったが神妙者狼なら全納得。

(1)CO順
占CO保留者が少ない状況での1占で神占非COは不自然と思ったが妙狼が占RCO済なら納得。
872. 村長 ヴァルター 22:46
(2)青の自吊容認発言>>3d545
青視点で灰中2狼を特定しており、能力者中1狼で全狼。
青の自吊容認は自分の色を知らせて者を吊らせたかったという意味。
最初私は青狂だから自吊容認したのだと思っていたが、娘狂と判った以上は青の自吊容認は真でしかありえない。
もし青狼なら自分の黒を晒すのは自殺行為。
873. 村長 ヴァルター 22:46
(3)3d妙▼娘
妙3d▼娘は一見村利に思えるが、狼視点だと娘白を晒すのはそんなに悪くない。
それより者黒や青白(娘白も晒すと更に)を晒す方が狼的には具合が悪い。
しかも妙は白ログで
>>656「者も【▼娘にして】」
と言ってる始末。

(4)2d▼神
これは言うまでもなく▼神と争っているのは妙白判の▼者。
それなら▼神を大きく推して▼神の色を皆に見せれば▼神とのライン切れを強調できる。
874. 村長 ヴァルター 22:47
★年書修 青自吊容認発言>>3d545は娘狂判った以上は青真占だったからと確信している。
もし青狼なら自分の色を晒す意味はない。
もし青狼が自分の色を晒す意味があるとすれば何?

★年書 長修のここが村ではありえないという明確な箇所があれば教えて欲しい。

と、これを妙占結果発表後に発言する予定だったのじゃ。
これがワシのvs妙対策で昨日から準備しておったのじゃ。
しかしvs修対策は何も無いぞ!!
875. 村長 ヴァルター 22:47
もしワシが狼なら書or年噛んで妙がワシに黒判定出しても、ワシは上の発言で反撃する準備があったのじゃ。
もしワシが狼ならそういう選択がワシの意思でできた筈なのじゃ。
vs修対策が全く無い現状のワシの状態と、妙との殴り合いでは、どっちがワシ有利か考えて欲しい。

あえてvs修を選択すると思うか?
vs妙ならワシ十分勝機あるんじゃない?
特に今でも違和感だが青自吊容認発言を説明できる人いる?
876. シスター フリーデル 22:47
鳩ですの
>>869:者黒ロック(者さん、今やると悪口っぽくなりますが…御免なさい!)
昨日妙者ラインとかで多少触れてますけど
1d>>207時点で霊真狂視点漏れ疑惑、全潜伏やらで占いたいくらいには怪しんでますの
2d>>328があっさりしすぎてますの
真贋が分かったら、真に宜しくとか挨拶ないのかと。真贋わかってる赤持ち疑惑ですの。
2dの発言も自分が吊られるか否かに重点があり、灰に居るだろう狼
877. シスター フリーデル 22:48
を探している様に見えませんでしたの。あとは>>610とか
>>621で私を「考察型」と読んでいるのに、私の考察読んでなくて、●の出し先が疑い返しだったりとか。
今思えばリアル都合だったのでしょうけど、段々発言頻度が減ってきたのが、神→娘と吊られて追い込まれた狼の心理ー?とか
怪しいと思ってみてると、怪しい感じでしたの
(悪口じゃないですごめんなさい!)
878. 村長 ヴァルター 23:00
現状はワシも含めて狼にとって都合のいい人間が残っている(生かされている)と自覚すべきじゃ。
狼にとって都合の悪い人間は▲済じゃからな。
特に年書は確白なのに噛まれなかったのはどうしてかを考えて欲しい。
商老妙は確白でないのに噛まれたのに。
年書は商老妙より狼にとって都合がいい人間なんじゃよ。
年書が5dまでの考察と同様の考察を続ければ狼が勝つから年書は残っている(生かされている)んじゃよ。
879. シスター フリーデル 23:01
妙真ですから修白で出ますの
確白2人は昨日から妙真決め打ってますから▼長2票は堅いですの

後は私を説得できるかどうか、ですが
昨日時点で長黒考察始めていたので、長目線からして微妙だったと思いますの
「昨日書くと妙者が▼長の攻撃してくるの判ってたので書かなかった」という事は、妙に対してこの理論では、勝てない事が解っていたという事ですの
880. シスター フリーデル 23:03
其れより今日vs修対策は何も無い
襲撃筋が狼としてはあり得ない
→修状況黒にしたいんじゃないですの?
反論のない死者に対する考察の方が、楽ですもの

