プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
168. 青年 ヨアヒム 07:02
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【非占CO】占い師のバイトはやってないなー。 ■1.まとめ役：確能＞確白＞多数決 ■2.能力者：占先回し、占3COなら霊潜伏有りかな。 ■3.回避：個人の裁量にお任せするよ。 ■4.占い：統一占い希望。 |
170. 村娘 パメラ 07:06
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>>165 今日も終わり際までいたしそりゃ眠いでしょうよおやすみなさい。 【NOT占師】 ■1（多分まとめ関係）確能＞確白＞2院＞まとめ不在多数決の順で希望。まとめ不在多数決嫌いなのはなんだかんだ誰が音頭とるかで紛糾した記憶が多いから。 ■2（多分能力者CO関係）初日FO希望 ■3（多分回避関係）基本、占回避は好きじゃないわ。 ■4（多分占い方法の希望）陣形によるけど初日は統一がいいと思ってるわ |
173. 羊飼い カタリナ 07:14
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テンプレ回答は 基本■２．■３．おまかせだよ～。 各能力者が村の状況で自己判断でいいと思う方向で動いてくれれば文句無いって感じやな。 ■４．占いは統一希望が多ければそっちのがいいんだろうねと思うよ。 みんなまだ寝てる人が多いのかな？ 初動遅くて狼にとっては作戦会議に時間取れる展開かなって感じてるけん。 |
174. 少女 リーザ 07:19
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おはよーなのらー！ 【非占】 >>兵商娘 ★シモ兄は朝村特有の寝落ちとか遺言事故とか考えない派なのら？ ★アル兄はシモ兄の案に諸手を上げて賛成？シモ兄が流れ作る事に抵抗は無いです？ ★パメ姉はFO希望なら占霊同時回ししないのは何故です？村の流れを見たいからですの？朝村に於いて占→霊でのタイムラグは勿体無いとは思わないです？ |
175. 村娘 パメラ 07:19
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んーと、兵青商は霊潜伏アリってことね。霊潜伏だと確能まとめとしての霊がいなくなっちゃうし私は初日出といて欲しい派。 どうしても潜伏するならいっそ黒引くまで潜伏とかでもいいと思うけど、その場合は占回避もなきゃダメかなーってちょっとだけ思うしめんどいからやっぱ初日出たらいいじゃないって思う。 人ごとの考え方向見るのに使いたいから「なに話そうかー」って思う人はこういうとこ教えてくれると私がうれしい |
177. 負傷兵 シモン 07:27
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>>174リズ ☆朝村の特殊性は考えてなかったです。なるほど、朝村では3COでもFOのが確かに安全ですね……。FOに悪手無しですし。下手に意見が割れて役職が透けるのは何よりも避けたいですしね。 もっと発言増えるまでおやすみなさい** |
178. 青年 ヨアヒム 07:29
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>>175嬢 3-1陣形での霊潜伏は狩人の負担軽減がメリット。その場合の霊は2日目遺言CO、もしくは3日目霊結果発表でCOに代えるか。デメリットはまとめ役不在と、灰が狭まらない事だね。 2-2陣形なら霊は出るべき。でも確定じゃないから霊2人で票や希望まとめ程度に留めた方が良いね。 |
179. 羊飼い カタリナ 07:32
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>>175パメちゃん セルフ回答しとくね。ボクはまだ序盤の戦術戦略ごとのメリデメリはっきりつけられてないから基本お任せ姿勢なの。たとえどんな状況になってもその情報使って推理するのが好きだし、読み勝てると思ってるから。 村の意思尊重って感じかな。どんな展開になっても柔軟に対応するつもり。 あと最近村騙りとかスライド遭遇率高いから、お任せ姿勢ってのもあるかな。 |
180. パン屋 オットー 07:33
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朝から皆元気だな……【非占】 ■1.確能＞確白＞多数決や立候補 ■2.占→霊の順番でCO回し（陣形により霊潜伏もあり） ■3.霊潜伏の場合は占吊ともに回避。狩は本人次第。 ■4.基本は統一。時と場合により変更可 俺は初日のまとめって何が何でも必要とは思ってないんだよな。回避だとか、状況をまとめにかかる人間とか、そういう動きも後々の狼探しに役立つと思うのは俺だけだろうか。 とりま発酵具合見てくる。 |
182. 羊飼い カタリナ 07:37
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占い方法に関しても終盤以外自由の経験ないから自由にするとどうなっちゃうのか明確にはわかってないの。でも自由にすると情報の扱いが難しくなるデメリはわかるから、統一安定ってのはわかってるよ （ちなみにボクは自由占いのが読み合い楽しいと思うし狼に読みに読み勝ちたいとも思ってるので自由もやってみたいとか思ってたりもするよ。） どんな類いでも情報が好きかな。 直近>>180オトさん下段から似た匂い感じた |
183. 少女 リーザ 07:41
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>>178青 ここちょっと分かり辛いです、アッチョンブリケ！ >2-2陣形なら霊は出るべき。 ★どういった状況を想定してるです？ 占回しが終了しましたー、はい占出ましたー、はい偽霊(？)出ましたから真霊出て下さ〜い…です？ 2-2は状況主体だと思うです。 ヨア兄の考える2-2って教えて欲しいのら。 |
184. 旅人 ニコラス 07:43
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[・・・は目を覚まし、じぶんのすがたを確認した。] .｡oO(私が【風の魔法使い（占い師）】だ。) .｡oO(霊は潜伏に自信があれば潜伏をお願いしたい。自信がなければFOで。) 【占CO】 |
186. 少女 リーザ 07:45
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続き) そもそも偽が出てるのに真主張しない能力者居ないです。それでも潜伏続けるなら、正直吊られても文句言えないです。それか相当なアドバンテージを引っ提げて登場するか。 大体が立証出来ずに無駄に吊り縄消費するだけですなのらー。 |
187. 青年 ヨアヒム 07:46
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統一占いのメリットは3-1陣形なら確定情報が落ちる事。情報氾濫からの混乱も起こり難い。占先透けの心配が無いから占が灰考察を落とせる。能力者の投票先からライン考察の材料にもなるかな。 自由占いのメリットは、占の占先から思考を読んだり、占結果から考察が伸びる事。デメリットは情報量が多くなり過ぎる事と、占先透け懸念から占が動き辛い事かな。 >>183妙 ☆占CO回り切った時点で占2COだね。 |
191. 負傷兵 シモン 08:07
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【旅占CO確認】 暑くて二度寝できませんでした。包帯が汗臭いです。 パメラさんの発言を見て思い付いた質問を投げておきます all★ローラー好きやロック傾向の自覚がある方はいますか(スルー可) セルフ☆俺はローラーを考えておくのはありだと思います。焦ってギリギリでローラーして縄が足りないとかは勘弁です。ロックしがちなので気を付けます。 俺の包帯を嗅ごうとするHENTAIがいませんように |
192. 青年 ヨアヒム 08:11
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>>189妙 ☆2-2か2-1になるだろうけど、2-2に落ち着くんじゃないの。占3COから霊スライド出る可能性も有るし。村騙り云々の可能性も有るけどさ。2-1になった場合は狼3潜伏＞狂潜伏くらいで考えるかな。 いずれにせよ陣形決めて考察伸ばしたいのが本音。戦術論で喉消費したくないし。 懸念されるのが3日目霊2CO→3-2陣形、能力者全ロラで5縄消費、灰吊りの縄が残り1本って状況だね。 |
193. 羊飼い カタリナ 08:19
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【ニコの占いCO確認】 ☆>>191シモン ロラはあんまり好きじゃないかな。気持ちの問題として、きちんと狼を見つけ出したいと思ってる。どっちかっていうと決め打つ派。ただ作戦の一つとしてはもちろん考えてるよ。 ロックはむしろしないほうかな。村の状況によって変わるけど、黒要素より白要素のほうを重視してる。 雑感 リズ子は細かいところに突っ込んでいくんだなぁってイメージ。そうゆうの嫌いじゃないよ。 |
195. 旅人 ニコラス 08:19
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.｡oO(青>>187の後半に少し説明を求めたい。) 青★自由占いなら占先を透けさせないために自分の思考の開示や灰への質問は控えろということなのか？ .｡oO(私は死ぬ前に自分の考察を村に落としたい人間だ。差支えなければ自由占いでも好きに動きたいのだが。) |
196. 司書 クララ 08:22
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戻ってきて見たけど、初動遅めかしら。 【旅占CO確認しました】 ■1.確白。確白出てない時は多数決だけど、初日の占い先とかなら回覧板式で集計しない？よその文献で見たのよね。前の人の希望出しに、自分のを書き足していくの。 霊潜伏も占い回避もしたほうがいいかな〜くらいの希望。まあ、まかせる。強い希望はない。占い先は統一がいいな。 |
199. 司書 クララ 08:31
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ヨア>>194 ああん、それそれ。回覧板。 まだあんまり話すことないわね... こういう戦術すすめる人黒い！とか別に今はないな... しいていえば、ヨアの2-2発言に、霊確定させない2-2陣形への誘導メッセージか？と頭をかすめた程度。うん、言いがかりかも。 |
200. 司書 クララ 08:38
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兵>>191 ロックはあるかも。そして最後まで騙されてんのな。ロラは、好きではないんだけど手順計算次第で賛成します。 陣形決まったら呼んでね〜ってか決まった頃またくるね〜。 [...は議事にいい香りのするしおりを挟んだ。]** |
