G1008 最後の村 (8/17 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
仕立て屋 エルナ、1票。
老人 モーリッツ、1票。
少年 ペーター、1票。
青年 ヨアヒム、11票。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、司書 クララ、神父 ジムゾン、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ、少年 ペーター、行商人 アルビン、少女 リーザ、パン屋 オットー の 12 名。
青年 ヨアヒム 23:45
墓下だーーー!!(無理やりなテンション上げ)
648. パン屋 オットー 23:46
【年は人狼でござる】
農夫 ヤコブ 23:46
まあ僕喰われる系なのはわかってたのかなー(見出し
649. 司書 クララ 23:48
ペーター…腕を出して。
………。これはお願いではなく、命令…。

[…はリーザの腕をかぷりと甘噛みした。]

成分…ヒト……。少し塩味…。
【ペーターは…人間】
青年 ヨアヒム 23:48
ヤコブこんにちは。ようこそ墓下。
まとめお疲れ様でした。
650. 神父 ジムゾン 23:48
【屋年黒、書年白 確認】

お い
何でヤコブ噛まれてるの?狩、ゲルトだった?

ヨアヒム、ヤコブ、お疲れ様です。
農夫 ヤコブ 23:49
ありがとうヨアヒムもお疲れさまかなー
ねぎらいのキノコどうぞなのかなー っб
651. 司書 クララ 23:49
【襲撃確認】【屋→年への人狼判定確認】

………想定しうる中で最悪の結果と思う。
652. 行商人 アルビン 23:49
【2人の判定結果確認】【農の無残な姿確認】
いきなり確霊抜きですか…
653. 旅人 ニコラス 23:50
うーん、ヤコブ襲撃はきついのねん…。
とりあえず判定割れ確認したところで寝るのねん。
654. 神父 ジムゾン 23:50
あ、すみません、あまりの衝撃に占結果みて直ぐ発言してしまいました。
でも服はしばらく来ないんですよね。

年は屋の黒挙げお願いします。
リーザはまとめできそう?
青年 ヨアヒム 23:52
キノコありがとう!
お礼にニート墓下生活を伝授するよー(ゴロゴロ
655. 少年 ペーター 23:52
【書屋の判定確認】

なんのためにヨアヒム吊ったんだ……。
農夫 ヤコブ 23:54
ニート墓下生活満喫するのかなー

>>650
【実は僕が狩人の人だったのかなー】
656. パン屋 オットー 23:55
黒ひけた!!んーペーター狼なら服狂かな、
でもそれで今日農噛む理由は薄い気がする
服狼で信用勝負とかあるのかなー年服両狼の茶番も見ながら考える
とりあえず考えさせて!

【書の判定と農襲撃も確認してる】農噛みは年狼証明できない点ではキツいね…
657. 羊飼い カタリナ 23:56
【屋年黒、書年白 確認】パクり。
農食い、予想外だった。
GJ1で吊り縄増えるこの状態で、
狼は極めて切羽つまってた、と考えたい。

私は青黒説を推すことにする。
658. ならず者 ディーター 23:57
ヤコブがーっ!!
……残念だが、安らかに眠れ。まとめ役お疲れさん。

これ、カタリナによる対抗ニート殺害(>>645)だろ。▼カタリナ(ネタ

【屋から狼、書から人の判定確認】。エルナは遅くなるんだっけか?
あと、リーザ昨日不活発だったし、纏めどーすんだ……
青年 ヨアヒム 23:57
>>23:54 な、なんだってーー
659. 神父 ジムゾン 23:57
お弁当あるのに霊に来たってことは、青黒で霊判定見せたくなかったからかな、という印象。
服の結果見るまで断言出来ないので、今日は寝ます。
書には年の白要素お願いしたいです。
農夫 ヤコブ 00:03
しかし霊判定見られない霊能者なんてただの確白なのかなーぐすぐす
【霊CO撤回して聖痕者COかなー】

ヨアヒムは墓下CO有無については好きに決めるといいのかなー
じゃあおやすむのかなー**
660. 羊飼い カタリナ 00:03
あともう1つ予想外が、屋→年黒。
屋狼が苦し紛れの黒囲い
は狂が書か服か判別できないので、厳しい。
真占を一か八かで襲撃して判定欠けさせた方が、農襲撃よりは安全策。

昨日、書が黒出さなかったことで、書狂は無い、と狼が断定した可能性もあるけど、
これは屋真の目があるか。
661. 村長 ヴァルター 00:03
【襲撃確認】【屋書判定確認】
ヤコブ、ヨアヒムお疲れさま。そして青判定見れずか・・・。
これはあれか、GJ出れば吊り縄一本増えることを考えると、青黒判定隠すための農強襲と見るのが自然か。

ひとまず屋は年黒要素、年は屋の偽要素主張がんばって欲しいかな。
服判定まだだけど我輩も寝る前に色々考えてみよう。

あ、そうだ
おいコラ肉壁バイトなにやってんの弾幕薄いよ!!
青年 ヨアヒム 00:09
他国やクローンやったことないからG国以外の役職分かってないCO

墓下COかー。それ聞くってことはヤコブも僕狼って見てたのかな?【僕が狼だよ】
仲間のことは言わないので残りの狼推理してね!
あ、最後テンション下がってたのは本当。それで最後の★答えなかったのはごめん。
おやすみー僕も適当に寝るー**
662. 司書 クララ 00:10
農襲撃からの…年黒打…やはり昨日思ったとおり……オットーは狼としか思えない……。
絶対に舐められている……悔しい…。

ヨアヒムが人狼だった…?…だから、農襲撃?
ならいいけど…それは希望的観測ではない…?

ごめんなさい。少し…どころではないけど、気落ち……。年の白要素…見えてるものを証明するの…難しい。けど…努力はする。
霊能者はいない…吊りは本当によく考えるべき…。

眠れないけど、少し休む
663. 行商人 アルビン 00:11
とりあえず、服の判定を見てから青の白黒2パターンで考察します。
占い師よりも霊を優先したことは
年の白要素か青の黒要素でしょうか?