>>874単純に狂アピだと思いますの
老が娘吊に動いたタイミングで自吊言い出せば、狂っぽく見えますの

そもそも村なら、準備している方がおかしいですの
襲撃がある以上、確実に味方が減りますの。考え付いたらその場で話すべきですの
881. 少年 ペーター 23:11
ただいま。
確白意見で村の行く末が決まるなんて、重荷ー。
どうすればいいのかな?
普通に長と修についての思ったこと言っていいんだよね?
882. シスター フリーデル 23:23
▲妙予定でしたら、昨日長考察垂れ流したりしませんの。今日徹底的に叩きますの
妙叩いたせいで妙は▼修になりましたし確白2人が続く恐れもありましたの
それでも私が叩いてたのは、真剣に情報を落とさせようとしていたからですの

今日の話を見るに、▲妙は、妙にも修にも反論できず、状況黒でしか推せないとの判断みたいですの
状況だけは、私どうにもできませんもの

あと本当に準備してたなら、朝一に貼れたはずですの
883. 少年 ペーター 23:24
2dの修▼神について気になってたけど、妙>>842も一理あり
3dの長▼娘は、エグイ、ここ長の白要素
884. 少年 ペーター 23:29
>>875>>882
僕初めは、「妙vs灰 審判確白」になるとしたら、長>>855から修が怪しいと思った。でもよく見れば、>>849から16分後とちょっと間が空いてること、修>>882の通り貼った時間が遅すぎること、貼ったことで白アピがすぎると感じられることから、これはどっちともとれると思いなおしたよ。
885. シスター フリーデル 23:33
>>883
というかその日、
羊3娘書長
娘5老妙修羊者
ですの。長は羊に投票してますの
886. 少年 ペーター 23:35
というか、村長は白黒どっちともとれる行動が多い。悩む。
今となれば神狩COの件も、率先して非狩宣言することで真狩炙り出しとも取れる。

あ、☆年>>883は長>>863の答えになってるね。
887. 村長 ヴァルター 23:43
☆年>>886
結果として狼利となったかどうかの判断ではなく、村利を考えた上での行動かどうかで判断してくれ。
実際非狩宣言や狩CO回しは悪手だったのかもしれない。
しかし、その時は非狩回すのが村利になると考えて行動したのじゃ。
結果として狼利になったとしても結果論じゃ。
昨日の▼者も今となっては悪手じゃが、昨日はそれが村利になると考えていたのじゃ。
888. 少年 ペーター 23:44
☆修>>885 長>>625で【▼娘】、>>665で▼娘をはずすかもののち、>>672で▼羊もありそう。これって最終的な希望出しは▼娘だと思うよ。
結果的に羊票は3票で、これは書>>677、娘>>675、妙>>668じゃないのかな?
889. 少年 ペーター 23:48
まちがえた。妙は▼娘か。
890. シスター フリーデル 23:49
>>668妙は【▼娘にして下さい。】ですので
羊票は書娘長ですの

>>784>>790とか今日どっちを残せば、神妙者にのってくれるかどうかの確認ですの。襲撃先検討ですの
891. 少年 ペーター 23:52
>>890
うん。そうともとれるから、スルーした。
892. シスター フリーデル 23:58
ついでに言っておきますと▼神も▼娘も、私が▼者▼羊に変えていれば同数投票ですの
様子を見ていたというなら、投票先変更しないとか…何それですの
893. 少年 ペーター 00:18
修見てきたけど、白黒どっちにも取れる長とは対照的におかしくなさげ。これ絶対白でしょ?とは言えないけど、黒要素も取れない。強引にいかず、自然体で村思考のLWってこと?

>>882で妙叩いたっていうほど叩いてないでしょ?長狼前提の考察だって出してるし。
894. 村長 ヴァルター 00:26
ワシ▼娘だと合わんのなら▼羊はワシじゃな。
最初▼娘でその後▼羊に変えたと思う。
夜明寸前COで焦っており神白老狼も見えたのじゃ。
で▼神羊で確実な1白1黒を考えたのじゃ。
しかしそれも>>887>>857にあるように結果として狼利かの判断ではなく、村利を考えたかで判断してくれ。
実際▼羊は悪手なのは認めるし他にも悪手の●▼はある。
しかし結果悪手でも全て村利を考えた上での行動であることは誓うよ。
895. シスター フリーデル 00:28
>>857を本気で考える方でしたら、昨日私の長黒考察読んだ時点で「典型的な狼」と判断するはずですの。熟読していたのなら尚更
なのに修黒考察全くしなかったのは、うっかり▼修の流れになって昨日私が吊られると、人数的に妙者両狼が破綻して詰むから、ですの

