G1021 辺境の村 (8/30 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
パン屋 オットー、1票。
老人 モーリッツ、14票。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム 22:15
少女 リーザ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、司書 クララ、行商人 アルビン、シスター フリーデル、青年 ヨアヒム、木こり トーマス、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、パン屋 オットー、ならず者 ディーター の 13 名。
シスター フリーデル 22:15
さっそく狼吊れてよかった!
そして狩人GJです!
妙が相方で頼もしいです。

---

【襲撃確認】
リーザさん…せっかくライン繋がったのに残念です。
司書 クララ 22:15
GJなし
青年 ヨアヒム 22:15
とおっちゃったー・・・・!!
あ、まって。
占結果の後で貼ったほうがいい
622. シスター フリーデル 22:16
「幽霊さん、幽霊さん、あなたのお名前はなんですか?」
「……モーリッツ……」
「あなたは、人間ですか?人狼ですか?」
「……人…狼……」

【モーリッツは人狼でした】
シスター フリーデル 22:17
え、早かった!?
秒数の出る時計がなくて・・・
623. 村娘 パメラ 22:18
それでは今日もおやすみなさい…むにゃむにゃ…

村長さん、村長さん…今、アルビンさんからの借金にまみれて自己破産しそうって聞きましたが本当ですか…

[夢のなかのヴァルターは大きく頷いた]

そうですよね…聞くだけムダでした…
え?お金を貸して欲しい?女子高生に集るんですか…そういえば幼女に集るくらいですもんね…失望しました…

【村長さんは人間でした…】
624. 行商人 アルビン 22:18
借金の変わりにと渡されたお札があるんだよね。
このお札を死人にはりつけると白か黒に染まるんだ。
老に貼ってみよう。

札が白色にホモの青文字か。
【老は人間】
結果【娘→真、妙→偽】だね。
【妙襲撃、対抗確認】【▼修】を一応提出しておくよ。
625. シスター フリーデル 22:19
【襲撃確認】【娘判定確認】【商判定確認】
リーザさん…せっかくライン繋がったのに残念です。
青年 ヨアヒム 22:20
いや、シナモンの認識であってたみたい。。
僕は占が出てから霊貼るもんだとばかり思ってた(確霊前提の考えだった
626. 村長 ヴァルター 22:20
はい、おやすみ詐欺から復帰
襲撃筋から妙真より、長片白、状況は最黒
この程度は非狩宣言してるからいいよね、
手順的にはどうする?
627. 村娘 パメラ 22:21
あー、うん、色々確認。妙噛みは結構知ってました。おじいちゃん、狂噛みはありえるのだよ。おじいちゃんとりーちゃんはお疲れ様
そんちょもごめん、人だったんだね。私に憤慨する理由納得した

さてアルさん、手を繋ごう。修狼確定だね
ただ修はギリギリまで残して置いて灰吊り灰占いでバンバン灰狭めたいかな、私もアルさんもいつまで生きてるか分からんし。
628. 負傷兵 シモン 22:21
【デル/アル霊結果確認】
【パメラ占結果確認】
【リ・・・リズ・・・?】

リズデル/パメアル老
ちょっと考えます
629. 青年 ヨアヒム 22:22
【長→片白、老霊判定:尼→白、商→黒、妙襲撃確認】
まじか・・・。
630. 村長 ヴァルター 22:22
おっとリザ・モリお疲れ様
自分の気持ちは灰にうめてるから、あとでみてねー
EPでなー(手をふりふり
631. 旅人 ニコラス 22:23
【妙襲撃確認】
【老への霊結果(斑)確認】

これで妙=修 娘=商でラインができたのか。
で、この襲撃は・・・ 状況的には娘側がきついですよね。

商★>>624だけど妙は偽って言うか商目線で狂確定じゃないの?
632. 神父 ジムゾン 22:23
襲撃、判定確認しました。
ぅおー……い。

尼状況真。霊CO前提からの非狼要素>>405に加え、喰われた妙に判定を合わせるのは非狂要素です。
吊りたくありませんね。

▼娘 ▼商 のどちらかを提示します。

>>626 まず、娘商のどちらが狼かを見たいです。
青年 ヨアヒム 22:24
>>631、GJ!!!!
633. 木こり トーマス 22:24
【諸々確認】モリリズお疲れ様。
妙は人。妙修と娘商でライン繋がったな。
セットで読み返しつつ寝る。明日は時間取れる。
634. 司書 クララ 22:26
娘商判定ネタが老長の味方とは思えない程の貶しっぷり。特にアルさん。いつから人狼にホモがいないと錯覚していた?

んでリーちゃん襲撃ッスか。まあ妙真ならこのタイミングが一番通りやすいでしょ。なんで妙(狂人)が襲撃されたかってのは娘商のお二人には予想してもらいたいッスね。
シスター フリーデル 22:26
次のコメント出した方がいい?
商が勝手にシクってくれてるけど、私もヒヤヒヤ…。
635. 負傷兵 シモン 22:27
モーリッツ、リーザ、お疲れ様でした。
EPまで安らかにお休みください。
▼は商押し
パメラ>>★ なぜここでリズ噛みになったと思いますか?
636. 行商人 アルビン 22:27
>>627僕達視点修狼決定したけどまだ村視点決定してないからね。
>>626襲撃から妙真は早すぎだよ。
>>631狂確だけど書き込んだあとに襲撃見えたから。
637. 旅人 ニコラス 22:28
娘★>>627灰狙いって自分の死期早めるのわかってて言ってるんだよね?
最下段とあってないと思うんだけど?
司書 クララ 22:28
なんかのついででいい。冒頭にちょこっと備えといて。

せっかくライン繋がったのに残念です・・・。
以下に本文↓
638. 負傷兵 シモン 22:29
>>635なんか言葉足らず申し訳ありません。

真占いではなく狂を噛みに来るメリット的なものを挙げてほしいです。
639. 行商人 アルビン 22:29
>>634>>635
>>632で神が僕が状況黒って言ったけどそういう状況をつくるためじゃないかな。
もう少し考えるよ。
青年 ヨアヒム 22:29
>>625で言ってる!
シスター フリーデル 22:30
あ、それはもう確認と一緒に出しちゃったの。
このまま黙ってるのはおかしい?もう何がなんだか
司書 クララ 22:30
>>631はアルさんやない。ニコさんや。
640. 負傷兵 シモン 22:30
投げるだけ投げてごめんなさい、離れます・・・。
パメラは何かのついででも構わないのでご回答よろしくお願いします。

それでは明日の朝まで・・・。
641. 旅人 ニコラス 22:32
さらに質問。
商★>>636下段だけど襲撃見えてないなら>>624下段は何?
同じ文章内で直せないほど素早く書いたんですかね・・・
642. 村長 ヴァルター 22:33
片白・状況最黒の村長は残す意味はないから
縄との兼ね合いで何時吊るのかの手順も考えてね

昨日の老の羊と木のさわり
商人の視野狭窄から羊は注目されるおもうけど
村ならがんばりやー
わしゃある意味気が楽になった
司書 クララ 22:33
今すぐ何かを発言する必要はない。老黒が確定したわけだから、妙が昨日やってたライン考察みたいなのを自分なりにやって、出来たら娘狼と商狼のライン考察もやるといい。
どうせ時間かかるから急がなくていい。ただ老のライン考察と商娘がどっちが狼かの予想は今日中にやって。
643. 村娘 パメラ 22:33
>>637
☆ごめん、よくわからない。どういうこと?灰以外に占う所なくない?吊りの方の話?
商吊るなら修吊りまでセットでないと納得しませんよ。ロラるならもっとギリギリでいいと思うんだよね、縄計算ちゃんとしてないけど…

狂噛み、私が狼やった時にやったことあるから普通にあると思った。私偽視集まってる中でこの状況作って、私の言うこと信じる人どれだけいる?修狼なので尚更、妙真状況なんていくらでも作れる
青年 ヨアヒム 22:34
ヴァルター、自分が状況黒ついてるって分かってるんだろうか・・・。
644. 村長 ヴァルター 22:35
ちなみに初日の灰が薄くなったのは
RP試行錯誤しすぎたせいやな

あとじむじむ
「◆神 髪だねぇ爺とコンビくんでほしいね今日時点疑うとこないやヅラ以外」
これチャラチャラ村長のRPで
ハゲつながりの冗談だったのよ
過剰なRPで迷惑かけてごめんな、とほほ
645. 行商人 アルビン 22:36
>>641襲撃確認したのが17分の時点
それ以前に老の白を見たからね。
>>635兵僕を押す理由を答えてくれるかな。
シスター フリーデル 22:37
わかった、かなり時間かかる気がするけどがんばる。
646. ならず者 ディーター 22:38
雨に降られてずぶ濡れ帰宅。【判定と襲撃確認】うわあ……

リーザ真狂確定、でも狼には真贋判別ついてる。仮にリーザ狂なら、狂の信用上げるための襲撃の可能性低そう。リーザとライン繋げて信用稼ぐターンじゃないの。リーザ狂人であんだけできるんだよ、そんな狂人とライン繋げられるんだよ。狼から堂々とアシストできるんだよ。勿体ねー!と俺は思ってしまった。そんな第一印象。

ログってくる。寝落ちたらごめん!
司書 クララ 22:39
めんどかったら「老のラインとか頑張って見て見ます」とでも言って寝てていいよ。
ただ老のライン考察と娘商どっちが狼予想は3d後半までにやらないと印象が悪くなる。娘商のライン考察はやれば印象が良くなる。こっちは後回しでいい。ただし出すなら二人まとめて出すこと。

例「商狼だと思うけど一応娘狼仮定のラインも見て見ました」って感じ
647. 羊飼い カタリナ 22:41
【妙襲撃確認】【娘 長白確認】【老 修白商黒確認】

モーリッツ、リーザおつかれさま

>>597 ☆ 旅の質問の意図わからないは、何か違う意見を私が勝手に期待してたからちょっと肩すかしだったんだよね
質問と回答それぞれではその時点での旅の印象と違和感なかったし、ひっかかったというほどでもないというか(じゃあ考察に書くなって話だよね)
なので1dは暫定発言見たい枠に

それより老者の方がわずか
648. 羊飼い カタリナ 22:41
だけどひっかかりを感じて占いたい枠に
兵は色掴めなさそうで占いたいなのでちょっぴりだけど老者より優先度下がっていて、老者の順番は単体では実質ほとんど差はなかったよ
老に票が集まりつつあったから影響しそうなのは気になってたけど、だから者老にしようとも思わなかったな
正直、どっちかはみたい!で老者にしたという気持ちがなかったとは言わないわ

ごめん 今日はこれで離脱します たぶん朝にまた
649. 神父 ジムゾン 22:42
尼非狂要素要らんかった。わろた。▼商でセットしておきます。

妙狂で娘残しするなら、私とか書とか噛んで、ライン戦しときゃいいんですよ。F編成じゃないんだから詰まない。

尼の非狼要素は、>>124の早い段階での霊CO視点ですね。騙るにしても占を騙る選択を持ってない。
「自分で」騙り先を決める狂ならまだしも、狼でこれは早過ぎる。

>>644 私、ヅラネタしてませんので。まあ、了解。
司書 クララ 22:42
なんも言わずに寝落ちでもいいよ。明日「夕べは老ライン見てました」っていって出れば。
650. 村長 ヴァルター 22:46
神はヅラじゃん、察しろよ

あと狼はなんで村長を今日占にかけたかね
SGとして、半端な位置においときゃいいものを
他のSG探しめんどくせーぞ
651. シスター フリーデル 22:46
灰がまだ途中でしたが、先に老のライン考察しに潜ります。

リーザさん、モーリッツさん、お疲れ様でした。
652. 旅人 ニコラス 22:47
>>643 娘
占いはもう絶対の情報にならなので正直、信頼性は低い。もう娘の占いは参考要素にしかならないんだよね。この状況で灰吊ろうって言うなら私は能力者から吊りたいね。
特に対抗が襲撃された事によって一番偽要素の高いあなたを。
だから修吊りに行かない理由が知りたいのです。

>>645 商
えっと、なんでその時点で直さなかったのかが聞きたいんだけど・・・
こういうツッコミが来ると思わなかった?
653. 行商人 アルビン 22:48
>>632
★状況黒をどこから判断した?
僕が納得いく回答じゃないとそういうふうに煽りにいったととるよ。
>>649
なら何故妙と娘を早すぎから狼と考えない。修は僕がCOしてから神がいうように時間があったはずだけど。
その言葉だとどう考えても修が狼だよね。
それと>>642長、老が白である以上長も白なんだ。無駄な縄を使わせるな。
★>>ALL僕と娘が偽として老、長に白を出すメリットがある?
654. ならず者 ディーター 22:53
☆アル>>653最下段
娘商ラインが偽と仮定するよ、それでライン繋ぐ理由は一つじゃないかな。
「老黒を確定させないため」。これ以外は思いつかないかな。
単純だけど、一番大きい理由だと思う。
申し訳ないけど、娘商が真ラインでその質問って疑惑撒きになるよ……
655. 村娘 パメラ 22:53
>>646
逆だよ、妙の信用上げじゃなくて娘の信用下げ。結構徹底的にやるタイプの狼だね。ついでに言えばめちゃくちゃ私ナメられてる

この狼像がジムさんすぎてちょっと困惑してるけど。ジムさんと殴り合いしたくないけど。こういうこと一番やりそうなのジムさんなんだよなあ…やだわあ

>>652
縄6本か。ロラするなら余裕ない?か。なら修先の方がいいね、ゴメン。PPギリギリでロラってしたいと思ったんだ
656. 神父 ジムゾン 22:56
>>650 ネタの押し付けは嫌いですよ。
下段はどういう意味でしょう?片白になった事を指してますか?