今日は休みます…**
664. 少年 ペーター 00:20
>>662
僕に白出してくれた占い師から早々に見限られててワロタ。
それが真占の言うことかァァァァッ(どーん)

やばいマジやばい。白くれたのに書が狂に見える。

よりによって明日明後日は昼間箱の前にいられる保証がないんだよなあ。屋の黒要素出すのヘタすると夜になりそうなんだけどその頃には趨勢決まってそうだよね……。ていうか屋偽なんだね……。
665. 司書 クララ 00:28
>>664
えっ、ちょ…見限ってない、見限ってないから…。ご、ごめんなさい。弱気になった……。
…こんなじゃだめだ、頑張る。ペーターは吊らせないから、一緒に頑張って欲しい。弱気になってごめん。
666. 老人 モーリッツ 00:46
村を上手く纏めてくれるキノコ好きな孫が逝ってしもうたか…。
ヨアヒム、ヤコブ安らかにの。

判定確認。それなりに占灰考察と違和感ない結果じゃった。一応エルナの判定も期待。

ヤコブ襲撃だけでは即ヨアヒム黒とは思えんのう。青黒なら狼はそれを知られたくなかった…ライン切ったりしてなかった?とは思う。当然、年青両狼なら占い師襲撃じゃろうからその線もなし。信用勝負視野かのう…?
667. 少年 ペーター 01:22
>>665
あー、うん。頑張ろうクララ。僕らは一蓮托生だ。

(可能性としては書狼屋狂が消えたわけでもないか)
(エルナの判定次第だなー)

いろいろ考えたけど年黒青白で今回霊を狙う意味はないな。占いも確黒上等で年を切り捨てる場面。
年青両白なら狼が勝負賭ける場面じゃない。
年白青黒は普通にありうる。おそらく射程圏内にもう一匹。
年黒青黒は……正気疑うレベルの全力仲間切り&共倒れ。ないわー。
668. 老人 モーリッツ 01:41
ペーターいろいろ考えたって、何故かめっちゃ客観視点のパタン分け……。
じーちゃん、どんな顔したらいいかわかんない。。
内容的には年黒否定になっておるが、ペタ白なら白基点の状況考察を先に出てくるのが自然と思うのじゃ。なんで同列。。。

そうじゃ、フラットにみよう!明日みよう!おやすみじゃ!
669. ならず者 ディーター 02:14
ヤコブに気を取られすぎてた、すまん。ヨアヒムもお疲れさん。RIP。

昨日のやり残し。
■ アルビンは誰かが言ってたが、質問して返答に対してすっと引いてる感じ。あと、それが灰考察にあんま反映されてない気もする。まぁ人のことは言えんが。
長老の希望出し待ち(>>556)は希望内容も考察対象にするためだろうが、長考察(>>557)はともかく、老考察(>>609)では老の希望が考慮されてなさげ。
(続く
670. ならず者 ディーター 02:16
まぁそんな感じで白いという印象はあんま無い。
あと★アルビン>>487>カタリナの1d占い希望提出(>>332)まででヨアヒム占いの可能性高いってどこで判断できる? ざっくり見返した限り青占希望濃厚そうなの書妙老くらいだったが。

襲撃考察とか占/青/年の内訳とか考察始まってるけど、エルナ偽だと判定の参考にされんじゃね? 大丈夫か?
エルナ真ならスマン。

ふぅ、結局こんな時間か……もう寝るわ。
671. 仕立て屋 エルナ 02:53
取り急ぎ判定だけ。

【ペーターは人間】だよう。
672. パン屋 オットー 03:07
【服の判定確認】まーそうくるだろうね
そう言えば、青の判定見れない…
年青両狼なら胸熱なんだけどね、希望的観測
たぶん現実は青白で占信用勝負に持ち込み
GJで縄増えることから確霊はエアーにしがちではある
>>660僕真の目今まで見てなかったのか…
一応屋年両狼説は否定
それならどっちか吊られるときに自身の黒判定見せた方が残りの白があがる
両狼時のメリデメリにおいてもそれ狙いで農襲撃は悪手かと
673. パン屋 オットー 03:09
全体的に質問の応答はあっても自分から灰と絡みにいく様子は薄い
>>175「白っぽい人占い」は長だったか言ってたけど、どこにでも占希望出せる布石
>>380「妙を吊りの行列に」>>391「妙吊り優先度低い」は他に吊り枠いること暗示
>>511「今~いない」の間に吊り枠が減った様子が見られなくてチグハグ
一応年灰考察初日>>283>>284、2日目>>480>>492
>>284から妙を疑う様子もなく
674. パン屋 オットー 03:12
>>236の斑即吊りも合わせると妙斑で2白吊った場合
吊り縄が4縄で4人外になる懸念がないのは非村思考
>>462で者への返答は後だし感
目立つのは老白視。ここは順当に考えると両狼じゃなくラインつないだ印象
>>260>>480>>664下段から僕真でみてた村と仮定して、
それが偽黒出されたなら書への対応もおかしいはず
村なら内訳見えてない→服狼で偽黒重ねる→書真になるから「書が狂に見える」とは
675. パン屋 オットー 03:18
服から偽黒被せられる懸念がない
その姿勢でいくとしても>>667の「一蓮托生」の言葉のチョイスも違うかな
この辺がうまく言語化できないのはきっと眠気のせい
>>668でもあるけど年>>667一応年黒パターン否定してるけど、自分白の前提が薄いね

僕が偽打ちでもされない限り服の判定に関わらず吊れるとこだとは思うけど、単体要素あげ
あとはライン見てみるのは明日に
おやすみなさい  @14
青年 ヨアヒム 04:34
寝れないよーなんでだー
みんな悩んでるな。確霊まとめ役が抜かれたら当然だね!

よく考えたら僕吊っても今日みたいに色が見れない場合どうするつもりなのかツッコんでおくべきだったかなあ。僕も霊襲撃すっぽ抜けてたんだけどさ。
676. 仕立て屋 エルナ 05:30
改めて早起き登場!
って、あっちゃあ、これは…。

【進捗確認】確霊一撃かよ。またえらく大胆な狼だな。
そしてオトがペタを割りやがったか。この流れになったのは俺の責任大だよな。何というか、初日からここまでペーターに申し訳なさすぎて、泣きが入りそうだな。

あと投票、これは何事かね。俺は年セットのままだったんで、誰かわざわざ俺にセットしてくれた奴がいた訳だ。薄気味悪いね。
677. 仕立て屋 エルナ 05:44
ざっと更新明けを見た。

ヤコブ強襲自体は、狼の性格次第でどういう状況でもありうる。だとすれば、こっからの構成深読みは禁物。
ただし、方針としては青白重視で考えた方がいいと思う。理由は簡単、その方がヤバいから。3狼残ってるもんとして、負けない詰め筋を追ってくべき、って事だな。