>>893まあ、あの時間でしたし
今日妙生きてると思ってましたので、今日続きをしようと思ってましたの
強引にいかなくても、▼者▼羊できたと思いますの
896. 司書 クララ 00:28
箱前戻り。
まず、今日の▲妙についてだけど、長狼でも修狼でも、これは当然の一手。妙との対決は狼不利とみるわね。なぜなら、私視点「妙狼ならどうして私との対決でなく、長or修との対決を選んだの?」かが理解できない為、恐らく妙に味方する。年も恐らく同様。従って、妙白二票固いため、妙との対決は勝ち目が無いわね。
897. 少年 ペーター 00:31
長への違和感は、2d3d辺りは結構決めつけだったような気がするんだよなー。例えば>>215の時点で娘真視してるとかw爺っちゃんに似てた気がするよ。でも5dは▼青とセットで▼者とかで、結論先送り姿勢。像が一致しないんだよねー。
爺っちゃんも狼はつぎはぎになるとか確か言ってたようなー。記憶違いか?
898. 少年 ペーター 00:37
>>890
これは最終的にどーこーじゃなくて、長投票時点で娘が最多票になったことを白要素ととったよ。
899. 村長 ヴァルター 00:45
>>861にあるように3dの時点での疑いは
神青年>神青書>神妙者>神青修
じゃ。
上から順に否定されているが、これはずっと変わっていない。
書が白判定の時点で青と者のGSが入れ替わったのじゃ。
妙や者を敵に回したくない理由で「▼青と▼者はセット」という言葉を使っていたが実際は5dの時点でワシの結論は神妙者で決定しておった。
その結論は本日夜明けと同時に崩れたがな。@2
900. シスター フリーデル 00:56
>>898結局長は娘に投票してなくて、>>672で▼羊になるように誘導までしてますの。黒要素ですの

>>899書年の疑いは聞きましたが、私白・妙偽の考察はなかったかと。私、村長さんにそんなに白視されてた覚え有りませんの

@4
901. 司書 クララ 00:58
しかし、二日目の長>>356は本当に村利考えての発言なのかはかなり疑問ね。(実際は村不利だったのみならず、その思考プロセスも村利ではなかったと思うわ。)
まず、人外一回吊りだけど、確実に狼(最悪でも狂)が吊れるとは限らないわ。そして、真占結果一回保証。黒判でれば村良いけど、白判出れば村の利は少ない。むしろ、一回しか結果残さずに占喰われる方が村は危険。
902. 司書 クララ 01:03
逆に、修で気になるのは、狼探す姿勢があったのかな。って事。質問答えていたけど、自分から狼探すような考察ってあまり見られなかったと思う。リアルの都合もあったのかもしれないけど。その点は長の狼探しに行く姿勢を評価したいわね。

結局、両方とも真っ白な狼だから、考察してもかくつにはまるだけで、悩んじゃいますわね。
903. 少年 ペーター 01:04
★書 今日どうすればいいの?僕の▼希望出すべき?

出さずにどこに投票したかも含めて明日のお楽しみ

にはしたくないんだけど。
904. 村長 ヴァルター 01:04
村利を考えた結果村利にならないのは単なるスキル不足なだけだぞい。
その行動の結果どうなったかではなく、いかにしてその行動を選んだかで判断してくれ。
決して判断を誤るのではないぞい。@1
905. 少年 ペーター 01:05
あ、でも書の希望が出せることが前提ね。
906. 司書 クララ 01:05
☆年>年の希望も聞きたいわね。

★長>神狩COの後の非対抗だけど、村なら即回さずに、一回「対抗回すかどうするの?」って聞くべきだと思うんだけど、どうして即非COしたの?(どうして即が村利になるの?)喉余っていたら答えて頂戴。
907. 司書 クララ 01:07
いや、私>>901でプロセスを聞いているんだけど・・・>>904のような発言で喉無駄にして欲しくないわ・・・
908. 村長 ヴァルター 01:09
ラストだぞい。
神狩なら村なら大打撃と判断してとっさに非狩COしたのじゃ。
その時はそれが村利と判断したのじゃ。
結果としては老商が正解だったが、それはワシのスキルが足りなかっただけじゃぞい。@0
909. 司書 クララ 01:10
私は▼長で。やはり2d狩出て欲しいという発言と神狩CO後の非狩即COが気になる。これはプロセス的に見ても村即利とは考えにくいわね。
尼の狼探す姿勢が無い中、生き残らせるのはふがいないけど、長の方が黒く見える。

最後に、老の遺言「者神両狼はない」というのを見逃していたのは、この村最大の不覚。。
910. シスター フリーデル 01:13
探す姿勢が薄れていたのはすみません。リアル都合もありますが、真摯ではなかったかもしれません…。

【▼長】です!皆さんに村勝利をお届けしましょう!

時間いっぱいまで読み返してきますの!
911. 少年 ペーター 01:13
僕も【▼長】でセットずみ。
正直白黒どっちも取れる行動が多いけど、狼としてどっちがありえるか?と問われた時に理由が言えるのは長狼。

村が滅んだらごめんなさい。
次の日へ
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