>>653 はい?尼状況真=商状況偽です。状況「黒」などとは言ってません。娘狼の可能性もあります。
尼真の説明はしました。

早過ぎから狼??
ええと、すみません。理屈が良く解りません。

>>655 占います?どうぞ。
657. 旅人 ニコラス 22:59
>>653
商☆占いが真狂の場合
娘は色が分らないから狼誤爆が怖くて白しか出せなかった。商は妙が襲撃できた事によって狂である娘とラインを作り、修を吊る流れにしようと思った。
占いが真狼の場合
娘は身内囲いで老白出し、長は普通に白かも?その場合は商が狂なので妙襲撃時で娘が狼だと察し狼に擦り寄る形でラインを作った。

一応、こういった考えができましたけどどうですかね。
658. ならず者 ディーター 23:00
>>655
うん、そこはもちろん理解してる。
ただ俺は、「妙狂なら襲撃するのは勿体ねー」って考えたってこと。
裏の裏まで考えたら止まらない。別にパメラ偽!吊ろう!ってわけじゃない。吊りたいなら当然、偽要素挙げる。

占機能欠けた時点で、パメラ吊りは避けらんない。となると、真決め打てるのって霊なんだよね。ジムみたく霊吊り主張する人もいるんだけど…俺は、パメラ吊りに傾いてる。まだ変わるかもだけど。
659. 行商人 アルビン 23:04
>>652
思わなかったよ。
この状況で村から僕が妙=狂であることは分かるものととったからね。
>>655
妙噛んだ以上PPはないよ
もし修決め打たれたらPPする必要もないし。
>>656神、尼の非狼要素はCOの速さから…以下略
喉がマッハで減りそうだから>>653の質問の回答はまとめて答えることにするよ。
頭を冷やしてくる。
660. 神父 ジムゾン 23:06
>>658 あ、私、尼吊る気無いです。

>>653 老に白。
商狼で、意図的狂襲の余地を残して、娘に仕事をさせる為。
もしくは、娘狼商狂で、娘を偽確させない為。

長に白。
そもそも長が狼。
娘狼時、長白で黒を出すと、非ライン取られる為。
娘狂時、対抗襲撃の際に黒出せる訳ないじゃないですか。@16
661. 旅人 ニコラス 23:09
仮に能力者をロラするなら商からかなと思っています。理由は修は妙襲撃などの状況的に真に見えるので吊りにくく、妙狂だった場合は娘が真なので少しでも残しておいた方が多少の情報が落ちるから。
商を残して他の2名吊っても商から出てくる答えが分ってる(娘=白、修=狼)ので私達村目線ににとって情報も増えませんし・・・

娘、商から修と妙の偽要素を出していただくか限りなく黒い灰を提示していただかないと変わりません
662. 村娘 パメラ 23:12
>>656
なぜ一々煽る?あなたかなり煽りがちなの自覚してます?
唐突の黒視不快だった?それならごめん…
>>659
あ、ごめんそうだった。PPじゃなくて負けって言いたかったんだ

修は結構ブレイン枠っぽいですかね。1dいなかったのが痛すぎますが。昨日の分もきちんと見ます
>>658
ちゃんと理由挙げるなら吊られても私が悪いで納得できる。状況だけで黒取られるのは普通に嫌だよ
私も頭冷やす**
663. ならず者 ディーター 23:13
思考整理。手順老白仮定だと、妙狂で人外-1の3狼生存想定。
縄は残り6だから、[13>11>9>7>5>3>ep]こうなる。

5dの吊りで真能力者吊ったら終了だから、PP警戒の能力者吊りは4dの吊りから開始。つまり、「今日は灰吊りが可能」かな?間違ってたらごめん。

>>660
うん、俺も。修狼の目は低く見てるから。人間ぽい修に、霊判定出させたい。ただ奇数進行なのがネック。そこは追々。
664. 司書 クララ 23:15
だから村長さんもジムさんも煽るなってーのに。煽って怒ってで狼見つけるっていうならあっしはごめんッスよ。

なんかニコさん印象変わったッスね。状況や能力者見てからが本番って言ってたのはこーゆーことッスかね。商>>624はそんな偽臭い言い回しでもないかなーど。商からすれば妙偽=狂だし、という答えを予想してたら>>636ッスか。うーん。「表現の問題だよ」って言ってくれた方が納得できたッスね。
665. 村長 ヴァルター 23:16
ええええええええええええええええ

ちょっとまって書
どこが煽りなの
666. 村長 ヴァルター 23:16
さすがに、それは煽りのライン低すぎないか・・・
667. 村長 ヴァルター 23:17
神はしゃーないね、性格なんじゃない
668. 神父 ジムゾン 23:18
>>659 私、COの速さとは言ってませんよ。「潜伏中に、霊COにしか意識が向いてない」のを指してます。

>>662 煽ってませんよ。占い師視点、占うのが一番手っ取り早いじゃないですか。
黒視は、別に不快ではないです。貴方視点から、尼真決め打つ発言してる私は黒く見えるでしょうから。

>>663 灰吊るのは、商娘の内訳を見てからの方が良いでしょう。

>>664 私が煽るとこんなもんじゃ
669. 司書 クララ 23:24
>>665 長>>650。前にわざと皮肉っぽく発言してるって言ってたからまたやってるのかと。

☆商>>653 妙の信用度上げて娘商吊りに持っていき、ついでに修が真決め打ちされてまとめになればいいなあってとこでしょうね。
670. 旅人 ニコラス 23:29
>>663 者
灰吊りもできますが私としては商を吊った時の修の判定が見たい。正直、修が偽の可能性はものすごく低い。理由は妙襲撃された事によって修が狂なら娘(狼)と色合わせるべきだし修が狼の場合は妙真なのに商(真)が白出す意味が分らないから。
夜にまた考えますが現状では商吊りの方向で考えてます。では寝ます。

村長はそれ以前に直近の喉の使い方が問題ですよ・・・
村なら考察などで喉を消費してください。
671. 青年 ヨアヒム 23:30
★娘>>655
ライン繋がった商までローラーするの?
ちょっと娘真は切りたいな…
672. 村娘 パメラ 23:40
神狼なら相当荒れるとだけ言っておくよ…

>>671
☆いやいやそんなもん私は大反対に決まってるじゃないですか。私だって商吊られない精一杯の努力はしたいですが。村目線だとどう考えてもロラでしょ、よく分からん黒塗りは勘弁です

村目線でも私真ケアは普通にすべきなんですが、ここスルーしてるのは黒いです。ロラるとしても霊からとしか。修吊れっていっても通らんのは理解してるが

ごめんほんと無理寝る…**
673. パン屋 オットー 23:43
只今戻りました。自己都合で立ち会えず申し訳ありませんでした。【占霊結果確認】【襲撃確認】
あとオットー1票入ってるの私の変更忘れだと思われます、ごめんなさい。

リザ、じい、お疲れ様でした。つ[いくら入り鮭おむすび]

まず神と長は遺恨を残さないようにもっとマイルドなやり取りしましょうよ。基本臆病な私が余計に萎縮しちゃうのでお願いします。>>670でも指摘ありますが長は喉を大切にお願いします。
674. パン屋 オットー 23:55
まず襲撃からは妙真に傾いてます。狼陣営からは妙の真狂は見えてるわけで妙狂であるなら1d2dで信用勝負で勝っていた妙狂を噛むメリットが見つけられません。娘は>>655で娘の信用下げにきたと主張してるけど申し訳ないけど村ではもともと妙真視が多い状況でした。そんなことしなくても妙狂との連携の方がメリットがある状況でしたよ。よって私は妙真で見ます、それに伴い霊は修霊、商偽で見ます。偽内約は後程精査します
675. 村長 ヴァルター 00:11
>>669
普通に冗談かましただけよ(返答不要)
いや、つーか普通冗談にみえるよね・・・?
676. 村長 ヴァルター 00:12
みんな・・・生真面目すぎなんや・・・
わいは、、、この村にあわんかったんや・・・
677. パン屋 オットー 00:17
それで本日の▼は娘でいきたいです。どのみちもう占結果で落ちる情報は殆どないと感じてますので。娘の吊りの霊判定見てから霊ロラの是非を決めればいいかと。
>>653商 質問の意図がよくわかりませんが娘狼で老狼であるなら味方に黒出しで確黒にはしないでしょう?娘狂なら老の色見えないんだから白でも黒でも出る可能性はあるんだからそこは無難な白だしかなとしか予想できないです。
司書 クララ 00:25
どーしよっかなー・・・。
シスター フリーデル 00:29
ラインってどうやって見ればいいの…泣
とりあえず老が会話してる人を追ってるけど、、全然進まないから今日は出来たところまで投下して寝ます。
狼狂予想はどっちメインで考えた方がいい?

>>669の後半、これであってる?
678. パン屋 オットー 00:32
失礼!>>661旅の意見見て吊り希望撤回。【▼商】で。
旅の言う通り商からの霊判定結果は娘修どっち吊っても決まってるみたいですね。それに商吊りなら妙狂娘真のケアも含まれてるってことですよね?私の視野が狭かったようです、この視点の広さと提案がすぐに出せる旅は白に見ていい気がしてきました。

あとは議事録読みながら灰狼を探ってみます、今日は昨日の動きが悪かった分頑張る所存です。それでは寝ます、ぐぅ…*
679. シスター フリーデル 00:35
老からのラインです。
妙が既に厚い考察をしてくれているので、あまり目新しい情報はないかもしれませんが、私なりに拾ってみました。
穿った見方をしている部分もあると思うので、反論・検証をお願いします。
あと精査する余裕がなかったので見づらかったらごめんなさい。

樵と>>149>>154>>159で軽くやり取り。
>>203で神占不要。
>>204で羊とやり取り。
>>205で妙↓尼↓
680. シスター フリーデル 00:36
>>266>>287で謎の回答。咬み合ってなさで切れとも取れるけれども、両狼なら発言前にいちいち相談するタイプとも思えない…。

>>290で商↓ 霊の真贋がつかないためバランス取った?
その後で神↑

>>314>>335で者が自分寡黙吊視野→老が反対。特に者を寡黙吊する雰囲気でもなかったのに唐突な印象。微ライン。
681. シスター フリーデル 00:36
>>335灰考察
長書占不要。青樵兵屋はさらっと。旅は評価せず。羊は↓継続。神はどちらとも取れず。者の占い避け。
この時点で長評「話せそう」は少し疑問。

>>360で娘↓しつつ妙狂を示唆。

と、ここまで1dです。
ごめんなさい、眠くて今日はもう無理そうなので、続きは明日に。
682. 青年 ヨアヒム 00:37
パメラは自分偽視されて焦るのはわかるけどもう少し落ち着きなよ。
で、今日の発言みて考えてみて。
「ロラする余裕ない?」って言いながら「修先吊りの方がいいか」って言ってるのがおかしい。
娘目線で修偽だから先吊りは分かる。けど、村目線〜って言って、その後商も轢く気に見えるのが残りの狼探してない感って僕は取った。
よく分からん黒塗りに見えたらごめんね。
青年 ヨアヒム 00:43
商黒で出しちゃうとシナモンはお仕事終了でござる・・・。
だけど、商>>653が良い感じな発言なので僕は商黒で良いと思う。パメは灰見てないから偽黒出しにくい狂人って塗れそうかと。どうでしょう。。
683. 村長 ヴァルター 00:50
あ、村サイド
パメラ偽と決めつけるのは危険過ぎやからやめとけぇ
>>394この辺りとかざーとらしさでてるし
>>423ここで長占不要いってるのに
自分が妙偽の可能性探りだしたら
>>514長黒い言い出したからね
俺も妙真にみえるし、ソンチョ自体黒いのでアレなんだが

