G1025 星狩りの村 (9/3 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
青年 ヨアヒム は、突然死した。
神父 ジムゾン は、突然死した。
神父 ジムゾン、2票。
ならず者 ディーター、5票。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、木こり トーマス、少年 ペーター、農夫 ヤコブ、村長 ヴァルター の 5 名。
909. 木こり トーマス 00:46
おほほほほほほほほほほほほほほほほ!!

【超時空アイドル兼霊能者CO撤回】

【超時空狂人COよ!!】

村のみんなごめんなさいねー。ご主人様もごめんなさい。狂人COした理由は灰に落としておくわ
910. 農夫 ヤコブ 00:50
リナ、ディタ、ジム、ヨアお疲れ様にゃ。つ[鰹節]
トマ???ここで狂人COする意味って何にゃ?2狼いてPPにゃ?でも狂人だとしてトマにそれわかるにゃ?

>>907
対話してくれてありがとうにゃ。そうやって話して欲しかったにゃ。オトのこと解かれば考え直すにゃー。
ただ、現状発言少なくてわからないにゃ。
911. パン屋 オットー 00:51
これ、残り2狼なら完全にアウトの展開では…

いや、猫。これ2狼いたら村負けの展開だぜ。
912. 村長 ヴァルター 00:52
え??何事??トマ狂だとしてここでCOってどういう戦略なんだ??

とりあえず、カタリナさんは疑ってすみません。エピで謝ります。でもそうなると昨日のカタリナさんの対応は一体…。性格によるものだったのか…村長の目が節穴でした。
913. 木こり トーマス 00:53
>>910
まぁわかんないのよね。だからこそよ。私がまとめのっとりしてご主人様当てちゃったらどうしようもないじゃないww

みんなー殴り愛はいいけど愛があるから殴り愛なのよー
それだけは忘れないでね♡
914. 農夫 ヤコブ 00:54
>>911
2狼いるかトマにはわかんないにゃ。トマが狂COする意味ってトマ狼で狂放置狙い??
915. パン屋 オットー 00:57
反対に狼2匹が出てこないなら逆に残りはLWだけだと考えられる。
2狼いるならPPが成り立つからな。

残りの灰は3か。まだペーターが発言してないからなんともだが、LW引ければ終わりかな。

>>914いや、実質まとめ乗っ取ってたからな。
修狼者狼の場合は残りがLWだろ?トマ子がまとめて先陣切ってご主人吊り上げるのがやだってことだと思う。
916. 村長 ヴァルター 00:57
いや、PP狙いだとしてもトマ狂なら、2狼残ってるのかどうかさえ分からんはず。

それにしても、なんてこった…決めうちすらミスってたのか…。

とりあえずカタリナ、ヨアヒム、ディーター、ジムゾンお疲れ様。
もう訳分からんが、とりあえず整理しながら今日は一旦寝るよ。
917. 村長 ヴァルター 01:00
というか、やばい…完全に狼陣営ペースじゃないか…

昨日あんだけ交錯してたカタリナさんが白ってことは、状況的には村長黒いはずだし…。ほんと頑張らねば…。


いや、まさか、こんな。荷が重すぎるって…これは。


今度こそ一旦寝ます、おやすみなさい。
918. パン屋 オットー 01:02
取り敢えず、今日はトマ子の非狼非狂探しか。
俺は【▼樵】を提案しておく。
明日に続いた場合、トマ子が生きてると確実にPPになっちまうから、それだけは避けんとな。トマ子狼の場合は言うまでもないな。

>>917確かにそうだが村人が白くなって手を繋げれば負ける状態じゃない。詰んでもいない。
続いてる以上は村側のが人数が多いはずなんだ。諦めるな。
村長はカタリナが噛まれた分、視界が開けてるはずだ。
919. 農夫 ヤコブ 01:03
>>915
もうペタだけだから2狼はいにゃいよね。これ、やっぱりトマ真霊で偽狂COして狼2匹あぶり出し作戦とかにゃい??修狼者狼も決まってなくにゃい?

>>916
決め打ちミスショックにゃね…。で>>917がすごい村感情にみえるにゃ。

俺も寝るにゃ。
920. 木こり トーマス 01:05
狂人COの撤回はないわよー♡
921. パン屋 オットー 01:15
猫放置と言ったばかりではあるが、そうもいかなくなったな。
>>919残り2狼は無いと思うぞ。狂人撤回は本人がしないと言っている以上無いだろう。狼は決まってないな。
すまん、俺も頭が動いていない。混乱してる。

現状、夜明け後の反応で村長が人っぽいように見えたな。
で、だ。【俺は猫を村人と決め打つ】
猫が狼ならカタリナ喰いに出る必要は無かったはずだ。
そこから決め打つ事にする。
取り敢えず寝る**
922. 農夫 ヤコブ 01:20
あ、樵狂なら修狼は決まってるにゃ!うっかり恥ずかしい///
残り1Wなら者狼かはわかんにゃいよね。もちろん俺は者狼でFAだけど、1Wなら可能性としては者か青が狼にゃよね。またうっかりしてたらごめんにゃ。