あと狩人、ここで凹まんでしっかり頼む。俺の不在がちなのはホントにすまんが、占真贋よっく見てくれ。
678. 仕立て屋 エルナ 06:03
さて、こんな状況で年吊られるのはまずい。何ともまずいな。
すぐ出来る事として、目の前にいる屋の要素上げを迎撃しとく。

>>673 >>175が布石なら布石じゃない灰っているかよ。>>380>>391、初日決めるのは占いのみであり、年の主旨はそこに妙を当てたくないって事。>>511、妙に想定する処遇と自分の中の吊り枠は別の軸の話だな。
>>674 斑即吊思考を装う狼なら、まず妙占い嫌がらんだろ。
679. 仕立て屋 エルナ 06:04
>>674>>675 年狼なら、占襲じゃなく自分に黒が出ることは事前に分かっていたし、心構えも準備も出来た筈。犯罪者に限って、決定的な証拠が出てきたらすぐに「俺は無罪だ!」って叫べるもんだろ。
むしろ立て板に水と自分白前提の主張を持ってこれない事は、それだけ黒くらったのが年にとって不意打ちだったからだと言えるよな。
680. 仕立て屋 エルナ 06:14
この先だが。
年を吊らせてはいかん以上、重要なことはキッチリ黒狙いつけた占吊り希望だな。一旦、内訳に見極めをつけてそっから灰狼を探しにかかる事にする。これ今日の課題って事で。

今日は夕方~夜がアウトっぽいので、午後来て考える。深夜の更新前後はまだちょっと分からん。

じゃまた。
681. 少年 ペーター 07:30
おはよう。【エルナの白出し確認】

さて書服どちらが真か。

>>668「白基点の状況考察」、屋>>674「自分白の前提が薄い」、あと服のフォロー?>>679
ちょっと意味取り違えてるかもだけど、僕は僕が白なのが分かってるのに「白基点の考察」とか「自分の白前提」って意味なくない? そんなものより僕は「僕が狼だとつじつまが合わない」って客観的事実を優先するけどなあ。

いってきまー。
682. 神父 ジムゾン 07:53
おはようございます。
>>673★「他に吊り枠いること暗示」?私の読解力の問題ですが、もう少し分かりやすくお願いします。
「一蓮托生」は私も気になりました。自分で言ってるのに書狂服真で2白になる視点漏れ?

>>677は狩誘導っぽくて好きではないですが、3狼想定は慎重で、了解しました。
ただ、吊られ間際の青の様子からどうしても青白く見えないんですよね…
気を付けます。
683. 神父 ジムゾン 08:05
>>157は色の見えない神父は年に質問しちゃえますよ。
年★実際どういうこと?その時の思考開示とかできるだけ詳しくお願いします。

自分でふっといてなんですが、占師さんはまだ最低でも1黒引かないといけないので、喉管理大切に、気になった灰を黒!って決めつける前に対話もできると助かるけど、コア的に難しそうで
エルナは更新間に合うか間に合わないか分かったら教えて下さい。

リーザ大丈夫ですかー?
684. 神父 ジムゾン 08:18
アンカミス>>683は年>>175で。

これだけだと勿体ないので、私は昨日年青両狼は無いかなと思ったので、青吊った段階で年は吊りたくないと言えば吊りたくない。ただ、今日の年から(書服の年評価含)白要素取れなかったらその限りではありません。

実はプロで申告した通り今日からは昼間にいます。だから長とはコアずれなく話せるかな?安心して下さい。
夜は更新には間に合います。
議事読んできます。また後程
685. 司書 クララ 08:51
おはよう……。
[…は墓の前に花を手向けた]

…今村視点で分かることは縄数は5であること。灰7名に最低1狼、最大2狼、占い候補3名のうち2名が狼陣営であること。

年と占い候補全員をロラする余裕は微妙…。
青の色は議論の必要あり…。

年の白要素挙げ…の前に。
>>674「服狼で偽黒重ねる」…服狼前提どこから?偽黒出された年視点、屋が偽ということしかわからない。服書の中身は見えていない…。
686. 少年 ペーター 09:00
>>667は重要な条件が抜けてた。
狼が霊襲撃のリスクをそこまで高く見積もっていなかった場合、状況証拠から僕が黒ではないと言い切るには弱いかもしれない。要再検証。

☆神>>683
この人は白だろう、とかこの人が狼はないな、と一度判断を下しちゃうと、多少その人に不利なことがあっても補正して解釈しちゃうってことだよ。

じゃしばらく離脱~。
687. 老人 モーリッツ 09:05
おはよーじゃ。
昨日投票し忘れすまんのー。以後気をつける。
>>676みて服投票は屋書の狂アピかと思ったがリスクあるしそも不確定じゃな。

>>681
敢えて客観視点での提示だったということじゃな。今までのペーターの傾向ともあっておるな。了解じゃ。

ジムゾン意見(青黒、青年両狼ない)に同意なうえ、ペーター白印象持っておるんでペタ吊りたくないがオットーを今日偽決め打てるかは微妙。
688. 旅人 ニコラス 09:37
おはよーん。【判定確認】なのねん。

青の色はとりあえずおいといて、今日は占い師に注力してみるのねん。屋真⇒年黒、屋偽⇒年白だから、見極め頑張ってみるのねん。

★オットー>>672 「まーそうくるだろね」は服狼想定なのかに。ここの思考追うと「2白判定にするだろね」⇒「偽判定で合わせるだろね」⇒「服は年の色わかる」になるのねん。服狂でも色わかるヒントがあるのかに。
689. 行商人 アルビン 09:50
【服の判定確認】
☆者>>670
どうしてそう思えたのか見直してみましたが1dの■6での回答を見ますと色が発言見づらい所を占いたいという意見が多く
>>284 老>>326,>>328>>287,>>292>>274>>312
これを見て青が占われる可能性は高いかなと1d時点で感じたのだと思います。
他に占われそうだと感じていたのは妙商でしたね。
690. 神父 ジムゾン 09:59
>>686回答感謝
私の聞き方が字数削ったせいで悪くてすみません。服屋が>>175について考察してるから、そこも絡めて聞きたかったです。
>>175>>686>>619なら、1dも希望に○老くらいは入っててもおかしくなさそうだけど?>>540の希望理由は老が白過ぎたから占たいと思った?>>175なら何故1d早い段階で老信じてるのに1dでは希望出さなかった?
691. 神父 ジムゾン 10:00
クララ見えたので占ロラするなら今日がリミットです。(GJ・占襲撃ない限り)
私は反対。今の所早急に吊りたい占師いないです…