きっちり精査してあげな、娘が真だったら
かわいそすぎるから
684. 村長 ヴァルター 00:52
この村にはバランサーがおらんのよね
ついつい神に皆引きずられてる
自分も神に人とってひきずられてるけど
あくまで彼は灰という事を忘れないで思考を広げて
大事故は減らすべき思うよ

ソンチョどうせ吊られるので隠居生活
685. 村長 ヴァルター 01:00
神は村サイドっていう発言さえも要素にとりそやけど
これ客観的な視点だから、他の人はほっておいてね
黒い村長は、今日どうしようか悩み中
考察のばしたがいいのかなぁ
司書 クララ 01:27
予想だからどっちでもいい。推理展開やりやすい方でいいよ。ライン考察は出来なかったらいい。ただその場合、「やったけど出来なかった」ってのを見せなきゃいけない。「ライン考察できます」とか「やったことあります」とか今まで言ってないよね?だったら妙が発表したライン考察から神羊評あたりを引っ張ってきて、「ライン考察ってやったことないんでよくわからないんですけど、妙の言う~~~は説得力ありました。当たってると
司書 クララ 01:30
当たってると思います」とでもいっときゃいいよ。必ずアンカー使って共感した箇所を指定してね。考察苦手な人が一生懸命説明してる姿は好印象与えるから。
686. 神父 ジムゾン 03:03
長は、村ならもっとハラ据えんかい。
私は長吊る言うてないぞ。
真占抜いたLWが、んな捨て鉢してると思わん。
バランサー気取って他人囃す位なら、灰狼探さんか。
>>685みたいなくだらん要素、私は取らんわ。

という訳で、無駄喉使わず考察お願いしますね?
村人は、自分の首をかけて狼を吊りにいきます。間違ったとしても。
びびってて、赤と戦えますか。
自分の手を汚す覚悟は、全員が持って下さい。
687. 村長 ヴァルター 03:23
お、おう・・・バランサー気取ってないけど
あとね、神>>656コレ気づいてないみたいけど
自占ってみろ宣言は非狩すけるよ
わしがいえることでもないが気づいてないみたいだけど
自然に村不利な事やってるから注意しよ

正直パメラの凹み具合みてらんねぇ
688. パン屋 オットー 03:54
なかなか寝られない…だから老の発言で気になったとこを見てみた

1d、樵の妙真視について質問>>149。神への擦り寄り疑惑>>203(私はこれを擦り寄りには感じてなかった…)。>>287●羊提出。
●羊に関しては私も初日●羊だった上に妙から理由が薄いと言われてるので恐縮ですが老の●羊の理由は印象下げにきてるとのこと。一連の流れ読み直しても羊が老の印象下げてたようには見えない?どちらかといえば神の
689. パン屋 オットー 03:54
印象を下げてるような…自分が白と思ってる神の印象を下げてるからって理屈なのかな?そう考えるとやはり羊は老と切れてると考えるのが自然か。
>>370に関しては>>484>>485かなと邪推もしてみた。

2d、>>467>>468妙狂示唆で妙襲撃時に娘真の可能性を少しでも高めたかった?>>471>>472あたりのメタだなんだの言い合いは狼同士が表でやらない気がするので老旅は切れているだろうと。
690. パン屋 オットー 03:56
1d2d老みて今気づいたけど屋(私)との絡みが全くないですね。書長もほぼ無いか。私は影が薄かっただけって可能性もあるけど屋書長との絡みが少ないのは意図的なのかたまたまなのか…

話は変わるけど>>594神の能力者全員が●長は私も指摘したい点でした。今私が真占に考えてる妙が最初の●長、その後に能力者全員が●長。これは狼陣営が長占に持っていきたかった意思の現れた票に私は感じました。
691. パン屋 オットー 03:56
長はいろんな意味で目立ってたからSGにされたのかもと考えます。もちろん可能性の話なので長白と言い切れませんが。
★長 これについて長はどう思いますか?

これを指摘した神は白でいいかと思ったけど神も●長なんだよね~。ただ神狼ならわざわざこの発言はしない気はするから白めってことで

さて、リザが亡くなったので明日からはまた一人でおむすび屋ですね…
そろそろホントに寝ます、ぐぅ(-_-)゜zzz…
司書 クララ 04:20
狩人じゃない気がするけど長襲撃したい。どっか襲撃希望とか、狩人臭い人とかっている?
692. 司書 クララ 04:31
>>686 いーかげんにしなよもう・・・。人の意見をくだらん呼ばわりとかさ。私が煽ったらこんなもんじゃないって?そんなあなたの主張は2の次ッス。暴力の本質ってのは受けた側にしか語れないしわからない。それは言葉や文章でも一緒ッスよ。

ただ村長さんも昨日パメさんのお尻を触ったもとい叩いた以上は投げ出さないで頑張りましょ。
司書 クララ 04:34
やっぱり村長さん吊れそうだし残そうか。

\クソ外道/
693. 司書 クララ 05:00
☆商>>653 ごめんなさい、読み違えて答えたッス。娘黒長黒の場合は白出ししかないと思うんスよ。娘吊りで修から黒判定でた後、「娘の黒出しは仲間切りでは?」で村長さんに危険が及ぶ。娘白の場合は仲間を吊られた商が希望にだしてるんだから長白と見た。黒出したいけど自分の信用度じゃあますます吊れなくなるだろうから白出し、かな?娘黒で長白の場合は黒出しで長道連れ狙った方がいいかもッスね。いずれにせよ娘商の内訳
694. 司書 クララ 05:11
内訳が絞れないうちはこれも絞れない。

>>684 バランサーのつもりはないけど神は警戒してる。小心なのかね、声が大きい人の言う通りに村が進むと不安になるッス。実際神の▼商案には賛成しかねる。神は普通に娘商真切り捨てで吊れそうな霊を挙げたのかもしれないけど、状況を重視して能力者吊るなら▼娘だと思うし、もしローラー目的なら黒引いた▼修が先。▼商は強引だと思った。ジムさんは何故かあっしを高く買っ
695. 司書 クララ 05:18
高く買ってるみたいだけど、あっしはこんな中盤に入ったばかりでジムさんほど決め打ちには走れない。霊能者二人からもそんなに決め打ちできるような要素拾ってないしね。

質問マークつけてなかっかたら再提出。★商>>585 あっしが2dで村長さんをロックしてると思った理由はどこから?
司書 クララ 05:20
ニコさん狩人かな?
696. 司書 クララ 05:50
ああそうか、商視点修黒が確定してるからローラー前提なら▼商から始めてもいいんスね。やっぱ頭死んでるッスね。しばらく離れてくるッスわ。
697. 司書 クララ 05:52
離れる前にこれだけ。娘>>655は視点漏れっぽいスね。アルさんがフォロー入れてるけど。じゃ。
司書 クララ 05:55
娘偽の決定打。
司書 クララ 06:16
狩人臭いのが者旅。
狩人なさそうなのが神羊兵樵。
屋と長は判断出来なかった。長はどっちかというとないぐらい。ディタさんは襲撃したい。
698. 神父 ジムゾン 06:36
>>687 やる気は出ましたか?それならば良いです。指摘については、灰に。

>>692 そこ、「村サイド」って言葉尻では、長黒には取りませんって言ってるんですよw
正直私は、吊られる吊られる拗ねてる長の方が見てらんなかったです。

>>694 娘商真ケースをケアするなら、娘吊っちゃいけませんよ。情報面では、商吊りが良手です。

>>690 長狼なら、今日の自状況黒主張おかしいんですよね。
シスター フリーデル 06:54
おはよう〜
うん、私も狩人ニコさん?とちょっと思ったよ。見た目のせいかな…。

そういえばGSって羊くらいしか出してなかった気がするけど、そんなもの?出せって言われるのかと思って、書き方調べなきゃーと思っていたのだけど。
699. 神父 ジムゾン 07:09
ぶっちゃけると、尼吊り許容するのであれば、長吊り阻止したいな、と考えています。
長白は、妙視点非狼論証出来れば良いのですから。
ギリまで娘を残すのであれば、自由占は反対します。村からの指定占。
灰狼を囲わせたくない。
なので、黒吊り白占いを考えて、私占っても良いと言ったのですよ。
私が妙視点黒あると仰るなら、反対して下さって構いません。

現在、妙視点黒ありそうなのは、兵かと考えてます。主に消去法
700. 羊飼い カタリナ 07:29
おはようございます

>>669 商偽が老黒なら娘偽確と老狼から残りの狼推定へつながる恐れ
商偽が老白なら娘商ラインと修妙ラインの可能性がどちらも残るし老狼も確定しないから、商偽は老白出すほうがメリットありそう
娘偽で老白は、娘狼なら初回占い斑で偽黒を疑わせて妙狂の流れをつくりたかった? 娘狂なら、老狼の可能性を考え娘狂は老白かなと
長白は長村なら味方に? 長狼なら白視集めたい?
701. 羊飼い カタリナ 07:30
娘真修狼の狼考察

神樵旅者屋青書兵にあと2狼
1d投票周りは修が早めの段階で●兵○樵
最初の妙の●樵○兵と近いし、流れでこのまま占われる可能性あると思うので、樵兵のどちらかが狼なら修狼は兵樵のどちらかは外してきそうなので樵兵はひとまずなさそうかなと

残り神旅者屋青書の中に2狼…あまり狭まってないけど
老占いへの誘導or流れに任せて放置どちらもありそう
この中で妙狂噛みそうな組み合わせ…うーん
司書 クララ 07:49
う、リナさんは見事に兵樵外したか。樵はともかく兵はライン切り考えられそうだったのに。
司書 クララ 07:53
シナモンは修狼前提のライン考察は完全スルーしてね。
司書 クララ 07:56
とりあえず今日は旅襲撃して、出来たら明日で偽装GJやりたい。
青年 ヨアヒム 08:25
狩はちょっと夜にでも探してみる。
長は自吊り示唆で狩はないかなっと。
狩の潜伏幅狭めてるって分ではありかもしれんけど。

襲撃筋は任せるよ。
青年 ヨアヒム 08:35
ちらっと出てるけどバランス吊は言わない方がいいよねー。
妙尼視点→老で1黒落ちた
娘商視点→尼で1黒落ちる
村視点どちらも2W残り。っていう娘真ケア・・・。
青年 ヨアヒム 08:39
ニコってセオリーとか理論好きそうかな?

娘真ケアする考えしてる人なら、バランス護衛(黒出し占い師を護衛せず、白出し占い師を守る)ってしそうかなって。
妙護衛しなかったんなら、娘かなって考えでこれ言ってるんだけど、霊護衛・・・するだろうか。
司書 クララ 08:45
よほどのことがなきゃ▼商だろうけど。修は1黒落ちてるのと同義なんで吊るメリットがないかと。
司書 クララ 08:50
多分狩人は妙真に見て守りたかったけど結局バランス護衛したんだと思う。ニコさんが夜明け後にやたらと娘商に喰ってかかったのはその悔しさからじゃないかと。
司書 クララ 08:54
でも今日▼商で黒出したら明日パメさん吊れないね。そこで偽装GJしちゃうと偶数進行になって娘は狂放置されちゃうか。面倒だなー。
702. 負傷兵 シモン 09:34
アル>>645
能力全吊りを考えていました。リズが狼に噛まれた時点で対抗のパメラの状況は黒寄りで、そことラインのできた霊のアルから吊るべきと考えました。
アル残しても霊結果見えてますし。デルが黒だとしたらリズ噛み→ライン繋ぐのは薄いですし。
パメラを残したほうが読み取りやすいと考えたからでもあります。甘く見ていると思われたらすみません。真占もあり得るから残したいと思って頂ければ。
703. 負傷兵 シモン 09:38
アル>>653☆ 娘商が偽として
安易ですが老も長も身内囲いと考えても的外れではないかと。
アルが占老●出た時に一度▼保留してますよね。本当は出したくなかったのかなとも受け取れます。

精読してつっこみまとめます。適宜見に来ます。残15
704. シスター フリーデル 10:14
おはようございます。
引き続き、老の2dを見ていきます。

>>468で娘に護衛誘導。神>>447を受けてのもので神↑
>>471で羊↓樵↓
>>472で旅↓
>>521で神の旅白に反論。

ここまでで気になったのは、者と旅でしょうか。対象を絞って逆ラインを辿ります。
705. シスター フリーデル 10:15
者は寡黙自吊の件以外ではあまり絡んでいません。
>>352「特に注視していない」で流し。
>>362「モリ占いからひっくりかえらんよね?」
希望が●長なことから、老をどうしても占いたいわけではない。
老が占になるかどうかで方針を考えないといけない立場なのかと邪推できます。
706. シスター フリーデル 10:16
旅は>>319で●老なので切れているようにも見えるけれども、その時点で樵3票・老1票、◯樵にしつつ切ったようにも見えました。危険な賭けですが。
斑で占真贋がわかったので>>406で妙狂を示唆。▲妙への布石?