201. 旅人 ニコラス 09:02
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ヨアヒム、回答ありがとう。たしかに狼は自らが占われるかどうかを伺いつつ占襲撃のタイミングを図るものか。占い先透けによる黒引く直前の襲撃死を懸念、理解した。 .｡oO(占い師を長生きさせたいという思考に村的な発想を感じた。微白要素と受け取っている。) [・・・は議事が動かないことを確認して、宿を出た。]** |
202. 負傷兵 シモン 09:34
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緊張して発言出来てない方へ 何だかいきなりハイレベルな応酬になっていますが、背伸びをした発言は必要ないと思います。 思ったことを素直に話すのが一番大事です。分からないことは分からないって言わないと逆に誤解されることもあります。 忙しい方は一日一言挨拶でもよろしくお願いします。 誰だって初めは初心者、気負わずに楽しみましょう。 包帯を替えてさっぱりしました。 |
203. パン屋 オットー 12:06
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そろそろ昼だし、小腹を満たせるものでも置いておこうか…。 っ[エッグベネディクト][カルツォーネ][パニーニ] 相変わらずスープやおかずは作れない。 >>191☆ロックに関してはある程度当てはまると思う。 でもRock and Rollではない…つまりローラーはそう好みではない。 あと【緑のマント旅人の占CO確認】 次に来るのはきっと夕方か夜になるから、気になることは今のうちに聞いておこうか。 |
204. 老人 モーリッツ 12:07
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おはよう。夜が明けたので気まぐれ本気モードオン。 【占師CO】 議題回答からするね。 ■1.独断専行型という意味でのまとめ役なら、確村側かつ村の意思が汲み取れるスキルの持ち主かつまとめ役をやることが負担にならない人がいればお願いしたいなって思うよ。該当しないようであれば、パメラのいうドタバタ紛糾のリスクは理解出来るけど、先着多数決の方が自分の意思が汲み入れられそうな気がするので、そちらの方が自 |
205. 負傷兵 シモン 12:07
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すみません、兵>>191の★を改定させて下さい。 all★ロラ好き、ロック傾向に加えて、素黒・黒拾い専門・ヘイト蒔き傾向のある方は良かったら自己申告して下さい(スルー可) SG候補を減らしまくって狼の行動を制限したいんですよね。 ノイズキャンセラー作戦ってことで…… |
206. 老人 モーリッツ 12:08
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分の精神的にはありがたい。 ■2.FOがいい。霊能者を占いたくないので、霊も出来れば初日中に出て来て欲しい。 ■3.本人に任せます。 ■4.まとめ役がいるかいないか、また誰がまとめ役をするかによるけど、基本的には自由がいいかな。今のところ黒引ける自信がそこまで高くないので、ごり押し出来ないところではあるんだけど。今のところ黒っぽい人がいないのが躊躇の理由。 連絡事項としては、本当にごめんだけど夜 |
207. 老人 モーリッツ 12:08
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明け直後発表というのが出来なさそうなんだ。朝起きてすぐ結果だけいうつもりなので、順番は私が一番最初とかでも良いんだけど。 後対抗に関しては周りが判断することだと思うので私は触れないね。 議事見て思ったのは初日だからなんだろうけど、獣臭☆(๑´ㅂ`๑)☆プンプンする人はいない。 パッションでいうなら鳩からなのでアンカー付けられないのが申し訳ないけど、羊の白要素から探すってゆーのは黒塗りする気がない |
208. 老人 モーリッツ 12:09
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点で好印象。後パメラは全体的に試行錯誤感が出てて状況知らない村っぽい、発言も素直でモテ要素、妙は質問投げる量が多くてステルスになる気はなさそう、後手練れ感満載で恐らく人生2回目で強くてニューゲーム、ていう印象かな。またこの3人は質問の受け答えから若干のラインの切れを感じたかな。微白に取ってるけど他者と沢山ラインがある人を占うのは情報量がその分多くなると思うので占い候補にするか否かは保留中です。 |
209. パン屋 オットー 12:10
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★娘>>188「占先襲撃が嫌いすぎる」理由を教えてほしい。 俺が考えたことを垂れ流す。 「占先襲撃があれば、その代わり占い師自身は生き延びられる」という観点なら、そこまで毛嫌いするほど悪くはないんじゃね？ 確かに生きてる灰の情報は落ちんから嫌がるのも理解するが、狼が食いたくなるのって占先≪占い師自身だと思うし、お前の嫌いな占先襲撃ってそう頻繁に発生するもんでもなかろ…？ 【姫の占COも確認済】 |
210. 老人 モーリッツ 12:10
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それ以外は気になるところはないかな。兵はなんとなくだけど占いたくない。理由はまだ言わない。 また気になる点があれば随時発言して来ます。質問などもお気軽に。 それじゃ、TKG決めて来るので離脱（ ･`ー･´） + ｷﾘｯ たまごかけごはん（ ･`ー･´） + ｷﾘｯ |
211. シスター フリーデル 12:16
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ばくすいしーおー… 【旅老占CO確認なんだよ～】【水晶球もおばけ発見器ももってないんだよ！】 なんで非霊もしたかっていうと、次これるか分かんないから…霊潜伏だろJK派多数なら私に占当てとけばいいんだよ～ 議題かいとー 確村ーで、FOでー、狩人マジガンバ～で、統一希望～ 理由は次発言で言うんだよ、続きはwebで！ |
212. パン屋 オットー 12:17
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何だかいろいろタイミングが悪いなあ… >>205☆追加の3つに関して、当てはまりそうなのは最初のものぐらいか…？ 記憶のせいもあるが、そのあたりあまり自覚はない。 あと、これは直接議論に関係ないんだが……。 俺の目では、されたらしい脳手術の影響かもしれんが、アイドル翁の顔が□に化けて見えたりするもんでプチホラー状態だ… 【申し訳ないが、特殊記号や絵文字の類は使用を差し控えてもらえんだろうか？】 |
213. 行商人 アルビン 12:20
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☆リーザ＞僕が賛成したのは霊潜伏案ね。理由は３ｰ１は護衛幅が広くて能力者抜かれやすいから。 狩人のスペック分からない以上、低スペ前提の能力者ＣＯ方針で備えたいし、そうすると「占３なら霊潜伏」なるね。 あと、僕は３日目第一声が好きなのよ。 投票ＣＯは嫌い。遺言はやっても良いけど強要しない。抜かれたらそれまで。ＦＯでも抜かれるんなら一緒だし、特別なデメリではないね。灰襲撃で村人が食われるのはメリット。 |
214. 農夫 ヤコブ 12:22
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おっといけない、寝過ごした。明日からは気を付けるよ。 取敢えず【旅人さんとモリーちゃんの占CO確認済み】【非占非霊】だよ、潜伏希望の霊能力者さんなら非常に申し訳ないけれど、のんびり屋さんが僕の他にも居る様だし、何時頃回り切るか予測できないからね、停滞するより良いと思うし回しておくよ。 ■2.灰が狭まってくれた方が嬉しいからFO希望なんだ。 |
216. シスター フリーデル 12:24
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確村ーは別にいいよね FOなのは霊潜伏って全員のスキル求められるし、朝更新だと夜明け立ち会えない人いそうだし、COタイミングも難しいんだよー。投票CO狼操作容易なので反対 それで狩人さんマジガンバもいいとして 統一は情報処理しやすいから！基本的に村は堅実に思考すべきだとわたし知りましたのです ということでそんじゃまた今日来れたらいいな… 予定管理できなくてごめんなんだよ…orz |
217. 老人 モーリッツ 12:29
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Dear屋 あぁ、ごめんね、顔文字は控えます。 心構え的なことをドーン！と掲げる程大層な自信があるわけじゃないけどやれたらいいなと思うのはまず黒を引くこと、黒白関わらず自分が知ってる色から得た情報を正しく周りに伝えること、灰から来た質問には出来るだけ答えること、の3点かな。 |
219. 老人 モーリッツ 12:35
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占い方針はまず黒っぽい人がいたらその人にするのは当然で、該当者がいない場合は色が見えることによってなるだけ情報量が多く落ちて来そう、灰側の思考が進みそうな人を占えたらと思ってるよ。 寡黙占いは基本的に反対。残しても戦力外だし素直にテクマクマヤコンしちゃえばいいと思う。 |
220. 農夫 ヤコブ 12:43
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…あぁでも>>213を見てふと気付いた。霊は潜伏してくれた方が灰襲撃の可能性が高まって灰が狭まるのか。うーん、難しいね、如何にも。…となると、 ■3.霊潜伏なら霊能力者さんは占吊回避有り、狩人さんは占は回避無、吊回避は状況次第で。 、がいいのかな。…状況次第がどんな状況かよく判って居ない僕が語らずとも皆の方が理解してそうだけど。取敢えず狩人さんは序盤は出て来ない方が良いんだよね、恐らく。 |
221. 負傷兵 シモン 12:54
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【モリ姫占CO確認】 【非霊】アルさんすみません、ヤコさんが非霊をしたし、他の皆さんの非霊も透けてる気がするので、潜伏霊のピン抜きの危険も出てきたので、前言撤回します。 >>215オト☆俺は普通に狼狙いで占いも吊りも黒っぽいところを狙えばいいと思います。シンプルなのが一番だと思うんです。 確白作り、GSの中間とかの理由は、狼の後付け理由にも使えますからね。 あと、狩人関係の話はやめときましょう。 |
222. 村娘 パメラ 12:56