>>620
昨日「最多票の青商」が気になったので。
★商どこから出てきました?
●老の方が多いし、▼は最多というほどでもない。印象なら、どうしてそんな印象を持ったのか思考開示してくれるとありがたいです。
692. ならず者 ディーター 10:25
ちっとだけ顔出し。【服の年人判定も確認】
ジムゾン>>690>ペーターが爺さんを1d希望から外した理由は俺が昨日聞いた。俺>>447→年>>462参照。
アルビン>>689>さんくす。ただ“1d当時の羊”が判断する材料としちゃ、羊自身の発言除くと結構薄くね? 旅>>312は旅自身の希望出し後だし、年>>284や書>>274は3人一括りだし。
ここアルビン的羊白要素ポイントらしいから押さえときたい。
693. パン屋 オットー 10:32
おはやう、直近質疑応答
>>682
☆「暗示」という言葉のチョイスが良くなかったか
>>380>>391吊りたいとこたくさんある思考が出てるのに>>511(吊りたい人いない)と噛みあってない
→狼思考でてたのかと
>>682「一蓮托生」について、神の言ってる視点漏れの意味はちょいとわかんない
年狼だから服真仮定なら黒が出るのわかってるかと
年人仮定でも服からの判定を知る術はないはず
白出すこと
694. パン屋 オットー 10:32
知ってた視点漏れで年服両狼要素↑と思ったけど、服狂見て白出せの指示にもとれるか
>>684は「青吊ったから青黒でいきたい」ってことかね、それは楽観すぎじゃ…
確かに吊られ際の青は白くないけどね

>>688 ☆「まーそうくるだろね」は服の内訳に関わらず
服狂→屋書判定割れてるの見て黒出しにくいかと
服狼→安定の白囲い、霊いないしね
服狂目で見てるけど、年服両狼もあるかねと今思ってる
695. 旅人 ニコラス 10:40
☆神>>691 農>>611の吊希望票だけ見たのねん。青反対したら次に飛ぶ最多票が商と見たのねん。だったら疑惑あるとこすっきりさせる方がみんな視界がはれると言いたかったのねん。

昨日はちょっと片手間だったから色々雑みたいだったのねん。わかりづらくてごめんなのねん。者老に言われた年黒要素もわかりやすくもう一度まとめるのねん。

■年:年>>536から商疑いの理由が、年>>283「服非狼言い
696. 司書 クララ 10:44
あ。【服の判定確認してた】

白挙げ。
…ペーターは、一貫して強い口調だが村特有の不安感が所々出ている。
>>180>>189は、白見えた今となっては単純に「そんな真占いじゃ困る」という村感情だ。
仮に年狼で占襲撃の為の下げ発言ならもっとやりようがあるし、あのように目立ち浮き上がる必要がない。
更に仮に>>180が年狼による占襲撃の布石だったなら、今日の襲撃は占候補の誰かでないと意味がない。
697. 旅人 ニコラス 10:44
切り(=狼の視点漏れ)」の先入観から始まるのねん。ここで「商=視点漏れする人」と見て(?)、もう一つの視点漏れ(=妙白を知っている)を年>>536で指摘してるけど、そもそもの先入観部分は視点漏れじゃないのねん。

疑惑発端の商>>238は、「狼が占い師の印象落として襲撃通しやすくする」って話だから、商は「年狼⇒服狼の印象下げ」は考えてないのねん。だから「服非狼言い切り」で良いのねん。
698. 司書 クララ 10:45
屋占年狼(青白)と仮定すると霊襲撃は「年狼を明日露呈させない」以外の意味はなく、それならば挑戦するのは明日でいい。…むしろそこ挑戦するなら屋襲撃が通る可能性の方が高いしそうすべき。霊襲撃する狼像と仮定年狼像が同じ枠に収まらず、不自然。

あとは、老信頼してるのに>>540の●老「漠然と占って欲しい」なのも、信頼しつつも自分では白黒つけられず不安、という意味で自然。>>175の自己申告とも合致。
699. 旅人 ニコラス 10:53
まずここまで年は黒いと思った発言をきちんと精査してない印象だったのねん。

さらに言えば、そこからの年>>536の商評「妙が斑喰らってなお吊り回避を確信しているような発言」も黒塗りだと思ったのねん。旅>>481>>482で先に商見てたし、妙の扱いについては商は旅長と同じような意見だったから、ここも商だけロックオンできちんと精査してない印象になのねん。
700. 神父 ジムゾン 11:00
>>692
ほんとだ。年に無駄喉使わせる所だった。ありがとう。年も回答なしでもいいです。
昨日●老してるから、回答も納得。昨日は●老いけたかもしれないw

>>693
ちょっと待って、服真なら屋偽だけど?
年狼なら自分は狼に狂人と思われてるってこと?
ちょっとここよく分からないのは私の読解力?
青黒視は楽観的なのは分かる。だから気を付けるって言った。占ロラも青白の可能性考えて反対した。
701. 神父 ジムゾン 11:26
>>695
また青処理反対するつもりだったんですかw
徹底した青庇いが、好き嫌いなら凄い好きなスタイル。青旅ない。
年黒要素はつまり商への強引な黒塗りってことで理解しました。

>>647遺言大事にしたいけど、真どこー
服:真≧狼>狂(農は服真視してた印象、根拠なし)
屋:狼≧真≧狂(服書からの消去法)
書:狂>狼≧真(占師意識低いって言ってたから)
無理に真いれるならこう?間違ってたらごめん
702. 村長 ヴァルター 11:36
おはよう。起きてみたら議事伸びまくってるね。