羊は、神→羊にそこまでの黒塗り感は感じなかったのですが、羊→神を見るにやはり切れていそうです。いまのところ最白。
707. 村長 ヴァルター 10:19
はいごめんなさい、じゃ娘評価ね
自分は娘に占真は取ってない(キッパリ)
ただし村目なのは取ってる
>>542自分を真とみない長に激おこ
狂ならですよねーだし狼なら露骨だなぁ
+不慣れさん娘>>95(ドキドキして躊躇しつつ参加したんだね)>>386

神の思考は妙真(ほぼ確信)がベースだけどなら老狼つれてんじゃん、今日能力者吊るのが?状況要素的は同意だが確定要素はまだ1つも落ちとらんのだが
708. 村長 ヴァルター 10:21
>>707言葉足らず娘「>>542自分を真とみない長に激おこ」
狂なら疑わて当然で「ですよね~」になって怒らないし
狼なら、それは露骨すぎ

商に関しても視野狭窄表現つかったが
狼の目処をつけての視野の狭くなったのかもしれん
はい喉の使いすぎでまともに考察おとせーーーませんwww
709. 村長 ヴァルター 10:33
今日妙をぬいた理由考えられるのは
1,普通に真、これが可能性一番だね
でも実際は護衛なかったみたいだね
2,娘に護衛ありとみて片方ぬいて縄使わせるため
実際妙には護衛はなかったね
3,妙狂の場合、長に白だしてしまう可能性 ソンチョ黒いもん、普通にありうるよね
ソンチョ白くなると困る事あるのかな?
うーん普通は1なんだけどね
まぁそんな感じでおなしゃす
710. 村長 ヴァルター 10:53
あーそうそう、これいい忘れてたー!
大事なことだよおーーーー
妙真-尼真なら、もう尼お仕事おわってるんだよ
残り能力者以外LWだから吊れた時点でEP
霊判定いらねー
だから吊るかロラなら尼からが妥当(ケア含)
ねえ・・・神の思考すごい・・・変じゃない?
711. シスター フリーデル 11:32
続いて、娘商の内訳を考えてみました。

>>173で占に内訳を質問。
>>270で霊に占内訳を質問。>>341で念押し、>>373でネタばらし。
これらは狼による真狂見極め、狂によるご主人様探しに見えます。
狂占なら判定でアピールできるので必要ない気がしますが、老白判定を決めていたとすると、黒出しアピールの代わりに?
>>373>>380は霊狂なのを知っている、というメッセージ?
娘狂要素+
712. 負傷兵 シモン 11:34
>>710 うーん・・・?
能力者全吊りしてラスカン吊ればそりゃ終わりますけど・・・

パメラ
>>324>>326>>330で長老に疑惑持ち
>>374で商印象落ち
白出し時間ミス→(自白をだとしても斑なら意味のある吊りに対して)老斑後の擁護っぷり
狂印象が強い・・・かな・・・。
RCO狼(または妙狂)と考えるよりは腰の座りが良いです。
713. シスター フリーデル 11:34
>>344で今度は羊老に占霊の内訳を質問。理由は>>354>>363とのこと。
自分を狼狂どちらに見せたほうがいいか計算のため?
商狼要素+

>>397で老吊保留。
老がご主人様の可能性もあるため?狼仲間ならあっさり切り捨てるところ。
商狂要素+

>>524「娘の占い先は自由でいい」
娘狂ならLWに当たる可能性もあるわけで、色の見える占い師の可能性。
714. シスター フリーデル 11:34
>>713続き)
娘狼要素+

>>537で霊判定は同時出しを提案。ところが>>564では黒1白3。
誤爆が怖かったが、その後に娘がご主人様だと確信できた?
商狂要素+?

>>544->>545
霊の真狂がわからない様子。
商狂要素+
715. シスター フリーデル 11:35
>>636は単純に襲撃先を知らなかった?
商狂要素+

以上より、娘:狼>狂、商:狂>狼 が濃厚かと考えます。
716. 負傷兵 シモン 11:38
>>ディタ すみません割り込みましたね。

ヴァル→ジムへの突っ込みが、発言キツくなりがちなジムをゆさぶって黒染めしようとしているようにも見えてきます・・・。そろそろヒゲ剃りましょうか。

※自分も神父ヅラはデフォだと思ってます※
717. 負傷兵 シモン 11:42
ディタじゃない・・・でるでる・・・。
ディタ評メモってて間違えました。ついでだから落とし。
いい人オーラ。好き。アルに>>415で発言の軽さを突っ込まれているけど、疑うことを悪と思うタイプか。狼だとしたら弱腰が過ぎるようにも。白寄り 

余白あるからジムに関して。
やっと中身が見えてきた感。静かな状態でも発言力あるから、ブレたときの違和感が大きい。ヴァルはそこ狙い?
占回避なし等から白より。残12
718. 神父 ジムゾン 11:42
>>710
黒引き霊先は灰吊りで黒出た時の手筋ですよ。両霊の条件が同じかつ黒引きが加わるので。占霊ライン繋がって妙が抜かれているので娘真の狼は尼確定。

娘真視点:尼灰灰+妙
妙真視点:老商灰+娘 or 老娘灰+商

商吊りで、妙真視点の騙り狼が判明します。書>>696の言うように、霊ロラ完遂するなら、商吊りの方が落ちる情報量は多いです。

あら。兵は某国系ですか。そこで言葉に外国の手慣れ感か。
719. 羊飼い カタリナ 11:44
>>710? 商か娘吊って修の霊判定見るべきじゃないのかな?

娘商のどちら吊っても修の判定が白なら商白修白ってことだから吊った対象は非狼とわかる

修の判定が黒なら2黒で修視点2狼吊り済みなので、ここで修のお仕事終了
修判定が黒なら吊り縄節約できる可能性もあるように思うのだけれど

でも私もそんなに自信ないので間違ってたら指摘よろです>>みなさま
青年 ヨアヒム 11:52
村長吊られに来てるとしかおもえないんだけどどうしようね…。
720. 神父 ジムゾン 12:00
というか突っ込むなら、尼真決め打って吊らん言ってたのに、霊ロラ許容かよ!
とかそういうとこに目を付けましょうよ。
娘ライン偽打ちの▼商 or ▼娘から、▼商1つに絞って譲歩してるんですから。

長は>>691に答えてやんなさいよとw

>>719
そうです。商黒出れば、例えばGJが出て偶数になれば、RPP上等で娘残ししつつ0.5縄稼ぐ事も出来ますから。
占い続けていれば娘からの黒は出ますし
青年 ヨアヒム 12:03
あー、なるほど理解。
尼吊りはギリギリでもバランス取れるってことか…。
721. ならず者 ディーター 12:24
はよっす…。昨日あれから箱元が落ちてメモ全部消失。仕方なく寝た。戻れてよかった。

今日は▼商or▼娘なのか?灰吊りはなしなのか?俺は構わんが、霊決め打ちできる可能性考えたら、灰吊りもありじゃね?って思うけど……あ、者>>663訂正。残り7人時点の吊りで真能力者吊ったら負けだから、今日と明日は灰吊りできるかと。一応。

>>710
娘真時のケアは▼修だけど、霊判定が黒確定だから、先延ばし可かと。
722. 神父 ジムゾン 12:35
>>702
★娘真ケースも考えてるのですよね?妙真寄りなのは解りますが、どの位の強さで見てます?

>>721 吊りたい先ありますか?
▼灰▼灰▼霊▼霊▼占→最終日
も、出来ますね。

私は、妙真視点から娘商の色確定させたいですが、今日灰吊りで尼商の両判定見るのはアリではありますね。
▼灰▼霊▼霊▼灰▼占 でも良いかと。灰2連吊りは、ちょっと躊躇します。
ここに思考回ってる者は、やや人寄り。
723. ならず者 ディーター 12:46
>>722
お、反応さんく。吊りたいほどの灰ってまだ決まらないんだけどね。灰2連吊りは、俺もちょっと怖い。

1.全体的に▼占より▼霊に意見が寄ってる(占霊内訳確定重視)
2.▼商の後、▼修が避けにくいかも?って

霊候補はどっちも生きてるから、これから決め打ちできるよね?なーんか、勿体ないって思っちゃって。そこが先に出た。少なくとも、灰見るか…って自分でやっとかんと、俺は絶対サボる自信がある。
724. 神父 ジムゾン 12:54
>>723
なるほど。そういう視点ですか。

んー、ただ、両占視点の白を吊っちゃうのも怖いんですよね。
娘真ケアするなら、娘から出た黒を灰吊りに当てるのが安全ではあるかと。
一応、誤爆考慮まで入れれば、2黒吊る手数はあるんですよ。

今、尼真決め打ちを怖がってる灰が居ますから、そこは考慮に入れた方が良いでしょう。

今日▼商で、●旅か●羊アリです。娘が尼吊りたければ、偽黒出し難いタイミング。
725. 負傷兵 シモン 12:54
ジム>>722
妙黒娘真だとして
リズ初回黒は狂要素に取れるし、娘真妙狂で考える必要もあるとは思うけれど、
誰かも言ってたけどあれだけできる狂を噛む理由がすごく薄いと思ってる。
自分が狼側であのレベルの狂に気づいたらキープしたくなる。
あえてそこを噛みに来るなんて戦略が出来そうなのは、見る限りジム、ヴァルくらいかなぁと。
70%くらいは娘偽と見てます。
残数間違えました。これで残10
726. 村長 ヴァルター 13:03
>>716状況真っ黒の長が、そんなんしてどすんの効果あんの?兵能力者全ロラ前提いってるけど、襲撃考えてないね

☆屋>>691 ふつーに長黒かったからねー
SGしやすかったでしょ

>>720誤読おおいよねぇ
自分は神の思考が尼真決め打ちしてる思考の話してるよね
俺は尼真決め打ちしてないんだけど?
妙の爪の垢を煎じてのませたい
727. 司書 クララ 13:12
>>698 そうみたいッスね。考え直し。朝一番はあんまりべらべら喋るもんじゃないッスね。なんか娘の霊判定揃えなきゃって考え持ってたみたい。んなことしなくても▼娘だと商からは白しか出ないし、修からの判定は重要だけどそれなら▼商で修からの判定見れば娘の白黒も見える。あっしも今日の【▼商】に賛成で。
728. 行商人 アルビン 13:19
>>653の回答ありがとうね結構でてた。
自分が冷静さ欠いてたのがよく分かったよ。
>>656これ以上神に喉使うわけにはいかないからね。これ以降は神との会話は最低限にするよ。
割と修真押し強すぎない?
★>>ALL(神以外)神の修の非狼要素に納得した?
僕はただうまく言いくるめられてるだけだと思うけど。

僕は今日雑感出すのはやめておくよ。見ておきたいという人が多ければだすけどね。@13
729. ならず者 ディーター 13:29
>>724
パメラ●羊あり、は同意。パメラ真仮定で村に情報増やすならここ希望。

☆商>>728
>>289より、元々そう見てるのがある。霊ロラの可能性ある2-2、狼の騙りで「占い師のサポートしたい」が咄嗟に出るって、どんだけ捨て駒根性なのと。