2狼いなさそうだし、今日はオトの言うとおり▼樵がベストにゃのかにゃ。2狼いるなら早めにPP宣言頼むにゃー。トマ騙り上手かったにゃ!おやすみにゃー。
923. 少年 ペーター 02:18
ごめん!!!体調悪くて仮眠取ってたら起きれなかった・・・!気温の変化についていかない体が恨めしい・・・。

【諸々確認】
トマ狂マジなん・・・。ジム真霊でしかも突然死とか村不利すぎるで・・・。しかもカタリナ襲撃されてるし・・・。
924. 少年 ペーター 02:26
(あたまいたいはやくねたい)
【▼樵】に追従。
>>922 残り2狼ならもうRPP完了してて出てくる必要ないんだよね。2狼+樵が▼樵にセットしとけば、明日灰襲撃で終わり。樵真霊のブラフも考慮したら、2狼の場合出てくる意味ないよ。

樵真で神狼ならさすがに狂人ブラフなんてはらずにちゃんと黒判定落としてるだろうから、霊真狂で修狼だけは間違いない。
925. 少年 ペーター 02:38
★屋>>921 『猫狼なら羊襲撃する必要ない』これ詳しくお願い。
★屋 年>>737の質問にも答えておいてね。

>>905 いや、意味がわからないよ。僕が▼修にした!って言ったらそれを信じちゃうの?年狼が嘘ついてるかもしれないよ?
あれを要素に取ろうと思った思考と繋がらないんだけど、どう言った心境だったの?

★猫 昨日落ち込んだ理由を詳しくお願い。この理由次第で猫村取れる気がしてるから確認。
926. 少年 ペーター 02:55
昨日の僕は神投票。吊り希望は者で出してたと思う(年>>826>>873の視点漏れ理由で
結局発言増えずで要素取れなかったけど、僕も9割方者狼だと思う。
んで、者猫はライン切れてるだろうとも(切れてる理由は既出なので省略。必要なら明日アンカ説明する

>>917 羊は長微白って言ってたし、村長は状況黒じゃないよ。長狼なら疑い先である羊を減らすのは思考負担かかるから、むしろ状況微白くらいじゃない?
927. 少年 ペーター 03:01
これじゃちょっとわかりにくいかも。
要は、長狼なら羊残して疑い継続しといた方が考察出しやすくていいんじゃないかなって事ね。
まあ羊襲撃が意見食いなのか狩人狙いなのかわからないから、微白要素って感じ。(襲撃理由はおそらく両方込みなんだろうけど

状況黒ではないから、長村なら悲観的にならずによろしく!

よし寝る!体調はよ治さんとだ!**
928. 村長 ヴァルター 06:58
おはよう。村長、今日は業務があるから、夕方と夜明け前しか顔出せないかもだけど、頑張るよ。

で、寝て起きて、今日のみんなの議事も読んで、村長もヤコブ>>922「者狼でFA」に同意。青狼だったとは考えにくいし、者のここ2日の様子見てると、やっぱり狼だからこそのだんまりだったと思うんだよ。

ということで[修者?-樵]っていう形で考察して行きたいと思う。
929. 村長 ヴァルター 07:14
オットー、ペーターありがとう。悲観的にならずに、っていう言葉を良く噛み締めて頑張るよ。

何より灰に2狼なら既に皆が▼樵を希望している時点で、明日で村負けエピだね。そして、村長も▼樵に賛成するよ。

すまない、時間切れだ。次は夕方くらいにはまた顔を出すよ。
930. 少年 ペーター 07:47
手順考えた【灰吊り提案するよ!】
理由
ます残り2狼の場合はもう村滅んでるから考える必要ない。
今日▼樵の場合空襲撃で残りが、年猫屋長の4人。明日灰4人に1縄。

で、今日▼灰だけど、上記4人から選ぶから確率的には同じ。

メリットだけど、▼灰でGJでた場合灰に使える縄が増える可能性がある。しかも灰でのGJだから、狩と襲撃先以外の残りの灰が狼で確定(偽装GJじゃない限り
931. 少年 ペーター 08:03
村狩狼狂だからRPPにはなるけど、それでも1/2で勝てる可能性が残る。

▼樵のメリットは、狼を探す時間が1日増えることだね。こっちで明日の吊り縄の精度をあげるのもあり。

上の理由で僕は灰吊りに希望変更する!
で、灰吊りの場合、今日狩人COで灰狭めは無し。吊り回避はありで。

もいっこ提案。今日はまとめがいないから、4人の多数決になる。票が分かれる事も考えて23時45分には全員の希望出そう。
932. 少年 ペーター 08:30
んー、屋の要素あまり取れてないから今日頑張らないと。昨日の羊の考察に屋の分がないのが痛いなー

★屋>>907>>908 屋村を猫にわかってもらうよう頑張るんじゃなくて、村決め打ちかけてた猫黒を追い直そうと思ったのはなんで?