【服→年白判定確認】
ふむ、占い出揃ったところで考えてみよう。年>>667が納得感ある。

年黒青黒:年青が切れすぎで流石に。初日年の●青は3票目で青占いを決定付ける票。ここまでならライン切りありえる範囲だけど、占い回避成功しておいて2d▼青推しは強烈。そしてここまでやって青吊るなら、状況年白獲得のために青黒は見せるべき場面。農襲撃から両黒は無い。
703. 村長 ヴァルター 11:36
年白青白:狼にとっては霊判定、占判定ともに見られても良い場面。GJ出れば一縄増えることを考えると、鉄板の可能性が高い農襲撃は必要性に対してリスクが高い。
灰狼が捕まっていない状況なので、最悪GJでても逃げ切れる&成功したらラッキーという考えの襲撃可能性はあるが、今後の灰狼生存を考えると、霊襲撃よりも占い襲撃での機能破壊が一番合理的。
リスク回避なら妙食いでも良く、農襲撃はやはり強引過ぎる感。
704. 村長 ヴァルター 11:37
年黒青白:霊判定よりも占い破壊を優先したい場面。真占抜ければ狂は「占い先が狼」の可能性を考えて白出し期待できる状況。誤って狂食った場合でも占機能自体は破壊できており真占の信頼度は下げられる。
一方で農襲撃の必要性はさほど無い状況。
青白見られれば青吊りを強く主張した年は怪しまれるかも知れないが、あくまで「情報のため」という理由+他にも同意者は多かったので懸念は少なくGJリスク負うメリットが無い。
705. 村長 ヴァルター 11:37
年白青黒:年黒の場合と違って、青黒見られると年に状況白が付きLWの生存幅は狭まってしまう場面。そして、占い先が村人の年なので占い師を襲撃する必要性も低い。農襲撃成功すれば占ロラで縄消費+偽占い師からの偽黒で年吊りの縄消費と、LWの生存可能性は大幅に上がる。
青の判定を消すことで、ライン消しorライン消し偽装の不確定要素も増加。
4パターンのうち、霊襲撃>占襲撃の動機が一番あるのがこの組み合わせ。
706. 村長 ヴァルター 11:41
こう考えると、年は白なんじゃないかと思う。
で、青は狼なのかなと。

我輩的には青狼時は>>424から書狼だと思っているし、だとすれば青が吊られて芋づる式に書まで狼認定されるのを嫌がった狼が、農を強襲せざるを得なかったという背景が納得感あるんだよね。

今のところ青狼年白、占い師の内訳は服真:屋狂:書狼が一番可能性高いと思ってる。
707. 村長 ヴァルター 11:49
書狼視点だと、狂人屋が年に黒を出してくれて斑になった年は吊って縄消費したい場面。
>>662で年の白要素ageにいきなり消極的な姿勢なのも、そこらの本音が出たんじゃないかなと思う。
真なら、偽黒もらった自分視点の白は絶対に吊らせねぇ!という意思があってしかるべきじゃないかと。それを年>>664に指摘するまで出てこないのも、書の偽要素に見えてしまうね。
708. 司書 クララ 11:50
青の色。
昨日の議事…主に年見る限りでは強い強い青吊り主張の為、ここ両狼は客観的に無く、年白起点で見ると両白か青黒。
霊襲撃の状況から青黒?でもそれなら私視点1d服→●青、屋→○青が不思議…。

……青黒で霊襲撃のメリットって書狼の場合だと凄く辻褄合ってしまうと、気づいてた。村長に言われるのも…想定内だった。

>>706
説得力酷い。
屋狂だとしたら襲撃懸念と護衛引きつけ発言不自然と思わない?
709. 神父 ジムゾン 11:52
パッション服真に傾き始めた。安易に青黒に流れない所とか慎重さを感じる。真≧狼>狂

>>702>>705好印象。年青両狼ない、を綺麗に言語化くれた。長の見て、両白か青黒年白かな、と。そうすると屋黒。両白だと3狼生存になってしまうので、青黒ロックまではしたくない

屋の返答待って考える。もしくは>>700の屋への疑問、私の読解力不足だと分かる人いたら教えて欲しい

喉ヤバ。16時戻@9
710. 村長 ヴァルター 11:55
>>708 屋がなりきり真の狂人なら普通にアリだと思うな。そこを非狂要素にはとりにくいかも。

一応、年白青白で余裕がある&農襲撃できたら狼占いも偽黒出しまくれるぜフゥハハァーという可能性もあるとは思ってる。
ただ、現状考えると一番納得できるのが年白青黒の場合なんだよね。

ここで神>>709見えた。そう、両白か年白青黒。認識同じだわ。
711. 司書 クララ 12:02
…、霊襲撃って占いロラ目的より…青黒・書狼にするための襲撃?

あ。「説得力酷い」は無いって意味じゃないから。

私は結論としては青は白と思っている。
吊られ際は正直微妙だが、私は2d>>494最上段を軸に、屋黒と見ている。
それを前提に、屋>>477>>506と初めから青を吊りたげ。特に>>506>>490に完全に乗っかった形。屋狼が青白を吊りたい形なら、とても自然。

もう少し考える…@11
青年 ヨアヒム 12:07
議事進んでるなあ。
この村でまとめ役の意義って相当大きいと思う。ヤコブは霊結果見れなかった霊は確白と同じっていじけてたけど、初日から確定村側がいてまとめてくれてたのは重要だよ!
初日からって点でただの確白とは違うんじゃないかな。

それにしてもリーザ来ないなーちょっと心配になってくるよ。
712. 少年 ペーター 12:27
何気なく使った一蓮托生が想定外の食いつき。

いちれん‐たくしょう【一蓮托生】
2 結果はどうなろうと、行動や運命をともにすること。「死ぬも生きるも全員—だ」

判定割られたくらいで落ち込むのが理解できなくて書真ぽく見えなかったから社交辞令的なテキトー感と僕に白出した以上はたとえ偽でも最後まで付き合ってもらうぞ的釘刺しが滲み出てるけどあの場で僕がクララにかける言葉として別におかしくはないよね。
713. 少年 ペーター 12:28
屋は妙が白確定した時の第一声での「偽が割らなかった『理由』」への関心の薄さとか真要素だった。書の反応>>417の方が僕基準だと偽ぽい。

>>506の「青吊って黒なら書狼につながる」は青吊り提案に前向きっぽくて好印象だった。>>572の青への縄残数注意喚起しつつの黒風味評価もありがたかった。その後青吊姿勢がトーンダウンしたのはがっかりしたけど別に偽要素でもない。

流し読みじゃ偽要素見つからぬー。
714. 村長 ヴァルター 12:29
>>711 書真視点としてみると確かにそう見えるね。屋が乗っかってきた感は我輩も感じた。

屋狂なら白黒知らない青を2d序盤から吊り推しできるか+最終的に▼老▽青だけど、>>601とか結局青吊りたがってるし。
書真視点から見ると、2d服は狼が見えていない狂人に見えるね。時間の都合なのかもだけど、誰かを積極的に吊りに行っていない感じとか。

ふむ、年青両白時なら屋狼の根拠もそれなりにあるのかな。
青年 ヨアヒム 12:35
僕の白黒でこんなことに…

やめてっ!僕のために争わないで!!
農夫 ヤコブ 12:38
>>701
あってるのかなー遺言は生きてたら確霊が真贋差つけちゃいかんと思ってぼかしてあるのかなー

僕にはエルナが占騙りに出る必要性がわからないのかなー
狂:霊出とけしなのかなー
狼:1d夜明け直後にエルナ多忙を赤で共有できていない限り不在のエルナに騙り任せて2狼非占は考えにくい、なおかつ不在がちになることが明白なら霊出とけしなのかなー

ということでエルナ真・オットー狼・クララ狂の予想かなー
農夫 ヤコブ 12:40
ヨアヒムуууу
青年 ヨアヒム 12:40
ネタ的に美味しい状況逃すわけがないよね!

