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mode : 人 狼 墓 全司書 クララ、7票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、少女 リーザ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ の 5 名。
937. パン屋 オットー 22:19
【襲撃確認】 うわああんまだEPらない。 兵はみんなから白視されてたし納得。でも▼書で終わらないって事は両吊言い出したから始末されちゃったのかな?旅か羊見直してきます…。 |
938. 神父 ジムゾン 22:20
【襲撃確認】 クララ、シモンお疲れ様 羊は>>928に答えてください。 業務連絡 7dは夜7~8時くらいまで来られない可能性があります。 黒狙いでいきたいので、妙はとりあえず自吊り容認やめてください。 明日は早いのでもう休みます。 |
941. 少女 リーザ 22:24
神>>927 飛びつくタイミングとしては食いつきが早い気がするの。羊狼なら妙を吊りにしたかった動きなの。その前提の考えから即座に“更新直前で指摘”が狼に見えないの。羊が臨機応変にやっているなら別だけど、羊の2dの印象って商青の占判定状況+農単体を重視しての判断を一直線に言っているの。悪く言えば他の灰に目をつけてないのが単体微妙だけど…ここから臨機応変に出来る狼には見えないの。 寝るの@18 |
943. 羊飼い カタリナ 22:25
その部分に能力矛盾というか違和感は感じたの。 あとは、私が過去に言ってるとおり、モーリッツさん突然死・ヤコブさんが占いにかかる、というときとかの失速感も大きい要素なの。 ただ、この言語化できてる部分はリーザちゃんを疑ってる理由の5割(失速感が3割5分・その他が1割5分くらいなの。 残りの5割は、序盤(主に1d)に潜伏臭的なものを感じ取ったり、言語化できないの。 |
944. パン屋 オットー 22:28
クララさんシモンさんお疲れ様。 えーと明日も21:30に集計だけしますでも集計しかしないからね!僕は後出しにならないように早めに希望出します。あと21:30以降とか暫定で【】括ってないのは取らないよ!カウントしないよ! って業務連絡っぽい事だけして離席します。 |
945. 羊飼い カタリナ 23:06
一つ提案があるんだけどさ、 終盤の(特にLW時の)灰同士の殴り合いなんてたいした意味ないんで(LWがほぼ村人に化けれるため(クララさんの発言のような例(EPが来ないことを知ってるような視点漏れ)以外は。しかも村側だったし)、 農狼商真青偽(もっといえばほぼ農狼商真青狼者真←これは100パー確定ではないよね?)という、確定情報から序盤の発言見直しながら推理した方がよくないかと思うんだけど。 |
946. 羊飼い カタリナ 23:15
みなさんに質問おいていくのね ■5.初回襲撃時において、アルビンさんが護衛されていた可能性ってどのくらいあると思いますか? ■6.初回襲撃時において、アルビンさんでGJが出ていたら、狼側はどうなったと思いますか? 確定情報なども使って、ここらへんを考えてみるといいんじゃないかな、と。 |
947. パン屋 オットー 02:24
やっぱり深夜に戻ってくる僕です。 >>945 農狼商真青狼者真は→農狼商真青狂者真だよね? 狼ならやらなさそうな間違いだけど、わざとだったら僕盛大に騙されてる感。 □5.殆どなかったんじゃないかなあと思ってる。 農▼も、まあ斑だから手順だよね派ともうちょっと生かしておいて尼吊っても良いんじゃね派に分かれていたくらいだし。 |
955. 旅人 ニコラス 04:30
>>953 補足 この状況下でLW見つけられる可能性が一番高いのは神だと思うんだ。屋は追従型、妙は僕と同じで参加時間不安組だし羊はどちらかというと提案型というか、皆に議論の種を預けるタイプだと思うんだ。 |