このままいくと今日、君が吊られるかもしれないよ…。そこで雑感提出拒否したら、余計、偽要素だって言われてしまいそうで。だから「見ておきたい」に一票。
730. 村長 ヴァルター 13:31
泊まりがけで仕事いきますー
神が吊らないからハラ決めろって叱咤してくれたのは正直嬉しいけど
村は私を最終局面前には絶対吊ってください、状況真っ黒の長が最後に残れば
村勝ちは100%ありません
そういう意味で狼か村かでなく吊らないとだめです、村の勝ち筋が消えます
霊吊るなら▼尼 灰なら▼兵
●者○木
ぶっちゃけます、超やっつけです
神はスキル高いから、どーしてもつつていしまうwwすまんな
731. 負傷兵 シモン 13:34
アル>>728☆ 
ジム>>632にある「霊CO前提からの非狼要素」が、Coまわりのゴタつきだけを指すなら正直弱いとは思ってる。
けれど、ヴァルもアルもそうなんだけど、発言からはジムの「どこが黒いのか」があんまり見えてこない。ヴァルは尼真決め打ちについて発言してるけど、見ている限り自分やクララの言ってる「誰かの言う通りに進んでる不安」の域を出ていない気がします・・・。残9
732. 司書 クララ 13:34
☆商>>728 納得してないッス。そもそもあっしはジムさんの言うところの霊CO前提発言を非霊要素なんじゃないかと指摘してるッス。正直状況や判定無視して霊能者二人を比べたら、どっちもパッとせず評価に差はない(あっしの中では)。それでもあっしが娘商偽に踏み切ろうと思ったのは娘>>655が狂人生存知ってる視点漏れ臭いのと、商>>636の襲撃というもうひとつの確定情報を確認しないで発言しましたっていうとこ
733. ならず者 ディーター 13:39
村長いってらー…気をつけてな。
あと、そんな投げやりにならんでも。状況黒って、昨日に占い当たったから?能力者全員から希望もらったうえで?ってのがあるから、そこまで重視してないかな。あと、斑判定でもないのに自吊り希望は…あまり好きじゃないとだけ。

んで、▼尼は反対、理由上述。●者のやっつけ具合は、昨日の村長の希望見て把握してる。疑い返しだーwって思ったとこ。いやまあ俺も人のこと言えんのだけど。
734. 司書 クララ 13:41
っていうところが村人の一人として?って思ったからッス。
★なんで灰雑感出さない方がいいと思ったんスか?あと書>>695の質問に答えていただければ。
735. ならず者 ディーター 13:46
モリツ見てきた。丸一日放置でごめん。回答さんくす。
>>466「斑になったら情報落ちるかも」からの>>391あっさり反応。>>467「SG体質」>>466「わしの判定で考察頑張って」気持ちはわかるけど、言われるまで表に出してないね。

自分占い甘受。自身に出る判定に、関心が薄い印象。素黒の自覚あるなら「よく俺に偽黒打ってきたなー」とかそっちの感嘆が…はい、俺のことです。死者に鞭打ってごめん……
司書 クララ 13:48
長狩なさそうッスね。
736. パン屋 オットー 13:54
今日の昼食です…つ[肉巻きおにぎり][たくあん]
たった2日でしたがリザが手伝ってくれた日々が懐かしいですね…

村長お仕事お疲れ様です。村長の言わんとすることはわかります。神は私からしたら比べ物にならないくらい高スキルだろうから私も心のどこかでは警戒してしまう気持ちはありますからね。でも私は村長もスキル高いと思ってますよ、私よりも断然戦える人だと思うから村なら諦めずに頑張りましょう!
737. 行商人 アルビン 13:57
簡単に雑感は出す事にするよ。
僕視点神の黒要素はいくつか挙げれるけど村側からは挙げれないないというのがネックなんだよね。あまりボロ出すようにも見えないし。
>>732確認したけど村より僕には老の色がみえるからそっち優先ということかな
☆書
>>695,>>483>>503あたりでなんとなく気になったから。
>>734,今日は神からの煽りで喉消費が激しくなりそうだったからね。
離脱するね。
738. ならず者 ディーター 14:09
俺、モリツは自分に黒判定出るの知ってたような気がする。序盤に占われ慣れていて、かつ人間であるなら、1dの決定周りの対応が>>378「占先がもう動かない」的なことより、次に出る占判定に意識向きそう。襲撃を取っ払っても、妙修真に結構傾いてるし、灰見るのは1d●老以外に絞ってみる。

落ち着かない時は呼吸が早くなってるから、ゆっくり呼吸するだけでもかなり違うらしい。俺も気をつける…離脱する。@10
739. パン屋 オットー 14:16
>>728商 ぶっちゃけ修の非狼要素は拾えてません。ただ言い方悪かったら申し訳ないですが少なくとも1dの時点では修商どちらもマイナス点が多くて真霊には見えにくかったです。そういう意味ではどちらにも偽要素がありました。今私の中では襲撃状況からと>>368で私が指摘した陣形に関しての商発言が狼ポイントプラスなので商の狼要素の方がむしろ高いと思ってます。

それでは離脱です、今日も遅くなるかもです…
司書 クララ 14:26
農夫の畑に明らかにこの村のことっぽい叫びがあった。反面教師票はもらいたくないッスねー。
740. 神父 ジムゾン 14:30
>>725
長は娘の白なので、妙狂襲はありませんよ。
7割……微妙ですね。
「ラスカン」は潜伏のLWの意なので、妙真視点漏れ……?と、ちょっと思ったのですが。

>>726に?と思ったら、カマッテちゃんかいwwww 私、長が全く狼に見えなくなってるんですけど!吊りたくねえええええ
ねえ、この拗ね方、人間でしょ。

>>737
娘に私を占わせるのが、一番手っとり早いんではないでしょうか……?
司書 クララ 14:48
んー、娘商からのライン考察両方出した方がいいって言ったけど、娘狂か商狼に一定の根拠があれば商ラインだけでも通りそうッスね。
司書 クララ 14:51
村長さんの扱いが悩ましいなー。リーちゃんのアピール過剰に気づく辺り真実にたどり着きそうで怖いんだけど下手に襲撃したら後が怖いよなー。狩人っぽくないからうまみもないし。
741. 司書 クララ 15:02
節約してる喉を度々削って申し訳ないんスけど★商>>737の「>>732確認したけど~」ってのはどういうことッスか?あっしが商吊りに賛成したのは娘と商に偽要素が見つかったからであってモリさんは関わってないんスけど。
昨日の村長さんに関しては票移動って単語の意味がわかんなかったんすよ。あっしは初日、占い希望を一回しか提出してないッスからね。ただ希望出す前に「●老○樵と●樵○老で悩んでる」みたいなこと
742. 司書 クララ 15:07
みたいなことは言ったんで、「村長さんはこれをあっしが希望変更したものと勘違いしたのかな?それとも違う答えが返ってくるかな?」ってことで質問したッス。疑ってかかったわけじゃないッスよ。

「ラスカン」の意味をジムさんが言ってくれて助かった。なんかみんなスルーしてるし聞くに聞けなかったんスよ。てっきり他国でのLWのことかと。だからジムさんはシモさんを疑ったのかー。
743. 負傷兵 シモン 15:52
ジム>>740クララ>>742
プチメタ含
/*クセで「ラスカン」と発言しましたが、「最後の狼」の旨で他意はありません・・・。混乱させたのであればごめんなさい。*/

ジム>>740 >>725に名前を挙げた二人は
「リズを噛んだ」という意味合いではなく、「あれだけの狂を初日で切るなんてことが出来そうな経験者」という意味合いで。

本日2215付近在席微妙です。努力します/現セットは▼商 残8
744. 負傷兵 シモン 16:05
>>743
>>725の説明が何のフォローにもなっていないな・・・
ジムもヴァルも噛んでないという前提で、やりそうなのはジムヴァルだけどそこ白で見てたり噛まないだろうと思ってるからリズは真だったんじゃないの的な!
申し訳ない今日もぜんぜん言いたいことがまとまらないです。夜来れなそうなら今のうちに発言使っておこうかな・・・。
出来るだけまとめてみます。★見落としとかあればごめんなさい・・・。残7
745. 青年 ヨアヒム 18:38
/*★長>>730
こういう自分を吊れって発言どういう気持ちで言ってる?

ちょっと村の雰囲気が悪くなっちゃうのは覚悟で聞いても良いかな。コレについての討論は喉使わせるのもアレだし、EPでやれたらって思うよ。*/
青年 ヨアヒム 18:38
きっついなー。
周りが白く見えるわ・・・・。
746. 司書 クララ 18:39
>>743 しまった。普通にシモさんにラスカンの意味を聞くべきだったッスね。「潜伏したLWの意味です」とか言ったら視点漏れ疑惑も強かっただろうし。

占い先は【●自由】にしとくッスかね。★ちなみにパメさんは本日自由占いと指定占いのどっちがいいスか?
シスター フリーデル 18:51
コショウ3d>>14:48
>>715で娘狼商狂って結論にしちゃったんだけど、
他の人の意見を見ると逆っぽいし…とかいって軌道修正かけたほうがいいかなぁ?

長はなんでそんなに自分黒を強調するのか…意図がよくわからない…。
もし長を吊ったとしても霊判定は白でいいよね?
747. 羊飼い カタリナ 18:56
能力者考察
娘:>>627初日から疑っていた長を占って白だったしてはあっさりした反応に見える
娘はわりと素直に反応が出るほうにみえてたけど、こういうのはこだわらないほうなのかな
>>504「私sageは狼視点メリット」は自分に対する印象下げへの牽制?
>>672「よくわからん黒塗りは勘弁」も似た発言だけどはこっちはまあ誰でも黒塗られたくないよねという素直な気持ちに思えるけど

修:ロラの話も出てい
748. 羊飼い カタリナ 18:56
るのに冷静に考察に取り組んでいる仕事ぶりが好印象
広く質問飛ばして情報集めてるあたりから修真よりに見てるけど、
仮に修狼なら頼もしい仲間といて安心して背中を任せて着実に真霊視を集めているのかも、と思ったり
>>706は老→羊と羊→老かな

商:>>653「無駄な縄」は真偽どちらでも言うと思うけどちょっと好印象
ただロラ順とか希望理由は気にしてるけど灰に目が向いてない様子
まあ今日吊られそうで少し
749. 羊飼い カタリナ 18:56
冷静でないのは真偽にかかわらずあると思うので気持ちはわかるけど
単独感と1dの羊老へのこだわりから商狂よりなのは変わらず

あと娘偽の場合の狼>狂について

娘狂の場合まず1d●長○老が不自然
初日で娘狂が神から疑われてる老に票入れるとはあまり思えない
老狼の可能性を考えてもっと無難な占い結果に影響しないところに入れてくると思う
娘狼なら後の考察を考えたライン切りととれる
750. 羊飼い カタリナ 18:57
あと老が初日から娘を庇った(樵の妙微真視と羊の娘印象下げに噛みついた)のも、娘狂ならまだ老狼には妙娘の内訳見えないのに不自然 
これは私が1d●老にした理由でもある 
占候補評の妙上げ娘下げに反応してるってことは、妙娘の内訳を老が知っている可能性があるから
よってここも娘狼老狼の可能性が高い
娘真としても老が初日から娘庇いは不自然

商狂視もあり、娘狼商狂修真が一番可能性としては高いとみてる
司書 クララ 18:58
商狼で考えてる人が多いと思ったら「★>>商狼予想してる人:私の>>715の商狂予想どう思いますか?」とか聞いて見れば。判定は商娘以外全員白でいいかと。ってか村長さん吊れない気がする。多分神吊るより難しい。
751. 村娘 パメラ 19:02
今帰りましたー。今日自由占いでいいですよね?
こういうのよくわからないんですが、灰考察とか暈したほうがいいんでしょうか。普通に考えたほうがいいんでしょうか。あと占い先って開示したほうがいいんでしょうか

とりあえずログ見てきますー
752. 神父 ジムゾン 19:03
>>734 あ、いや。解ってるから大丈夫。
>>743は了解。
>>746 しまった。
自由占については、囲い懸念があるんですけど、どうです?>>699
自由には反対します。

娘からも商からも、尼狼を基点とした考察が落ちてきてないんですよね。
「自ライン状況偽」への反応から、まだ思考が進んでない。
なら、>>542から羊か、>>655>>737から私が占い先として妥当。
753. 神父 ジムゾン 19:09
ああ、入れ違いました。

>>751
自由反対、指定を希望します。もしくはゾーンという手もありますね。

思考はフルオープンにして下さい。
自由占で、占い先襲撃懸念を理由に思考隠しをされては、こちらが判断出来ませんし、上記での思考隠しは、残った偽占が非常にやり易いのです。
貴方が真であるなら、吊りでの狼吊りも狙って下さい。

ゾーン希望は、【●神羊旅】と提出しましょう。
754. シスター フリーデル 19:24
1点訂正。>>706下段は老→羊と羊→老の間違いです…。(羊、ご指摘感謝です)

このあと時間がとれれば娘商からのラインを見ていこうかと思うのですが、
★娘狂商狼で予想している方は、私の>>711>>715の内訳予想をどう思いますか?
娘狼商狂に絶対の自信があるわけではないので、反対の意見も聞いてみたいです。
755. 司書 クララ 19:27
>>752 娘偽前提で明日以降話をするときに、今日▼商しとけば娘の正体がわかるわけで、娘狂人なら娘から狼誰かわかんないんだから囲い懸念はあまり必要ないように思うッス。んで娘狼の時は娘狼だからこの人にこの判定を出したって予想はそれはそれで推理材料になるんだったらいいかなと。

>>710 あっしもロラなら先に黒をってのは知ってるんで最初違和感あったんスけど、修を先吊りしたところで商からは黒し
756. 司書 クララ 19:32
黒しか出ない。だからどうせ翌日商を吊るなら▼商→▼修の順で吊った方が修からの商(同時に娘)判定が見える分得ってことッスよ。
757. 羊飼い カタリナ 19:34
灰雑感

書:商とのやりとり、書のいう会話が続くってこういうことかしら
>>694「声の大きい人の言う通りに」は村の流れのミスリードを恐れていると感じられるので少し白印象 

神:長の評価がだいぶ変わったようで、神の印象からは変わった理由には違和感はないんだけど、なんかちょっと警戒 長なら突っかかったり引いたり自由にやれそうだし ただ神視点で私の見えてない長の要素を見てるのかなとは思う
758. 羊飼い カタリナ 19:34
長:>>147から「○○要素がないの消去法」の考察を楽しみにしてたんだけど、RPに埋もれてるのかそれがまだ出ていないように見えるのがちょっと残念 あとやっぱり神との関係が気になるわ 印象変わらず かなり黒

樵:昨日の夜の発言見ても今までと違和感はない 今日は発言まだないので印象は昨日のまま やや白

青:昨日の発言はそれほど違和感は感じないけどもう少し発言みたい 灰

者:手順計算とかは先をみな
759. 羊飼い カタリナ 19:34
がら考えている感じ 思考を素直に出してるように見えて印象白い 微白

旅:>>562の希望出しへの違和感は、旅は前日占いたい人をほかにも結構挙げてたのと、青を気にしてた印象もなかったから意外に思ったんだと思う
その後の旅>>616の青評と、旅視点では既に早めに処置すべき時期だったのかなと考えればそうかなと思える 実際占機能もうないし 微白変わらず

屋:変わらず慎重に考察しているように見える 微白
760. 羊飼い カタリナ 19:36
兵:発言と印象に違和感はあまりない 雰囲気は白っぽいんだけどまだちょっとつかみにくい感 灰

GS 白 樵>神書>旅屋者>兵青>長 黒

占い吊り希望【●旅○青】【▼商】ゾーンなら暫定【●旅青羊】

旅:一応娘が●老出した中で羊の次に白くないところに置いてるから
でもあんまり疑ってる感出してないのよね

青:>>671>>682の娘とのやりとりで、娘が反発してるように見えたので娘偽なら黒出す可能性
761. 羊飼い カタリナ 19:36
あるかも?と思った
短いやり取りだし弱い要素だけど

吊は商狂修真娘狼とみてはいるけど情報を得るという村の戦略もわかるので今日は商吊りで

ゾーンは>>753みてとりあえず出したのであとで変えるかも

ちょっと離脱
仮決定の前までには戻ります
762. 旅人 ニコラス 19:58
ただいま。今日は大間に行って[本マグロ]を釣ってきたよ。そろそろ何ができるかばれたかな・・・

>>728
商☆別に修の非狼とかはを意識してません。妙襲撃によって状況的に商娘が怪しいと思ってるから修が真になるのかなと考えて動いてるだけです。神を懸念したいなら具体的な非村人要素を出してください。

今日はまず最初に今まであまり見てこなかった霊について振り返ってみる予定。
特に修が本当に真かどうかを。
763. 村娘 パメラ 19:58
>>674
いや分かってるよ。だから「徹底的にやるタイプ」って言ったんだ
>>682
ありがとう、理解した。確かに村目線と占い目線ごっちゃになってますねコレ。私個人はもう修吊って下さいですが、村目線で考えたらロラ完遂すべき…ってことで伝わりますか?灰吊りに関しては、今やるより最後にやったほうが精度上がるかーって事で考え直してます。でも狼探してない感は心外だよ
あとわけわからん黒塗り、とか言って
764. 村娘 パメラ 19:59
ごめん。ヨアくんて、昨日も思ったけど質問してそこから思考をどう伸ばしたのかっていうのが分からなくって
あ、感情的には焦ってるっていうよりは絶望してるの方が近いかな
>>687
そんちょ、どうして状況黒っていうんだろう?妙真だとしても灰に戻るだけで状況は別に黒くないと思うよ。判定隠しの▲妙とか、そういう事?
凹んでてごめん、気力振り絞る。割とリアルで泣きそう
>>707
えぇ、真とみなしてないか
765. 村娘 パメラ 19:59
ら怒ったとかそういうのないよ。状況的に、イライラはしてたけど…ビキビキって言われたのはビキビキってちょっとなったけど…白上げてもらっといてアレだけど(
>>712
私、自分の白信じない人が占い師とは思わないんだけど、そこんとこどう?

妙狂なのに噛む理由ねえ。今の状況見れば普通に。あんな白い狂噛む意味って?って誰でも思うでしょう、私なら噛まないもの

>>746
☆誰も信用してないんだ
766. 村娘 パメラ 19:59
し自由でいいでしょって拗ねてましたっていうのが本音です。自由じゃないなら指定よりゾーンがいいですかね、まだ灰に2Wですから、単純に多数決で多い所を占うのはちょっと怖いです。ゾーン占いもやったことないんで、メリット等勘違いしてたら指摘お願いします

>>747
私sageが狼視点メリットっていうのは私視点なら当然そうじゃないですか?その発言が牽制にはならないでしょう
あと思い出した、2dのキツいど
767. 村娘 パメラ 20:00
うこうっていうのは、発言がキツいって意味ではなくてその考察ちょっと無理ない?という意味でした

>>753
ジムさん私偽決め打ってるのに囲い怖いんです?どっちかならゾーンがいいですね

▼商でも修からは白しか出ないと思いますが…。黒出したら鬼畜すぎる

今度は修ライン探しにもう一度潜って来ます
768. 行商人 アルビン 20:04
>>740神、あなたを占って黒がでてもあなたなら娘偽としてうまく状況を誘導するだろうね。
とはいえ少し見てみたいというのはあるかな。灰吊りでよければ僕はあなたを希望に出すよ。
>>741
僕の中での優先順が役職として分かる情報>村が分かる情報ということかな
ここからは僕視点で話を進めるね。
霊ロラの手順は僕→修やるなら完遂してほしてほしい。
769. 行商人 アルビン 20:04
おそらく修は僕に白出しして娘を吊るか僕に黒出しして自分の信用度を上げるのかのどちらか。
どっちもありえるけど今回の狼の襲撃だと後者の方が強いかな。
修の黒要素を挙げるとしたら僕への狂塗りこれは狂を襲撃したあとPP、RPPの可能性がなくなった以上ロラされて自分が吊られるのを防ぐため。
ちなみに僕に黒出したあとなら場の混乱目的限定で娘襲撃もあるかもね。
770. 行商人 アルビン 20:05
さて神修セットで僕は黒だと思うけど理由は両方僕への希望が違う事。神の修非狼の要素がいい加減なこと。いきなり僕を状況偽とおっしゃったこと。

雑感
樵:色がみえないんだよね。僕の中で神、修が吊られたあとの保険としての位置かな。
者:軽いけど僕への支援は嬉しかった。白目かな。
兵:流されてる印象があるね。気をつけて今回の狼は状況を普通に掌握してる。
屋:慎重な印象は変わらない。狼探す気はあるんだよね。
771. 行商人 アルビン 20:06
旅:>>641は神が僕へ煽って喉消費するから追い討ちをかけるものだと思うけど神から意図してかは分からないけど切れてる。
青:もう考察をだしてもいいんじゃないかな。
羊:老白の以上再び灰へ
神:GSおいたときの最黒
書:僕とかみ合わないのは多分素だと思う
希望だしは【▼神▽商】【●神○樵】
第一は灰吊樵を希望に挙げた理由は僕の狼像からだね。りでよければの希望かな。
772. 行商人 アルビン 20:07
僕、娘を吊るなら修を吊ってほしいどうせその後なら白出ししかできないから。
それなら村に狼の可能性が残ってる修を吊るべきだよ。希望は僕→修の順
というか修は絶対に吊ってほしい。
余白がもったいない@7
773. 行商人 アルビン 20:19
★>>ALL>>653の追加質問かな。
僕が偽としたとき老白出すデメリットは?
質問の意図はメリットデメリットを比べてほしいということかな。だからこの質問は任意回答。
ただ回答しないとしてもしっかり考えてほしい。
妙襲撃について神が状況偽といいやすいことかな。
修とのラインを繋げれば修の信用をあげるためにつながるのかな?
実際白の長も悩んでるというか考えてるし。
774. パン屋 オットー 20:20
晩御飯です!つ[煮玉子おにぎり][しそおにぎり][焼きたらこおにぎり]

>>754修 私は修ほど細かく精査してる自信はないのであれなんですが単純に1dのそんなに強気に見えない娘RCOが狼で独断でするのかな?って言う点と>>368屋で私が感じた商は書のCOが無いことを知ってたように聞こえる発言から商狼寄りに思っています。単純な意見で申し訳ないけど。
775. 神父 ジムゾン 20:21
>>767
私が生きてる保証がありませんし、娘真ケアは、「娘の白を吊らない」前提の手筋になるんですよ。
娘の白吊りは、偽決め打ちと同義です。
「譲歩した」と言いましたでしょう?

>>755 狂でも当てれば囲えますよ。偶然だったとしてもね。

>>754 明日解るじゃんとか思っててごめんなさい……。

>>770 ここの「希望が違う」について、詳しくお願いします。私への視線は受け取りました
776. ならず者 ディーター 20:26
2dに俺宛て質問は無かった気がする。見落としてたらごめん。

>>496
ごめん。伝わってないみたいだ。「老羊両狼無い→老斑→老黒なら羊白→じゃあ吊ってみようか!」とならないの?と思ったんだ。霊候補のアル視点、老白判明じゃない。霊判定見れる人が躊躇する理由ないよねって。俺含む灰のほうが老吊り積極的だったし。

それと商>>537の俺評、修狂仮定なら俺黒って評価でいいのかな。と今更なんだけど。
777. ならず者 ディーター 20:27
アル視点フリ狼確定だし、狼同士でトスもパスも関係ない。俺の評価に変化あったか気になるかも。

>>705
自己弁護になるけど。1d俺が●樵なら、老樵で決戦投票だよ?妙>>508。●長の理由がいい加減な自覚あるけど、同じような理由で●樵にもできたはず。樵占いになると限らんけど、★これはどう見る?