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☆>>208 情報にならない、GJの可能性がほぼない、村の手数を圧迫するの3点からものすごく嫌いよ。 私ローラーとか好きっていうかむしろ騙り出た能力者を決め打つために灰を見るための思考力や時間を能力者に割くことの意味が分からないってぐらいの重ロラ派なのよね。だから「占い師が生き延びたからいいや」とも思えない。一手情報隠されただけとしか受け取れないのよね。 |
223. 農夫 ヤコブ 13:01
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＼｜兵書青羊娘商妙屋旅老尼農 占｜非非非非非非非非占占非非 ＼｜尼農兵 霊｜非非非 占霊分けてみた。見難かったら戻してね。 もし抜けがあったらごめんね、次の人がそっと直してくれると嬉しい。 |
224. 村娘 パメラ 13:02
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あ、能力者見ないって意味じゃないわよ？ 能力者を見るのは、本人をいかすためじゃなくてどの情報の優先度が高いか判断するためっていう思考ね。 でもって優先度の高さを判別するためには人間であるかどうかって重要だから、流石に初回襲撃ぐらいは生きてくれたらうれしいけど占い結果潰れて占い師が生きるよりは占い師のだれかが白だって明確にわかったほうが嬉しいわ。 あと、占先襲撃は私ちょくちょく遭遇してるわ。 |
226. 農夫 ヤコブ 13:13
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■4.現状取敢えず統一が良いかなぁ。けど、占3COめが出てきたら占候補さんの見極めが優先になる気がするし自由の方が良い気もする。 どっちの方が情報処理し易いとかし難いとかの違いは良く判らないから、皆の意見とまとめ役さんの判断にお任せするよ。 あ、まとめ役さんと言えば…、まとめ役さんが決まったら、本決定締切何時頃になるか早めに教えてくれると非常に嬉しいな。朝じゃないなら間に合わない可能性大。 |
228. 負傷兵 シモン 13:27
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まだ発言が少ないですが気になった方に少し色を付けてみました ◆リズ 夜明けすぐにいきなり切り込んだ質問。しかも、揚げ足取りでなく、きちんと相手の思考を汲み取っている。しっかりリアクションもあり質問ステルスでもない。白要素。 ◆ヤコ まだ発言は少ないけど>>220で思考開示だけでなく、自然な感情も開示されてるのがナチュラルボーンの白に見える。 |
229. 老人 モーリッツ 13:31
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☆ヤコブに質問！ まとめ役が決まったらっていうのは、初日に霊能者が1人しか出てこない可能性が高いと踏んでるからだよね？ そう思うのはどうして？ 後ヤコは非霊透けてるから回しても良いと思う。 |
230. 老人 モーリッツ 13:37
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てかしょっぱなから予想が外れてしまった。 モリーちゃん的にシモンはまとめ役気質っぽいから霊だと思ってたんだよね。 再三言うし炙り出すようで申し訳ないけど、私霊避けて占い出来る自信ないから霊にも初日に出て来て欲しいな。 |
231. 農夫 ヤコブ 13:46
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☆兵>>205ロラはした方が個人的に安心できるかな。狂視狙い狼さんと狼視狙い狂人さんの区別が僕にはさっぱり。けど見極められるならその方が良いとは思ってるよ、吊縄大事。 出来ればロックせず柔軟な視点を心がけたい、とは思ってるんだけど、理想と現実、難しいかも。 あと、何が黒要素で何がヘイトか余り良く判って居ないんだ、言葉の意味はね、うん、なんとなーく判るんだけど。どっちも受け取り側次第だよねぇ。 |
233. 農夫 ヤコブ 13:50
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☆屋>>215多弁さん確白勿体無いってよく聞く気がするけれど、多弁さんはミスリしてなきゃ結局襲撃確率は他より高い訳で、灰として狭めるかお弁当として能力者保護するかの違いだよね、多分。どっちが優先かは僕にはわからないや。 寡黙さんは寡黙具合によると思うし斑になると怖い、…というか僕自身寡さん黙分類かも。そう見えたら皆質問してやってね、お手数ですが。…うーん、総合して占は色が気になる人、としか。 |
234. 農夫 ヤコブ 13:54
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白決め打ちはちょっぴり怖いから皆に白っぽいって言われてる人でも占って欲しくなる事はあると思う。黒っぽいって言われる人は吊りで霊判定見るんで良いんじゃないかな。 ん？どしたのモリーちゃん、…と思ったら、質問くれてたのか、ごめんね見落としてたや、質問は☆じゃなく★でお願いします、また見落としちゃうかも。確か回答が☆だよね。…って知ってて一回だけの間違いだったらごめん、超ごめん。 |
235. 農夫 ヤコブ 14:04
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モリーちゃんの中では解決したみたいだけど折角だし一応答えとこう。 ☆姫>>229現状、初日は一人も出てこない可能性もあるんだよなーと思っては居るよ。 確定せず多数決とかになったとしても、誰かが率先してまとめ役さんのお仕事引き受けてくれる事になると思ってたから、その誰かに向けての発言だっただけなんだ。 取敢えずコアずれ＆非占非霊の僕じゃない事だけは確かだしね。 さて、お仕事行って来ようかな** |
236. 青年 ヨアヒム 14:07
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【僕が霊能者だ】フリーターは仮の姿さ。 陣形が定まらない事からの議論の停滞を避けたいから、占狩には悪いけど出ておくよ。正直3-1で潜伏しても>>192後半の懸念が払拭し難いんだよね。 【未済の人は第一声で占霊CO/非COを宜しく】 ＼｜兵書青羊娘商妙屋旅老修農者 占｜非非非非非非非非占占非非非 ＼｜修農兵者娘青 霊｜非非非非非霊 20時頃まで弁当にタクアン2切れ盛り付ける作業をして来るぜ。** |
237. 少女 リーザ 14:33
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おはようなのさね 【ヨア兄の霊co確認。モリちゃんの占co確認】 【非霊】 ＼｜兵書青羊娘商妙屋旅老修農者 占｜非非非非非非非非占占非非非 ＼｜修農兵者娘青妙 霊｜非非非非非霊非 【ついでに能力者coした人は次回発声時に非スライド明記】おねがいなのらー >>228兵 シモ兄が狼さんなら初手から白上げはマゾ手なの。適当に灰とか言って白黒操作すれば楽なの。リズコとヤコ兄白輝いたら終盤自分が吊られるの |
238. 少女 リーザ 14:43
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次来るのはきっと01:00過ぎだと思うの。 だから灰雑感落とすのら。 ◆シモ兄 >>237下段から若干の非狼っぽ。後の妙商要素がどう動くか見物。白取派か？今後の考察スタイルにブレがないか楽しみ。個人的には好きなスタイル。占不要。白orLW前提動きか？ ◆パメ姉 自分で素黒言うのが面白いかな？多弁枠。今日は占不要だが今後の伸び次第では十分に範囲内。パメ姉、白く輝くのも村側の義務なのらよー。白寄り灰 |
239. 農夫 ヤコブ 14:46
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あ、気になった事忘れてたから一撃だけ。 僕のスキルでは娘>>224が難解なので誰か噛み砕いた解説を、お願いしたい、です、手の掛かる奴でごめんね… 判らなかったのは中段「占い師のだれかが白だって明確にわかった方が」のところ。パメちゃん自身は非霊だし、未だ全然確霊してないし、占い師の白が明確に判る状況を想定してる…ように見えたから、何で？と思っちゃって。 【ヨアくんの霊CO確認済】** |
242. 少女 リーザ 15:07
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続き) けれど…まあ霊出てきたので後はエピで話そうね？リズコとは若干の思考のズレが棘なのら。灰。今後の発言の伸び次第で占有り。灰 ◆フリ姉 明日から頑張るよ枠。いや、今日頑張ろうよ…うにゃー…。寡黙の捉え方は人それぞれだけど、何処かでその分を取り返せないと後が辛いぴよ。寡黙枠放り込むよ？ ◆ヤコ兄 リズコと同じコアずれ枠。後で発言期待。感覚的だけど直近のヤコ兄とか白っぽくて目が滑る。>>239とか |
243. 青年 ヨアヒム 15:08
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【僕は撤回・スライドはしない】 一先ず進行に関わる意見まとめだけは暫定でさせて貰うよ。 >>for ALL 余白で回答宜しく。 ★1.【仮/本決定：24：00/6：00】でOK？ ★2.今日の占いは希望が多い事から【統一占い】でOK？ >>207姫 ★何時くらいなら来れる？他の占と僕の霊判定発表の都合も有るからそこは教えといて。 よし、タクアン詰めて来るぜ。** |
245. 司書 クララ 15:16
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【青霊CO確認】【旅姫が占CO確認】(再確認) 【非霊】 ＼｜兵書青羊娘商妙屋旅老修農者 占｜非非非非非非非非占占非非非 ＼｜修農兵者娘青妙書 霊｜非非非非非霊非非 神年がまだ発言なしなんだね。 |
246. 少女 リーザ 15:17
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>>243 ☆1.今日は占い先だけなので本決定一本でも良いかと思うリズコでした。 仮決定含めるなら、その時点で出せない人の票は加算しない&でも希望先は絶対出す…位のペナルティが欲しいかな？ ペタくんとジム兄がまだ来てないから●希望出せないのら。 あ、そういえばモリちゃん。何処かで、更新直後は出せない云々のでモリちゃん先出しで良いよ？って言ってたけど >>老★対抗に自分の判定利用される懸念無いの？ |
247. 司書 クララ 15:32
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★飛び交うわね。 >>205 素黒とかの話、私はほぼ鳩で、打ち間違いが多いです。書き込み前の確認がイマイチなんだな。▼と▲の変換違いはよくやっては視点漏れ言われる。 ノイズキャンセラーか。兵はムダな黒取りしたくない、ムダ疑いしたくない紳士なのかな。 占いをどう使いたいかの★は、自分では発言力や声のでかさで歯が立たない人とかを占って欲しい。自分じゃわからないよーという弱気な自信のなさによります。 |
248. 司書 クララ 15:45
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えっと、数えてないけどロラ派が優勢めなのかしら。2-1って久しく見てないけど、出たらロラれる！ってことで狼3潜伏あるかもね。狂占ロラったら狼さんたちバンザイじゃないか。まだ回り切らないため、2-1だったらこうかな、3-1ならこうかな、とか考えても無駄になるかもと思うとすすまないわー。 みんなに倣って灰印象でも書くかー。 |
249. 負傷兵 シモン 15:57
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◆リナに関してはまだ色は付けれませんが、『勝負を楽しもうとする』性格要素と、独自の戦略観はメモしておきます。黒塗りされやすいタイプに見えるから、周りの評価も注意しときたいかな。 ◆パメラはしっかりと自分の考えを出してくれるタイプ。占う場所ではないと思います。もし、娘がこれまでの思考に反する行動を取ったら、すぐに気付けると思います。 |
251. 羊飼い カタリナ 16:14
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☆>>205シモン追加 ボク、白要素を重視するって言ったけど、割とキツメに気になった発言に突っ込んでいくので攻撃型って言われたり、黒要素取り派って周りに言われること多いよ。 だからヘイト蒔いてるつもりはないけどそうとられることはあるかな。 |
252. 羊飼い カタリナ 16:17
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☆215オト 占いは色のわかりにくそうなところに使いたくて、黒いと思ったら占わずに吊る。寡黙も吊りたい派だよ。 スタイルは気になるところに突っ込んで変なところがないか見つけていくよ。基本的には白要素重視して、狼は消去法になることが多いよ。 リズ子>>240 終盤は白飽和するときもある。白狼を見抜くのは苦手かも。でも白飽和したらちゃんとリセットして狼探すよ。 |
253. 負傷兵 シモン 16:32
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>>243ヨア ☆1.☆2.どちらもOKです ◆クララ いわゆる思考垂れ流し型の方でしょうか。第一印象のパッションは白っぽいんですが、まだまだ分からないので保留します。 今のところ、ちゃんと喋ってる方ではっきりした黒要素を見つけることが出来た方はいません。 あと、自分の面倒な質問に答えて下さった皆さん、ありがとうございました。必ず生かします。 |
254. 負傷兵 シモン 16:40
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17時-25時までは席を外します。 星は夜明け前に拾う必要があるものは帰宅後すぐに。ちょっと考えたいものは明日の昼に拾います。 仮希望は【●者】 理由は黒っぽく見える方を判断出来ていないので、やむを得ず現時点で寡黙から選びました。寡黙の中では理由なく非霊をしたのが少し気になるだけです。実は最初の占いは斑にされる可能性が高いので、喋ってる方から選びたくなかったのもあります |
255. 老人 モーリッツ 16:41
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夏が過ぎ風モリー、誰の憧れにさまよう 8月は夢モリー、私の心は夏模様 霊候補者が出て来てくれて一安心のモリーちゃん。 【撤回スライドはしないよ】 >>243☆青 ☆1.その決定だと、本決に合わせてセットすることが出来ない。申し訳ない。 わがまま言えば仮と本の間を1時間位にして、本決も夜にしてくれると助かる。 |
256. 老人 モーリッツ 16:41
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朝6時だと夜明け直後にいなかった人も合わせられない可能性が高いと思う。 ☆2.自由希望だけど、統一希望の人の方が多そうだしそれで構わないよ。 ☆下段.明日は11時には来れると思う。朝更新なのは入村する前からわかってたことなのに迷惑かけてごめんなさい。 ヨアヒムの対抗出ようが自分がまとめします的な姿勢は真ぽくて頼りになる。 >>246☆妙 懸念はあるけど、遅刻して来た挙句に自分から発表させて下 |
257. 老人 モーリッツ 16:41
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さい！ていうのは自分本位過ぎて言うの気が引けちゃうんだよネ。対抗からしたら感じ良くないかなぁと。心情的にね。 >>235農 回答ありがとう。☆★間違いはよくやっちゃうんだよネ。質問の意図は、ヤコの発言がまとめ役が出るとわかってるような発言に見えて、まとめ役は霊能者が確定してる場合と確白が出る場合に限り出る可能性があるわけで、それを今の段階で断定してるような物言いに違和感を感じたんだよね。でも回答 |
258. 老人 モーリッツ 16:42
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見て納得したしモリーちゃんの早とちりみたいだったから要素には取らないでおくね。 ヤコブはのびのびしててパッション白いから占いたくないかな。 >>247書 上段超分かる。モリーちゃんは変換間違いの申し子。 今のとこ微白取れた:妙娘羊農書 寡黙枠:年神者 だから●はそれ以外で出そうかと考え中。 |
264. ならず者 ディーター 17:39
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兵：(続き) 全体への質問や早い雑感落とし等、前傾姿勢でいいと思うが、狼でも普通にするので特に白とは思わないな。今の所発言に>>254以外はおかしいと思うところはないが、個別の質問がないのがポーズにも見えなくもない。現状は純灰 |
268. 羊飼い カタリナ 17:52
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雑感落としていくよ～ ◆パメ 思考開示してくれる発言が多くて、好印象。今日は性格要素集めるために質問してる印象を受けてるよ。 ただ素黒もらうことが多い～辺りの発言が黒っぽくなったときのノイズになりそうでちょっと困ってる。黒っぽくならないでくれたら問題ないのだけれどどうかしら。後々への防御感？とも感じたけれど、これはシモンの質問に答えてるだけなので要素には取らないね。好印象。様子見。 |
269. 羊飼い カタリナ 17:52
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◆書 >>199「ヨアの2-2発言に～」に関しては同意しかねるね。クララの言うように言いがかりだと思う。ヨアは3-1についても話してたし、2-2についての話が多くなったのはリズ子に突っ込まれたからでしょう。だからそれを誘導とのメッセージとは取れない。と、ボクは思うよ。でも頭を掠めた程度でも思考開示してくれるのは好印象。 ◆シモン シモンのノイズキャンセラー作戦は好きだな～って思う。パメも正確要素 |
270. 羊飼い カタリナ 17:52
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取る派だと思うし、後半のブレ見やすくするために初日に情報集めて狼の行動抑制していくのには村利行動感じた。微白要素。狼に村の動き方のヒント与えちゃうって捕らえる人もいるのかもしれないけど、ボクはいいと思うよ。 ◆ヤコ 霊回しに関して ヤコの自分がFO希望だから非霊回しにいったってのは少し引っかかるかな。結構霊潜伏についての話が出回ってる中で自分がFO希望だから霊回ししたってのはちょっと独断専行に感 |
272. 羊飼い カタリナ 17:53
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こうゆう人は議論活性化に繋がるから好き。 ただ、>>237「ついでに能力者coした人は次回発声時に非スライド明記」に関してはまだCO回りきってない中で促しちゃうと、なんか意図があって騙った人がいたとしたらそれを潰しちゃう可能性があるので、ちょっと早くない？って感じたよ。 今のところはここまで～。＠７ ちょっと飛ばしすぎかもしれないので他の人は明日になるかも。 |
274. ならず者 ディーター 18:05
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娘： 全体的に俺様っていうか、私様って感じだな。気の弱い狼ならしづらいとは思うし、決め手じゃないが微白要素にとっていいと思うぜ。本人も申告してるが、この手の性格だと気になったところはとことん追求するだろうし、狼なら違和感がバリバリ出てくるだろうし今の所は●は不要だと思うぜ。まとめ役が欲しいならこういうタイプがいいと思うが、斑や早期襲撃はもったいないだろう。 |
276. シスター フリーデル 18:11
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リーザちゃんが私を寡黙枠に放り込もうとしている(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ ★寡黙枠に放り込む意味は何？ もしかして：ハッパかけられてる？とも思った夏の夕方 ちなみに平常時でも寡黙＋α～中庸＋αぐらいかも！orz 書>>247の占いの当て方はちょっと共感できるんだよ～強い人ってちょっと怖いよね…ｗ その占希望基準と２ｄ以降吊り基準のバランス取り見たいかな～とか思った |
277. 司書 クララ 18:13
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修>>262 確かに兵優しいな。そして修の説明、説得力あるな。まあ...私は疑心暗鬼すぎるのか、親切なひとは村では敵かも...と思ったりもするが、今は私も兵を疑ってない。 対して者は若干怪しく見えるかな。初回占いなんか結局誰でもよかったりするじゃないか。しかもこの理由はその時点での寡黙。そこで●もらって抵抗してる感を感じたので。村なら軽く流すかなとか思ったり。 |
278. シスター フリーデル 18:18
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あーん時間なくなってきた～全然見きれない～ ★者>>273「今の所」白っぽく見えるカタリナさんが「当面」占吊いらないと判断したのは何故？ 朝までには帰ってこれそうだから、希望は仮決定に出せないかも！ ごめんぬ～ていうか皆参加時間早いねｗ とりあえず兵書は今日は●いらんかな～と思えてるるー それじゃまた朝にあおーぞ！ぐーでんたーく！ |
279. 司書 クララ 18:22
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リデルさん、君は私か... 私も一旦離席しなくては。ご飯作って来る。 妙白いかなー。まあ、細かいところも突っ込んできて相手の反応を見る姿勢はバシバシ伝わってくる。それが、目立ちつつも自分に疑いがこないようにするためかもよぉ。直接話すと疑いにくくなるから。 食べたらまたきまーす** |
280. ならず者 ディーター 18:25
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妙： 突っ込めそうな所は何にでも突っ込んでいる感じかね。狼でもとる行動ではあるんだが、灰考察を見ている限りは白黒は割とはっきりさせているので、狼の四方八方黒塗り攻撃とは見えないな。素直に村側の手探り感ととっておくぜ。ここも今の所の●は不要だろう。 ☆>>278修： 先のことは分かんねえだろうが。今の時点で白打ちしろと言われても無理だ。 |
283. シスター フリーデル 18:45
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よよよ、すれちがい ☆者>>281 んーー？私別にそんな違和感なかったんだよなあ…多忙的に暫定っぽい希望だし、占無駄にしたくない意識的にはそこまでおかしくは思わなかったんだよー でも、多弁には切り込まず～のくだりは一般論として、もし者白だったら怪しむのは分かるんだよ～ ここはシモンさんの反応も見てからまた考えよーかな！ ★者 私に聞いたのは、シモンさん白取ってたから？ マジで遅れるｗｻﾗﾊﾞﾀﾞｰ |
287. 神父 ジムゾン 18:57
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兵 村をまとめていこうという感じが好印象。ミスリードの匂いは感じられないので，信用したいかな。今日は占い不要。希望出しが早いのもいい感じだけど，理由がちょっとわからないので，今後を見たい。今日は占不要。 妙 質問豊富で好印象。まだ序盤だけど，黒塗りしてる感じもあんまりしないし，好印象。個人的に質問苦手なので，頼りたいなっていう印象。今日は占不要。 |
289. シスター フリーデル 19:09
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ぽっぽー ふむん、ディタさんはカタリナさんに暫定評価出して思考しなくなるんだよ？と思ったけど、思考は続けること理解なんだよ～期待！ アピ臭いのかなー？うーんその他の発言からもちらほら優しそうな感じがした気がしたんだけどなー…また帰ったら精査するんだよー ディタさんはシモンさんの性格と非占ブッパは要素とせず？ 者も兵と面白い関係だし、セットで放っておいてもいい気がしてきたんだよ～ 記号省略ﾒﾝｺﾞ！ |
291. 青年 ヨアヒム 19:24
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＼｜兵書青羊娘商妙屋旅老修農者神年 占｜非非非非非非非非占占非非非非＿ ＼｜修農兵者娘青妙書老羊商神屋旅年 霊｜非非非非非霊非非非非非非＿＿＿ コアズレーズ村か（白目 一旦【仮/本決定24：00/6：00】で行く。 仮決定立ち会えない人は早めに希望提出お願い。仮決定後の提出だと希望が反映され難い事は予め了承して貰えると助かる。 但しあまりに不平等性を感じたら調整掛けるよ。 |
292. 青年 ヨアヒム 19:25
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>>姫 ★仮24：00時点での占先セットは可能かな？ 統一占いで本決定で占先変更発生の場合は姫にはそのまま仮決先を占って貰って、他の占には本決先をお願いする可能性が有る。悪いな。 >>旅＆この先COする占 明日に限っては11時以降に姫の占結果見てからの発表でお願いする。 |
293. 司書 クララ 19:28
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あらら、またリデルさん。 者>>285 兵はアピくさいかしら？包帯は汗臭いらしいですけども。記号略語は知らない人がいるとこちらが読みにくいから、ノイズキャンセラーは、自分が思考するときに余計な要素取りたくないからじゃないのかな？結果的に優しいなと思うけどね。 修は登場がかぶるのと、明日から頑張る枠などで共感するところが多いわね。まあ、だから白黒どうだというわけでもないな。 |
294. 村娘 パメラ 19:28
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おはよう（寝過ぎ） >>243確認したわ。確定したらよろしく。 といってもあと来てないのはペーター君だけね。 ちょっと寝過ぎたから灰の個別雑感行けるかちょっとびみょいけど希望は出してから出勤する予定よ。 あ、2-1になったら占い方法は斑が出るまで統一続行を希望するわ。斑になった時点で霊判定見るわけだけど、狩と狼との読み合い発生後に真占が確定してたらその時から占い師の好きなとこ占えてるわけだし |
296. ならず者 ディーター 20:09
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鳩から ☆>>290書： 回答サンクス。そのロジックは俺もわかってるぜ。俺が問題視してるのは、一言質問すりゃいい話を質問せず即希望出しかと言う点ね。 特に黒いところがないのに、早期の希望出しとか何を焦って希望を出してるんだって思うけどね。早期希望出しによる白取りを疑ってるぜ。 |
299. 村娘 パメラ 20:44
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●ディーター で希望的にはよろしく。本人の見る力はそこそこあると思うから確白になってもムダにはならないだろうし、斑なら情報をがっつり使って見える物喋ってくれるだろうし、アクティブな方向でわからん人優先で。 アクティブでない方向でわからないのは喋ってない人ぐらいかな。ジムゾンさんがやり取り系少なくてキャラ掴みづらそうだけどとりあえず考察型っぽいし伸びなきゃ黒でいいやと思うから放置。 |
300. ならず者 ディーター 20:45
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鳩 >>298 どっちも違うぜ。都合は分かった上で言ってるの。 ●は狼を探す武器な訳だろ、消去法的に無理矢理に希望出しするのはどうかとおもうけどね。あとはたまたま俺を希望だっただけで、他人を希望しても追求してるて。 |
302. 行商人 アルビン 20:52
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寝落ち注意と話題の種蒔き兼ねて【●者で仮提出しとく】よ。 >>280見ただけなんだけど、「狼は四方八方黒塗りする」って限られたパターンだけで狼探ししてるのが、なんか疑心暗鬼にまみれる村視点とは違う気がした。まあ、他読んでないし、言いがかりに近いのは否定しない。 |
303. 村娘 パメラ 20:56
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>>300 うーん……仮決定時間が提示されてるのにその時点で占うならだれかっていう希望出すのがおかしいっていう思考がごめん理解できない。 自分が居られないのが分かっていて、なおかつ希望を出さないというのがそれだけで進行の邪魔になることを理解している人なら普通の行動だと私は思う。 ましてやシモンさんはかなり進行に気を使うタイプだし、出さない方がブレになると思う。 希望変更はとりあえずなし。出勤@4 |
304. 旅人 ニコラス 20:57
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[・・・は宿に戻り【老人の対抗CO】及び【フリーターの霊CO】を確認した。] 遅れてすまない、【撤回スライドはない】【非霊】であることを皆に伝えよう。 ヨアヒム、 ★10時頃は宿を出てしまうので、11時以降では私の占結果発表が遅くなり議論の停滞につながるかと思う。私が先に目覚め次第発表してしまうのはまずいだろうか。 .｡oO(私も朝寝坊派なのだが、明日は本決定を確認するようにしよう・・・。) |
305. 神父 ジムゾン 20:59
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娘 能力者への考え方>>222が自分と違うからか，違和感ありな印象。多弁との自己申告あるし，今後を見てもいいのかもしれないけど，今日の占いありとも思っている。ただ積極的な使い方ではないので，その点は悩ましいかな。 修 者とのやりとりがメインで，色見えず。対話スタイルって言ってるからもうちょっと遅くなってからかな。 |
308. 老人 モーリッツ 21:24
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気が引ける、という意味ね。 雑感として直近で気になるのは者。 一言で言うと防御感が強い。 >>300が理解出来ない。仮決定の時間は24時と提示されている、兵は17～25時まで不在、なので兵は早期に希望を出す、というのは自然な流れに思うので、兵の事情を理解した上でそれに突っ込むのが不自然。後初日占い先を消去法で決めるのはたいしておかしいことじゃないと思う。占師候補がいうなって話だと思うけど、初日の |
309. 老人 モーリッツ 21:24
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●は慎重に考えても運頼みみたいな所があると思うんだよね。誰だってはっきりとした理由を付けて希望出すのは難しいよ。 者の防御感は、▼先なら村人の防御感としても納得出来るんだけど、●先にしてはちょっと強いかなっていう印象。黒あると思うし、白なら白で後々狼に吊られてしまいそう気がする。ので、 ●者 今のとこ希望出してる人全員●者なのがかなり気になるけど、娘と兵とかは私白いと思ってるのでこれでお願い |
310. 老人 モーリッツ 21:24
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します。 ここ占うことで書修兵娘商の思考は一歩進むと思うしね。情報量的に見てもこの希望かなって。 じゃ、決定まで黙るね。 明日の占い告知ネタは期待しててね！ モリーちゃん、がんばるからね！ |
311. 旅人 ニコラス 21:27
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.｡oO(オットーから質問が来ていたようだ。) 屋>>215 ☆私は占い師の仕事とは①黒を引きその事実を村に伝え、説得することと②自分では白くなりきれない、誤解されやすい村人の代弁をすることだと考えている。 なので、占い先は①私から見て黒い②村から見て怪しい③色が見えない、の優先順位で考えている。一方で、寡黙は偽黒を出されると私も庇いだてが難しい。正直、ある程度一緒に抗弁できる人を占いたいね。 |
313. 神父 ジムゾン 21:36
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>>215 屋☆ 自分の狼探しの姿勢としては，発言からの黒要素取りがあまり得意でないので，当初は消去法的になってしまう。同じ理由で初日占い希望も苦手。今回頑張って灰雑感出してみたけど，本当は確定情報好きなので，希望出しの順序，特に確定票回りとか重視するよ。あと中盤以降では急に数日前を振り返るのも好き。狼って短期的にはつじつまあわせられても，初日からとか難しいと思うから。 |
314. 青年 ヨアヒム 21:43
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>>304旅 ☆事情は了解したよ。なら明日は旅が起き次第発表でやってもらおうか。余白で凡その時間だけ教えて欲しい。 通例だと黒即白3みたいな手法を取るものだけど、そこまで縛るのは僕の本意ではない。僕は縛られたい派だ。いや関係無いな。 >>for ALL と言う事で、明日の占結果は【旅老それぞれ宿に到着し次第発表】とするよ。 各々思う事は有るかも知れないけど、斟酌して貰いたい。頼む。 |
315. 少年 ペーター 21:44
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……！本当にごめんなさい【占い師】です えっと、考察とか占方法とか色々とあるのに本当にすいません… そしてちなみに ★明日は統一でしょうか自由でしょうか？ 「遅れて来て何言ってんだコイツ」感はありますが 重要な事なので喉の隅にでも皆の希望だしといてくれると嬉しいです ちなみに僕は自由占いが好きなので皆が良ければ自由が良いです ただ、推理に絶対の自信があるわけではないので、皆に助けてほしいです！ |
316. パン屋 オットー 21:47
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皆の顔と名前を一致させるのに時間がかかったよ…。 取り急ぎ【霊は見えない】【バイト青年の霊CO確認】【>>291仮/本決定時刻確認】。 ただ、マジでスマンが、今日は仮決定をまたいで考察することになりそうだ。 回覧板も念のため回しておく。少年は非霊と扱うよ。 ＼｜兵書青羊娘商妙屋旅老修農者神年 占｜非非非非非非非非占占非非非非＿ ＼｜修農兵者娘青妙書老羊商神旅屋年 霊｜非非非非非霊非非非非非非非非＿ |
318. 司書 クララ 21:49
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チラッと。また2ー3時間後くらいに来る予定。 パメラ嬢>>303 まるっと正論だと思うね。 者に一旦は微黒とったんだけど、パメラとのやりとり見て、(この点においては)わかり合えない村かもしれないな？とよぎりました。狼だったら、占われたくない姿勢をつっこまれたら、●が集まるのを避けるため、なんか適当言って収束させないだろうか？そもそも、●の一つでうろたえてたら仲間から赤チェック入らないか？ |
319. 少年 ペーター 21:50
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コアタイムですが、今日と明日は22時から深夜です 明後日からは割とオールタイム居られます 今日はこれから流れを見つつ灰との対話を開始しますが 皆からも僕に何か有ったら気軽に質問してください 皆が僕を知るキッカケになるのは勿論ですが… 僕からも皆を知るキッカケになるのでお願いします ■1.確村側 ■2.霊能者さんの判断に任せます 3.狩は【吊のみ】回避で！ 4.自由が好きですが霊潜進行なら統一で |
320. 青年 ヨアヒム 21:52
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1d│灰 ＼│兵娘商老 ●│者者者者 ○│＿＿＿＿ 【年の占CO確認】3-1陣形だね。 確霊と言う事で、僕が引き続きまとめ役を務めさせて貰う。 >>315年 ☆明日は希望が多い事から【統一占い】だよ。発表時間は旅の返答を待ってから僕が調整する。 ★明日の夜明けもしくは日中に占結果発表は可能か？ 夜明け不可で日中になるようなら凡その時間も教えて欲しい。 |
324. 青年 ヨアヒム 21:56
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>>for ALL 今後の考察材料になり得るので、出来れば占第2希望まで提出して貰えると嬉しい。君達の意思表示や発言一つ一つが村全体の情報になるんだ。 それと、まとめ役としての僕から進言。 ロックが掛かって黒起点で単体を見ると果てしなく相手が黒く見えて視野狭窄に陥りかねない。ロック体質の自覚が有る人は気を付けておいて。 目に余るようなら僕からも注意する。@7 |
325. 少年 ペーター 21:57
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あ、あと僕は思考は出来る限りオープンしていくつもりです ですので、僕の考えが「おかしい」とか「異議がある」場合は しっかりと反論や突っ込みをお願いします 周りの方が僕に指摘をしてくれてもいいですが… 一番は、僕が言った事の対象となってる人に指摘してほしいです 「占われて、それで色見られれば良いや」みたいな考えはやめてください 「何占ってんだコノヤロー！」くらいの気持ちできてくださいお願いします |
326. 司書 クララ 22:01
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私さあ、COタイミング的に姫が偽かなー、見た目どおりに狂かなー？って思ってるんだけど、安易かな〜。けど、占い発表は楽しみにしてるね^_^ 嬢はねぇ、妙みたいにポイポイ発言する多弁なんだけど、どうも怪しくない印象なんだよね。私は決して気を許さない女なので油断はしませんが、感じいいのはいいわね... |
327. 羊飼い カタリナ 22:02
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うーん、なんか●者票集まってるね。それを受けての 雑感◆者 初日から結構強めの思考開示してると思う。こうゆうタイプは後々になって色はっきり見えてきそうなので、初日占いたくないタイプ。確かにシモンの疑いに対しての切り返しは者の分が悪いけど…。あの段階でなら>>254シモンの希望出しの言葉は妥当。 でも狼だとしたら初日からこんな疑いの吹っかけ方はしないと思うので、微村っぽく感じてるし。 |
328. 羊飼い カタリナ 22:03
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他の意見として者なら確白になったとき働いてくれそうだから、まとめ確定しなければ占いもアリなのかな～、とか考えてたけど【年の占いＣＯ確認】 まとめ確定したので、者は今日は占いたくない方向で。 3-1やな。それもふまえて占い希望もう少し考えてきます。 占い師については3人ともいい感じです（それダメじゃんｗ）喉無いので雑感は明日になるかも。＠５ |
329. 少年 ペーター 22:07
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☆青>>320 夜明けは90%の確率で発表可能です(*:10%＝妖怪ネオチーの危険考慮) ただ、どんな妖怪ネオチーが現れても午前中には発表可能です 大丈夫、皆の愛と勇気を受け継いだ僕は妖怪なんかに負けません！！ …フラグ建てるのやめておこうw 統一占い了解です。一点意見を言うと 流れ的に者非狼かなーと考えてて者占いたくない感じです！ 折角の占いだし、黒引きたいので…非狼っぽい所占いたくないです |
334. 少年 ペーター 22:40
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>>331 端的に申しますと、【僕は姫を狼だと思っています】 もし理由が聞きたい場合は、再度質問をお願いします 灰についての意見は出しますが、対抗に関する意見はあまり出したくないので で、灰に関してですが兵書嬢は考察で再度詳しく出しますが 気楽さと使命感のブレンド具合が村っぽいなーと思ってます 羊は、少し思考が掴み辛いので質問 ★羊 誰かに質問などをして、自分の意見をもっと出す事は可能ですか？ |
336. 少年 ペーター 22:49
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商はちょっと受け身が目立つのが悩みポイントですね >>331とかで気になる事は聞いてくれるタイプみたいですが 現状では、その「気になる」点が少ないためか… 受け身になりがちで、少々発言が薄いという印象になってます これが続いてしまうと、なし崩し的に占候補になりやすいので これは質問というより、皆へのお願いで ★>>ALL 商を占希望する場合は、【消去法】以外の理由をお願いします 理由は発言参照 |
338. 旅人 ニコラス 22:49
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の見えそうな者を占いたくないは者が村なら仲間に占いが当たるリスクを冒す行為。私自身、者は白と予想しているので白めに見ている。占不要。 パメラ 娘>>227重ロラ派と見たときは、対抗狂人で占ロラ誘導？と邪推したのだが、3COになってちょっと考えを改めている。事前に素黒宣言するところは防御感。占希望が発言力の強い兵への追従に見えなくもないが、それに至る思考過程や者との対話も見られることからそこまで黒 |
340. パン屋 オットー 22:52
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こんな序盤ラッシュを見ると、もし村なら狼の便乗票が入ってそうな気はする。 ただ本人の反応として、疑いが向けられて固くなってる印象あり。 考察自体は白要素を拾うのが得意そう。今感じている固さの解釈に占という視点を加えることは考慮しても良いが…。 ◆娘 自分自身の理論が絶対だと思って突き進んでいる節あり。 で、俺にはものすごく難解なので質問を先に。 ★>>222「情報にならない」というのをかみ砕いて |
343. パン屋 オットー 23:04
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説明してほしい。襲撃された占先自体が白という情報は落ちて、1人分の灰は狭まるはずなんだけど、それは情報として扱わないのか？ ★>>222「灰を見るための思考力や時間を能力者に割くことの意味が分からない」と、「占先襲撃が情報にならない」とが矛盾しているように俺には感じる。 灰が狭まれば、その分必要な思考力や時間も節約できることが多いと思うのだが…。 ロラや襲撃により占機構が欠けることに関する考え方も |
345. 神父 ジムゾン 23:10
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>>336年 自分は●商は考えていなかったのだが，灰から黒要素を取れていない中，制限をかけられると，●商を出し辛くなってしまうので，特別扱いするのはどうか。正直，年商ラインまたは商SGに向けた年の黒要素と感じてしまう。★全灰を概観した上で商だけを取りあげたのか，とりあえず目についただけなのかを教えて欲しい。 ★青 現状確実に信頼できるのは青だけなので，この件についてコメントをもらえないだろうか。 |
347. パン屋 オットー 23:12
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併せて解説頼む。 （現状、回答待ちではあるが、占希望に挙げる予定でいる） ◆書 >>247「▼と▲の変換違い」とかさらっと言ったり、全体的に思考オープン？な印象あり。 現状のところ、占いを使うよりそのまま自由にしゃべらせたい枠。 ◆修 対話だと精度upというところから、彼女が気になっているらしい「者兵の関係」ではその場にいる者への質問が多いとみられる。 そのあたりをクリアにするために質問1つ。 |
351. パン屋 オットー 23:24
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でないとお前の意見を読み違えそうだ。 現状では回答及び残りの灰雑感を見て決めたい枠。アッチョンブリケ関係なく読めるところでは、基本的に反応が素早い印象や、性格を拾いにいく気概は感じているので。 ◆商 狼狙いで占吊を出すということなので、これからの考察に期待。 考え方を見たいので今更ながら1つだけ質問 ★>>213「3日目第一声が好き」とのことだが、ピンポイント霊襲撃の危険性はどのくらい考えてた？ |
358. パン屋 オットー 23:35
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いる。情報量が増えるにつれ、視界が晴れてくるかを注視したい枠。 ◆神 本人申告からスロースターターとみられる。ただ、灰で唯一、占霊COについての好みを宣言していないせいか、いまひとつ原点としての情報を取りづらい。 性格や好み等を知るために質問 ★占霊CO確認前の話で申し訳ないが、占霊COについて好みの手順や重視するメリット/デメリットはあっただろうか？ ★>>275「流れ的に確霊を期待」について |
359. 行商人 アルビン 23:35
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ペーター＞老狼からの「老●者をライン切りではない」と読んで者非狼かな？ 者単体での要素があれば追加お願い。 ニコラス＞ニコラスが最白に見たからと言って白とは限らないし、灰のシモンに擦り寄ると何が嬉しいのか教えて〜。 まあ、シモンの心象が良いのは理解する。霊潜伏案とかは「いいね！」だったしね♪ |
360. ならず者 ディーター 23:37
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今日の占い希望だ。 【●兵○農】 理由：考察より。 ●兵は希望出しありきで希望を出すのは俺的には黒要素。俺の思考はこの村では理解されないみたいだが、希望以外でも発言は白くないしでぜひ占ってみたいね。 ○農は判断に迷うから。2-2ならそれこそ判断に迷うし●除外だったが、確霊した状況なら●で見極めたい。発言に光るものもあるし、仮に斑になっても、その後に色が確定すればいろいろ見返せると思うしね。 |
362. 神父 ジムゾン 23:43
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>>352 青 喉きつかったね。回答感謝。灰だと言いにくいと思ったが，確村で突っ込むのもきつすぎるという考えもあるね，納得した。消去法的に希望を出しても受け取ってもらえるものと理解した。ただ，寡黙占はしたくないので， 【●娘○屋】 で出す。娘は村なら頼れる印象なのだが，能力者回りの議論で違和感を感じていて，白黒付けたく思った。黒要素かと言われると微妙だが。屋はちょっと娘に絡みすぎなのが気になる。 |
364. 行商人 アルビン 23:47
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☆オットー＞ピンポイント襲撃なんて、スーパーウルフの仕業に決まってるじゃん、おおげさだなあ…くらい？ ペーターが拾ってる者>>323見たけど、ディーターが疑われた理由ってその辺？今からその辺見直してくる〜。 |
365. ならず者 ディーター 23:53
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やべえ、屋の雑感投下してなかった。すまん。 屋： >>335の兵評は納得。みんな白視してるが、単体をよく見るとステルス印象だと感じてるのは俺も同じ。考察傾向的にはじっくりと読みこんでリスクもしっかり考えているタイプかな。村でも狼でも同じ行動をとるとは思うので白黒は取れず。が、現状違和感はないし、狼なら矛盾も出てくるだろうしで現状は放置枠。 喉がないので決定自動了解@0 |
369. 行商人 アルビン 00:05
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☆ニコラス＞クララ>>199「しいていえば〜」のくだりだよ。クララ（狼）として、演技としては無意味なくだり（実際には2ｰ2でなく3ｰ1で黒塗りできない）で、演技に見えない。本当に村人で、そう感じたんだろうな〜って思えたから。 この発言が青の霊ＣＯ後なら輝く白さだったんだけど、まあ、それでも十分白いかと思って呟いたよ。 |
370. 青年 ヨアヒム 00:08
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1d│灰灰灰占灰灰灰灰占占 ＼│兵娘商老羊者屋神年旅 ●│者者者者書兵娘娘妙神 ○│＿＿＿＿農農者屋農娘 未提出：妙書修農 【仮決定：●者】【占はセット宜しく】 占結果発表は【旅年は夜明け後に黒1白3】【姫は宿に来たら即】でお願い。 ※黒1白3：黒判定は更新1分後、白判定は3分後 >>妙書修農 仮決定後でも、情報源として希望出しだけはお願いしておく。 |
371. 旅人 ニコラス 00:15
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灰考察後半組。ここから先は時間の都合でざっくりだ。ご容赦願いたい。 オットー 灰考察を見る限り、自分で考えている意思がうかがえる。少なくとも追従の類ではないか。現状、占不要 フリーデル RP過多で思考が追いづらい。明日から本気出すとのことだし、現状の発言量では判断しにくいので今日の占い先としては不適切か。 ヤコブ 灰への姿勢がまだ見えていないので、色は判断できていない。コアずれが要因と思うので、 |
373. 旅人 ニコラス 00:16
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明日以降の占い先として検討。 ディーター 本人は防御感強すぎで黒くも見えるのだが、兵への強烈な疑い返しは狼になら仲間に止められないかと思うレベルかな。対抗が安易に●者希望してるのもあって、状況白めと見ている。 ジムゾン 後衛考察型で色が見にくいところかと思ったが、唯一星を飛ばしているのが対抗の年。灰よりも占いに思考が向いているように見えて疑問に感じた。占希望枠。 [・・・は一旦ペンを置いた。] |
374. 旅人 ニコラス 00:21
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アルビンに答えよう。 商>>359☆狼は自分で疑うことが難しいものだと考えている。答えが見えているんだからね。だから、発言力のある村人の疑い先に追従することで自分の思考を隠すメリットはあるだろう。また、その疑い先が村人であれば追従の流れを加速してSGするだろう。よって、白視される村人の意見に追従し、擦り寄ることで疑い先を自分に向けないようにすることは、狼の戦略としてあり得るというのが私の考えだ。 |
376. パン屋 オットー 00:26
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ない」 「真占は間違いなく自分に白を出してくれる。偽占が黒を出してくる可能性は皆無ではないが、もしそうなったとしてもそこから見える情報で村に貢献できる」 といった思考で自占を受け入れることは十分あり得る話だと思う。 （ここまで） ※なお、実際には上記の考えを利用する狼もいるとは思っている。 ってならずはすでに喉ないのか。回答は明日でいいよ…。 あと、占い師雑感も落としたいんだが、眠い…。＠2 |
378. 旅人 ニコラス 00:39
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アルビン、商>>369回答ありがとう。 君のクララの発言に対する考えは理解できた。確かにあのくだりは狼なら不要なものと受け取れる点、同意しよう。明日以降も君の考えを見せてくれると助かる。 【仮決定占い先ディーター確認】【セット確認】 .｡oO(寝坊して本決定見逃したら、本気で謝る。今日は失礼するよ。)**@5 |
380. 少女 リーザ 00:42
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ぺろぺろーと流し読みしたけど、兵vs者の構図なのです？ うにゃー。リズコには村同士の対立に見えるです。互いに潰し合う感じです？ でもシモ兄には謎いとこあるです。 ★寡黙枠でディタ兄●希望したです？神年共に未発言です。ここは占先候補に考慮しなかったです？(結果年は占候補でしたですけど) >>誰か忘れたのら アッチョンブリケは意味無いです。ただの！とか？みたいなもんです。紛らわしくてごめんなさい |
381. 少女 リーザ 00:52
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●希望だしは落ち着いてからするです、アッチョンブリケ！ 占候補について一撃だけ残して、てんてーのお手伝いに戻るのら。 ◆年…真狂>狼 狼でわざわざ最後にcoしたりとか意味分かんにゃい。狼の真を演出とも取れるけど、露出する意味あるの？潜伏しとけば？とか思っちゃうのら。 ◆旅…真狼>狂 オーソドックスなタイプらね。考察も白黒分けて考えている様に見えるのら。信用取りにきているのが狂なら頑張りすぎ |
386. 少女 リーザ 01:30
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>>383老 あー、なるほどにゃー。ごめんね、これはリズコ悪いにゃ。 しっつれーしましたのらー。 正直、ディタ兄に占希望が集まってるのが違和感だけれどもねー、なのら。 @4は●希望先とその考察に当てますのだ。 ちゃっちゃとお仕事終わらせてくるねー。それではまた後程なのですよ |
387. 村娘 パメラ 01:31
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鳩＆休憩短いから軽く。 ３ー１確認＆仮決定確認したわ。 オットーがわたしに対して気になってる部分はおおよそ私が「占い先襲撃は（襲撃情報の中では最も）情報にならない」のかっこ部分を当然のものとして略してたのが原因ぽい、ごめん こまかく他になんかあったかは帰ってからにするわ |
389. 負傷兵 シモン 01:44
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者>>261 ☆1 俺は逆に多弁で戦力になるかもしれない人を、たった一日の抗弁の為に使い捨てにするのが嫌だったんです。だから、寡黙かもしれないディタさんを消去法で選びました。実際にはディタさんが発言力のある方で失礼なことをしてしまったと思います。すみませんでした。 ☆2 俺は確白には必ずしもまとめの能力を求めていません。確白は絶対に吊れない、それだけで狼には脅威です。 |
391. 負傷兵 シモン 02:10
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屋>>215☆狼探しの方を答えていませんでした。 俺は狼探しはあまり得意じゃないかもしれません。黒いと思えば、誰でも黒く見えてくるので。 狼を探すより白要素を少しずつ探していきます。人外は最大4人しかいませんから、村側を探す方が簡単です。 ただ、思考・価値観・性格の連続性だけは黒を探すヒントにしています。 |
392. 負傷兵 シモン 02:25
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屋>>335☆経験的にって言うと無責任ですよね。狼にもいろんな考え方があると思うけど、基本的に狼は村を吊りたいですよね。霊が生きている最初の斑は村側も吊ってみたくありませんか。狼も吊りたい、村も吊りたい。なら狼は斑にしとくかって思いますよね。俺は2d斑は、野球で言えば送りバントみたいなものじゃないかなって勝手に思ってます。 |
393. 司書 クララ 02:38
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！！し、しまった、寝てしまっていた！ すみません、先に希望だけ書いときゃよかった。理由付きで書かなきゃなーとか思ってるうちに、、、 カウントされないだろうけど情報として今更出します、【●妙○商】これは9時半くらいのあたりでだいたい決めてた。妙は白いとか色見えるとかの意見もあったと思うけど、質問飛ばすのが白いとは思わなくて。狼でもするでしょ。たくさん話してる割りに防御感を感じたんだよ。 |
394. 司書 クララ 02:42
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んで、○商は、商が●者した発言がなんか胡散臭く感じたんだ。追従臭。●者派に乗っかった感を一番感じて、初回占いを避けたい狼かなと思った、というわけさ。 あーあ、いきなり寝落ちてしまってすみません。朝更新村じゃなきゃ夜が明けてたな... |
398. 負傷兵 シモン 03:13
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寝る前に一言、俺の印象悪くなるかもしれませんけど、俺にはまだ狼の場所の予想がさっぱりついてません。 恥ずかしながらブラフでも何でもありません。 占い希望やCO順番タイミングも気になるけど、逆に混乱しそうだから素直にとにかく灰を見ときます。 |
399. 羊飼い カタリナ 03:29
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年>>385 回答あり～。そりゃ確かに大変な状況やね。納得。 なんかペタに催促されてるので 【ＩＦの話】もし年が偽だとするとなんで占い師のほうにＣＯしたんだろう？基本的には2-2陣形のが狼陣営は連携取りやすくて有利って言われてるんやんな？もうリズ子によってスライドと撤回無しもほぼ確定してるし。 まぁこれが年の真要素になるわけでもないけど。 ★allこの辺についてみんながどう考えてるか聞いてみたい |
400. 負傷兵 シモン 03:40
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眠い…… 羊>>399☆考えたけどわかりませんでした。 『年狼→狂が潜伏決めて、霊ロラされたくないから狼を占いに追加したetc.』 『年狂→さっさと白に偽黒を出してシンプルに狼の役に立ちたかったetc.』 『年真→自明』 いろんな可能性を考えるより、単純に俺は先入観を捨ててペタ君自身をじっくり見ていきたいです。 |
402. 農夫 ヤコブ 04:41
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…なんだけど、わざわざプロ見返さない人だって居るよね、重ねて帰宅予定時間言っておくべきだったよ。誤解させてごめんね。 さて、帰宅予定時間より大幅に遅れちゃったから大慌てで見返してくるよ。 青>>370もちろん、反映されないのは承知の上で希望は出したいと思ってる、時間が無いから頑張るよ！ そうそう【年の占CO確認済】【仮決定確認済み】 年は僕、途中まで凸死懸念していたから、来てくれて一安心だね。 |
404. シスター フリーデル 05:12
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★兵 ディタさんの兵言及に対して思ったこと無い？ ★兵 暫定希望だった●者だけど、そこに関しては、兵>>389なんだよね？ この思考の変遷→本決定見てシモンさんはどう思った？ 者兵対話しやすそう＋材料増えそう＝個人的に見定めれるそーとも思うけどな～ リデル脳内ではディタさんは灰なので、占当てに反対はしないとリデルはリデルは朝更新村の特性も考えた上で異議は唱えない旨を表明したりっ |
406. 少女 リーザ 05:24
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って思ったらフリ姉来ただわさ！！ はよ、フリ姉の事を色々教えて欲しいんだわさ。 >>修 ★今回の仮決定を見てどう思ったんだわさ？ 1)●者への票の集まり具合に意図的なものがあったか？ 2)者への疑いの発端から仮決定まで…フリ姉から見たディタ兄の印象は？純灰？ |
413. 農夫 ヤコブ 06:06
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◆妙：早々の★連打とそれを受けての思考開示が上手い印象、進行と自分のコアを考慮しての早めの灰雑に好感。>>377放置されて寂しそうだけどごめん、僕的にも放置枠だ。短時間で議事流してるのにしっかり読み込めてる印象だし一人で頑張れる子だと期待。現状一番白寄りで見てる、何処が？って問われてもパッションなんだけど。居ると村利な気がするから、かな？終盤に残ったら、何で？って見直すのはその時でいいかなぁ、と。 |
414. 青年 ヨアヒム 06:11
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やあ、おはよう。 1d│灰灰灰占灰灰灰灰占占灰灰 ＼│兵娘商老羊者屋神年旅書妙 ●│者者者者書兵娘娘妙神妙修 ○│＿＿＿＿農農者屋農娘商兵 未提出：修農 【本決定：●者】仮決定から変わらずだね。 修農2人は夜明け後になって構わないから1日目の占先希望を教えてね。 コアズレ層の意思反映について対策を考えないといかんな。 |
416. 農夫 ヤコブ 06:23
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修商は発言が少なく、書は発言から要素が取れず、娘は者中心の発言しか見受けられず。★修書娘＞一言ずつで良いので全員分の雑感欲しいです。 ◆羊：>>333（言いがかりです）がちょっぴり気になったかな、防御感的な匂いが少々。考察から遠慮せずはっきり自分の意見を言える印象があったから、余計になんだか気になった。その他は特に気になる点も違和感も無く、ただの思い過ごしかとは思ってる。★＞理由があれば是非。 |
418. 農夫 ヤコブ 06:34
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>>416★は「修書娘商＞」四人全員宛。ごめんね、抜けた。焦るとだめだね、＠1だし全員分は諦めよう。 残り神と屋も占当てたいかと見直してみたけど、まだ要らないかなぁと思う訳で、…やっぱり悩む4人からかなぁ。 【●商〇娘】かな、斑の場合霊判定見れば良いから即▼、じゃなくて本人の発言見て悩みたいから、出た時発言伸びそうと思った順に。 青はまとめ役ありがとう、今日は本にすら間に合わなくてゴメン。 |
419. 村娘 パメラ 06:35
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あ、あくまで初日印象の範囲だけど、リーザちゃんは現状人っぽいと思う。 ヨア君への質問あたりが素での質問っぽいと思ったところが由来。私が今取れてるリーザちゃん像に近いあたりの狼って、自分のスキルバレ怖くて言いよどむ傾向が強い感じの人が多いかなーって思うの。質問ステルスにしても素の思い込みっぽい部分を投げるのは難しい感じ。 だからそれ出来ててリーザちゃん人っぽそうだなって思ってるわ。 |
422. 旅人 ニコラス 06:38
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[・・・は宿に戻り【本決定を確認】【占先セット再確認】した。] .｡oO(仮決定から変更なしか。後半組の意思が反映されない状況は、確かに問題があるかもしれない。) .｡oO(しかし、眠い。) |
431. シスター フリーデル 06:53
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【●農◯神】かなー 農白→斑なら芯通りそう。確白なら動きやすくなりそうってのとー ヤコさんはー何かディタさんを白前提で見てる感が、農黒者白仮定、者白見えてる狼ある？とも思ったから～ 灰枠で神に手を突っ込んだのは、遠巻き考察感が私的には判断むずい…？と思えたから～何か目が滑るから色つけたいな 妙>>411 うむ～？それどっちも性格要素とつきあわせなきゃ分からなくない？とリデルはリデルは思ったり～ |
433. 行商人 アルビン 06:54
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☆フリーデル＞言語化については「したつもり」になってた。ニコラスの質問見て、「え〜、見て分かんない？」と自分の発言見直して、「あ〜、分かんないよな〜」と苦笑いしたほどに。 起点見直してについては、発言探してる途中で目的以外の発言にトラップされたり、寝ちゃったりで遅れました。結果はさっきの発言通り、兵vs者の流れに違和感感じたよ〜と。 |
436. 青年 ヨアヒム 06:59
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1d│灰灰灰占灰灰灰灰占占灰灰灰灰 ＼│兵娘商老羊者屋神年旅書妙農修 ●│者者者者書兵娘娘妙神妙修商農 ○│＿＿＿＿農農者屋農娘商兵娘神 全員提出済み確認、ご協力多謝。 2日目の考察材料にもなるかな。 >>435年 いや待て、聞き捨てならねえ。僕はロリコンではない！ |
437. 農夫 ヤコブ 06:59
次の日へ
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☆修>>426あぁ、言われてみればそうだ、白前提なら、の一言が抜けてるね。指摘ありがとう。白前提、黒前提、両方考えなきゃいけないのは頭では判ってるんだけど、自分視点の違和感を見出す前から黒前提で考えるのは難しいみたい、そもそも僕、黒要素がよく判ってないんだよね、申し訳ない。完璧には程遠いからこそ、こんな風に指摘して補ってくれると助かるな。これも白前提のお願いだね。 ＠0 |
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