957. 旅人 ニコラス 15:05
申し訳ないが今日も夜明けには立ち会えない。 最後まで参加時間を無視して申し訳ない。自分の意見は先述した通り。 18:30くらいと21:30くらいに鳩から顔を出せると思うからその時に質問への回答と吊り希望は出すよ。明日はフルで可能だから、俺を整理で吊らないで欲しい。縄勿体ないし。もちろん黒要素で吊られるのは村のためだから本望だよ。 |
958. 旅人 ニコラス 15:12
娘を吊った理由の考察だが、改めて考えると不慣れではなく青の偽を確定させて吊ることで議論の失速を狙ったほうが正しいと思うんだ。青が喋れば喋るほどむしろ狼が不利になると考えたのではないか。残していても青は多弁な兵神辺りに黒は出さないだろうし。そう考えると、やはり真っ先に青吊りを進言した神は黒。勿論あの状況では、青吊り進める事は当たり前だから微妙な線だが。 |
961. 神父 ジムゾン 15:40
くのは自然だと思ったんですが。2dも占われた以上短命かついずれ黒が判明する可能性の高い農との切りを全力で行い、今は全力でSGの黒塗りをしていると私は考えました。他にあまり目を向けないのは、疑い返しを減らしたい狼的思考ではないかと思います。とりあえず言えることは、あなたの取った羊白要素に私はあまり共感できません。 羊>>942回答ありがとう。潜伏臭って言うのは直感ですかね。どのあたりからとかアンカ |
962. 神父 ジムゾン 15:40
引けますか?無理ならかまいませんが。 羊>>946 ■5.霊1CO時に初回黒出した占い師ってあまり護衛されない気がしますね。2d時点で結構偽視されてた感じはしますし、可能性はかなり低かったと思います。 ■6.もし出ていれば、ほぼ真確定状態ですよね。狼側は占いを逃れることができたとしても、狩を抜くまで噛める見込みはありませんし、その間に白が増えることで少なくとも今より厳しい状態になったのでは無いで |
965. パン屋 オットー 16:27
こんにちわ。あれ、お昼に妙来てないね。 今日は軽くクロワッサンでもどうぞ。 旅>>952 青狂視していたから、割と放っておいても良いんじゃないかと思って▼書は変えなかったよ。 ▽は、みんなが青狼の可能性も心配しているしそれなら妙よりは▽青にした方が少しは票を取る時の役に立つかなと思って変えたよ。 |
966. 羊飼い カタリナ 16:38
屋>>947 間違えました。オットーさんので合ってます。 1dから読んでたら結構ジムゾンさんが怪しいと思ったので要素落としておきます。 リーザちゃんと悩むので、吊り希望はちょっと考えさせて。 ・1dで農神はお互いに占い第一希望で出してるのが結構ライン切りっぽいと思った。 一方向だったら、非両狼要素ではあるけど、お互いに出してるのがライン切りしてる両狼に見えるというのはあります。 |
967. 羊飼い カタリナ 16:40
お互いに出してるのがライン切りしてる両狼に見えるというのはあります。 (ライン切りしたい狼は、「お互いにライン切っていきましょう」という感じのことが多いと思うので。←自分だけ一方的に切るというのは、意外としにくいと思うのでね。) ・状況的に不利だからライン切って賭けに出た感じにも見える。 ・あと、1d2dのヤコブさんがすごい余裕がない感じがするので、1dの占い先で上位2名が狼なのかな、とは少し |
969. 羊飼い カタリナ 16:41
「考えてなかった」あたりになるんじゃないかしら。 ・農>>366の「そもそも考えた方が違う」の部分に神だけ入ってるのもわりとライン切りっぽい。 ・質問が多くてそれが考察にそこまで繋がってない感じがして狼探してる感が薄い。 1d2dあたりまでは、「そういうスタイルの人なのかなぁ」と思っていたけど、それ以降もそのままだったからそう思った。(それ以降は、質問したことを生かしながらもっと狼当てにいくと |
970. 羊飼い カタリナ 16:42
(それ以降は、質問したことを生かしながらもっと狼当てにいくと思ってたがそうでもなかった、ということ。)言い負かそうとしてる感じしかしないんですよね。狼ならそれでいいんでしょうが、村側だと狼が当たってて初めて言い負かす意味があると思うので、優先順位が明らかにおかしいかな、と。 |
972. 羊飼い カタリナ 16:43
……と思ったら、神>>964 今日他の人を吊って、明日神吊ろうとしてる狼って可能性もあるのか。じゃあここは少し黒目にとるかな。…と言ってもリーザちゃんジムゾンさんの方が黒いと思うので、今のところGSの位置は変わらないかな、と。 |
984. パン屋 オットー 19:35
妙>>987 正直に言っちゃうとスタイル模索中…です…。でもたぶん自分はこんな人、と思うのでそれまでの言動との一致不一致で拾って行こうと思う…。 正直羊を疑った方が良いのかどうかもまだ悩んでる。今日の襲撃で多分姿勢定まる!と思うけどもうデッドラインが見えてるっていう。 |
990. パン屋 オットー 20:41
神>>989 実は羽根に数字が書いてあるんですってネタはさておいて序盤ログをうんうん唸りながら読んでます。 ☆もうほんと純粋に、今後の参考にしたかっただけなんだけど。僕が視点は青の襲撃懸念が気になりすぎたけど、他の人はどこから要素取ってるのかなと知りたかったからかな。 |
995. 羊飼い カタリナ 20:51
妙>>986 リーザちゃん村側ならなんでそれ言っちゃったの…。 これで、明日があった時に、 明日襲撃があったらニコラスさん黒いな。 明日襲撃がなかったらニコラスちょっと白要素かな(途中で気づいた狼の可能性もあるため、「ちょっと」)。 と思ってたのに…。 今日は狼は戦略的に襲撃しない方がいいのに、当たり前のようにニコラスさんが襲撃あると思ってそうだからです。 |
996. 旅人 ニコラス 20:52
神>>989 ☆正直1dでパッション要素もあるんだけど、農が結構多弁で占枠から外そうと考えたのが最初で、凸はしなさそうだけど割りと寡黙寄りだった屋を占おうと考えた。占うにしろ吊るにしろ、能力処理が必要と考えた。 今日は【▼屋】で出しておく。 |
998. パン屋 オットー 20:57
妙☆>>997 今日誰が襲撃されるかで、羊疑うか疑わないか迷ってる自分の姿勢もさすがに定まるんじゃないかと思う。 でもその頃には5>3になってて僕が生きてて見誤ったら物凄い戦犯になっちゃうよなあとかそんなデッドライン臭です。 ところでみんな21:30までに希望出してね! |
1007. パン屋 オットー 21:27
めっちゃ票割れてるから考察途中で良いから妙希望出してええ!! 神☆1001>>そうか、そういう見方もあるんだなって参考になっただけでしたごめんなさい…。 ところで>>1000までも華麗に神が浚ってる件。@6 |
1012. パン屋 オットー 21:47
神>>1011 立ち位置対極みたいで、書が狼じゃなかったら兵のロラ提案みたいに羊を疑って行かないといけないのかなと思ったんだけど現状の僕の視点では多分羊は直感で言ってるんだろうなあって印象でいまいち狼臭がしなくて悩んでるよ。 |
1017. 神父 ジムゾン 22:05
まさか、潜伏臭の私の予想が違ったことに怒ってるんですか?言語化できないって言われたらこちらから言語化して確認取るしかないでしょう。そこを怒られたら私も困るんですが。私からしたら、感じた、でも言語化できないって言われたらそこを要素と取れません。逆に適当言ってるんじゃないかって思うんですよ。 ここはしっかりと話し合うべきです。 |
1019. 神父 ジムゾン 22:05
次の日へ
人狼は説得のゲームって言われるのは、多数決で吊りが決まるので、自分の予想に他人を納得させなければならないからそういわれるんですよ。ワンマンプレイでは勝てません。 |
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