ラインって「この人とこの人は確実に切れてる」のを見るんじゃないか?繋がりを疑ったら、結構騙されるよ。
778. 旅人 ニコラス 20:31
と言う事で修を見てみる。
非占周りに関しては疑問視が付く。>>124占いまわってるか気にしつつ>>135非占までのタイムラグが少々あるのはやや偽要素。>>189の発言は白要素に取る。狂でも言えない事もないが狼では無さそう。2日目は考察が全て出てこなかったがこれはリアルもあるのであまり考慮はせず。ここまで見る限りだとさほど真とも取れないといった印象だが妙襲撃及び妙とラインが繋がった事がやはり大きい。
779. 旅人 ニコラス 20:31
続き
そしてその後の動きがこれまでと違って積極的に見える。考察内容にはさほど違和感はないもののここが勝負どころだとやや気負いすぎてるように見える。だが、状況は真だし今後の考察に期待している。
ついでに商の今日の動き
>>636>>645>>659の返答は正直、理解が難しかった。仮に真ならこの状況で突っ込まれた事に対して軽く受け流すとか・・・考察出すのやめようと言う>>728下段も信頼度ダウンです。
780. ならず者 ディーター 20:32
☆修>>754
フリ真、アル狂は割とあると思うよ。リーザ襲撃理由が成り立つから。狂人が霊に出てて霊判定誤爆が怖いなら…真占特攻すればいいじゃないおおげさ。アルが霊決め打ちの生存狙いしてる印象じゃないというのもある。
逆に言えば、フリ狼で霊決め打ち狙い生存を狙いもあるんだけど。ならリーザとセットでライン戦のほうがいい、と思うんだよね。

余白。パメラ自由占いでもいいけど、思考および占先開示希望かな。
781. ならず者 ディーター 20:36
灰はまず、ヨアについて。

>>369「この状態で占希望出したくない」とか悪目立ち覚悟だよね。仮決定後に、老青狼ならこう、占い師候補からの「希望出して」を突っ撥ねることは難しいと思う。悪感情抱かせるもん。だからまあ違うかな、と。
パメラ真視点ではちとわからんけど。でもやっぱり、占怖がってる感じはないし、違うんじゃないかなって。

樵屋精査か…兵も余裕あれば…かな。灰考察苦手ちくせう。
782. 行商人 アルビン 20:37
>>775訂正するよ。
希望が違う→僕への狂狼としての見方が違う。
それと多分あなたは吊られない限り生き残るよ。
>>776なったけどあくまで可能性だから村の意見を聞きたかったからね。
変化は黒が微白になった程度。あの援護は素かもということも考えたから。
>>779考察ではなく灰雑感だね。
青年 ヨアヒム 20:38
ふははは・・・村でも斑になる事が多い僕は黒出たぐらいで焦らないのだよ・・・。。
783. 木こり トーマス 20:39
じ、時間が。吊りは【▼商】が良いと思う。
☆長>>710▼商で変ではないのは、読んでいて旅>>661が分かりやすいと思った。その後も他の人が捕捉しているが情報量だな。
状況黒だから吊られるっていうのはなんだ?占い先の時に占い師襲撃だからか?
初手占い師襲撃なんて誰が狼でもあり得ることなんで状況黒でもなんでもないから普通に考察すればいいところ。
娘真は娘長吊らないで今後の襲撃等を見ることでケア可。
784. 旅人 ニコラス 20:43
>>773☆喉消費も気になるが納得してもらいたいから書く。
商が老に白を出すメリットは
1 商が狂だから妙襲撃を見て狼に擦り寄った。(狂アピも含む)
2 商狼な場合、老狼を確定させたくなかった。
商が老に白出すデメリットは
1 今のような状況になって偽視をもらう事。これに尽きるでしょうね。

で、これを言わせてどうしたいのかが説明もらえますか?所詮、偽の場合のデメリット考えるのは意味がないですよ。
785. ならず者 ディーター 20:44
村長についてなんだけど…灰吊りの際に村長は自分セットとかやらないでくださいお願いします。
狼でこれやってるとしたらまあその。ただ、俺の気分的に吊りたくないし、吊るにしたってまだ吊る段階じゃない。娘偽打ちじゃなきゃ、村長吊れない。

>>782
反応さんくす。理解した。うん、昨日あれでちょい黒みたいに言われてたのと、今日の吊り希望がえらい方向変わったから、あれ、俺はどうなったん?と、ちょっと。
786. 村娘 パメラ 20:45
ああ、商目線神が怪しいんですね。やっぱり狼像を想像するとそうなりますよね。感情的に神は占いたくないですが。自占いとか言い出されたら占いたくないですよそりゃ
>>775
ああ、理解しました。そういう手順になりますもんね

まとめ終わらん…ゾーン占いがいいです。自由でいいじゃんって言った理由は>>766なので、村の意見は反映したいです。占先3名出して下さい。反対意見あればできるだけ汲みます@7
司書 クララ 20:46
げ。神残して終盤に吊る作戦ががが。
787. 旅人 ニコラス 20:47
続き
商が真の場合で老白を出すメリットとデメリットを考えてくれって事なら意味があると思いますけどね。
この質問であなたに何が分ったのかはわかりませんがもう、自分が偽という状況を享受しているように見えています。

真ならば灰から狼を探す事。これが全てだと思いますがどうでしょうか? @8
788. パン屋 オットー 20:47
簡単だけど灰雑感
旅:単純だけど>>661が村に少しでも多くの情報を落とそうとする姿勢に見えるのが白に見れる

羊:老狼と考えると1dの羊老のやりとりは>>688の通りに思うので自然に考えれば白かな。でも完全に切れてるやりとりとも言い難い気はする…

神:>>594神の発言は私的には狼がわざわざ表で言わない発言に聞こえるから神は白めか。ただ長を一気に白に見始めたのは少し?長の態度からだけの判断?
789. パン屋 オットー 20:48
長:自分状況真っ黒な発言多いけどそんなに状況黒いかな?私は>>690>>691の通り真っ黒には感じてない。ただ今日の喉の使い方なんかは投げてしまったのかなと心配。

兵:一貫して思うのは発言してからの訂正、補足が多い気がする。何となく単独臭の感じる動きにも思える。だけど私には訂正、補足が何となく防御感を感じてしまうんです。白黒どちらにも取れる動きと言えばいいのか…

残りは後で、時間がない…!
790. 木こり トーマス 20:52
娘商真で妙襲撃のメリットがいまいちわからん。その場合は修狼なんだろ。
極普通に真狼-真狂じゃないか。修狼で霊騙りに出るとか意味わからない。修狂はある範囲だと思ってたんで特に妙襲撃ライン繋がりからもそう思う。
あとは今日の商の神疑いが商狂視点で非狼そうなところにいってる感じがする。
791. 神父 ジムゾン 20:52
いやもう、残占の真可能性残す為に、霊判定割るのって普通なんですけど……。そこもうイタチごっこじゃありません?
妙襲ってGJ狙いなんでしょうか?というのって考えました?ちょっと今過ったのですが。

>>782 それ、両狼要素になります?理屈教えて下さい。
私は、娘商が尼からの判定予想がちぐはぐしてるので、こちら真可能性も考え始めてるんですよ。
なので、尼は吊ります。

>>788 長の感情表出。
792. 旅人 ニコラス 20:54
とりあえず希望を先に出しておこうかな。
【▼商 ▽長 ●は娘と同じでいい】
商吊に関しては散々触れてきたので省略。長は・・・自虐的になってるのを見てて忍びないです。
占いはこの状況は娘が黒出さなきゃ変わらない。だから娘の占いたいとこでかまわないと思ってるから。黒出ても信じるかは別の話ですが。

この後、灰雑感出します。
やや、薄めになりそうですが・・・
793. 行商人 アルビン 20:55
>>784僕は2dのとき妙真かと思ってたし僕が白を出して丁寧に偽をもらう必要があるのかという事なんだよね。
>>787僕が事実を告げることをためらえということかな。僕が分かることじゃないよ。村に考えてほしい。
だから回答は任意にしてある。
>>791僕の考える狼像ならあるよ。
簡単にいうとRPP、PPにこだわらず最悪1狼だけでも残ればいいということかな。
@4最悪決定は自動了解
794. パン屋 オットー 20:56
時間ないので取り敢えず希望出しだけ

【▼商】村からも娘自身もゾーン希望のようなので【●羊神兵】から

▼商は>>678から。●は1dから今までで娘との対立が多くあったように感じる羊神、兵は私個人の希望です。

残りの灰雑急ぎます!
795. 神父 ジムゾン 20:58
ああ、もう少し長白説明しときましょう。

娘か商狼なら、昨日ぶった切りにいってるんですよ。>>542>>564
なのに、いざ占い先になって、GJ可能性の高い妙強襲いっておいて、自分黒いから~とか、状況黒だから~とか、合わないとか吊れとか、拗ねまくってるでしょ。
これ、狼の演技としてはやり過ぎです。というか、これで白取る発想なんて出ない。
村が呆れて吊りたくなるでしょ。

なので長人間に見えます。
796. シスター フリーデル 20:59
屋神者、回答ありがとうございます。それから昨日言い忘れました。樵神青もありがとうございました。

☆者>>777
表を確認してきました。決選投票ではなく◯を数えるので、者が●樵にした場合、青が●老にしない限りは樵で決定ですね。たしかに老占いを避ける事は可能です。
そう出来るのにしなかった、という点は白要素と受け取っておきます。
797. シスター フリーデル 20:59
すみません、ライン考察のやり方がよくわかっていなくて…
私はあまり多くの情報を処理できない質なので、どうしても単体考察が多くなってしまいます。
ご指摘の点、気をつけてみます。
798. ならず者 ディーター 21:01
☆商>>773
デメリット考える必要が無いと思う…ごめん。者>>654時点で、あまり質問の意味が無いと俺は思ってる。その質問の裏を回答するのも、同様。

時間と喉ない。吊りは【▼商】。占いは>>729>>780参照。灰吊りの可能性提示したけど、能力者含めてほぼ灰吊り無しな感じ。占霊内訳のパターン固定するほうがいいかも。

>>792
長吊りは少なくとも、娘偽打ちと同義だから気は進まない。@4
799. シスター フリーデル 21:10
気がついたら時間も喉も余裕が…
私の希望は▼商です。内訳知りたいです。
占いは偽の情報なので私視点では誰でも、といいたいところですが、
もう少し考えてみます。

先ほどの1d投票の件で思い出したので
>>589
私は2dは樵を候補に入れていませんし、その発想がよくわかりません。なんだかはぐらかされている気がします…。
話の出来る人、という意見もわかるので、まだ判断しかねています。
800. 司書 クララ 21:10
こういうのはあんまり良くない考え方なのかもしれないけど。
>>789の長評目についたんだけど、娘老商長の狼チームで神からの煽りが嫌になって村長さんが自虐入ってるってのはないのかな?負けでもいいからもうさっさと終わらせたい的な本音でさ。あっしは村長さんが別段黒いとは思ってなかったんスよね。リーちゃんが襲撃されたという状況を加味しても。もし心が折れた狼ならちょっと同情するね。
801. 神父 ジムゾン 21:13
>>793 ??? すみません。狼像と、商狼狂への見方の違いが繋がりません。

今日の発言で、上がってきてるのは者ですね。
>>792 私、長は人間だと思うのですが>>795どう思います?

ちょっと変更して、旅は抜きます。
【●神羊】に絞る。屋兵は妙真視点でもまだある範囲なので、入れるの反対。

>>800 それならそれで、騙り狼が頑張り過ぎだと思いますよ。
感情が諦めとは逆に走ってます。
802. 青年 ヨアヒム 21:13
娘-商ラインの内訳考えてみた。
正直、娘も商も自己弁護に必死な感じがして真ぽくないので真はほぼ切ってる。

娘は早いCOだし、狂>相談せずに出た狼と見てる。
占先怖くて割れない→白出し。
パメラは霊真贋2dは触れてないけど、娘>>1:180で商を初動印象、狂>狼で見てる。尼についてはぼやけてて拾えない。
803. 木こり トーマス 21:13
占い希望は娘の自由占いでもいいんだが。
【娘●羊屋神(樵)】
老白+1d投票まわり+今日の娘商の発言あたり見てざくっと3人上げるなら。
804. 青年 ヨアヒム 21:14
>>766の占方法に関しても「自分が先頭に立って」って感じがしないのは色見えてない感な狂。ってことで娘狂-商狼で見てる。

なので今日、娘修商の誰吊りたいって言われると【▼商】
灰吊りなら【▼長】
自吊り発言があまりにも気になるので。
これだけ自吊り発言する狼はいないと思うので白だと思うけれども希望にあげておきます。
805. 旅人 ニコラス 21:18
者と神へ。
白いとは思いますよ。ただ、このまま自吊容認発言を続けられちゃうとノイズになりかねないと思いました。こう思ってる人もいるんだぞって事を長に知ってもらいたくて希望に出したのです。今日、本気で吊れるとは思ってませんよ。
806. パン屋 オットー 21:19
者:なぜかあまり色が見えないけど老狼者狼であるなら1d投票で老占先回避出来るタイミングでの投票だっただけに老とは切れてると見るべきか?

書:村が荒れることを凄く気にしてる。バランスを取ろうとしてくれているのか。神警戒懸念(私もしてるけど)は誘導を恐れての感情かどうか

樵:直近の発言が少ないから材料少ないけどやはり1d冒頭の早い妙真発言が頭から離れない。みたとこ私より断然スキルはありそうな樵が
807. パン屋 オットー 21:19
発した安易な発言が何を意味してるかわからない。

青:よく見ると占い希望者の考察しか出してない?もっと発言が欲しいですかね

>>800書 それを私も心配しています。このまま発言しないんじゃないかとの懸念が…
808. 司書 クララ 21:21
>>801 潜伏狼が投げたから騙り狼も投げなきゃいけないってことはないしね。あっしが想像したのは村長さんが「もう投げたい」ってこぼしてて騙りの相方が「無理しなくていいと思うよ」って言ってる光景なのね。騙り狼が頑張ってるのは勝負を捨ててないからじゃあないっていうね。
809. シスター フリーデル 21:22
時間過ぎていますね。
占先は他の方におまかせしてしまっていいでしょうか。すみません。

それから発表方法はどうすればよいでしょうか?
@2
810. 羊飼い カタリナ 21:26
_\|長書神羊商旅屋樵
占壱|者*神旅神*羊羊
占弐|樵*羊青樵*神屋
占参|_*_羊_*兵神
* 書●自由 旅●娘と同じ
(カウント)者1 樵2 神4 羊4 旅1 青1 兵1 屋1
_\|商神兵屋書長羊商樵旅者青
吊壱|修商商商商修商神商商商商
吊弐|_______商_長___
* 長「灰▼兵」青「灰▼長」       
811. 旅人 ニコラス 21:27
灰雑感

神:妙真のケースでここ狼ならマゾ過ぎるでしょうね。娘真の場合のみ考慮するが現状はとりあえず白より放置で。

書:ここも白め。ただ、絶対的な信頼を置けるわけではない。後半まで残った時に考えればいいかな。 白より

者:この村にとってバランス派になるのかな?決め打ちを遅らせるべきとの思考には納得できる。発言内容も村目だし様々なパターンに対応できるようなので残しておいた方がいいと思う。 白より
812. 旅人 ニコラス 21:27
屋:>>677から>>678への流れなどはよくログを読んで村にとって良い道を探しているように見える。ただ、流れにうまく乗ってるようにも見えるので今後も見ていく必要ありかな。 灰

長:自虐的な行動、自吊容認をしているが狼らしさは見えない。白いんだろうなと思いつつもこれ続けられるとちょっと・・・ 明日は立ち直ってほしいです。

羊:ここも妙真の状況的に白いかな。娘真の場合は逆に黒いですがw 白より 
813. 旅人 ニコラス 21:28
兵:初日の夜明けの動きの不自然だが他国出身の部分もあると見た。その上で見直してみるとさほど要素は拾えないといったところ。どっちも可能性としてはありかなと思うので今後も注視 灰

樵:今日は発言少なく要素は取れず。昨日からさほど状況変わらず灰のまま。 灰

青:うん、村っぽい。だけど発言できる時間が遅めなのでどうしてもややフィルターがかかっちゃう感じ。もう少ししっかり見ないといけないかな。 灰 @3
814. ならず者 ディーター 21:28
屋…お互い、あまり白黒関係なく遠巻きに見てる感。対話しようにも話題が…おにぎり美味しいです!(違

樵…屋と同じような感じなんだけど、初日の妙に対する反応、突っ込みに対する返し、自分の基準ははっきり持ってる。だから、そこをとっかかりにして対話しやすいと思うのだけど今のところはまだ見つからない。

>>809
パメラは色に関わらず、準備できしだい判定発表。
フリはパメラの発表後に、霊判定発表希望。
815. 羊飼い カタリナ 21:28
とりあえず>>804まで集計してみた
ゾーンに順位ないのでカウントは単純集計

間違ってたらごめん
自分とことかここ違うとかあったら指摘お願いです

とりあえず仮決定 【●神羊樵】 【▼商】でいいのかな?
816. ならず者 ディーター 21:33
【仮決定了解】ついでに、羊>>810
俺の占希望は一応、>>729>>780。【●羊】、自由占いでも可、ただし占先開示。だね。ややこしくて悪い。

兵…質問してアシストする人がいないと、弾かれそうな予感。ごめん。質問には丁寧に答えようとするのは好印象。占って黒出れば相当に喋るだろうと予想。けど、片白だと誰得感が…占い当てたいと一概に言えない。

ちょっとせめてトーマスの要素何か拾えないか見てくる。
817. 神父 ジムゾン 21:33
>>815 確認しました。そのゾーンで。

>>805 了解しました。青>>804も同様でしょう。
【長は、これ以降の自吊り発言禁止】でどうです?
状況黒関係無いです。

>>808 昨日の票は、切りとしてある範囲だと思います?妙でGJ出たら、それこそオワタなのですが。

>>809 対抗の出す色が判定に影響されないので、自由発表で大丈夫です。
娘は、発表と同時に選定理由を。@0
818. 旅人 ニコラス 21:33
【仮決定了解 商にセット済み】
819. 行商人 アルビン 21:36
【仮決定了解】
灰吊りで情報落としたかったけどしょうがないよね。
820. 村娘 パメラ 21:37
発表方法、もう即でもいいんでしょうか。あと、ゾーン占いってこの人占うって宣言するものですか?この中から占いますの宣言のみ?

修ライン
占い希望回りから考えていきます
1d●兵○樵。兵は強く希望が集まる位置ではないですし、妙噛むような狼像なら切りもあるのか…?とは思いますが、修単品はそういうタイプには見えないです。兵修切れ。樵は微妙に危ない位置でした、こっちは切りの可能性の方が高いですかね。○は神
821. 村娘 パメラ 21:37
と迷ったらしいけど…>>464読んでも?これから占い候補に上がるかもしれないから、で>>465書者を外したのもちょっとわからん。とりあえず神とのライン切りたいように見えてます
2dは●長○兵なので省略、神希望にも触れてます。長兵は普通にSG候補に挙げたと見えます
あ、>>465気にしないで、リアル大事にです

修樵
>>141>>161修への疑問点の指摘、神からも来てますね
>>186商≧修。出だ
822. 村娘 パメラ 21:37
しの印象を拾われていたので違和感なし
>>316修への質問投げ
>>527「其れなりに評価してくれていた」両狼ならちょっと寄り過ぎ感
>>534質問投げ。流れが気持ち悪い、としつつ占いから樵は外れ●長のみ

結論、修狼が樵村を無難に触っているだけに見えます。両狼だとなんだか気持ち悪い関係、1dはあわよくば樵SGと考えての希望と見ます。あと樵修は▲妙するタイプではないですよね、もう一人が相当声でかく
823. 村娘 パメラ 21:37
ないと

修神
>>138修質問投げ
>>211神印象上げ→>>261神と迷った。>>464理由かなり不自然
>>405への修からの触れはなし。霊CO前提って非狼要素を出す
>>534質問→>>548回答。今日の修は娘狼にしたいようなので、娘狂の意見を聞き出すのはちぐはぐ感。ですが娘狼の要素も同時に挙げています
3d、神修決め打ち→譲歩。完全決め打ち反対意見は多かったんですが、なんかあっさり譲歩し
824. 村娘 パメラ 21:37
たのが違和感。自分から言い出してるんでなんともですが>>720
神単体は状況から見た狼像と完全に一致します。そこに囚われてているのは認めます。商目線でも神狼に見えるみたいですが…

老をSGに挙げた人、という2dの考察から持ってくると羊です。このへんは昨日出したハズなので省略しますが
羊修
>>310修微白視
>>576羊追いきれてない、老黒出してるので状況白にしたかった疑惑
>>748修真視です
825. シスター フリーデル 21:37
【仮決定了解】
セット済です。羊、表ありがとうございます。

>>814>>817
では、娘の判定の後に出すことにします。
@1
826. 村娘 パメラ 21:37
が、修狼の場合も一応触れています
両狼は一番見えているかもしれません。羊も娘狼寄りで見ていますし。ただ、この二人では▲妙は見えません。羊修両狼ならばもう一人は声の大きい人、と見えますね
あの状況で▲妙は奇策の類になると思います。神がそれっぽいというのは>>793商に追従しますが、奇策が好きな狼なら書とかありそう?白いですが

私の希望は【▼修】【●神羊】です。って仮決定見えました@1
827. パン屋 オットー 21:38
【仮決定確認】

そういえばニコはマグロをとってきた?マグロ丼かな~♪
ディタ、おにぎり食べてくれてありがとう!
828. 司書 クララ 21:44
>>817 あーすんません投票のこと考えてなかった。いやね、昨日アルさんがあっしに「村長をロックしてますか?」って聞いたでしょ?その時すごく唐突に感じたこと思い出して、ひょっとして裏ではアルさんと村長さんがこういうやり取りをしてるんじゃないかと思ったの。投票関連とかはまた明日考えて見るッス。
司書 クララ 21:46
う、いい勘してる。
829. 羊飼い カタリナ 21:46
_\|長書神羊商旅屋樵者娘
占壱|者*神旅神*羊羊羊神
占弐|樵*羊青樵*神屋_羊
占参|_*_羊_*兵神__
* 書●自由 旅●娘と同じ
(カウント)者1 樵2 神5 羊6 旅1 青1 兵1 屋1
_\|商神兵屋書長羊商樵旅者青娘
吊壱|修商商商商修商神商商商商修
吊弐|_______商_長___
* 長「灰▼兵」青「灰▼長」    
シスター フリーデル 21:47
商は黒判定でいいのですよねー?
青年 ヨアヒム 21:47
襲撃このままでいく?
青年 ヨアヒム 21:48
僕は黒判定の方が良いと思うけど、コショウの意見を聞いて決めよう。

2人ともあんまり話せなくてゴメン。
明日は行けると思う。
830. 羊飼い カタリナ 21:48
本決定  【●神羊樵】 【▼商】  でよろしいでしょうか

発表は者>>814と神>>817から

娘:準備出来次第占い結果発表&同時に選定理由も
修:娘の発表後に霊判定結果発表

指摘どうもです 者>>816>>826を集計に追加しました

羊【▼商セット済み】@2
シスター フリーデル 21:48
私はニコでいいと思いますよ〜。
長はなんだか…だし、神はそれこそ無理っぽいし…。
司書 クララ 21:51
黒でいいと思う。
シスター フリーデル 21:52
>ミント
いえいえ、リアル大事にです〜!
というか私ほとんど役立つことしゃべってないし。

表では私もコショウもミントに怒り気味なのがちょっと笑えるw 演技だけどね!
831. 村娘 パメラ 21:52
ああ、本決定時間ですね
>>817
見えてませんでした、了解です。同時って1発言に入れるってことですかね

羊はまとめありがとう御座います。本決定見ました
吊りはもちろん反対ですけど。これ私だけ修に入れるとか意味ないけどやっちゃダメですかね?占いはセット済み

青はやっぱりどう思考してどう伸ばしたのかが全然わからないです。もう少し思考開示を望みます。旅か誰かも言ってましたが。夜明けまでお風呂@0
832. 青年 ヨアヒム 21:53
【本決定了解】
833. ならず者 ディーター 21:53
【本決定了解・投票セット済】反映さんくす。
羊神とも占われても構わん感じの印象、白しか出ない気がするけどね…

>>796
回答さんくす。やり方はそれぞれだから、ケチつけたように見えたらごめん。ただ、こことここは繋がってるだろうってのは結構意図的にできるんだ、経験上。だから俺は切れのほうを重視する。

>>805 うん、俺は吊りたくないなって思ってるけど、皆がそうじゃないのは理解してる。
シスター フリーデル 21:53
わかりました、商は人狼、ですね。
なんかまたパメラに鬼畜呼ばわりされそうな予感…。
834. 青年 ヨアヒム 21:53
>>831
明日だとがっつり時間とれると思うんで頑張りますね。
司書 クララ 21:56
発表のタイミング間違えないようにね。
835. 旅人 ニコラス 21:56
【本決定了解】
836. シスター フリーデル 21:56
【本決定了解】
@0
シスター フリーデル 21:57
ところでこういう場合、狩人はどこ守ってるんだろう?
837. 行商人 アルビン 21:58
【本決定了解】
司書 クララ 21:58
白い灰守ってる。だから書守ってそうなタイミングで偽装GJやりたい。
青年 ヨアヒム 22:00
僕なら神かな。
長は噛まれないだろうから護衛しないけど、パメ真上げに噛むのはありって事でここぐらいかなぁ?
シスター フリーデル 22:01
なるほどー。
838. パン屋 オットー 22:03
【本決定了解】

@2
839. 羊飼い カタリナ 22:11
>>831 私だけ修に
ww
私が言っていいのかわかんないですが、個人的にはその心情はくみたくなっちゃいますね

ただ他の▼修希望者もいますし、今回はかなり差がありますけどあまり差がない場合はセットミスで結果が変わってしまいますしね
そろえようとしても間違えるときは間違えますから…
…うん ごめんなさい 何が言いたいんでしょう私…
@1
司書 クララ 22:11
神は白さでは抜けてるけどあんまり護衛されてない気がするんスよね。まあ仮に神守ってても大してダメージにならないっていう。そもそも旅狩人ならその辺関係ないし。
司書 クララ 22:12
投票ミスしないように
840. 木こり トーマス 22:12
【本決定確認】
841. 行商人 アルビン 22:14
決定は変わらないけど意思表示だけ。
占希望に旅を追加しておくよ。
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