議事見てると2人が赤でまたアレ言ってるんだろうなーw
狼も村もがんばれーがんばれー
農夫 ヤコブ 12:44
>>707
クララ狂でもオットーとエルナならオットーの方がご主人感あり(オットーの「狂人仕事してない」にクララが反応してるとことか)オットーが黒出したので白挙げためらった説もあるかなー

オットーの真アピは狂なら確白作っておいて真贋誤認されて喰われる可能性考えてないのかということで非狂要素かなー
715. 行商人 アルビン 12:49
パターン考察 とりあえず屋だけ


1:青白年白
屋は偽,狼ならば二人の色が分かり吊縄の余裕がない事を理解しています。この状態で斑を作る事で年を吊らせる準備を?出来たなら村側の吊縄の余裕をなくせます。
2:青黒年白
屋は偽,このパターンは屋が狂の可能性が高いでしょうか?占より霊を優先して襲撃、基本的に年の白要素を取られる中の黒出し。狼だとこの2つの行動は自分を偽で見られ易くします。
716. 行商人 アルビン 12:49
3:青白年黒,4:青黒年黒
3,4は屋が真、判定をそのまま出した場合です。

屋の黒出しに共通する事として狂ならば青が狼の可能性があり黒を出すと誤爆してしまう可能性があります。そうすると狼陣営を圧倒的に不利にしてしまう可能性が高いです屋の狂は薄いかと…
狼>真>>狂
農夫 ヤコブ 12:56
ついでに灰ではヴァルターが白いかなー次いでカタリナとジムゾンかなー

ヴァルターは青吊りたくないってガン押し→斑判定と霊襲撃見て青黒への思考転換が早いかなー得られた情報から思考を進めてる感が一番強いかなー
カタリナは青吊の最右翼かなー切りにしても執拗かなーなのに霊襲撃はちょっと意味がわからないかなー
ジムゾンはヴァルター同様思考が進んでいる感が強いかなー
717. 村長 ヴァルター 13:10
>>709 多分、屋>>693は年狼視点では年に黒を出した屋がまだ真狂どっちかわかっていないので、年視点で服真(つまり屋狂)と仮定すると服→年に黒判定が出るってことではないかな。

年狼が服を真と見ていたなら、屋服から年黒が出て年書vs屋服という形になり、年書が「一蓮托生」という表現になったという解釈も出来るね。この場合は「服を真だと見ていた年狼の視点漏れ」ということになるかと。
718. 行商人 アルビン 13:43
書と服
1:青白年白
真は判定そのまま。偽は誤爆を恐れた狂。黒出しを狂に任せた狼しょうか。ここはちょっと分かりません。ただこの時は屋から相対的に狂でしょうか?
2:青黒年白
真は判定そのまま。この場合、偽は狼の可能性が高いかと。占より霊襲撃優先、年の白要素になるので、襲撃が分かっている狼がここから黒を出す事は避けたいはず。
719. 行商人 アルビン 13:44
3:青白年黒,4:青黒年黒
両偽。誤爆を恐れた狂と占いを割りたかった狼でしょうか?この時は屋の年黒出しを確認して白を出した分、服狂の可能性が高まるでしょうか?


2が狼の意図が一番分かりやすいですね。青の色を隠したがる理由がハッキリしていますし占より霊を優先した意図が読めます。
720. 行商人 アルビン 13:46
その裏をかくパターンが1,青を黒と思わせて吊縄の余裕を誤認させるため。狼は占われるのは白だから問題はないと考えたのかもしれません。
3,4は占を優先しなかった理由が分かりません。特に3が

考えるに
2>1>>3=4 といった具合でしょうか?
年は白と思えます。
よって私としては屋が偽の可能性が高いかと。ただパターン2だと狂に思えますが、誤爆を怖がらなかったのか?などとも思えます
721. パン屋 オットー 14:24
鳩より、んーヤバい雰囲気かね
縄ないのと確霊襲撃が響いてるか
>>700
☆客観で年狼の服真視点漏れとかないよってことを言いたかった
服真仮定はあの時点で年狼が服真漏れるってどんな状況だよと
まー僕視点と年視点と村視点が変に混ざってうまく説明できてないかも
>>717も参照してみて
今日これるのはあとは18:00以降になりそう
722. 旅人 ニコラス 14:59
パターン分けは長>>702->>705>>715->>720をまるっと参考にするのねん。

あちしが年黒いと思ったところは旅>>695>>697>>699で挙げたので、否定できる要素があればほしいのねん。

それと、年狼だと組み合わせは年書か年服なのねん。
年服だと>>180>>183>>189>>190>>676あたりのやりとりが、年書だと>>662>>664>>665
723. 旅人 ニコラス 15:01
>>667あたりのやりとりがちと狼同士のやりとりに見えないのねん。

>>711屋狼予想の理由が>>494なのかにー。
あちしは服狼なら年(=白)を吊るために、黒判定に合わせてくるのではと思ったから服非狼予想が強くなったんだけども。書視点で判定からの印象がぱっと出ないのが、占視点に見えなくてもんにょりするのねん。

★書 今日の判定を見て服が白で揃えてきたことをどう思うかに。
724. 旅人 ニコラス 15:16
実は一番オットーに不信感をもってたのねん。屋真なら、あちしと相性めっちゃ悪いのねん。

>>198「単独感あって狂ぽい」
>>199「年服はキレてる~。年占いは優先度低め 」
>>249「服の正体透ける~年はそれから能力処理検討したい」
>>297「僕が噛まれた場合(年は)村の皆の判断で吊り」

回答もらってたけど、この辺、うまく考えが繋がらないのねん。
725. 仕立て屋 エルナ 15:17
ちょっとだけ。対抗二人、よく見てみた。
内訳見る点に絞ると、一番目を引いたのが妙確白の後の反応だった。

オットーは>>443。狂が妙黒行かなかった事に対していろいろ否定的にくどくど言ってる。これ言う理由、狂なら非狂アピ、狼なら狂への示唆に見える。

クララ>>430下段は逆に対抗である俺と屋の思考をよく見てるよな。これはまんま書が妙に黒出さなかった狂人の動機として妥当だわな。
726. 仕立て屋 エルナ 15:17
これ比較すると、屋は非狂、書は狂視点を訴えてる。
でも、屋がしてる非狂アピって意義ってイマイチ薄いよな。村から真っ直ぐ真視を取れるわけじゃないし、一方で狼にヘタ読みされたら真占の居場所を誤解される事に。まさに>>443「狂人仕事してない」って事になる。

そう考えるとこの流れは、屋は狂人に動きを促す狼、書は狼に自分狂の位置を打診する狂人、ってのが妥当だと思う。
727. 旅人 ニコラス 15:24
「1/2で服黒⇒年白」と思ってて「服正体は判定と襲撃から透ける」なら「今日の」占優先低めと表現するのが微妙だし、「能力処理検討したい」といいつつ「村の判断で吊りと考えて」ってそれもう自分じゃ検討できてないのねん。

年の扱いが微妙というか、一貫した考えがなくて、質問に対してその場で帳尻合わせてるように聞こえたのねん。

あと屋視点の狼組み合わせとLW候補が聞きたいのねん。
728. 仕立て屋 エルナ 15:27
あと、あまり言葉になってないイメージだけど。
今日のヤコブ強襲と判定の割れ方な。

>>675下段で「年吊れそう」とか考えていた屋狼が、農強襲の成功に乗って黒出し、書狂は年屋の正体を知らず何はともあれ白で割った、か。

屋狂が>>443とかいう腹までぶちまけてて単独年黒出しを決め更新後で即出し、農強襲を事前に知ってた書狼は日和って偽黒出しを控えた、か。

感覚で言うと、すげえ前者だと思うんだよな。
729. 仕立て屋 エルナ 15:35
なので、内訳は屋狼書狂と見定めておく事にする。
で、これを手がかりにして、屋狼の読み込みから灰の占い吊りを提示したい。したい…んだが。俺、これからまたしばらくアウトなんだよなあ…。

またくる!ここで@10折り返し!
730. 神父 ジムゾン 16:36
屋長>返事ありがとう。
一蓮托生には服が白出す可能性を全く考えてない言葉だと感じたから視点漏と言った。長が>>717で解説してくれた通り。
視点漏考えにくいよ、という忠告だったんですね。

★all今日の占方法
エルナ遺言対応出来そうなら占先伏せての自由でもいい気が

まとめじゃないのに気分悪くなったらすみません。この後決定ギリギリまで顔出せないので早めに聞いておきたかった。

妙、せめて一言!
731. 羊飼い カタリナ 17:03
発言伸びすぎや…議事長いよ。
>>705で妥当に見えるなー。年黒青白時の霊襲撃の動機が弱すぎるね。

★年
屋は狂狼どっちだと思う?

【今日は屋か年かどちか吊るべきってことでいいんだよね?】
【妙来てくれなかったら、暇人が集計して神が決定代行でどうよ?】
732. 羊飼い カタリナ 17:07
>>707に比べると説得力弱いけど、一応対案出しとく。
書真-屋狼-服狂
2d書が黒出さなかった事で、狼は書真を確信する(真実は不明)。
3d狼としては絶対に年を吊らせたい。服が判定が遅れることを利用して2黒は防止できると判断し、屋狼が黒を出せる。

穴は、信用度低いであろう書が襲撃されなかったこと。
733. 神父 ジムゾン 17:43
直近羊見えた。
決定ま じ か w
私、白狼にまとめさせちゃってる村知ってるよw勿論狼が勝ったさwやれと言われればやるけど。正直この後は皆の議論任せだから。

妙は表集計は優しい暇人さんがしてくれるから、決定出すだけですよ。
無理そうでもせめて一言!

書は対抗考察もいいけど、★年の白出し。★狼いそうな所

いってきます。
734. 村長 ヴァルター 17:46
旅:昨日は青白視からの旅白視だったけど、青狼高く見直したので差し戻し。
ただ旅青ラインがあるとして、▼青を強く推した年に対する報復的▼年もちらつくけど、青吊り回避したいなら票後出しの方が合理的。青旅両狼としては違和感の残るところ。

それに年疑いの根拠にかなり喉を費やして>>697~おり、内容からも本気で疑っている様子が見える。>>699年が精査してない印象は同感。
総合的に考えて、白め灰と見る。
735. 村長 ヴァルター 17:46
商:すまんが疑惑継続中。青の▼商で両黒無いかと思ったけど>>499「青占いではなく吊り?」>548「(青は)余裕がなくなった時の対応で判断出来るかも」は▼青への抵抗感。

結局、村全体が▼青に流れている状況から>>613しかたなく「▼青」提出した印象。
青の▼商も青>>557「白より灰」からの急転で、霊判定前提にあわててライン切った感が否めない。農急襲の狼像とも合致。GJでても最悪商白視狙いかと。
736. 少年 ペーター 17:52
☆羊>>731
状況的に屋狂の可能性が高いと思う。
それなりのリスク乗り越えて襲撃成功させて一応の成果だしたばかりの狼が、変な勢いついてて下手に手を出したら事故りかねない年に倍プッシュの信用勝負挑むのは考えにくいかなー。
737. 旅人 ニコラス 18:02
12>10>8>6>4>2  吊縄@5
妙凸死の場合: 12>9>7>5>3>1  吊縄@5

★服 【重要】本日の最終確認時間は何時?【重要】

☆神>>730 占先伏(遺言あり)の自由占いでOK
☆羊>>731 屋or年の選択吊でOK

希望集計は結構面倒くさいから、各自希望する際に自分の前に希望出した人の希望を入れて表更新するでどうかに。

738. 旅人 ニコラス 18:06
【希望票テンプレ】
\|一二三四五六七八九十
●|楽_________
○|楽_________
▼|楽_________

感覚的なものだけど、残灰[長者神羊老商]に2狼はいないのねん。だから、年青のどちらかが狼である可能性が高そうなのねん。

現状、年黒要素 vs 屋偽要素+襲撃情報=青狼 というイメージ
検算的に昨日の青発言確認してきて、青狼もあり得ると思い直したのねん。
739. ならず者 ディーター 18:10
来たぜー。

