プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 842. 村娘 パメラ 22:16
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おやすみなさーい…むにゃむにゃ… リナちゃん、リナちゃん…あ、やばい。ネタにすることがないです…老長が弄りやすすぎました… リナちゃんは、羊食べますか…？ [夢の中のカタリナはは首を横に振った] 【リナちゃんは人間でした…】 理由は昨日の考察の通り、ブラフも何も込めてないので。神とは迷いました、が神はパッションが警鐘鳴らしていて踏み切れませんでした。神にしとけばよかった… |
844. ならず者 ディーター 22:20
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【判定確認】 モーリッツにリーザにアルビンにニコラス、お疲れ様だ…言ってなかった。 とりまこれ、実質、カタリナ確白扱いでいいんじゃないかな？俺はそう思うんだけど。 で、フリーデルから2黒出たか…。内訳そっちになるんか…ちと色々考えて見る。そしてトーマスの要素拾えてませんごめんなさい！ |
845. 村娘 パメラ 22:21
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【色々確認】 ニコさんアルさんはお疲れ様です。灰噛みは予想通りですが、ニコさんでしたか。狩り透けてたとかは良くわかりませんが んでリデルちゃん黒出しますか。鬼畜ですね。私にこのまましばらく生き延びろと。ちくしょー！お仕事終了ですし霊ロラ完遂して下さいお願いします 正直神以外に目を向けられてないです。ラインから考えずに単品で考えようと思います |
846. 神父 ジムゾン 22:22
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ふむ、羊に白ですか。 面白いとこきましたね。 娘偽で黒出すなら羊かと思いましたが。 真度少しアップ。 娘は、今日は私占い確定で良いでしょう。 尼の判定も確認しました。黒か。 商の最後の発言が、旅襲撃とちぐはぐしてますね。 ▼尼にセットです。堅実にいきましょう。 |
847. 村娘 パメラ 22:23
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ああ、真ん中のやつは灰に落とすべきでした。弱音吐いてごめんなさい。決して自吊り発言じゃないですよ リアル明日はちょっと用事あるんで今日はもう落ちちゃいます、ごめんなさい。おやすみなさい** |
852. 村長 ヴァルター 22:27
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今出先のビジネスホテルです 言い難いんが普通にリアル仕事がまずいんで 吊って欲しかったのが実情、心情は別にあるけども 時間できたら再参戦できるが微妙だ ネット状況がない所なんで ホテルに戻るまで議事録さえよめん 迷惑をかけてしまってすまん |
853. パン屋 オットー 22:29
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【占結果確認】【霊判定確認】【襲撃確認】 ニコ、アルお疲れさまです。つ［魚沼産コシヒカリの塩おにぎり］ ニコ…作品が完成しないうちに…米は使わせてもらったよ アル、パンなんか売るから吊られてしまったんだよ… それよりやっぱ商狼だったか！ |
854. ならず者 ディーター 22:31
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ジムが▼修をさくっと打ち出してどうしようと思ってたら、書>>850で指摘してくれた。姐さんついていきやす！ とまあ冗談はほどほどにして、▼修ってのは…気持ち的にやりたくないし、パメラは真狂確定になるんだよね。今日は灰吊りじゃだめなのかな？ごめん皆の意見求む。 村長の事情把握。リアル大事にな！俺も同じようなもんだったし…そこまで気にしないで。 |
860. ならず者 ディーター 22:55
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屋>>858 回答サンクス。修真寄りになってたの確認した。 で、俺さ。修真に傾いてるけど、決め打ちできればいいなって思ってるけど、それでも、フリからアル狼判定出た瞬間、「よし、アル狼！」にはならなかったんだよね。 真狂-真狼確定、まずそっちだった。灰視点はフリ偽あるから、決め打ち心中覚悟でないとフリの判定鵜呑みできんのよ…。 ともかく、風邪悪化させないよう気をつけてな。しっかり休んでくれ。 |
司書 クララ 22:56
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今日は▼修になるとして進行は 11>9>7>5>3>1 だから最大で後五人襲撃する必要がある。ただ最後の１人は通りさえすれば誰でもいいんで実際考えなきゃいけないのは四人。一度偽装GJを考えると三人。青書両方生存出来れば襲撃候補は二人だね。羊は入れないといけない。長も入れるべき？ |
864. ならず者 ディーター 23:29
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ネオチーがすぐそこまで来ている… 書>>863 諸々把握。俺も気分で動くから人のこと言えない。 ジム止めるのは無理、かあ。ニコもいれば…って考えてしまうけど、しゃーない。あらためて【●神】で提出。 判定が白にしろ黒にしろ、ジムの精査はその後でいいような気がした。エコに生きよう。 今日のところはおやすみ！多分次は夜になるかと。ごめん。@13 |
司書 クララ 23:42
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いや羊は妙真娘真両方のパターンで白いから即娘真決めうちとはならないと思う。問題は単純に護衛率が高いこと。どうせ明日白放置になるなら先に神襲撃って手もあるけど、神襲撃しても結局羊襲撃が通らないんだよね。神狩人には見えない。 |
865. パン屋 オットー 23:52
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最後の力を振り絞って… 娘は大いに不満だろうけど私は単純だからもう妙真しか考えてないんかな…だから修真は決め打ちたいんだけど皆はどうなんだろうか？もっと修偽のケアした方がいいのかな >>854者 私も灰吊りを推します。灰吊り1回挟んでもロラは完遂できるし。もしダメな意見なら止めてください。 村長、パメ、リアルお疲れです。無理ない範囲で頑張りましょ！ じゃほんとに寝ます(-_-)゜zzz… |
シスター フリーデル 23:53
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でも襲うつもりなら羊に白出して護衛率UPさせる意味がわからなくない？ …と思ったけど娘は狂だからありえるのか。 商がどうして急に旅をあげたのかは本当に謎だね。 特に疑っていたようには見えないけど。 |
866. 村娘 パメラ 00:07
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だめだ、寝ないといけないのに眠れません 今日は▼修にすべきです。村目線で考えても、修は仕事終了してます。残して置いても余り情報が増えるとは思えません。明日の灰吊りの精度を上げるべきだと思います。今日修を吊らないなら、昨日の時点で決め打つ必要あったと思います 何より、商が浮かばれない ロラ完遂すべき、と言ってた旅が噛まれたのが悔しいです>>156 ●神はまだ迷ってます 本当に寝る努力します** |
867. 神父 ジムゾン 00:32
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娘>>866 尼は吊りますよ。 占い先は、いいから私にセットしておいて下さい。貴方が真なら、明日、灰から直吊りを狙いましょう。 まだ伏せますが、思う所があります。 それと、状況についての認識に若干修正があります。昨日少し触れましたが、妙狂でGJ狙いでの意図的狂襲撃の可能性です。狩人を味方に付ける襲撃。 やった狼を見た事あります。 書者長羊は白と見ています。羊書は、長白について見直し願います。 |
868. 村長 ヴァルター 00:47
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本当にすまんが後は任すぞ、今日は恐らく発言もままならない パメラ、君が私は本当は偽か真かわからない 君が真なら、見極めてくれる味方がいる 動じず頑張ってくれ、村長も初心者に毛のはえた程度だ お互い頑張ろう（ごめんんリアル事情さえなければ） 感情偽装に騙されてたら・・・責任とって結婚してね あ、ぼくホモだった |
869. 負傷兵 シモン 01:37
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帰着しました。 アルビン、ニコラス、お疲れ様でした。 EPまで安らかにお休みください。 【襲撃、ぱめらデル判定確認】 すみません寝ます。流行り病なぞにはやられませぬぞ･･･。 |
シスター フリーデル 04:52
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神>>867怖すぎる〜〜 コショウに目をつけた？と思いきや白と見てますって、ほんとかな!? 噛みたいけど、神が白確したら、けっこう危ない気がする。 んーでも●神ならどっちみちパメラにバレるから一緒か。 私は今日で終わりかなぁ…。村目線では絶対▼尼だよね。 |
司書 クララ 05:58
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神の中であっしの評価は間違いなく下がってるね。2dだったら白決めうちだったのが、灰の白飽和と昨日のあっしの動きの悪さが合わさって単なる上位白の１人になってる。信用度は多分村長に次ぐ２番手。 |
870. 羊飼い カタリナ 09:18
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おはようございます 占い方法は指定占【●神】に賛成します 昨日は神占いだとあまり黒が出る気しなくて挙げなかったけど、神白なら白決め打ちでなるほどと思ったのと神黒ならかなり考察できそうですし、娘もゾーンだと神を占いにくそうなので 吊りは今日は灰吊りに傾いています 後の考察をしやすくするために今日はひとまず灰吊りかつ神占いで先に灰を狭めておくのもありかと |
872. シスター フリーデル 09:29
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おはようございます。 村目線で安全策が▼尼なのは理解していますし、私の霊としての役目は既に終了していますので、いつ吊られてもいい覚悟でいます。 立て続けに黒が出て、ほっとして気が抜けてしまった部分はありますが、残りの時間、引き続きLW探しをがんばります。 ☆書>>857 私もそれを考えていたんですが…正直よくわかりません。狼として謎の行動をすることで村を混乱させるため？でしょうか…。 |
874. ならず者 ディーター 10:36
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フリからの反応確認したので思考開示。横槍ごめん。 アル狼仮定なら、ニコラス襲撃するってサインじゃないかとか思った。占ゾーン指定に居ないから、可能性低いけど。咄嗟にアルの希望容れてニコ占いました→死んでるじゃないですかやだー…的な。成功すればラッキー。 ただ、商>>841は夜明け前結構ギリギリ。俺が確認したの夜明け後。希望あげ、あんなギリじゃなくて仮決定後でいいし、あまり関係ないような気してる。 |
875. ならず者 ディーター 10:40
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神>>861 俺も正直、占い先襲撃あるかもと思ってた。ニコは妙真時に白、で放置してたから襲撃されてもそこは驚かない。占判定見て、リナ確白扱いにできてラッキーと考えた。ニコごめんよ…。ただその後で、上記のコンボの可能性もよぎったわけよ。 娘真の時こそ、ニコ襲撃じゃなくリナ襲撃がくるかなって俺考えてたんだよね。占い先ほぼわかってるんだし、実質確白扱いで問題ないし。灰狭める必要なくない？そこが疑問。 |
青年 ヨアヒム 10:55
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者白取れちゃうけど▲神はありじゃないかなー。 もし狩いてもパメラ護衛で神は護衛しないでしょ？ 狼かもしれないんだし。 神は自分で割られるか見て、割られなかったら▼尼→白決め打ち出来てる灰以外を吊るって感じで来るのかと。 |
877. 村長 ヴァルター 11:28
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今から支度をして出かけます あと羊さんうがち過ぎですよ 私は設計屋施設工をかねておりまして現在突貫の仕事がはいってるんです 最悪徹夜のしごとになり病死する可能性があるんです （本当に申し訳ないです） |
879. 村長 ヴァルター 11:35
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灰はごめんなさい、ほとんどみれてません 娘に関しても不安な発言なのは拾ってますね それが不慣れ（不慣れ不慣れ失礼ですまぬ、もしかして不慣れ装ったってのもあるけど）からきてる物なのかどうか 今の時点ではかりかねてます |
880. 村長 ヴァルター 11:37
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直近面白かったのは 娘>>873自分の白相手にイラっとしてる感じがでてる？事でしょうか、黒塗りしても仕方ありませんし 長・羊同じ白だした村同士でバカな事しないでよという村感情なのか はたまた長をご主人様と勘違いしてるのか |
881. 青年 ヨアヒム 11:40
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【占：羊→片白、霊：商→黒判定確認】 で、ニコラス襲撃かー。 正直、神が自分占えーって娘にごり押ししてるけど娘自体が「黒出たら怖い」って言ってるし、神占に消極的だよね。 というか神狼疑ってる人いるの？ 神とか最後の方まで残ってきたら怪しいって思うぐらいで良いかと思ってた。 なので、もし占うなら神外して偽黒出されても対抗できそうなとこ希望。 |
882. 村長 ヴァルター 11:44
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もし長がLWだと勘違いしてるなら 昨日の時点で投了感でてもいいんですが それなりに踏ん張ってますね 私をLW思ってて吊ればいってる状態で、 あのふんばりは狂ならお見事ですね 発言要素でなく状況感情要素になりすまない あまり発言の深くをとれる程みれる状況ではないのです |
885. 青年 ヨアヒム 11:50
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発言投下したら長の発言見えた。 正直メタ白な部分が強すぎて白放置出来るLvだけど、バファ吊りという名目で吊りたい。 でも娘真ケア考えると縄なくて狼連吊りしないとダメだしムリだね。 |
886. 負傷兵 シモン 12:08
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鶴からなので全ては読めていないけれど所感だけ。 長はメタ白放置で良い気がします。ここまで見てきた中で、長黒だとしてもこんなメタ使ってまで白視取ろうとはしないと思います。 上記から▼長には賛同しかねます。 じゃあ誰釣るのって言われてもデルくらいしか候補出せないのですが。。。 ●ジムに関しては見てみたいの半分まだいらないだろ半分。 樵、青あたりにとっかかり作るのもありかなと思ってます。 取り急ぎメモ。 |
888. 羊飼い カタリナ 12:40
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足りない頭で縄計算と凸死対策考えてみました 間違いあったらすみません 11>9>7>5>3>ep 吊り縄5つ 修真なら1狼 娘真なら3狼 明日長凸死なら 11>9>6>4>2RPP>ep 吊り縄4.5 今日▼長で修狼だと吊り縄4つで3狼吊らなくてはならなくなるので、明日長凸死の可能性があっても今日は▼修の方がいいように思います なので羊の本日の吊り希望も灰吊りから【▼修】に変更します |
889. 羊飼い カタリナ 12:48
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あっ、全然間違ってる気が…すいません これであってるでしょうか 11>9>7>5>3>ep 吊り縄5つ 修真なら1狼 娘真なら3狼 明日長凸死なら 11>9>6>4>2ep 吊り縄4 間違ってたら教えてください… |
892. 司書 クララ 13:34
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商は能力者の中じゃあ三番目に●長希望。この時点では村長さんはパメさんに檄を飛ばしてるので折れてない。介錯の占い希望のセンは無し。なので村長さんは本人が言う状況黒から叩かれてナーバスになったとして一旦閉幕。 次、村長さんは商修と繋がっているのか占い希望検証。まず長商狼。この場合老が捕まっていきなりピンチ。商が●長を出したのは妙、娘に続いて三番目の>>564。んで↑で言ってるようにこの時点では村長さ |
893. 司書 クララ 13:53
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村長さんに闘う意思あり。んで能力者評以外にも長を疑う人はいた。この状況でアルさんは長外しに動くでもなく個別占いを希望するでもなしに●長を希望に出してる。ちょっと味方殺しに抵抗無さすぎじゃないッスか？個別占いで娘→長・妙→別の人にしときゃあそもそも状況黒を取られる事態は避けられたでしょうに。 んで長修狼のパターン書こうとして気づいた。このパターンないや。結論：商長狼なら結構なマゾプレイ。 |
895. 司書 クララ 14:13
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優先するもんなのかと。そりゃあ食えるもんなら食いたいでしょうけど、旅狩に絶対の自信あるってんじゃなければ白そうなとこ食っといた方がいいんじゃないかな。例えば・・・、と焦らしてこっから突然能力者推理。 結論を先に書くと妙修を真決めうちしたい。なので▼修に反対。理由は２つ。１つはなぜリナさんは襲撃されなかったか、ということ。娘から白判定が出たことでリナさんは妙真視点・娘真視点両方の白要素を手に入れた |
896. 司書 クララ 14:25
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狼から娘真が見えていたら今の羊の状況は予想出来ただろうになぜ羊襲撃しなかったのか。狼はパメさんがリナさんに黒出すかもって考えてたんじゃない？もしくは出して欲しかったか。という疑惑が沸いたこと。 ２つ目はアルさんの昨日の最終発言ッス。商狼なら自分が疑ってるトコ襲撃することで自分が襲撃と無関係な存在だとアピールしてるのではぐらいしか思いつかなかったんで、今から死ぬ人がやってもメリット薄いと不思議だっ |
897. 司書 クララ 14:33
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不思議だったんス。だから逆に商真ならなんでこんな発言したのかって考えたんスけど、そしたらもっと理由がわかんなかったんスよ。今から吊られるってのになぜそこまで思考開示を引っ張ったのか。占いに追加と言ってるけど優先度は書いてない。商真を知ってるパメさんなら自分の思考をちゃんと読んでくれるだろうに、娘どころか誰かに伝えようという意思すら乏しく見えるッス。どースかジムさんこの推理。 |
シスター フリーデル 14:45
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>>894 「今日修襲撃したら娘の狂が確定するし」 これ、娘の偽は確定するけど、狂か狼かはわからなくない？ 私は誰を疑う路線で行こうかなー。者、青あたり？ コショウ目立つのはアリだと思うけど、そこまで修真に自信が？という感じはする…。 |
898. 神父 ジムゾン 15:30
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書>>891 長に対してですよ。真っ当に白取ってるのに、メタ白とか言わせてんじゃねえやと。私はメタ白とは思いませんが。 後、折角白打ったとこ、吊りたくないです。 検証有難うございます。感謝。 ちなみに私、2dで旅は両視点白と推理してましたよ（どやぁ 羊襲撃が無かったのは、娘が私と羊のどっち占うか不明だったから、とも考えられますね。 羊襲撃しといて私占いだとアレでしょう。 逆でもしかり。 |
900. 神父 ジムゾン 15:31
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そう考えると、娘真時でも、私と羊の生存は不思議ではないんですね。 娘狂だと伏せ占いしてますから、私襲撃＋私占をやるチャンスだったのではないかと。 そこに引っ掛かってるんですよ。 娘狂が、誤爆無し確信して黒出せる先って、後私じゃないですか？ 羊に白出してどうすんだ……？ ぶっちゃけると、昨日指定じゃなくてゾーン占にしたのは、「娘がどこに白を出すか」を見る為でもあったんですよね。 尼霊を吊るなら、 |
901. 神父 ジムゾン 15:31
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娘狂は今日白出しです。 ただ、羊に白を出すと、黒出し先が無くなります。 旅襲撃じゃないのなら商老の指示から旅に出すと考えられますが、そこは襲撃されています。 旅襲撃を見たら、娘狂は、羊に白出してる場合じゃないですよ。 私に白出して、羊を黒出し先にお取り置きしないと。 商の最終発言については、今日、私羊樵のゾーンだとしても、その次に旅占も入れて欲しいという意思表示なら、真でもあります。 |
902. 神父 ジムゾン 15:31
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以上の理由で、娘狂での襲撃判定に違和感を持ってるのですよ。 娘真決め打ちまでには至りませんが、尼真決め打ちに躊躇しています。 尼吊っておきたいです。 また、私が私占を推すのは、娘狂時でも「白を出すなら灰狼を直吊り」する可能性を高められる。 黒を出すなら、私視点の内訳がハッキリするので、私が吊られてもLWを特定し易くなる。というメリットがあります。>>881 両占真時のケアがし易いのです。 |
903. 羊飼い カタリナ 16:02
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意見求めたいので時間遅いですが議題すみません （もう表明されていて変更ない方はそのままで） ■１．凸死対策の可否 本日は対策なしでいいでしょうか？ ■２．占い方法 指定占・ゾーン・自由占 ■３．吊り方法 ロラ・灰吊り ■４．占い吊り希望 |
904. 司書 クララ 16:05
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神>>901 ゾーンのこと完全に消えてた。恥ずかしながらあっしゾーン指定ってやったことないんすよ。２つ目の要素取り消しで。夜明け直前に旅怪しい→旅襲撃って出来すぎじゃない？ってイメージが先行してしまったッス。 そっスか。じゃあ今日のところはあっしが折れるッス。【▼修】で。修真ならまだ余裕あるし修の処遇で対立して喉削るのもあれだし。修真つっといて擁護しないのはちょっと申し訳なくもあるけど。 |
905. パン屋 オットー 16:09
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おやつです！つ［おはぎ］ 万全じゃないけど出来る限り発言はするよ まず村長リアルお疲れさまです。 明日、村長病死の可能性あり。この場合の対策とかってあまりよくわからないんだけどここまでのログ読んだ限りは取り敢えず対策無しってことかな。 私は修真決め打ちでいいと思ってたんだけどログ読んだ限りはまだ娘真の可能性を切らない方がいいのかな？ 村長病死も考慮すると【▼修】が最善手ってことでOK？ |
906. シスター フリーデル 16:30
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私も長は白でいいと思いました。 ●神は、神自身が言い出していること、娘が嫌がっていること、をどう捉えればいいのか…思考が追いつきません。 それから書>>894 ですが、 私が噛まれた場合、娘の偽は確定しても、狂か狼かはわからないのでは。 ただの勘違い…？でしょうか？ 決定時間までには戻ります。 |
907. 司書 クララ 16:31
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神>>898 ちなみにあっし、初日で楽白見抜いてたッスよ(*´ー｀)どやあ… ■１、反対かな。少なくとも今日の時点では。「明日絶対来れません」っていってるわけじゃないし。今日の検証からあんまり狼だと思えないってのもある。 |
908. 村娘 パメラ 16:46
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まだ鳩ー 凸死対策って縄を長に宛てるって事ですよね？ってことは実質の縄数一緒では？長は無理せずリアル頑張って下さいね ●神が嫌な理由、白出るなら当然占いたくないです。黒出たら怖い、は感情面…黒出たら、村が勝てるビジョンが見えなくて、逃げたい感じ 今日の神の発言が村なのか、明日黒判定見せるところまで想定してるのか、素敵に疑心暗鬼です 単品見るって言ったけど間に合うかな…▼修●神でセットはしてます |
909. パン屋 オットー 16:49
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ちょっと気になるんだけど今日は●神が多いのかな。それ自体はいいんだけど神自身が自占希望ってのがよくわからないんですが。>>902の説明はあるけど神視点ではそうだろうけどそこは誰が占われても占われた人視点なら皆、神の説明した視点と同じだと思うんだけど。これは妙真なら神は白って考えで娘狂から神白なら確白扱いって考えかな？ あまり頭が働かないので何か間違ったこと言ってたらごめんなさいです。 |
シスター フリーデル 16:49
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まだ。ちょっとやりかけたけど、ほんと苦手みたい（苦笑） 襲撃筋なんかから予想される狼陣営を予想して、LWはこんなタイプの人だからこの辺があやしいかも、とかなら出来るかなと試行錯誤中なう |
司書 クララ 17:05
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自分の過去の考察と食い違い起こさないようにね。もし状況狼とそれまで推理した狼予想が変わるようなら、どちらの推理をより信じているかを明記。「あのときは白と思ったんですけど～」ってな感じで結論出すといい。 |
910. 負傷兵 シモン 18:31
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■１．本日▼長は否定派です。 ギリギリまで待ちたいというのもあります。 ■２．指定かゾーン。自由は嫌。。。 ■３．ロラ完遂のため▼修 今日灰吊りにかかるなら長からもう一度見直したいです。いっそ灰無作為投票も視野。 ■４．【指定なら●ジム】ゾーンなら【神樵者】 パメ→ジムは9割白出してくると思っていますが黒ならパメ→ジムで吊ればいいかなとか単純に考えてます。縄計算未。 ＠鶴/残16 残しすぎ。。。 |
911. 村娘 パメラ 19:04
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ああ、やっぱ●神反対です。白なら普通に噛み合わせされる未来しか見えないです。神目線でここ白い、と確信出来るところがあればそこを占う、というのはどうです？ 今日入ってからの神が白く見えて仕方ありません。感情込みなのも否定はしませんが、狼が今私を真上げする理由ないですもん。占わなくても噛まれそうな気がしてなりません 箱に着くまで、まだかかります |
912. シスター フリーデル 19:07
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商からのライン考察を始めてみたのですが、やはり苦手みたいで、なかなか進まず…。 少し視点を変えて、どのような狼陣営・LWなのかを想像してみることにしました。 結論はまだです。これから食事なので、とりあえず書けたところまで落とします。 |
913. シスター フリーデル 19:07
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1-2d:●老(狼) いきなり仲間を占われる事態、しかも占いは真狂でコントロール不可能。 なぜ●老を避けなかったのかを考えると、避けようがなかったか、下手に避けて疑いの種を残すよりも安全地帯にいることを選んだのでしょうか。 避けようがなかった：旅より前に希望を出した人（神屋長兵）＋樵 下手に避けると疑われる：者青 |
914. シスター フリーデル 19:08
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夜が明けて妙(真占)・娘(狂)が判明。 老が早々に引き上げたのは、半分諦めが入っていた…？ 商の老吊り保留は、思わず言ってしまったという感じでしょうか。書との陣形に関するやり取りなどを見ても、失言→無理のある言い訳が多い気がします。 ⇒赤ログで細かく指示を出すタイプではない？それとも忙しくて連携不足？ |
915. シスター フリーデル 19:08
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2-3d:▼老▲妙(真占)●長 真視されており狩人護衛の可能性が高い妙(真占)を襲撃したのは、かなり危険な賭けですが、狼は一刻も早く真占を抜きたいはず。それが妙なら尚更だと思います。 襲撃が成功したので、商は老に白出し。老の黒確定と妙とのラインを天秤にかけて、老白の可能性を残しておきたかった？ |
916. シスター フリーデル 19:09
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妙襲撃で娘(狂)の評判は落ちますが、娘を狼と誤認させて村に吊らせることができるかもしれないという狙いはあったかもしれません。実際、旅>>661で商吊りのメリットが提示されるまで、▼娘という意見もありました（神者屋）。 |
917. シスター フリーデル 19:10
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3-4d:▼商▲旅●羊(神樵) 商の遺言→襲撃の流れは>>872で述べた以上は考えつきません。 灰を狭めないために偽確上等で尼(真霊)を襲撃する手もありそうですが、尼単体では真視を得ていないため、まだ可能性があると思った？ 旅羊は老黒ならほぼ白、と似たような位置にいました。もはやSGには出来ず、娘も黒を出しそうにないため、早めに潰したかったのかもしれません。 |
920. 羊飼い カタリナ 19:48
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全然考察がまとまらない… 娘>>911 「神目線でここ白いと確信できるところ」は娘視点神白とみていて神の推理を信頼しているのなら、占っても黒でそうにはあまり思えないのですが…もしかして「神目線で黒いところ」の書き間違いでしょうか？ あるいは何か他のメリットが？ |
921. パン屋 オットー 20:01
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議題だけ ■1.対策は保留で。夜明け前に発言あるかもって長も言ってるから ■2.噛み合わせ防ぐのには指定は止めた方がいい気がします。 ■3.修真決めたいけど今の状況諸々を鑑みて暫定で【▼修】 ■4.ゾーンなら本人が希望してる神を入れて【神兵書】自分を入れるのがありなら屋を入れてもいいと思います。または噛み合わせ阻止で自由希望。 考察諸々は後で出来れば… |
923. 木こり トーマス 20:02
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修偽なら商白判定で娘狼の可能性出した方がいいと思うんだ。 娘真時は狼吊れていないが、修偽娘真の場合、真狂-真狼を確定させて村に娘を残すという選択肢と修狼の可能性を出して自分が吊られる可能性を出すのが効率的でないのが気になるところ。 どっち真でも真狂-真狼なので今日は▼修で明日残り4縄 妙真：1狼1狂 娘真：2狼 娘がこのまま生存続け奇数進行のままならPP前に吊るでいいんじゃないか。 |
924. 神父 ジムゾン 20:02
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本人達に覚悟があるなら、白狙いなら【書者神】 喰われる可能性あるなら、黒狙い、ハッキリ言っておきましょうか。 屋青です。特に屋。 ここ、村に迎合して泳いでます。 私には狼の動きに見えています。 屋と兵は切れているでしょう。今日、灰吊りになったら、兵になる可能性がありますから。 ここは、直吊りしたいと考えてます。両占視点の狼ありますから。 各視点から屋の精査お願いします。 |
926. 村娘 パメラ 20:32
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黒塗りはしっかり。霊については修とかるーく会話した程度。発現量と濃さに違和感があることから「リアル忙しいけど本当は喋れる」という印象を持ってましたが、赤持ちと考えたら違和感も説明付けられます。思考を出さないのも単純に思考隠しと捉えられる 屋はこれから見直してみますが、4d入ってから少し違和感は覚えています。それと、ここにきて自分の>>326を思い出しました。青屋両狼もあるかもしれません。では後で |
927. 木こり トーマス 20:44
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長については今日発言あるし明日考える。 噛み合わせ考えるなら今日も伏せ(希望で透けてたかもしれないが)遺言なしで占っているのだから自由占いでいい気がするんだが。娘真狂なんだし。 占い希望出すなら黒狙うなら兵屋青あたり。 GS白：羊>神>書者>長>兵屋青 羊は両真視点から白、神も娘偽時に黒出されそうなのに自占い推し。 書は初日から拾っている人っぽさ継続、者は今日増えた分の考察から印象再度上がり。 |
930. ならず者 ディーター 20:53
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まあ、目立つ目立たないって言うのなら、ジムが一番目立ってることは、皆異論無いと思うんだけど。 そんな注目された状態から、自占ばっちこーい、なんて俺は言えん。黒出されたらいくらなんでも吊られるかも…て、俺なら思うもん。んで、この姿勢は昨日から継続してることを鑑みても、ジムの強い白要素と取ってる。 あと、村長突死対策については、今日考える必要は無し、でいいよね？村長は、無理しないで大丈夫だからね！ |
931. 村娘 パメラ 20:58
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ご飯を食べながらも発言…おはぎももぐもぐ 伏せで良いと思いますが、今疑い先晒しました( ゾーンか自由かは、意見を募りたいです。指定は反対ですよ 修の商黒出しの理由は私も悩んでます。よほどナメてるとか、個人的に私をいじめたかったとか、そういうの抜きだとなんだろうと…白出すとほぼ確信してましたし。主>>754への反応が微妙だったから、娘狼とかないないみたいな感じで疑われるのを防いだとか、あります？ |
932. ならず者 ディーター 21:00
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フリーデル吊りたくない…けど、難しい？ もし灰吊りするなら、現状、気になってるオト希望になるんだよね…。トーマスの要素は相変わらず拾えてないのはごめん。 クララみたく、もう妙修真で決め打ちです！って言ってたわけじゃない。「修真に寄ってたから、アル狼！」は思考が決め打ちまで吹っ飛んでるのよ。フリの判定の答え知ってた…かのように見えてしまっている。言いがかりなんだけど、ここがどうにも払拭できない。 |
933. 羊飼い カタリナ 21:05
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指定占 神書者羊兵 ゾーン 兵屋娘 自由 屋樵娘 ＿＼｜書者羊娘兵屋神樵 占壱｜神神神＿神神書兵 占弐｜＿＿＿＿樵兵者屋 占参｜＿＿＿＿者書神青 カウント 神6樵1者2兵2書2屋1青1 占い方法は複数回答をそれぞれカウントしてるので判断時要注意 娘は神占いたくないということなので暫定消去 |
934. 羊飼い カタリナ 21:09
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＿＼｜神娘羊書屋兵屋樵 吊壱｜修修修修修修修修 吊弐｜＿＿＿＿＿＿＿＿ 集計間違ってたら指摘よろしくお願いします 議題回答ありがとうございます>>みなさん では凸死対策については明日以降検討ということで |
935. ならず者 ディーター 21:10
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娘>>931 少なくとも、狼にとって真能力者は邪魔者でしかない。これを前提にすると、フリ狼で黒判定出す理由は薄め。パメラ真狂確定、パメラ自由占いになるのは目に見えてる。パメラから黒判定出たなら、真の可能性はもちろん狂誤爆の可能性も見て、手順で吊りになる可能性高いし。 その裏をかいて…だと泥沼で、正直、すげえ迷ってる。フリ信じて突っ走って3狼生存で終わったら…て恐怖がまだ。腹括れねえちくしょう。 |
938. ならず者 ディーター 21:19
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ごめん、皆の思考の流れに追いついてない。まだ朝の段階から思考が切りかえられてない。もう仮決定の時間なのに。 ▼修なのは、手順で、お仕事終了の霊を吊るってのでいいんだよな。フリからはもう白判定しか出てこない。だから占いと襲撃挟んで、パメラや灰の様子見よう、ってのでいいんだよな？ 決め打ちの説得できなくてごめん。同意得られないようじゃ決め打ちなんか無理だし、手順として【▼修】に同意する。ごめん。 |
942. 羊飼い カタリナ 21:24
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【占い方法と占い吊り希望が未回答の方、至急希望出しお願いします】 占い方法ですが、重複希望の多いゾーン・自由を合わせて指定占vsゾーン＋自由とすると、兵だけ重複していますが暫定 指定占 5 神書者羊兵 ゾーン＋自由 4 兵屋樵娘 （ただし兵は自由反対） 変更あり得るので占い先は占い方法別に仮決定とします 【仮決定 指定占】 【▼修】 指定占【●神】 ゾーン占【●神＋者兵書】 |
945. 村娘 パメラ 21:30
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げ、もうこんな時間ですか…考察まとめ終わらん… 【仮決定反対】 指定で●神は絶対やらないですよ。そして神が指定占いから自由占いに動いています。自由かゾーンになりません？ |
947. シスター フリーデル 21:32
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遅くなってすみません。続きです。 1d●希望より：神屋兵樵者青 指示出さない：屋兵者青 忙しく連携不足；樵青 占われる可能性：羊兵樵 ▼娘より：神者屋 以上から、LWの可能性が高いのは屋兵樵者青。 個人的には、屋樵は怪しいと思わなかったので、兵者青のどれか… 神>>924 も受けて、青を占ってみたいと思いました。 |
949. ならず者 ディーター 21:33
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神>>890 パメラ真なら白で問題ないけれど、パメラ狂なら、偽黒からの思考を広げる自信無い…とか？気弱な偽占だと、真占抜けてるし、あとは白しか出さないでとにかく自分が吊られて縄消費。これで十分すぎる仕事してる。てか俺がそのタイプだから、判定以前に娘偽がちらつく。ほんとパメラには申し訳ないんだけど。 噛み合わせ考慮するなら、ゾーン占希望で！ 【●神屋兵】で出しておく。シモン微妙に下がって来たし。 |
956. 神父 ジムゾン 21:45
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と。 青>>953 これ、尼真として解説出来ます？ 青を疑うは別にして、何故、娘に「占わせる」のか。 ぶっちゃけると、尼が村と一緒に狼探してる感じがしないんですよ。 単体、村側に見えない。 これも、尼真決め打てない理由の一つです。 娘は、対私への揺れが真上がってきています。真占抜かせた偽占が続ける偽装で、ここまで出来るのだろうか、と。 狂人の思考負担は、どこにかかってるのか。なので揺らいでます |
958. 村娘 パメラ 21:46
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ああ、青がログを一切読んでないのがよくわかりました…大分何言ってるか分かんない。というかエコった意味 ここで別視点から狼を考えてみようと思いました。今日の終盤はともかく、少なくとも今朝あたりまでは狼超優勢でした。かなり気が抜けていたと見ます。かつ妙真視点だとLWのみ、妙真視なのにLW探すぜムードが出ていない人は相当怪しいかと思っています。というか兵とか樵とか今日の発言なさすぎてなんも言えないです |
960. 羊飼い カタリナ 21:48
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指定占 4 書者羊兵 ゾーン＋自由 6 神兵屋樵娘者 （兵者はゾーン） ＿＼｜書者羊兵屋神樵娘修者 占壱｜神神神神神書兵屋青神 占弐｜＿＿＿樵兵者屋青＿屋 占参｜＿＿＿者書神青樵＿兵 カウント 神7樵2者2兵3書2屋3青3 ＿＼｜神娘羊書屋兵屋樵者修 吊壱｜修修修修修修樵修修修 吊弐｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
962. 村娘 パメラ 21:51
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まあ、今日は修吊りやら占い真贋やら、長のことやらで話すこと多かったから、あんまり灰見られなくても仕方ないかと若干思ってますが >>960 まとめありがとうございます。決定時に神外すとか、してもらえたりしないかなー、なんて…私の占い先に絶対上がらないって、誰でもわかるので候補に入れる意味がないんです ところで修はなんで占い希望だしてるんです？狂に占ってもらうところとして青を上げるのは謎です |
963. 羊飼い カタリナ 21:51
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後で追加で票入れたら少し範囲狭まりましたが、それでも神以外に同点3名なので全て加えた4名のゾーン占いでよろしいでしょうか 【本決定 ゾーン占【●神兵屋青】 【▼修】】 セットお願いします |
青年 ヨアヒム 21:55
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あー、シナモンこの指摘は多分「真結果が落ちないのに占を希望するのがおかしい」って言われてるんだ！ 尼視点は娘狂だから、娘が占をご主人に当てないって方向で探していくかどうかとしても、占先を希望するのはおかしかったね・・・。 ごめん、僕も深く考えてなかったよ。 |
964. シスター フリーデル 21:56
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神>>956 失礼しました、そういうことですか。 偽占なので希望出しても…というのは思っていました。ですが 村に情報が落ちるなら希望を出したほうがいいのかと思ったのです。 囲うという概念が抜けていました。 狂が囲ったとしても、吊れないでしょうか…？ 思考が足りず申し訳ありません…。 |
965. 村娘 パメラ 21:57
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>>963羊 と思ったら4人ｗ了解です。占い先はまだだいぶ悩んでますが。投票はセット済みです 書は、レアケ好きそうに見える(偏見)から狼あるかも的な事を言いましたがやっぱり白いです。人の説得を聞く姿勢と、加えて自分の考察に活かしている姿勢いいですよね。村に味方がいるというのがわかっている、と思います。書神は最終日まで残ったら考えればいいところと思います 占い先と理由の開示は、今日と同じでいい？ |
966. 神父 ジムゾン 21:57
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ふむ、なるほど。 青は違うのかな。 ちなみに、青は尼真視点では白だと思いますよ。老を、切りも助けもしてないでしょう。扱いが中途半端。 2d辺りに言ってると思います。 そうなると、候補は樵が上がってきますか。 屋>>937が、随分と唐突過ぎます。 この辺、生き残ってたら精査し直しましょう。 |
970. シスター フリーデル 22:07
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☆神>>968 危機感はあります。でも、神のように頭の回転が早くないので、できることからやっていくしかありませんでした。 狼を探している感じがしないと言われてしまうと…力不足でごめんなさい、としか言えません。 |
972. 村娘 パメラ 22:09
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喉4も余っていますが、何一つまとめ終わってないです(判定文作ってた) 占い先、セットしました 樵は一切要素が拾えていないので不安ではあります。兵も、この手の人を疑うのが苦手なので怖くはあります。樵よりは兵のほうが、疑いの目を向けられていますがいかんせん要素が少ない… 者はもう白でいいでしょう、おおげさだなあ |
974. 神父 ジムゾン 22:12
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者>>971 占騙りやった事あります？ 面倒な灰を相手にしたくない場合、何が有効かというと、疑って白出して、後は無視する事なんですよ。 白付けたら、襲撃先に出来ますから。 「触れたくない」のなら、白出しです。@0 |
976. ならず者 ディーター 22:14
次の日へ
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くっそ時間ねえ。 すっごいざっくりまとめれば、パメラ狂の違和感って、今日に神占わなかったこと、でいいのかな？ 状況から見た狼像として完全に一致：神 2dまでの状況、老をSGにした狼像：羊 ニコ襲撃で、リナ白判定。神占外し理由は、ぱっしょん。 ここの理由がいまだよくわかっとらん俺の理解力が低いのか…… |
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