猫を村だと思うのなら、猫からの黒視をなんとかしようと思わなかった?ざっと見、猫は屋の黒要素をちゃんと上げてたように見えたから、そこの誤解を解こうとしないのは村思考に見えない
933. 少年 ペーター 09:17
猫の村要素

昨日の猫年と猫屋見てたけど、年屋に対して『もっと殴りあってくれにゃ!そして年(屋)村人って証明してくれにゃ!』っていう、相手と分かり合いたいと言う想いが強くでてる。

そこと>>836の『白黒迷いながら殴ってる』というのが、狼を探してる村人の姿勢。ここが強い村人要素だね。

あー、特訓行きたくないなー。おうちで休みたい!でも頑張る…!
934. 農夫 ヤコブ 10:00
おはにゃ。ペタはお大事ににゃ。
思ったんだけど、樵狼なら狂COするより真乗っ取りしといた方が逃げ切れる可能性高いから狂>>狼と見るにゃ。
あとペタの灰吊り案にゃけど、みんな夜明けの混乱や手順に喉使いすぎて十分な議論が今日できる気がしないにゃ。
4人生きれそうなら、明日20発言フル状態で殴り合いたいかにゃ。あとここまでGJ出てないのに今更GJでる気がしないにゃー…。
今日の襲撃は白襲撃と狩人狙いと思
935. 農夫 ヤコブ 10:02
あと年>>927にも同意にゃ!あと>>931決定時間了解にゃ!

>>925
1.>>853>>856が全てにゃ。またクドクド言って雰囲気ぶち壊したくにゃいので止めとくにゃ。ごめんにゃ。察して欲しいけど思考隠しって取ってくれてもいいにゃ…。
2.羊樵の「修投票した」を信じて、年狼に見てるにしても年だけそこ信じないのは我ながら酷いと思ったにゃ。
936. 農夫 ヤコブ 10:04
年返答続き)ペタ怒らせちゃったし見落としてたのもショックだったにゃ。 
…で、★年>>926 神投票なら、にゃんで修投票って嘘ついたにゃ?ちょっと村人心理として信じれないにゃ。

>>921屋 決め打ってくれるのは嬉しいけど状況だけみるって早計じゃにゃい?その理論なら年狼でも羊噛む必要にゃいってなる?

★長>状況黒と思ったみたいにゃけど、村長が狼と仮定して長狼なら今日どこ襲撃したかったにゃ?
937. 村長 ヴァルター 10:05
お昼休み一撃。

ペーターの提案見たよ。ペーターの提案見る限り▼灰でも良い気がするのだけど、確かに▼樵の方が、今日明日と灰の人たちと絡める時間+考察する時間が取れるから良いのかな?
少しよく考えてみるけど、そんな時間取るよりLW考察した方がいいのかな。

とりあえず帰ってきたときに答えが見れると嬉しいなあと思いつつペーターに質問。

★年>>昨日の長の返事から少年のリアクションが来てない気がするん
938. 農夫 ヤコブ 10:06
★屋>>390のGSだと兵最白で者商が黒位置だったけど、2dの希望に商でてこないのは凸死あったから?そんなに兵のが黒かったにゃ?

★屋>者農両狼の可能性も視野に入れてたけど、どこで切れ取ったにゃ?

★年>>778で長者の仲間切りの可能性だしてるけど、GSで同位置だった者農仲間切りの可能性だしてにゃいのはなんで?
939. 村長 ヴァルター 10:06
だけど、結局ペーターは村長とやり取りしたり、村長とカタリナのやり取りに加わることでどういう要素を取ったのか開示して欲しい。

羊の白上げも結局聞けず終いになってしまったし、村長としては少年がどういう距離感、どう考えながら羊長のやりとりを見ていたのかも気になる。少年を考察する上で重要な要素だから、ぜひ聞かせてくれ。
940. 村長 ヴァルター 10:07
直近ヤコブ見えたけど、時間切れなので夕方まで回答は待ってくれ。

喉余りもったいない…すまん、業務に戻る。
941. 農夫 ヤコブ 10:38
>>940長 了解にゃ。行ってらっしゃい。

★年>>826純灰~微白の屋と長の白要素あればお願いにゃ。

★年>>826のGSだと者農黒寄りにゃけど、者農の切れ取ったとこアンカ付きでお願いにゃ。

★屋>農>>870からの「?」付いてる所に返答よろしくにゃ。特に▼者がどう黒要素になるのか解説お願いにゃ。
942. 農夫 ヤコブ 11:11
んー、やっぱ村長が一番村に見えるにゃ。村感情でてるし、>>939の年への食いつきようとか3dからの羊ロックとか俺もロッカーだから心理的に共感できるにゃ。(※羊黒にみてたは共感してないにゃよ)今日の羊襲撃も年に追従にゃけど微白要素。
943. 農夫 ヤコブ 11:16
羊残して羊との遣り取りで喉消費できたはずにゃし羊の結論は長微白視だったにゃ。
もし樵真霊で者黒判定でていたら?と考えたら羊より世論的に農襲撃にゃろ。あ、でも長白決め打ちした俺は残した方がいいのか。んー。
>>869も考慮して【長白決め打ち継続にゃ】議事読んで疑問がでてくれば対話はしていきたいにゃ。
944. 少年 ペーター 12:33
>>935 そこ。僕が>>852で怒ったから落ち込んだってとこ。僕は、猫狼がちょっとメタい推理してきたのか?と思ったけど、狼でそれやるんなら落ち込むのは変だね。
だからここに、ロック村の感情がとれる。

☆猫>>936 ごめん!神投票は今日のことね。夜明け前の事だから昨日って言った。紛らわしくて申し訳ない…!

☆長>>937 羊の白要素は出さなかったっけ?夜見返しとく。
長羊のやり取りは最後ま
945. 少年 ペーター 12:41
最後まで見れてないけど、論的には羊が正しいように思うけど、長自信の思考がブレてるわけじゃなさそうだし、ヒートアップ具合から見える感情の動きがどっちも自然で、村同士のすれ違いなんじゃないかなと思った。

☆猫>>938 良く見てくれたらわかると思うけど、あれは羊と長見てて、羊の長考察に出てた長者の仲間切りに対して意見言ったんだよ。だからあそこは猫関係ない。

タイムアップ!残りは夜に!
946. 木こり トーマス 13:07
実質今日を最終日にするか、明日を確実に迎えるか…

私は墓のみんなに早く会いたいけど、みんなの好きな方でいいわ♡
947. 木こり トーマス 13:09
いぇーい!墓下のみんな見てるー?

偽確劇場したかったけど思い付かなかったわ…
948. 木こり トーマス 13:11
この中に狼なんていないわよ。大げさねぇ
949. パン屋 オットー 13:12
ふむ。反応を見ていた。質問に答えていく。
>>925☆猫が狼なら猫を強ロック村と見ていたカタリナを襲撃する意味は無いという事だ。ついでに言えば村長が狼の場合もここでカタリナを噛む意味はあまり無い。
2個目はアンカミスってる。どこか詳しく提示してくれ。
>>932☆追い直そうと思ってない。俺は猫を村打ちする。

>>936☆猫はペタとは違って要所要所で人感情を押さえている>>854。それと狼なら
950. パン屋 オットー 13:12
ここで俺が決め打つって言ってるんだから放置しとけばいいじゃないか。
わざわざ決め打ってくれるのは~なんて突っ込む必要は無い。ますます人っぽい。
>>938☆そんで言わせてもらうが、当時の心境を説明したところで今は情報が増えてるんだからあんまり意味ないんじゃねーの?って話。
1個目は凸死を考えて希望には入れなかった。
2個目は切れを取ったんじゃなく猫自身を見て無いなと思った。ということ。おk?
951. パン屋 オットー 13:18
>>941☆一昨日の更新間際から屋年狼を疑い始めてただろ?それに対して夜明けの▼者が唐突過ぎた。ディに関しては3dの昼間にちょろっと触れただけだったんだよな。
そこから屋年黒と言い切る→夜明けと同時に▼者になるのは思考の流れが追えない。結局そこかよ!→思考の流れがその時その時でバラバラ→黒い
って流れた次第だな。質問しないで勝手に結論づけたのは謝る。柄にもなく熱くなりすぎてたな。すまん。
952. 木こり トーマス 13:26
あ、そうそうこれは陣営関係なく1PLとしての意見なんだけど、みんな投票バラけさせちゃいやよ?
そんなミスで有利不利決まるのはイヤだもの。指差しセット確認忘れないでね♡
953. パン屋 オットー 13:42
さて、村長と猫が人っぽいと結論づけたところで。
俺は【少年ペーター!君に正式に決闘を申し込む!】
今日殴りあった結果白いと見れば明日俺が生きていれば村長を見ることにしよう。十分黒ければ灰吊りに変更するのはありだな。猫は決め打った以上俺からは放置だ。
襲撃筋について考える。
ペタ狼とすればカタリナ喰いは割と妥当だった。村長を喰うとフラットで分かりやすく意見を開示するカタリナの視線が自分に飛びかねんか
954. パン屋 オットー 13:42
らな。それで猫や俺と手繋ぎでもされたら困るだろう。猫と俺は対立していたし、俺のことは放置しておいて大丈夫と踏んだか?
まあ。残念ながら俺は終盤でアクセルを思いっきり踏み込んでぶっ壊すタイプなんで誰が狼でも絶対に逃がさんぞ。

襲撃筋について考えるというより挑戦状みたいな形になってしまったがまあいいだろう。
ペタを最初からじっくり読み込んで殴りかかることをここに宣言しておく。
そして離脱だ**
955. 少年 ペーター 14:00
>>949 えーっと、その理屈だと羊が常に白打ちしてた僕が一番羊襲撃する意味なくない…?それこそ正に、猫長を白と言いたいが為の、結論あり気の考察だと思うんだけど。

★屋 もう一度羊の考察読み直して、羊が誰を白く見てたか出してくれる?

ごめん、二個目は年>>787だったね。

猫黒追い直しに関しては昨日の段階の話だから、もう一度よんでから答えて欲しい。
956. パン屋 オットー 14:26
>>955いや?今日殴ってペタが白だと思えば明日は村長を見ると言っているんだからいいじゃないか。それで。
☆カタリナが誰を白く見てたかはぶっちゃけどうでもいい
状況を作るのは狼だ。状況白を俺は信じない。猫は積み上がった人要素を後押しする形で状況白が入っているだけでそれが決定打になっているわけではない。

カタリナがペタ白と見ていたからそれがなんだ?
★じゃあ、ペタは今日吊るなら誰を吊りたいんだ?
957. 村長 ヴァルター 14:38
休憩時間に一撃。

☆農>>936 村長が狼なら…って考えてみたけど、正直わからない。無い頭使って考えてから答えようかとも思ったんだけど、今はLW推理に頭使わせたください。

LWが誰なのか村長、今さっぱり見当ついてないので。ほんと、こんな回答で、回答になってないと思うけど、また時間に余裕があったら、考えてみるよ!
958. 村長 ヴァルター 14:52
以下、村長の思考垂れ流し。

正直、者狼には自信あったとはいえ、確定情報ではなかったので、そこからのライン考察とかは、者狼確定してからでいいやと思っていた村長。(もしも、万一者白なら、考察も時間も無駄になるから。という、なんとも怠惰な理由です、すみません。)

ですが、こうなった以上、者狼は決め打って、まずは、尼狼者狼の二人とLWとのラインを探ったよ。

すなわち、LW候補を当てはめてみて、あり得
959. 村長 ヴァルター 15:10
そうか、あり得なさそうか、を判断してみたよ。

[尼者農-樵]
者を追うにおいて外せない者農のやりとりがあるから、ここが一番分かりやすそうなのでここから考察スタート。

なんだかんだいう前に、とりあえず、者農は完全に切れてる。というのが序盤から二人の議事読みした村長の感想。

特に1D2D。まだ狼としても明確な方針が決まっていないであろう最序盤の1Dから、LW候補二人が切り合う意味があるのかという
960. 村長 ヴァルター 15:12
のが一つ。しかも生半可な「とりあえず、ライン切ろう」なんて考えでできるような切れではないことを確認したことが一つ。

>>288で最初の考察にヤコブ。さらに>>384で追加。
初日から仲間を考察に詳しくあげるっていうのが狼思考(目立ちたくない、隠れ蓑に隠れていたい)とはかけ離れているように思う。者→農の強い切れ。

>>355●者。結果的に●者には終わっていないけど、他の人の票の入り具合を伺う
961. 村長 ヴァルター 15:13
のが一つ。しかも生半可な「とりあえず、ライン切ろう」なんて考えでできるような切れではないことを確認したことが一つ。

>>288で最初の考察にヤコブ。さらに>>384で追加。
初日から仲間を考察に詳しくあげるっていうのが狼思考(目立ちたくない、隠れ蓑に隠れていたい)とはかけ離れているように思う。者→農の強い切れ。

>>355●者。結果的に●者には終わっていないけど、他の人の票の入り具合を伺う
962. 村長 ヴァルター 15:15
前からの早い希望出しでの●者は農→者についての強い切れだと思う。(●者には終わっていないっていう言い方はわかりにくいかな、村が結局●者でなく●娘になったという意。)

1Dから、これだけ目立って切り合わなくても、農者のスキルならもっと他の戦い方を選んだのではないか。ここを両狼で切りあったと見る目と思考法を今の村長は持っていない。

[尼者農-樵]に関しては、これ以上追うのが時間の無駄に思えるくらい
963. 村長 ヴァルター 15:21
に者農が切れていると村長は思う。

これが両者によるライン切りなら見事でしたとエピで言いたい。

【結論:尼者農、というか者農両狼はない】

すなわち、村長はヤコブを白決め打つよ。
残る年屋のどちらが狼か、をしっかり見極めたいと思う。

で、今日の希望は、現時点で喉も時間も足りない村長個人の希望としては▼樵で、あと一日、しっかり考えたい。
964. 村長 ヴァルター 15:32
低スペ村長からすれば今日農白決めうち決心しただけでも大きな一歩なんだよ。

農白は正解だと自信を持った今、目つむって指指ししても、2分の1で狼を当てられる。あとは村長の思考でその可能性を出来得る限り上げるのみ。

☆年>>945 回答ありがとう。村長としては「村長の思考にブレがあるように見えたよ」的な回答が来るのかと思いきやそうではなかったのか…。その言葉を聞いた今、もう一つ疑問が浮かんだ。

965. 村長 ヴァルター 15:36
★年>>改めて問うよ。>>779長評「…ところがブレ」の箇所と、同「長者狼が…」の箇所は何だったのかな?羊長のやりとりで「長怪しいなあ」と外から見ていたというなら何の疑問もないのだが、長白でブレないと思ったのなら、これはどういう意図があるのかな?

少年の発言力がカタリナにとって大きいものだと、「羊が常に白打ちしてた」と自覚のあるペーターなら分かっていたはず。その上で、両方村人と思っていたなら、水
966. 村長 ヴァルター 15:38
火に油を注いで、村同士をヒートアップさせる以外に何の意図があるだろう。


ここはかなり疑問だ。村長では少し思考が追えないから説明を頼むよ。


時間切れだ。次は夜明け前に。できる限り早く来るようにするけど、直前になったらすまない。村長は【▼樵にセットしているよ】@2
967. 農夫 ヤコブ 16:32
☆年>>944 返答感謝にゃ。神投票の誤解ごめんにゃ!
>>945 いやそれはわかるにゃけど、ラインはあまり取らないといったペタが者長限定で横槍入れたのに違和感感じたにゃ。
序盤の者農の話題の時は仲間切りどうこう意見しなかったにゃ。姿勢のブレをちょっと感じたにゃ。

☆屋>>950 返答感謝にゃ。狼なら今でいっぱいいっぱいで当時の感情忘れてることもあるのでは?と思って訊いてるにゃ。
968. 農夫 ヤコブ 16:35
屋返答続き)>>951 者は散々殴って黒FA宣言してたし発言も伸びてなかったから喉エコって者には触れず、LW探しの体勢に入ってたにゃ。年と屋の白黒迷ってたにゃ!今もまた迷ってきてる…。
こちらこそ昨日はごめんにゃー。

☆長>>957 返答感謝にゃ。素直な返答やっぱり人っぽいにゃ。あと村長の連日の喉マッハ具合はやっぱり微非狼要素。

一応トマにも質問…
★樵>神吊りにならず修吊りの時の心情教えてに
969. 農夫 ヤコブ 16:45
見直して羊狩狙い襲撃は無いかもと思った。というのも羊非狩と思った。羊は修狼で見てたし妙護衛しそうなタイプにゃ。
俺が羊非狩気づくんだから狼も気づくと思うにゃ。じゃあ白襲撃にゃけど、樵羊長から白決めうちされてた年が襲撃されてないのが微狼要素。
でも年狼なら羊長屋の方がいいはずで羊襲撃する意味もわかんにゃいで屋の微狼要素。でも屋が農or年襲撃しない意味もわかんにゃい。年と決闘挑むって無謀すぎるにゃ。
970. 農夫 ヤコブ 16:47
そこで俺が残された意味って屋吊りのためかにゃーとも思えて年の微狼要素。屋狼ならマゾい気がするにゃ。襲撃筋結論:●年≧屋>長○
【▼樵でセットしてるにゃ】

じっくり読み直すにゃ。
者‐長の切れ要素は農3d考察参照。あと、視点漏れ2回指摘は流石に仲間ならやりすぎかにゃ。

『者修‐屋の切れと思われる要素』
>>297屋が来たのを確認して屋に霊CO回すか問うて、屋が非霊したの確認してから者非霊。
971. 農夫 ヤコブ 16:51
>>451「納得できんなら者どうこう」は者LWになる可能性考えたら屋狼に訊く必要ない気もするにゃ。
>>497次の日も者農扱いについて言及。屋は「どうこうしたいのは猫」って言ってるのにちょっとしつこい?

『者修‐年の切れと思われる要素』
3dから年の修への殺気がすごいけど、茶番とかあるにゃろか?>>718とか。
あと者視点漏れ指摘。赤でフォローすればいいのに>>798。者との切れは取れにゃか
972. 木こり トーマス 17:39
>>968
ちゅっちゅしたかったわ
973. 少年 ペーター 21:55
よし、戻れた!屋から挑戦状?がきてたね。僕も屋と喋って要素拾いたい。僕としては殴り愛じゃなくて分かりあいたいから、屋村ならそれを信じさせてくれると嬉しい!

>>屋>>949 状況白を信じないというのは別にいいんだけど
『羊が猫村ロックしてるから猫狼で羊襲撃おかしい』と言ってるのに、>>956では『羊が誰を白く見てたかはどうでもいい』って言ってる。

★言ってる事が繋がってないんだけどどうして? 
974. 少年 ペーター 22:05
猫白く見て後押しする形で状況白、というのはわかるよ。
でもそれと『羊に白視されてた年が状況白』にならない事とは無関係だよね?
そこで他の人の要素取るなら、僕のも取ってくれないと不公平だよね。


☆屋>>956 それを今探ってるんじゃん。きちんと話して要素取って、狼だと思えたとこに希望だしたい。

☆長>>965 違う違う。それじゃ時系列がバラバラなんだ。
①年>>779の時点では僕は長を疑ってた
975. 少年 ペーター 22:12
②その後の長を見てて、年>>829では『年長のスタイルの違いかな?』と思ったんだよ。ここで疑いは少し解消。

③今朝昨日の議事を読み返してて、年>>945の理由で、村同士のすれ違いなんじゃないかと思ったんだよ。

僕は>>829で長に対しての疑惑が減った後は、長羊に触れてないんだよね。水火に油は注いでないよ。
村同士と思ったのも今朝.

これで僕の思考の流れを追ってくれたら、解ってもらえると思う
976. パン屋 オットー 22:21
戻ったぞー。さて。決闘といこうか。
>>973☆繋がっているぞ?まず、俺の猫村決め打ちはカタリナの猫白視を元にしたものじゃない。決め打ちにくっつけて狼ならこの襲撃は無いだろうと提示しただけのことだ。
ペタにそれは当てはまらない。
>>955の言い方だと、俺にペーターはカタリナから白く見られてた。だからカタリナ喰いはしないだろうと言わせたかったように見える。黒い。
ついでに>>974回答感謝。探
977. パン屋 オットー 22:21
らなきゃいかんほど黒く見ている灰がいないのに▼灰提案をしたのか?間違えたら村負けになるこの局面で?
幾らなんでもギャンブル過ぎるだろう。黒い。
夜明け後を見る。
>>924何故樵狼の可能性が完全に頭から抜けてるんだ?霊真狂修狼で間違いないと言い切れるのは何故だ?内訳が見えているとも取れる黒要素
>>926明日が確実にあると知っている狼の視点漏れ。樵狼でLWなら吊れば明日は続かないはずだ。黒要素。
978. パン屋 オットー 22:37
>>930手順の話だが気になった。何故空襲撃と言い切れる?
灰を減らさないという意味では確かに狼の取る手はそれしか無いだろうが、断言出来る根拠は無いだろう。
空襲撃を前提とした確率論。これが言えるのは狼だけだ。黒要素。

それで、ペタの発言読み返すと、黒く見てるのは俺なんじゃないのか?
村長と俺で迷ってる?なら何故言わない?>>932村思考に見えない発言が出ているのに▼屋が出てこないのが不自然。
979. 少年 ペーター 22:41
>>976 いや、年白と言わせたいわけじゃなくて、要素の取り方に偏りがあるから言ってるんだよ。解ってもらえないなら、ここは他の二人に判断してもらおうか。★猫長はここどう思う?

>>977 
いや、だから対話して狼探すんだっていってるじゃん。

それ頭から抜けてるんじゃなくて、まず大前提まとめ乗っ取ってた樵が狼なら、狂人COする意味ないんだよね。

屋は僕の事を探ってる感じじゃなく、黒要素を上
980. 少年 ペーター 22:43
げたいだけに見えるんだけど、僕の疑問点を質問して理解深めようとしない?

>>978 今一番黒いのは屋で間違いないよ。でも僕は屋に疑問を投げかけて、屋の要素をちゃんと取って、それから屋黒と確信できたら吊り希望に上げたい。
猫長に対しても同じ。最後まで考え抜いて希望出さないと後悔するのは知ってるから。

>>978 逆に灰を4人から3人に減らす意味があるのか聞きたいかな。屋ならこの状況で襲撃する?
981. 少年 ペーター 22:50
ねこねこの質問回答は明日ね。今日は屋だけで喉なくなっちゃう。
もう喉ないし僕もまだ全然分かり合えてないから、今日は【樵吊りにセット】する。明日一日じっくり喋って分かり合いたい。

>>978 『空襲撃を~これが言えるのは狼だけだ』これって、屋が>>850で猫に言ってた事とブーメランって解ってる?僕の提案に対して、少なくとも長は>>937で賛成はしてくれてないけど、理解はしてくれてるんだ。
982. パン屋 オットー 22:50
>>980ああ。しない。疑問点があればあとで聞く。
正直、今日のペーターの質問は俺と対話がしたくてしている質問には見えていない。
要素の取り方に偏りがあるってどこが?
俺はペーターの人要素拾えてないんで、状況白だけで白く見るつもりはさらさらないぞ?
猫はここまで人要素拾った→+αで状況白入った→村打ち
ペタは特に人要素拾ってない→状況白→状況は狼が作れるから信用しない
俺には狼の思考はわからん。
983. 木こり トーマス 22:53
(๑・ω・๑)つ旦旦旦旦旦お茶どうぞ。喉は潤わないけど
984. 少年 ペーター 22:58
村人が理解を示してくれる提案が狼思考っておかしいよ。
★屋 灰吊りのメリットは一切わからなかったと言うとこでいいのかな?

>>982 年状況白を見てと言ってるわけじゃないと何回言わせたいんだよ・・・!もう僕がここに喉割いても意味なさそうだし、長猫の救援頼む・・・!

>>982見て、屋の年考察見返そうと思ったら、今まで一切考察に出てなかった。
★そろそろ年>>787の回答頼む
985. パン屋 オットー 23:04
おい待て。
>>984
>村人が理解を示してくれる提案が狼思考っておかしいよ。
村長村打ちしたの?それとも視点漏れなの?どうなの?
ペタ視点村人が猫と村長なら殊更▼屋が出ないとおかしいぞ?
>>984灰吊りのメリットは無いと考えてる。RPPの可能性を潰すか潰さないかの話だ
>>787☆時間からも取るし激しい斬り合いなんかからも取るな。それとすれ違い感からも取る。
長猫★ペタの>>984どう思う?
986. 少年 ペーター 23:07
>>985 逆逆、屋村で年狼なら長は村人でしょ。僕目線じゃなくて、屋目線の話をしてるんだよ。

もう喉ないけど、ここは即効で突っ込む!また夜明けに会おー@0
987. 農夫 ヤコブ 23:34
>>979
>>936で訊いたにゃ。にゃんで俺だけ状況白?って思った。襲撃筋単品要素取りに偏りは感じるかにゃ。
年狼なら今日、羊長屋年にした方が断然有利だったのでは?とぐるぐるしてるとこにゃ。

>>985
屋目線ならおかしいと思わないにゃよ。

単体印象オトはガチャガチャなカレーパンマン。ペタは優等生な食パンマンな印象にゃ。
年は修とのやや強い切れあるし屋が素黒村人とかあるのかにゃ…?
988. パン屋 オットー 23:48
素黒とか初めて言われたぜ…
それとガチャガチャって言うな。これでも頑張ってる方だ。優等生の話を出すんじゃない。俺は優等生は嫌いだ。
素黒村人が地味にショック…遂に染まったのか俺も…

>>987回答感謝。いや、落ち着いて見てもおかしいだろ。
俺、年狼って断言してないんだぜ?俺は殴ってペタの反応見ようとしてたの。
村長村人決め打ってないんだからその発言はおかしい。
当のペタは喉からしてるしなあ。。
989. 農夫 ヤコブ 00:03
>>988屋 関西系なので言葉遣い悪くてごめんにゃ。
屋目線、決め打ってなくて長狼もあるなら年村の提案になるにゃよ。

★屋>>954「終盤アクセル」にゃけど、序盤は適当でも終盤信じてもらえると思ったにゃ?
★屋>3d年修の遣り取りどうみる?

襲撃は屋狼が羊と年の手繋ぎを切ったようにも見えるし、年狼が農残して屋吊り誘導にも見えるけど、俺は年も疑ってたしやっぱり羊襲撃が??にゃ。
990. パン屋 オットー 00:12
>>989んー、いや、信じてもらうっていうか、俺真面目にやってて終盤に残ったの初めてなんだよな。
だから負けるにしろ勝つにしろ全力で殴り合おうとは思ってた。
信じてもらえないならそれは俺の実力不足だし仕方ないな。
俺はやることやるだけだ。
下段☆普通にやる範囲。とだけ。俺も狼なら仲間庇うタイプじゃないんで即切るな。
それどころか黒けりゃ全力で灰狼同士でも切るし。
だからラインはアテにしてない。
991. 農夫 ヤコブ 00:19
あ、関西系の人が皆言葉遣い悪いわけじゃないので誤解なきよう。「今回俺の言葉選びが下手で色々ごめんにゃ」に訂正。ごめん、関西の人。

☆屋>>990返答感謝にゃ。素黒言われたの初めてと終盤残ったのが初めてがちょっと合致しないかにゃ。
下段。んーでも>>296>>383とかで甘いライン取りしてるにゃよね?
者農は切れで年修は切り合う範囲って、オトの切れの取り方が俺もわからにゃい。
992. パン屋 オットー 00:27
喉余ってるしこの村と関係ない話だが喋っとく。
>>991村人の場合な。今までは大抵3d4dに食われてたんで素黒言われる暇がなかった。それ以外で長生きしたのはニートしてた時だけ。
下段。気持ち悪いとか素の反応っぽいって言えば分かるか?
「うわ…ないわー…」みたいな素っぽい切り方だったってこと。
年修は吊れ吊れ言ってただけだから有り得る範囲ってこと。
993. 農夫 ヤコブ 00:32
★屋>年(か長)の黒要素あれば見つけてきて欲しいにゃ。

★年>>637 >>610で猫の方が黒塗り感、者の微村要素と微黒要素を拾ってるけど最初●者だったのってにゃんで?
あと、屋猫長の黒要素あれば見つけてきて欲しいにゃ。

素黒言った以上、喉枯れのため4d灰に落としたけど、屋の黒要素を明日があれば明日投下するにゃ。(長すぎて喉足りない)@0
994. 村長 ヴァルター 00:41
うおおお、やっと戻れた。議事読み全然出来てないけど、▼樵のままでいいよね??【▼樵セット確認済】

喉あと1余ってるんだが、議事読みが追いつかなさそうだな…
995. 木こり トーマス 00:44
みんなありがとー!
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