とりあえず襲撃考察。
ペーター狼なら、霊より占の判定消したい所。ヨアヒム人なら特にだな。占非襲撃は年人だから、護衛可能性高い霊襲撃は青狼だから、がそれぞれ考えられるんで、可能性高そうなのは年人青狼=屋偽、低そうなのがその逆の年狼青人=屋真。
年狼青狼=屋真は、狼視点真占不明のまま占襲撃して、狂襲撃死・真占年黒判定・霊青黒判定はマズイと思って一か八か賭けでの霊襲撃って感じかな。
(続く
740. ならず者 ディーター 18:11
ハイリスクハイリターンだと思うが、占襲撃後はそれこそ霊鉄板だろうし、真霊殺す僅かなチャンス狙いはあり得るかもな。
年白青白=屋偽だと占霊どっちも襲撃の差し迫った必要性がねぇ。霊襲撃チャンスなのは同じだが、年青両黒よりリターンが小さい分、GJ吊り縄増のリスク冒す必要性は低いんじゃねぇかと。

状況のみなら(年青|屋)=(人狼|偽)>(狼狼|真)>(人人|偽)>(狼人|真)。あとは発言見て補正する。
青年 ヨアヒム 18:33
リーザが本当に心配。突然死になったら嫌だなあ
741. パン屋 オットー 19:11
戻った
>>731☆【自由占 ▼年】まー当然か
自由は経験値の問題でうまくできるかわからないのが不安だけど
状況考察
書狼が屋服のどちら狂かわからない+1GJで
縄増える状況で狩が欲出て確霊エアーを読んで農襲撃
どちらから黒出ても状況偽に持ち込みが本線かな
服狼なら書襲撃は同意
王道は皆の言うとおりだけど、今の状況は狼の思うつぼかと
742. 旅人 ニコラス 19:18
初日2日目の希望票をざっと確認してきて、青狼時のLW候補=商>長者>神>老羊 のイメージなるのねん。

村長とか今日は人印象アップしてるのに、やはり灰になってしまうのねん。でもきっと状況考察だとあちしも黒めになってると思うのねん。(笑

単体発言は宿に帰ってからじっくり見るのねん。とりあえず質問と回答だけ投げとくのねん。

☆商>>548 旅>>641参照
743. 旅人 ニコラス 19:23
★商 昨日の考察見たけど、怪しく思ってる灰がわからないのねん。結局、誰が怪しいと思ってるのかに。

☆長>>491 質問の主旨は理解なのねん。結局、旅⇒者非狼要素のとり方おかしいということも理解はしたのねん。者非狼と考える理由は他にもあるけど、一応この部分はとり方おかしいみたいだから者印象は再考するのねん。

★老>>610 妙白前提部分はあちしは黒塗りと見たんだけど、おかしいかに。
744. ならず者 ディーター 19:28
屋真・年狼の場合、書服(狂狼)両方偽判定だけど、霊襲撃成功なんで真判定に合わせる必要はない。むしろバラバラに黒判定出して斑の数増やすべき。判定からは狼狂要素取れず、と。
既に言われちゃいるが、年1d占希望青・2d吊希望青の末に占年吊青というのはどーなんだ、という感じではある。青吊の霊黒判定で年白稼ぐつもりが年占いになって想定外、ってのは、服が年占希望しててそこ統一占いの可能性も (続く
745. ならず者 ディーター 19:29
あったわけで、厳しいか。年青両黒は、霊襲撃も含めて綱渡りすぎだな。
年と占の絡みで目立つのはやっぱ年1d>>180。これ年狼でも>>189って真意だと思うんだが(180からネタだろう成分抜くと189だし)、それなら狼が真(かもしれない)相手に信頼度回復しろよって言うかね?って意味で年狼なら服狼がありそう。書とは年2d>>434→書>>437、でもこれ年は回収してないんで、参考にならず、か。
746. 司書 クララ 19:52
>>723
☆ああ成程。私は2d>>494+夜明け後襲撃&黒打状況から屋狼服狂としか思えず。よって服狂視点狼かもしれぬ年に白を重ねたのだとしか。
言われれば旅の言う通り、服狼なら2黒重ねるだろう。私としては納得してより服狂を確信できたので感謝している。

>>730
私としては自信の有無など言ってられるわけもなく、必ず黒引く心積りなので自由占。
ただ今日▼屋としても服からの黒出しは気がかり。
747. 羊飼い カタリナ 19:53
>>744
年青両狼自体は、奇策打たないと終わる場面だから、霊襲撃はありえるんだけど。
服が年占セットしてた点が統一年は予想できるから、年青両狼説は違うように思うな。

>>745
>狼が真~言うかね?
これ自体はわりと狼あるあるなので、非狼要素とは取らない。
748. 行商人 アルビン 20:04
☆旅>>743
2d時点では吊縄懸念の薄さなどから年に対して疑いを持っていました。その次に旅ですね。老に対する占い希望の流れが読めなかったからです。
次点で青老長 だったと思います。
青に関しては、全員の考察が一番厚い人でしたので希望を出していました。青の色を確認することに見えるものは多くなると考えました。

>>730
霊がいない今、占い個人の情報を増やすために自由占いはありかと
749. 少年 ペーター 20:05
ただいも。暑い。しぬ。

>>731
神まとめ代行異議なーし。

>>742
僕の中でニコラスは推定黒の青とのラインから状況黒、突き抜けて印象白だなー。偽装とか疑いだすと止まんないし占ってすっきりしたい。
750. ならず者 ディーター 20:07
ん、俺>>745の「真(かもしれない)」ってカッコ要らんな。

んじゃ屋偽・年人の場合。GJの危険冒しての霊襲撃って、多分狂人には「それだけの余裕がある=多分年人」に見えたと思うんだよな。なので、偽黒出しても誤爆にはなりにくい。一方で霊死亡で狼も偽黒出しやすくなったわけで、狼狂が黒黒で被るのは美味しくない。黒なら同時発表になる屋書の組み合わせは、屋狼なら書真狂不明、屋狂なら書真狼不明。 (続く
751. ならず者 ディーター 20:07
場合分けだけだと屋狼狂どっちもアリか。あと発表の服は、真なら白出しだし、偽でも既に黒が出てんなら白出しかと思うんで、やっぱ判断付かず。

ここまでだとやっぱ屋偽年人が強い印象かなぁ。

カタリナ>>747上>うん、だから年青両狼は俺も「厳しい」って結論な。
同下段>あるのか~。まぁ、俺も「年狼なら確実に服狼」って意図の発言じゃねぇけど。 @10
青年 ヨアