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mode : 人 狼 墓 全シスター フリーデル、12票。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、宿屋の女主人 レジーナ、老人 モーリッツ、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、少年 ペーター、ならず者 ディーター、仕立て屋 エルナ、少女 リーザ の 10 名。
旅人 ニコラス 02:30
お疲れ様でーす。 墓下では村人の村人による村人のための人狼初心者講座をお送りしているので役職COでやっております。 こうゆうのは先に墓下来た人の特権なのでw 嫌なら墓下は覗かないようお願いしま~す。 まぁリデルは十中八九、村ですよね。 |
神父 ジムゾン 02:35
ニコラスごめんねー 灰にゴメン埋めてあるからさ、あとで読んでください。 本来のスタイルとは真逆なんだけど、 昔、騙り占い師の時に、今回のジムゾンみたいな、 「態度だけ真で、考察も何もしないのに真視される真占い師」 ってのにやられたもんで、 真でそれやるんなら、偽でもやってやるー という、騙りをやってみたかったんです。感情発言全部計算の嘘100%です、ごめんね。 |
旅人 ニコラス 02:39
いや、リデル以上に僕が凹んでるんですけどね…。 いや、ジムには全然怒ってないよ。ちょっとプロとの違いに驚いたけど、ジムは本気でやっただけでしょ? ジムは好きだよ~ むしろすごいと思った。ボクの占い師デビュー戦はトラウマの結果になったけどね。 でも狼陣営は今日しのげばRPP発生条件そろうのに何やってんだろ? 狂襲撃とかGJの危険もあったのに。 |
821. 青年 ヨアヒム 02:39
【修白確認】ジムとフリはお疲れさん やっぱり白だったかぁ… 反対まで出来るほど信じられなくてごめん それにしても神護衛してもらえなかったのは残念 結構神真派多かったから、上手くいけばGJ出るかな?って少しは期待してたんだけどね これでもう占い情報なしで灰吊り勝負になっちゃったね 僕が吊られずに済んだのがせめてもの救いかな |
神父 ジムゾン 02:40
襲撃に関しては、表では下手糞とか言ってますが、 今回の狼の襲撃は完璧です。 即抜ける真抜いて、白囲いされたまま狂人抜けてるので、 今後私が表で破綻するのは青吊った場合のみなんで、 灰にも埋めたけど、 襲撃筋が私の考える襲撃してほしい襲撃先なのでベストですよー |
823. ならず者 ディーター 02:40
【判定確認】 ジム,フリはお疲れさん。青狼が狂食ったってのも無い選択肢ではないが,まあ流石にこれはジムゾン真でいいかな。良いと信じたい >リザペタ 本当かどうかは知らんが,本人は非狩って言ってるようだぞ >カタリナ 別にカタリナが悪い訳でもないだろ多数決でも同率一位だった訳だし。俺は頼りにしてるぞ 寝るわ |
825. 羊飼い カタリナ 02:41
/|神旅|羊|青老|商修|兵妙者服屋宿年 能|占占|霊|斑片|白白|灰灰灰灰灰灰灰 生|▲▲|生|生生|▼▼|白白白白白白白 これで、占の真狂が確定しました。 10>8>6>4>ep 縄4 狼は3潜伏です。 |
神父 ジムゾン 02:43
>ニコラス いや、狼は最悪1匹逃げ切れば勝ちなんで、 私の真視が高いうちに、青の白囲いを完成させて、 そのまま狂人には退場してもらった方が動きやすい。 狂人はどこまで行っても完全にコントロールすることできないので、 青逃げ切りの一番太い勝ち筋を残すのが最優先。 RPPに欲張るよりも、確実な価値のルートだから。 |
826. 宿屋の女主人 レジーナ 02:43
みんなバカ。どうして気付かないの。フリーデルは狂人だったんでしょ。あんなに出来る子が仮決後に非狩して本決後にのこのこ出て来るわけないでしょ。オットーもダメだよそこで出てきちゃ。狩人あぶりだしたかっただけでしょ。てかあれには村人なら絶対反応しちゃいけなかったのに。あーもうマジでばかばかばか。ばか。ばか。 |
827. 宿屋の女主人 レジーナ 02:45
あ、やばい。大分混乱してる。占師が真狂だったらフリが狂人なわけないのか。じゃあ本物なのか。じゃあオットーは何なんだろう。 ダメだ。混乱してる。一旦落ち着かないとダメだ。 |
828. 少年 ペーター 02:46
オットー狩人ならなんで出てくるんだよ。襲撃先つくっちゃったじゃないか。 これ狼、フリさんのCO見て、真だと思ってジム襲撃ふみきったんじゃないの?GJ出るところだよ。手数増えるのに神特攻とか神真じゃないとないよ。 |
旅人 ニコラス 02:46
>>リデル 基本的に暗号みたいな発言は禁止だったはずだからああゆうのは気をつけたほうがいいよ。 >>ジム なるほどー、でもやっぱりリデルが変なことしなければGJ食らってたよねw まぁ村はもう何をどうがんばっても勝てないでしょ…。 MVPは間違いなくジムとヨアだよ。 ちなみ狼陣営予想いっとこうか。ボクは者と老でFA |
829. 宿屋の女主人 レジーナ 02:47
やっぱフリ本物なのか…。オットーは後で精査する。私今結構びっくりしてるけど。本当に仮決後にして欲しかった。それだったら代わりに私吊られても正直良かった。 まぁ、今更言ってもしょうがない。神も修もお疲れさま。ちなみに襲撃はやっぱり神真かっていう印象。ごめんだけどこの襲撃見て再び妙と服が怪しくなった。 >>708年☆ 喉に関してはごめんとしか言えない。本当にごめんなさいm__m 私が村の意思と言っ |
831. 羊飼い カタリナ 02:47
表訂正します。。 /|神旅|羊|青老|商修|兵妙者服屋宿年 能|占占|霊|斑片|白白|灰灰灰灰灰灰灰 生|▲▲|生|生生|▼▼|生生生生生生生 オットーさん、やる気がなくなったからと言って狩COと言うのは。。 |
832. 宿屋の女主人 レジーナ 02:48
た意図は、私は2dで私なりに全力で▼妙にして理由も述べたつもりだけど、私に発言力があれば、狼が混じってる村でも村人に声が届いて、▼商にはならなかったと思うけど、私の声が小さかったので、結果的に本決が▼商になってしまったのは、自分の実力不足を認める意味も込めて、受け入れるしかないと思って、村の意思という言葉を使った。 下段は質問の意図がよく分からないけど、私は▼商に狼が組織票を入れたんじゃないかって |
833. 宿屋の女主人 レジーナ 02:49
めちゃくちゃ疑ってるから▼商にした年者兵を状況黒として言っているんだよ?そのことは年も認識しているはずだからなぜ▼商に狼が組織票を入れてる可能性を私が考えてないと言及されるのかがよく分からない。 状況黒と言った点は納得出来ないかもしれないけど、兵にも言ったけど確かに▼商は村人だってする可能性がある。現に羊はしている。だけど「村人を吊る行動は白いか黒いか」と聞かれたら、黒いよね?それは分かってくれる |
834. 宿屋の女主人 レジーナ 02:49
よね?だから私がこの先間違えて村人を吊ってしまった時も、その行動が黒いと言われるのは受け入れて然るべき評価だと思うし、吊り先にあげるというのはその位の覚悟が必要だと思うし、▼商にした年者兵を状況的に黒要素として受け取っているという私の考察は今でも曲げる気はない。 >>754☆者 私に喉遣いを気をつけてくれと指摘しているのに、すでに他の人に回答した質問を再度私に投げるのは、完璧に矛盾していて大分心 |
836. 宿屋の女主人 レジーナ 02:50
3d時点の自分の狼陣営推理が殆ど当たったことがなくて、トラウマかつ自分の推理はそこまで当てにしてはいけないのではとも思っている。妙に関しては、自分では黒と思える根拠は持っているけど、現状自信が無くなって来ており、自分が判断するより他の灰や確白が判断した方が、妙の待遇を公平に決められるのではと思ったから、吊り先にはあげなかった。勿論これから明確な黒要素が発見出来れば再度吊り先にあげるし、発見出来なけ |
837. 宿屋の女主人 レジーナ 02:50
ればあげない。 >>729☆老 白飽和という意味を私は全然別の言葉に捉えてるかもしれない。屋に対して使った意図は「発言も適切で、違和感がないので、白放置枠として捉えている」という意味で使った。ただ屋は発言が全然伸びないので印象としては下がっているけど、屋はリアル事情っぽいから黒要素としては取ってはいけないと思っている。 私はステルス狼というのは『意図的に思考を隠している』物だと考えているけど、青 |
838. 老人 モーリッツ 02:50
神父襲撃か、ようやく状況と単体印象が合致したの。 誰かが言っとったが、狂の黒出し→狂襲撃で護衛はがし→真襲撃ということじゃろう。 【判定確認】 ぬー、修白か。さんざん疑ってすまんの。羊も、難しい状況をまとめてくれて感謝じゃ。 って・・・屋>>822!いや修はブラフって書いとるからの!? 【全員、落ち着いてから発言するように!】 |
シスター フリーデル 02:50
>>旅0246 金輪際もう遺言偽COはしません…… もうごめんなさい地上の皆さんごめんなさい本当にごめんなさいいいいいい オットーさんにはEPか墓下で謝ります…… ……夜明け前から頭痛がひどいので寝てきます。 |
839. 宿屋の女主人 レジーナ 02:51
に関しては『自分の考えを言語化出来るスキルがない』と判断し、ステルス狼とは思わなかった。ただそれは1dの認識で、今は青が自分の考えを言語化出来るスキルがないとは思っていない。 >>682☆服 私は年が灰に2狼と言ったのは、年が狼で、青含めない灰に2狼いるっていう認識があったために使った言葉だと思っているので、その点で青を疑うっていうことはしていない。恐らく年には青が灰っていう認識は薄い気がする |
神父 ジムゾン 02:51
うーむ、正直オットーは噛まれない位置にいたから 何で出てきたのかイミフなんだけどね。 フリーデルを批判する前に、3dの参加状況から、 やる気がどうこう言えるようなもんじゃないだろうけど。 リアル都合を攻めるつもりは全くないけど、 過剰に考慮してあげることもしないので、 他人を責められるような参加状況でもないと思うけどなぁ |
シスター フリーデル 02:55
私も人のこと言えませんから…… 1d灰考察出さずに思いっきりサボってましたから…… もうごめんなさいとしか言いようがないです本当に…… 今度こそ本当に寝てきますごめんなさい…… |
841. 少女 リーザ 02:55
取りあえず灰は8で襲撃は屋→リナ順で来るってことは吊縄4でとりあえず今日明日のどっちかで狼一匹釣らないといけないの。GJの可能性はないから縄は増えようない。>>815が悪手すぎるの。その宣言したら本狩がジム狼だと思ってしまうのがわかると思うの。 灰8人の殴り合いになるの。ただ人側は不利なの。狼3人は競合できるの。もう屋と羊の判断についていくことにするの。 |
旅人 ニコラス 02:55
レジは何言ってるんだろう? ▼商に狼組織票が入るとしたら味方が吊られる位置にいる場合でしょ?だったらそれで危険な位置にいたにが誰なのかとかに考察伸びないのかな?あれどう考えても村が勝手に吊っただけだと思うんだけどね。 意味不明。 やっぱこの村おかしくない? オトも意味不明だし。 |
842. 宿屋の女主人 レジーナ 02:56
ごめん。冷静になった。 フリーデルは、恐らく好意でブラフを作ってくれたんだ。 襲撃筋を混乱させるために。 だけど私を含め村人がそれに反応し過ぎてしまった。オットーは恐らく真狩りで、出て来てしまった。他の人も殆どが非狩が透けてしまった。この事実を受け入れて考察を進めないといけないと思ってる。私には冷静さが全然足りなかった。猛省している。 |
神父 ジムゾン 02:57
>ニコラス ちなみに、私襲撃でGJ出てもいいと思ってました。 吊縄が増えようが、どうなろうが、信用集めて、 羊を抜いて、青を逃げ切らせてしまえばいいだけなので、 GJで吊縄が増えても問題なくジムゾン襲撃する場面ですよ 狩CO時に真視の上乗せができるだけなので。 |
843. 少年 ペーター 02:58
レジさん>アルを吊ったのが黒いなら、エルナの言った「状況黒」にのっかって▼商をしたひとを「状況黒」って軒並みつけてまわったのは、印象落としの黒い行為だと思うよ。これだって、受け入れてしかるべきじゃない? それから、商白だって思ってたなら、2dの時点で組織票の懸念もっててもおかしくないんじゃない? 狼3人いる視点がないのって、レジさんじゃないの? |
844. 宿屋の女主人 レジーナ 03:04
>>843年 エルナが状況黒と言っていたのは初めて知ったし、年が私の事印象落としをしていると思っているのも今はじめて聞いたけど、そういう風に思ってるのならその評価は受け入れるよ 後半がマジで分からないんだけど、私は狼が3匹いると思ってるし組織票の懸念があると思ってるからジェットスクリームばりに商に3票入れた年者兵に状況黒と言っているんだけど、だからどうしてその視点がないって言及されてるの私。 |
846. 少年 ペーター 03:08
>>844 宿 それ出たの昨日でしょ。 僕が、視点がなかったといったのは、2d。▼商に票が集まった当初。そのとき「村の意思」と引っ込んでるんだよ。自分の声がとかじゃなく、「村の意志」という狼の入る余地のない言葉をつかったことが、その時レジーナに組織票の意識がなかった、と言ってるの。 翌日に懸念してることを言ってるんじゃないよ。 |
849. 少女 リーザ 03:23
3狼は青兵者だと思ってるの。この3人の吊さき見ると2d時は商吊でそろってたの。で昨日はみんなバラバラなの。これは昨日神を真に決め打ちする人が多いのを見てわざとばらしたと考えられるの。青吊は村が反対すると見越して。あとの二人はつられる位置にいなかったの。神襲撃は真占と思わせるための後押しだと思うの。こじつけ言われてもいいの。吊られる可能性が強いだけに考えだけは残しとくの。個々考察はあとで |
851. 少年 ペーター 03:29
>>850 レジさん あのね、僕は確かめてるんだよ。な僕「が」レジさんに「聞きたい」んだよ。▼商に狼いるって言ってるのが同じことって言ってるんだ。揚げ足取りやってんじゃなくて、僕はレジさんが人間なら2dの心情がわからないから、聞いてるだけなんだよ!!!! だあああもうどうしたら伝わるんだよ。殴り合いが好きそうだからこういう形にしてるんだけど、まっすぐ聞いた方がいい? ★組織票懸念したの?いつなの |
旅人 ニコラス 03:32
レジ>>850 まったくその通りだよね。僕が真占い師としての感情に喉を割くか、少しでも灰考察のために喉を使うかはボクの自由だよね? そんな風に考えてくれる人はこの村にはいませんよ…。ははは ディタは昨日に続いて今日も希望だし適当って何考えてんのかわかんないし。これ狼じゃなければ普通に邪魔すぎるんだけど。 |
852. 青年 ヨアヒム 03:38
>>849妙 んー、村ならここまで思い込み激しいとさすがに説得しようがないし、僕視点ではとにかく▼青したいだけにしか見えないんだよね 僕が狼なら神襲撃とかあり得ないんだよ 世論的に神真派が多数で多分だけど護衛率は神>羊だったと思うんだ だから僕が狼なら羊襲撃の方が通りやすいし、羊が消えれば村はまとめ失って神真派の勢いで十分RPPまで持ち込めると思うんだ |
853. 青年 ヨアヒム 03:40
(続き) 逆に神襲撃じゃGJ出る可能性が高い(吊り手+1)し、通っても狂人を失うからRPPが狙えなくなる しかも霊の羊が生存し続けることになる(護衛鉄板)から、村に確定情報も落ちてしまう これは僕が吊られた場合も含めて、僕とライン疑惑持たれてる人が吊られても芋蔓になる危険が高いってこと それに敢えて神襲撃せずとも多くが神真決め打ちだったのに、それを後押しする程度じゃ割に合わない |
854. 青年 ヨアヒム 03:44
結果的に屋が狩COしたから霊護衛鉄板は今日一日だけになったけどね リスクとデメリットばかりでメリットが少な過ぎるでしょ もっと言うなら僕が狼ならここまで説得しようとは思わない 僕が村でリーザも怪しい点はあっても人っぽいと思うから、わかってもらおうって努力してるんだよ リーザが村なら理解しようとせず、全て否定から入ると修と同じく僕も信じられないって気持ちは解ってほしい |
855. 宿屋の女主人 レジーナ 03:47
☆年 ごめん少し落ち着く。後喧嘩越しになったのを謝る ペーターも言ってくれてたけど、とりあえず互いの喉考えて一旦置こう 私は今日貴方を吊り希望には出したりしないから、明日になってお互い生きてたらその時また話そう とりあえずもう神決め打ってもいいレベルだと思ってるので今日の希望は【▼妙▽服】 今日の襲撃見ても少しも神真考えてない妙はやっぱり怪しいし、昨日の青Vs服言い出した服も怪しい。 |
旅人 ニコラス 03:50
ヨアはこれ自分で言わないほうがよかったんじゃないかなー。 なんか話が具体的過ぎて狼陣営じゃないとさすがにここまで想定できなくないか? 村側でここまで自分が狼だったときの考察が伸びる人っている? 味方狼いるんだからその人にヨア狼神狂ならこの襲撃はありえないって他の人に言わせるべきだったよね~。 これはかなり黒い。 まぁどうせ村陣営は流すんだろうけどw |
シスター フリーデル 03:55
ニコラスさんの灰考察はきちんと読んでましたが、1d考慮していないようにみえて、狂人が無理矢理青黒から捻り出しているようだと判断してしまいました もうだめだめですね私…… あと私は狼陣営の動き考えて盤面見るので、狼の動きを具体的に考えますねいつも それより考察をサボってまともに青を見なかった私を殴りたいです |
旅人 ニコラス 04:02
>>リデル 僕がどんだけ1d2dで穴が開くほどログ読み返したことか…。はぁ。 ヨアの1d読んだら他との絡みから要素取りようが無いことくらいわかってもらえるんだけどね。 まぁヨア白で見てて精査してそうな人なんて誰もいなかったしね。 リデルもシモンもモリもまだ2dでもっと具体的な黒要素とか黒引いたのに思考伸びてないとか、ホント意味わかんなかった。 こっちは村の指示通り占って黒引いただけだってのに。 |
シスター フリーデル 04:04
狩非狩透けまで頭が回らなかったのも私の浅慮ですね…… 妙の悪手指摘も尤もすぎて…… そろそろ頭痛がガンガンしてきついので今度こそ寝ます 冷静に考えればよかったもうオットーさんごめんなさい |
858. 宿屋の女主人 レジーナ 04:18
>>857老 あー、やっと理解出来た。モリ爺凄いね。 正直これ見るまで自分の視点漏れとか考えもしなかった。年が何言ってるか全然分かんなかった。 私は本決定=村の意思という言葉を使っているだけ。そういう決定になったことが狼、村人含め「村の意思」という言葉を使ってるだけ。それ以外に深い意味はない。これで納得出来るか信じて貰えるかどうか分からないけど、この件に対してはこれ以上補足が出来ない。 |
859. 宿屋の女主人 レジーナ 04:36
こんな言葉尻一つの問題でこんなに疑われるなんて、多分年はほんとに私の色を知らないんだね。 兵も多分、私の色は本当に知らないんだと思う。 屋はほぼ真狩だし、そうすると、私視点、後3人しか残らない。 今回の陣営は【者妙服+旅】なんだと思う。今はこれしか考えられないし、羊が生きてる間、誰を吊ってもおそらく黒が出ると思う。 |
旅人 ニコラス 04:39
もんにょりか~ 正にリデルの白要素こそ1dでのリデルとのやり取りからがっつり拾ってきてるんだけどね…。伝わらなかったか…。 1dで黒要素落としてる狼ってほとんどいないと思うし、狼ってここぞって時しか要素落としていかなくない? 3潜伏だから狼の動きなんて幅かなりあると思うし、その辺もちゃんと書いたんだけどね。 限られた喉で考察全部出せないし。 ジムよりはちゃんと考察出してたと思うんだけどね~。 |
866. 仕立て屋 エルナ 05:17
一応、考え変わりすぎだろって突っ込まれるかもだから説明だけ。 私は基本的に状況考察に最も重きを置いてる。 人の心理とか読むの苦手だしね。 2dは狂なら黒出しにくくないかな?からの考察。3dは偽である旅抜くメリットって?あと前日▼青少なくない?からの考察。 それで今日ね。 でも神真視したわけではなく、まだ旅真では見てるよ。でもこういう状況になったのでこっちからも見なきゃなって感じ。 |
行商人 アルビン 06:11
フリーデルさん、ジムソンさん、お疲れさまでした。 人狼って、結構メンタル的にキツいゲームですね。 睡眠不足にも陥るし。私も睡眠不足で三半規管がおかしくなりそう。しばらくは、まったり過ごします。 ところで「もんにょり」というのはどういうニュアンスですか? 用語辞典に載ってないもので... よかったら教えて下さい。 一旦落ちて、再び夜来ます。 |
旅人 ニコラス 06:26
>>アル 「もんにょり」:う~ん、なんか真としてぴんとこない。とか質問に対する回答もらったけどなんか微妙に納得いかない。とかいうニュアンスで使われてるんだと思う。もやっとする的な。 人狼は確かに精神的に来るね。最終日自分のせいで負けたトラウマで1年位人狼やれなかった人とか見たことあるし、僕もつい先週の最終日はご飯食べれなかった。 慣れないうちはログ読みと考察にかなりの時間取られるから、キツイしね |
旅人 ニコラス 06:26
でも続けて欲しい。結構寡黙とか初心者に優しい村って多くて、質問して発言促してくれたり、初心者っぽいけどがんばって考察してる感が村っぽいって言ってくれる人は多い。狼でも3人は基本いい雰囲気で初心者が混じってても嫌がる人は99%いないよ。むしろ優しく指導しながらやり方導いてくれる。 ボクはどの村でもいい感じでエピ(エピローグ)迎えてるし。勝っても負けても全部いい思い出になってるよ。@9 |
868. ならず者 ディーター 08:56
確霊が残るわけだから偶数進行の現状ではそれだけで村としてはメリットだ。最終日残った奴が判断すればいい 星だけ投げておくわ >兵★修黒どんくらい自信あった? >妙★占真贋が揺るがないのが不思議に思うんだが、旅真を何%くらいで見てる? 時間切れだ。次くるのは夜になるから、俺に聞きたい事有る奴は喉残しておいてくれよ |
869. 仕立て屋 エルナ 10:08
神真視点からの考察。 神真時の確白は老青羊屋。 残る宿兵年者妙から私の昨日今日の時点での白置きが宿妙。宿は今日の>>826の勘違い、妙は初日からずっと漂う単独感。よって残る兵年者が3W説。(1) 次、妙狼だったとき。妙宿はライン切れてるでしょう。同時に妙の狼視してるのは青兵年なのでここも切れてるとしたら、3Wいないなw まあ妙者ともう一人兵年どちらか、かな?(2) 次、宿狼だったとき。妙、年は確 |
870. 仕立て屋 エルナ 10:08
実に切れてるね。ので宿兵者が3W説。(3) やっぱり結構白飽和気味だなあ。 じゃあ次。旅真時。 白は羊屋。確黒が青。 で、青とラインありそうなのが兵年者あたりかな?2dの▼商組でもある。(4) この4つから全部重なる者を今日見ていきたいと思います。 |
871. 仕立て屋 エルナ 10:22
ああ、あと今気付いたんだけど、神狂時の▲神の理由として、神生きてたら占いで白出し→白飽和気味になる。黒出し→そこ吊ってリナに判定見られたらアウト、ってのがあるね。 でもそれならリナ襲撃でもいいけど、少なくともどちらかは襲いたいとこ。どちらでもGJ出る可能性はある。ので賭けに出たとか? まあつまり旅真でも説明はつくなあ、と。 |
873. 仕立て屋 エルナ 11:05
だから639だけ見てないってことはないよね?とりあえずそこは答えて欲しいかな? 者はエアポケットというか、特にそこまで視界に入ってなかったんだけど、結構怪しいかも。 ああ、あと★>>864最後も答えて欲しいな。 |
874. 負傷兵 シモン 12:23
☆者>>868実はかなり自信はあったばい。根拠はないけど……。パッションだけはダメやね……。ジーナ白を確信、白のモリ爺も気にしてくれてからは一気に気持ちが流れたばい 狼は妙服だと思う。ディタへのレスだからじゃないけど……ディタよりペタが気になっている やっぱりオト疑いが気になるけん。昨日の発言も今日、屋狩が判明しなかったら状況白打ち狙いかなと |
875. 負傷兵 シモン 12:57
エルナは青への感情発露偽装っぽいことをしている時以外は考察はしっかりしているんよね。だからこそ、青疑いだけでこれっぽっちも狼探しをしていなかったのが気になる。視点漏れと併せて一番真っ黒な人物ばい。妙も黒いけど念の為に考えたいし。もう一人はおそらく白狼だからまだほとんど検討付いてない 希望は【▼服▽妙】だけど失敗は許されないから青老屋羊の話を聞きたい |
876. 仕立て屋 エルナ 13:08
シモンくん落ち着いて。あなた昨日からブレすぎよ。 私はシモンくんは人間だと思うから言うけど、あと神真決め打ってる人みんな。リナさん、ジーナさん、ディタ、ペタくん。 よく考え直して。神真決め打つ要素って、「神がより真っぽい」「青が白っぽい」ってだけで、旅単体の偽要素なんてひとつも出てないの。逆に真っぽい要素もある。旅>>405、406。 だからお願い。私も神真からも考え直すから、みんなも旅真からも |
877. 仕立て屋 エルナ 13:09
考え直して欲しい。じゃないとあんなに頑張って考察して、灰見極めて、自分が真だよって主張してた旅がかわいそう。 見直すだけでいいから。お願いします。 とりあえず夜に喉残しときたいのでしばらく黙ります。 |
878. 負傷兵 シモン 13:13
気が動転しててお供えを忘れてた…… リデルには本当に申し訳ないことをしてしまったばい…… 最後まで村の為にブラフありがとう […は、ジムのお墓にヨアの秘蔵幼女画像CD-ROMを供えた] […は、リデルの墓に対神父用モーニングスターを供えた] […は、墓下のみんなにレーズンバターサンド、白い恋人、ヨックモック、東●京バナナ、ひよこサブレ、紅茶、コーヒー、ブランデーをお供えした] |
879. 負傷兵 シモン 13:50
GSを出しておくね 白っぽい:宿>者≧年>>>妙>服:黒っぽい 白に決め打ち:青老 宿はあやしんでた時もあったけど白要素を積み重ねて最上位ばい。 年は見返してだんだん気になるところが出てきたのでこの位置、者年の差は小さいばい。 妙のポイントは『旅真視が演技か本気か』 服は視点漏れ、昨日まで狼探す気無し、実はスキルがある?、昨日まで疑心暗鬼に見えたのにピンチの今日、逆に落ち着いている |
880. 負傷兵 シモン 14:18
>年★ずっと屋を疑っていたけど屋の黒要素を教えて欲しい、1d以外は発言が少なくてほとんど要素が拾えなかったように思ったんやけど ペタを信じたいから返事を待ってるばい…… |
881. 負傷兵 シモン 15:15
25時前までは鳩ばい…… 今日も忙しくて録に考察出来そうにないんよ こんな最悪な状況になったの俺の責任が大きいのに…… ちょっとだけ心が折れそうだったけど……頑張る…… みんなの考察はギリギリまでしっかり読むけん […は、世界地図を広げて靴紐を結んだ]** |
シスター フリーデル 15:27
私が経験浅いというのもあるでしょうが、ヅラゾンさんのようなやり方されたらやっぱり真っぽいと思ってしまいますね 占真贋はフラットに見る派なんですけど今回はだいぶ引きずられてしまいましたね >>旅0439 ヅラゾンさんの考察に誰も期待なんてしてませんし ヅラゾンさんはああいう人なんだなと完全に見過ごされていますね うーん、見返してみたんですが、ニコラスさんの考察がどう見ても狂人の考察にしか見えません |
神父 ジムゾン 15:46
今回の私のスタイルできっちり考察なんて出したら逆に真視とれなくなるからね。 一切出す気が無かったのよ。 考察を出して信用をとる という行為すら必要としていないほど真の自信がある っていう逆接ね。 |
882. 負傷兵 シモン 15:51
鳩 妙が人の場合は白狼二人だから頑張らないといけないね…… とりあえず服狼だけは確実だと思うから第二希望は無しで【▼服】にしとくね リナが許してくれるなら【▼服▽服】で3ポイント分にしたいばい** |
シスター フリーデル 16:03
あと今日人吊ってしまったので、手順としては▼青しかありません カタリナさんが明日生きていることは確実ですし、今日は▼青確定なのです 決めうちならまた別ですけどね 喉がきついので少し黙りますね@6 |
883. 青年 ヨアヒム 16:04
色々と悩んだんだけど、やっぱり出た方がいいと判断したから 【僕が狩人だよ】だから【屋は狼確定】 出るタイミングはずっと悩んでたんだけど、出来ればGJ出して吊り手増やしたかった だけど屋が狩騙りに出て来た以上、COしないと屋が吊れないってことと服の吊り容認や修のブラフで非狩透け続出でさすがに狼にも青狩透けた可能性もあるので出ることにしたよ COせずに今日▲青されると屋に真狩乗っ取られるしね |
884. 青年 ヨアヒム 16:04
【思考開示】 初日: 自分狩を確認したので、まず極力気楽な村人スタイルで素村偽装 そういう意味では屋の指摘通り多少演技はしてたね でも狩としては占いよりも襲撃の方が怖かったから、初日はなるべく遊んで狼に危険視されないようにしたつもりだった そしたらまさかの●青で参ったけど、ここで占い嫌がると狼に狩透けすると思って抵抗しなかった 「戦力にならない」も襲撃避けアピね |
885. 青年 ヨアヒム 16:05
二日目: 白確定すると思ってたからネタで遊んで襲撃価値の低い確白を演出する予定だった ところがまさかの偽黒www 一瞬COしようか迷ったけど、ここでCOしても青→神→羊と一直線な上にGJも見込めず、旅偽の情報のみ 旅狼ならまだましだけど、狂なら最悪の展開しか見えなかったから回避出来る流れになるか様子見て判断しようと思った(▼青なら回避CO) そしたら保留の流れになったから黙ってGJ狙いで【神護衛】 |
886. 青年 ヨアヒム 16:05
三日目: あるかとは思ったけど、さすがに偽占護衛する気にはなれず結果旅襲撃にもんにょり この日は神真青白の流れが強く、吊り回避はほとんど心配なかったね で、護衛先は何度も悩んで【羊護衛】 旅真派は服妙の二人で服は非狩透けで神護衛率高く見える&僕を吊らせたいなら羊襲撃に来るとの狙いから結局【羊護衛】 ちなみに僕は修の遺言は妙>>817で気付いたというorz |
887. 青年 ヨアヒム 16:05
で、今日▼屋でもいいんだけど、それだと多分▼青→▼羊で霊判定機能しないと思うんだよね 僕は服か妙のどちらかに狼いると見ていて、最低一方は霊判定見るべきだと思ってる だから屋と僕でクロス護衛で▼灰を提案するよ 【屋→羊、青→灰(老含む)▼灰】 これなら僕が食われても灰の霊判定は一回は見れるし、羊抜かれたら屋狼確定 僕残しで灰襲撃ならGJで吊り手が増える可能性もある |
888. 仕立て屋 エルナ 16:08
シモンあんたさぁ、どんだけ旅を馬鹿にすれば気がすむの? 神真神真言ってるけど、断言するけどあんた絶対旅の事全く見てないでしょ?そんでディタあたりのそれっぽい神旅評見て分かった気になってるでしょ? 旅はね、信用得る為に初日からしっかりと灰考察やって、2dに黒引いちゃったもんだからそれをみんなに信用して貰う為に殆ど無い青の黒要素探して、それでもなんかテキトーにやってる神に真視集まって。あなた2dの時点 |
889. 仕立て屋 エルナ 16:08
で青の黒要素なんか出せる?私には出来ないわ。旅はそれを頑張ってやったのよ? 旅に対して失礼じゃない?旅が真でも偽でもいい。神真で思考停止してんじゃないよ。さっさと旅真の場合の考察もしてきなさいよ。 まあでも今これを言っても聞き入れて貰うのは難しいかもね。 明日になったら状況は変わる。そしたら私の発言全部見直してね。 |
シスター フリーデル 16:12
地上がすごい展開になりましたね 生きていれば速攻で▼青主張しているレベルです ▼青なら霊判定確実に見れて1狼補足出来ますし旅真ケアも可能です ここでの狩COは悪手でしょう そもそも青真狩なら噛まれるはずがないんです 噛まれても確白噛み+神真確定で村有利につきるんです ▼青でしょう、どうしても |
894. 負傷兵 シモン 16:20
鳩一撃 服>>888 俺は1d2d占いはしっかり見てきたつもりばい。2dに旅考察と旅への星を投げてる 服妙も含めて全員の占い考察はしっかり読んできてるばい 1dで俺は『フリーダム系の真占』のテンプレートを出してそれを元に神を考えたばい その後も青白と神真の相乗効果で確信を深めている 服★逆に服は何で青吊りばかりしか主張して来なかったと?仮に青が狼と思っていも他の灰狼は探す気にならなかったと? |
896. 少年 ペーター 16:24
どう考えても、それ今日青襲撃フラグですありがとうございました。 ▼灰希望。 今日ヨア兄襲撃されたら、屋判定だけカタリナの霊判定が終了する。なら今日灰吊っておけば明日ヨアさんが食われて屋狼確定でも、灰吊結果が1つ出て灰が狭まる。 あと一応念のために聞くよ。 ★昨日、自分吊りを手順に入れてたのなんで?僕、あれでヨア兄非狩だと思ってた。 喉なさそうだから、他に質問と一緒でいい。 |
898. 負傷兵 シモン 16:31
>ペタ 状況が変わって間違いなく屋狼青狩だと思うけどさっきの星には答えて欲しい さっきはペタを疑って投げた星だから、全く質問の意図は変わるけど みんなに取って屋狼青狩を確信する上で大事なヒントになるから @10 |
900. 少年 ペーター 16:34
▼オットーで1狼吊れるけど、▲青でカタリナの霊判定、オットーでふさがれて灰判定が出なくなる。 そのあと灰の殴り合いが必要になる。今日灰から1狼吊れたら2狼のラインでLW吊りあげれられる。白でも灰が狭まる。3狼吊りきるなら、カタリナの判定大事。 ぶっちゃけヨア兄、潜伏しててほしかった。 カタリナ守る仕事あるでしょ。黒出されてるんだから食われないよ。なにやってんの。 |
神父 ジムゾン 16:52
何て言うか、屋が自爆してるのは、 初日のスタイルと今のスタイルを比べられて、 ぶれてると思われるのは自分だってことが見えてないところかな。 淡々と、初日のようにやればいいだけなのになぁ |
905. 負傷兵 シモン 16:56
俺は…… エルナの『みんなで楽しみたい』って言う気持ち。初めの頃の楽しそうな姿。今日の落ち着いて周りに気遣いが出来る姿。それが本当のエルナだと思っているばい。 だからこそ、ヨアへの強いヘイト買いは『狼』と言う役職上そうせざるを得なかったと思ってるんよ。 俺はエルナの『みんなで楽しみたい気持ち』を信じるからこそ、エルナが狼だと確信するばい |
909. 少年 ペーター 17:12
いや、ヨア兄は羊護衛鉄板。絶対。 もう屋黒決めうってるから、羊襲されるとデメリしかない。それなら▼屋にして屋黒ハッキリさせた方がいい。灰襲撃させるならさせたらいいじゃん、どこが食われるか灰が狭まるんだし。 宿屋は切れてる。今日の夜明け後の喉使いがアピかったんだよ…… エルナが、ちょい他人事に見えない。楽しくやりたいのに、ついキツイこと言ってるようにも見えてる。もう少し落ち着こう。 |
911. 負傷兵 シモン 17:16
鳩一撃 >ペタ ありがとう、すごく納得出来た。俺の中のペタの白さは回復したばい! そして、今日のオトは教科書を見る余裕すら無いように見える…… ちょっと大事なことに気付いたばい! エルナは『旅真青吊り派は私だけ』ってリズのことが目に入って無かったはずよね 服妙両狼ならこんな間違いは絶対あり得ない、服狼ならリズの非狼要素になるばい |
912. 少年 ペーター 17:22
ああ、そうかごめん。 青は自由でいいんだ。灰護衛のふりして羊護衛GJできるから。手数増える。ごめん。頭まわってない。 ごめん……>>909なし。ほんとごめんなさい(涙) 今度こそ喉温存。次来るの遅くなるよ。@8 |
916. 羊飼い カタリナ 17:58
【青屋の狩CO確認しています】 本日の焦点ですが。 A.▼青or▼屋 B.▼灰 のどちらにしますか?と言うことです。 A案。 メリット:今日の吊り結果で真占判明。 デメリット:霊判定見れるのは今日まで。今日偽狩吊った場合▲真狩→▲羊、今日真狩吊った場合同時に▲羊。 |
917. 羊飼い カタリナ 17:58
B案。 メリット:狩人を保護、霊判定を見れる。 デメリット:今日▼灰して判定白の場合、吊りミス不可。 議題です。 ■1.灰考察 ■2.狩真贋 ■3.吊り希望 状況進展しすぎていて混乱している私が言うのもあれですが、みなさん落ち着きましょう。 |
918. 羊飼い カタリナ 18:05
レジーナさんは、もう少し喉の使い方を考えていただけないでしょうか。 まとめの私としては、決定用の喉確保しておけばいいと言いましたが。 他の方からも喉配分の指摘を受けていますよね。 今日のように状況が一変した場合、考えを何も言えないのはもどかしく思いませんか? もしレジーナさんが疑われた場合、反論できないのは悔しくないですか? ちょっとだけ釘を刺させていただきます。。 |
919. 羊飼い カタリナ 18:14
もう一度言っておきます。 (私自身も含めて)みなさん落ち着きましょう。 まだ夜明けまで時間はあります。 そして、神真青狩or旅真屋狩のどちらが真実なのか、もう一度考えてみましょう。 一旦離れます。。** |
神父 ジムゾン 18:15
>ニコ リデルのブラフを読み込めなくてやってしまって、やる気ダウン 青の対抗でやけっぱちに。 自分が狩人だということはおいておいて、完全に他人事目線の 客観視して話してる んだけど、完全に裏目に出ると私は思うけどね。 自分で言うのもなんだけど、私は村の参加者の傾向とか、 状況、空気で、かなり繊細に無頼漢を演じましたが、 ただ、単純に暴走するだけだと信用はされないかと。 |
920. 仕立て屋 エルナ 18:19
あの、リナ死んだら吊りの黒白見えないって言ってるけど、どっちにしろ明後日からは霊判定見えるよね?白2連吊りした場合epに入っちゃう訳だし。 確黒吊れて真占い確定して確白見えるんだから▼屋以外の手ないと思うんだけど。 とゆことで▼屋希望。 >>ヨア ごめんね、今日ヨアの質問答える喉無いの。 >>兵 喉余ったら後で答えるね。 |
旅人 ニコラス 18:22
>>ジム オトに関してはもう本気でやる気無いようにしか見えない。 ジムが村の空気読んでキャラを微調整していってたのは気づいてたよ~。すごかった。最初はこんにゃろ~対抗叩きで偽要素ばらまいてやろうか?って思ってたんだけど、あ~黒→白に評価移ると覆しにくいんだよなーとか思ったり、うまく人心掌握してくなーと、ちょいちょいにせよ嘘はあったけどねw ヨアの言ってる狩乗っ取られってどうゆう状況で起こるん? |
923. パン屋 オットー 18:42
僕狼で今日▼屋なら襲撃先なんて羊か青しか無いんだから確実に羊護衛鉄板でしょ。 ヨアの言う、よく言うメリットデメリットで比べたら 少ないメリットの割に羊抜かれたときのデメリットの方がでかいんだから。 |
神父 ジムゾン 19:00
青狩人、屋狼目線。 尼の狩ブラフで非狩続出、灰には3狼なので、村人と違い、 狼目線の狩候補はかなり少ない。 そこで、青狩は黒背負っているけど、村の空気から吊れそうもない 青が狩人なんじゃないか?と狼が考えたら、寡黙吊りになりかけの屋を出して 狩あぶりしつつ、真占の神は死んでるから真確しても構わないので 潜伏狩を抜ければ乗っ取れると。 |
旅人 ニコラス 19:06
ジムありがとー 正直今日のヨア頭の回転速すぎない?自分狼だとしたらの話、狩関連の話。ここまでやる人が初日あのプレーってどうなの?って思うんだけど。 さすがに怪しく見えてきたりしないのかなぁ…。 自分で初日のは演技入ってたって言ってるしなぁ。 なんでみんなそんなヨアに白見れるんだ? |
926. 負傷兵 シモン 19:32
鳩一撃 服>>920 あれ?エルナって旅真青狼派だよね? エルナの立場では真狩が吊られそうなのにそんなに冷静なの? エルナ狼なら自分が吊られて霊判定見られるのが嫌だから、確黒のオトからとか邪推してしまうばい…… |
928. 宿屋の女主人 レジーナ 19:59
やみてええええええええええ!!!!!!11 みんな私のために、喧嘩なんてしないで!!!!!111 確かにプロローグで勝利陣営にはジーナちゃんの銀ラメのパンティあげるって言ったけど…、えぐっえぐっ、私確かに言ったけど…ッッ…!! ジーナちゃん…こんなの望んでないよ…?(大洪水号泣) みんな仲良くしてくれなきゃやだよ…!!(可愛い) |
929. 宿屋の女主人 レジーナ 20:00
ほらー、ジーナちゃん泣いちゃったじゃないのよー。\そーよそーよ!/ 確かにみんなジーナちゃんの視線を奪いたいがために熱くなるのは分かりますけどぉ、そこは男の子らしくもっと紳士的にジーナちゃんを奪い合うべきだと思います!\そーよそーよ!/ よって今日は▼屋がいいと思います! 理由はオットーのことが大好き過ぎるからです! それ以外の理由は特にありません!!!!!!!!!11111 |
930. 仕立て屋 エルナ 20:09
兵>>926 大丈夫。残り3狼は90%確定させてます。 それを吊るためには申し訳ないけどオトさん吊って判定見せるしかないんです。 >>オトさん 今日確実に判定見せるために、▼屋で入れて貰えないでしょうか?お願いします。 |
神父 ジムゾン 20:32
>ニコ いや、特に回転早くはないでしょ 夜明け直後とかなら回転早すぎ、想定しすぎ って感じだけど、 一晩あれば、きっちり話し合って、仲間の了承を得てやってるんだと思うよ 村の誘導方向についても一晩あれば余裕を持って決められるし。 ただ、それがいけるかどうかはちょっと疑問だけどね。 囲われてるヨアヒムを切り捨てるくらいだから、 灰狼はかなり安全圏にいるのかなと。 |
934. 老人 モーリッツ 21:00
ちょ、あの屋に対抗出るんかの!>>822はどう見ても真狩ですorzと思ったんじゃが・・・。 とか言うと透けるし、そもそも伏せる意味がないから【非狩】っとくじゃ。 ★青>狂襲撃の時点で、2枚抜きの▲神濃厚じゃったのではないかの? ★屋>青狼(旅真)見えたなら、灰狼に視点伸びたりしないんかの。 今日の発言(というか昨日から)は、思考見せないようにしてる狼のそれに見えるぞ。 |
936. 少女 リーザ 21:13
>>917羊 こういうこと言うのもあれだけど今日狩候補どっちか吊ったらもう霊能の仕事は必要ないの。今日灰吊で白で襲撃が狩候補じゃなかった場合明日この二人のどちらか決める必要があるの。それなら今日決めちゃった方がいいの。どっちかは狼なのだから。 屋に質問なの。 ★感情的に動いた神が真視されたの見てわざとそう動いてるの?それならやめてちゃんと考察出してほしいの。 |
939. 少年 ペーター 21:24
オットーは今日青のCO後、狼視点と青真視点で話してた。狼でしかないじゃん。 服は、青と屋では、屋の方が吊れるから、たちまち屋を吊って霊判定見たいっていう意味に解釈するとしても、オットーを「確定黒」扱いしたのが不自然。思考に筋が通らなくなってる。追い詰められてる狼だと思う。 僕も、服狼で、屋服ラインあると思った。 A案なら▼屋 で青は羊鉄板だけど、屋黒見ても情報にならないし、2黒判明させたい。 |
940. 少年 ペーター 21:27
【B案で▼エルナ希望】 屋は羊鉄板、青は自由で、狼にGJの恐怖味あわせたい。青襲で屋服狼確定する。万が一、服人間なら、白判定見ておかないとライン誤認が起きて危険、というのもある。 モーさん、リーちゃん>オットーもう喉使い切ってるよ。 2dから僕に突っ込まれて、こたえられず、ずっと考察もせずに、狼も探さないオットーが真狩人とかありえないでしょう。村側じゃないでしょ。 |
942. 少年 ペーター 21:33
僕は、服屋ラインでLWを探していいのか、それとも服屋ラインではいけないのか、というのをハッキリさせたい。 正直、自吊宣言で、ノイズ入ってたのと。感情的になるのが、僕と同じタイプなのかどうかってのでぐるぐるしてたんだ。でも、今日の一貫性のなさは、おかしいもの。 オットーは、判定を守るために、今日は飼い狼にしていいと思う。明日青襲撃されて、手探りで2回灰吊るのは嫌だ。 |
神父 ジムゾン 21:40
>リデル フォローじゃないし、ブラフは悪手かなと思うけど、 神でGJ出ても青は吊れないし、吊らせないよ? 吊り縄増えて灰狼はロラできるだろうけど、 その状況ならオットーは青吊りに動かないからね。 神でGJ出ても青が安泰なのは、神真決め打ちの後押しにしかならないから。 吊り縄いくあっても、決め打たれた真占の白の青には届かないよ |
945. 少女 リーザ 21:47
冷静になって考えるの。なぜかみんな神真青狩を決めうってるけど。みんなミスは一手までなんだよ。今日灰吊で白で狩候補に襲撃がなかった場合どうするの?今日吊るのは狩候補にすべきだよ。今んとこ確定情報は羊の霊しかないんだよ。今日確定情報落とさなかったら非常に危険だと思うの。灰吊りだけは絶対ないの。決めうって負けるのは嫌なの。神真派なら屋にいれればいいしそうじゃないなら青吊にすべきなの。 |
行商人 アルビン 21:52
墓下のみなさん、こんばんは。 ズブの素人の私には、神真決め打ちの理由がさっぱりわかりません。^^; 神真に疑念を持ったので「じゃぁはっきりさせましょう」ってことで▼青出したら、このありさま。^^; |
シスター フリーデル 21:57
>>神2140 神でGJでたら吊り縄1増えますから、▼青でいいんです 占真贋の確定情報落ちる上に、妙服の色の判断基準になりますからね 旅真ケアは絶対に入れないといけないわけですし 全員がそんなのいらない、決め打ちしかないといえばそれは全員で狼のお弁当になるしかありませんが |
シスター フリーデル 21:58
>>神2140 神でGJでたら吊り縄1増えますから、▼青でいいんです 占真贋の確定情報落ちる上に、妙服の色の判断基準になりますからね 旅真ケアは絶対に入れないといけないわけですし 全員がそんなのいらない、決め打ちしかないといえばそれは全員で狼のお弁当になるしかありませんが |
947. 少年 ペーター 22:05
だって、悔しいもん。すっごい悔しいもん。 屋は狩をあぶろうと思って出てきたんだ。吊られそうだったし。 その狼にあぶられて、真狩食わせて霊判定まで失うとか絶対悔しい。ヨアCOがあったとたん、自分吊れとか、最初から吊られる気だったんだよ。思い通りになんてさせたくない。飼い狼にして灰の霊判定守らせたいよ。 屋狼確定しても、以降吊りミスか狼吊ったかわからないまま、灰吊しなきゃいけないんだよ。 |
949. 仕立て屋 エルナ 22:11
>>妙 ごめん、味方同士で意見割ってる時じゃないの。 今日▼屋か▼青は確定。▼屋なら霊で屋の白見せれば青の狼が確定出来る。 今の村の状況だと、▼青を通すことは難しいけど▼屋なら通せるんだ。だから▼屋で統一お願いしたい。 そりゃ私だって▼青出来るのが一番いいよ?でも▼屋でも青黒確定させれる。そしたらあと3縄で3W吊っておしまい。これで大丈夫?@2 |
神父 ジムゾン 22:12
>アルビン それは、みんなの経験に基づいてるので、 アルビンが経験を積んでから、この村見直すと、ジムゾンのえげつなさがわかると思うよ >リデル 吊り縄増えたんだから、灰を吊ろう。旅真ケアなら、 羊生存中に灰狼2匹吊り上げてからでも間に合います。 に、誘導する自信はありますよ |
神父 ジムゾン 22:26
真確定には見えてきませんねwさすがにw 今回のは、 嫌いだけど真 とか、こんな偽はいねーよ とかで、 真視をかっさらっていくつもり&フリーダムさで、 統一拒否して、確定情報を落とさないようにする予定でした。 真っぽい偽、偽っぽい真はたくさんいますが、 自分から嫌われにいく偽はあまりいないのです。 嫌われにいく真は、実は結構います。 その経験がある人ほど、騙されますし、騙せる村人だと判断しました。 |
行商人 アルビン 22:35
>騙せる村人と判断 あぁ、なるほど。でもその判断をいつやったんですか? まさか、プロローグで?! だって、初日の冒頭からいきなり嫌われにいってますよね?! 私は素人なので、「決め打ち的な発言」→「誘導的」→「胡散臭い」→「怪しい」という思考回路が働いてしまいます。 |
神父 ジムゾン 22:45
ああ、その判断は初日の初動ですね。 エア回答率や動きの慣れ度から推察しました。 はじめから嫌われにいってませんよ、実は。 寝る っていって様子見してました。 はじめからこのスタイルでやるつもりではありましたけど、 あまりにも相性が悪そうな村なら、 ちょっとオチャメなだけの占い師へ方針転換できる余地は残しています。 見直すとわかるかもです。@1 |
956. 少女 リーザ 22:47
服:村。ここ村じゃないともう泣きそうになるの。 宿:喉の使い方に非常に違和感。ただ狼なら悪目立ちすぎなのと昨日上げた点から村。 者:青と兵のライン考えるとここっぽいって思ったんだけど単体で見ると黒っぽいとこはない。一様狼候補。 老:よくわからなくなった。ただ青視点灰じゃないはずなのに>>948から老の存在が抜けてるのに違和感。老狼で襲われる心配ないから抜けたのか。 |
958. 負傷兵 シモン 22:50
はと 取り急ぎ >>モリ爺☆議事を十分読めてないばってん、リデルのことは本気で疑っていたばい。朝、霊判定を見て愕然としたけん。ディタに真正面から聞かれて罪悪感で曖昧な答えになったかもしれんばい。 エルナはジムやヨアへのヘイト買いの印象が強くて発言精査が不十分だったばい。申し訳ないばい。 |
959. 少女 リーザ 22:54
老は旅があげた黒要素が理解できないから偽って言ってるけど偽なら黒要素取れない人に黒出しする必要ないんだよ。初日で偽が絶対黒出す必要もないし。そういうのを無視して黒要素がおかしいから偽ってのはないんじゃないかな。それのわからないなら黒要素取れなかったっていうべきていうけどそれなら吊に回せないよ。せっかく黒当ててそれを生かしてほしいから無理してでも黒要素考えたと思うよ。 |
旅人 ニコラス 22:56
リザの発言は嫌いだなぁ。 決め打ちで負けるのは嫌って言ってるけど少なくとも最終日は決め打つわけだし、早いか遅いかの違い。白いと思ったとこが途中であったらそこ決め打って進むのは当然。ひよってんなって思う。 決め打ってあってれば勝ちの可能性上がるわけだし、 そもそも決め打てない人が吊り希望出すとか吊られる人に申し訳ない。 真とか白って思ってたほう信じてあげられなくて負けるとかもその人に申し訳ない。 |
行商人 アルビン 22:56
>ジムソン ありがとうございました。 そういう目で見て、読み直してみます。 >ニコラス 06:26 どうもありがとう。次は、もうちょっと早い時間帯の村に入ってみようと思います。(2:30はキツかった^^;) |
960. 少女 リーザ 23:03
兵の違和感つけたし。修が神真派が私吊りに行く動きは別段おかしくないし修が敵作らないっていいてるけど私が疑い返してないだけで私へのあたりは普通に敵作る動きなの。吊られる白を助けようとするって白吊反対するのは普通なの。修吊の流れがやっぱりおかしいの。それに兵自身が敵作らない動きしてると思うの。 |
旅人 ニコラス 23:05
>>ジム うんうん、よくわかる。 >>アル でもジムが真に見えるかどうかはジムが言ってるけど村との相性だと思う。ボクとかリザ見ててわかると思うけど、真は真ぽくあれって思ってる人もいるし、考察出さないとかありえないって思ってる人もいる。 人狼にはこれといった必勝法が無いからね。今回はジムが村に合わせてうまく立ち回ったってこと。 ヨアだって軽さより考察重視の村人たちなら速攻吊りコース。 |
旅人 ニコラス 23:15
モリは人の意見にことごとくダメだししてくよね。 「わしはそうは思わん」て、別に納得いかなくてもその考え方はアリって思考には向かないのかな? この村は考え方の違いに厳しい村だね~。合わない人がことごとくはじかれてってるイメージ。 多数決の原理的な。 やっぱり珍しい村の部類に入ると思うけど、ジム的にはどう感じてる? |
旅人 ニコラス 23:21
>アル ボクはあんまり空気とか読まないかな。基本ボクどの村でも真摯な姿勢(考察とか)で白要素もらってるから。多分この村だったらボクもリザとおんなじ立ち位置だったと思う 狼側だったら白狼(村っぽい狼、考え方は人それぞれ)目指して真剣な考察して立ち回るのと、 今回のジムみたいに演技で村側にこんな狼(狂)いるわけないって思わせる立ち回りがあるかな。←この場合空気読む必要アリ 補足はジムさんよろしく♪ |
966. 青年 ヨアヒム 00:35
【ここまでのGS】 白 宿≧年兵>者>妙≧服 黒 白:老 黒:屋 【屋服妙+旅】が本線で服妙のどちらか白なら者って考えてる 服は昨日からのやり取りと視点漏れ疑惑 妙は終始神真青白の発言を歪曲して悪意に解釈してる印象で一度も神真青白の可能性を考慮しないのが不自然(間違ったらという不安が見えない) ※あと妙の疑問は羊なら意図を汲んでくれると信じてる@3 |
旅人 ニコラス 00:44
>>アルへ このヨアの「羊なら意図を汲んでくれると信じてる」こうゆう発言は擦り寄りと言われるね。 解釈は人によって異なるけど、人によってはばっさり切り捨てて狼視するので村側でもこうゆう発言は注意!! 基本的に村側はこうゆう発言すると疑われるからしないんだけど、狼ならこうゆう発言するわけないとか言う裏読み白取る人もいる。 さて、表ではこの発言はどう取られるでしょうね。スルーはないと思うけど。@1 |
971. 老人 モーリッツ 00:58
さんざん質問飛ばしとることからも分かるじゃろうが、兵服への疑いが強い。 が、兵服ラインって散々切り合ってるけどどうなのよ?という点から、どちらかが狼でどちらかは村ではないかと考えておる。 妙は自論に固執する村と思って説得しようとしてきたが、▲神見ても変わらんのはどうなんじゃ。 者は相変わらずの「好印象」止まり。かつ、ちょくちょく気になる点も出てきておる。 狼ならLW要員じゃろうて、最終日残った |
神父 ジムゾン 01:20
いや、不可能だよ リーザは戦術的理解度がかなり曖昧で、 ぶっちゃけ2~3戦目の初心者さんだよね。 神、青、尼、老に指摘されてる点も理解できてないし。 これは、村とか狼とかの陣営に関係なく。 |
旅人 ニコラス 01:31
うん…。リザに関してはそう思う。 ジムの態度はまぁ置いとくとして、自由占いのメリデメリの話には1点のミスもなかったし。 そもそも自由占い提唱を盾にあの態度(自信家)とってたジムが自由占いについて間違った見解持ってるようなら速攻偽論破だったんだけどねw 他の人とのやり取りでもリザの考えはかなり浅かった。 あとツールでわかりきってるけど、余計な疑いかけられないように31分01秒で落としてるんだよね |
978. 少年 ペーター 01:41
【仮決定了解】 まあ、オットー黒見て、妙服がどう変わるかは情報にはなるか。なんで今日の彼の発言が真に見えるのかが、本気でわからないよ。 すっかりオットーの術中にはまってる。 |
979. 少年 ペーター 01:45
ヨアが自由護衛をいってるのは、灰吊のときでしょ。決定変えてくれっていってるんだし。オットーに羊食われたらどうするんだと思ってたんだけど、自分襲撃がなければ羊でGJ出して手数増やそうとしてたことは、途中で気づいた。こういう作為があるから、ヨア真なんだよ。 ▼屋ならヨアは羊鉄板だよ。 |
985. 青年 ヨアヒム 02:15
【本決定了解】 んー、残念!狩になった以上、一度はGJ出してなんとか吊り手増やせる可能性を限界まで探ったんだけどね 理解してもらえなかったのは僕の力不足だからリナが謝る必要はないよ たぶんリナも僕の一日遅れで墓下に来ると思うけど、明日もう一日だけ村の事お願いします 今までありがとう。墓下から村を応援してるよ! 【護衛先羊にセット】@0 |
990. 仕立て屋 エルナ 02:29
これで青黒確定するかな?遺言。 私は青年者が狼と見てる。 少なくとも青年は確実。青狼として読み直してみて。年とはラインばりばりだから。 あとは者はステルス狼。ここは90%くらい。理由説明してるスペースないので、ここは早いうちから青狼見抜いていた私の目を信じて。 あとはあるとしたら老かなあ。兵はないと見てる。明日生きてたら説明します。 ちなみに羊死んでる場合もあるかもだけどその場合も青黒だからね。 |
991. 老人 モーリッツ 02:29
んー、一応遺言。 リーザについて。 わしの発言姿勢を見れば分かると思うが、わしは少女を白視しとる。 少女は上面だけみれば非常に黒いのだが、結局のところ全て「自分の理解できないものは黒い」で片付いておる。 それが逆に性格一貫で、「黒いけど白い」という事態になっとると考えとるのじゃ。 しかし青偽視が強いせいで、狼に「青妙残せば吊れる」と思われとらんか?というのが心配じゃ。 |
992. 羊飼い カタリナ 02:29
遺言。。 もし私が明日いなかったら、その時は村にとって最悪な状況。 村を誤った方向に導いたまとめ役です。 その時は、明日▼青。なんとかして残り2狼見つけてほしいです。 青狼時、まず服妙を見直して下さい。この2人はずっと▼青を主張していましたので。 もし私が生きているのなら。 その時は、屋狼でしょう。 その場合でも、私の命は明日までだと思いますが。 このパターンでも当然服妙は気になります。 |
993. 羊飼い カタリナ 02:29
次の日へ
他の方にも少しだけ言及。 者。なんとなく流れに乗っかっている感があり、イマイチ掴めず引っかかっています。 宿。白っぽいです。喉の使い方は気になります。 年。ほぼ白に見えます。 兵。年ほどではないですが白い印象。 老。動きは軽いとは思いませんが、どっちかと言うと白っぽいです。 遺言しましたが。 私は▼商→▼修と、村を吊ってきたことは忘れないで。。 狼にうまく操られていたのかもしれませんね。。 |
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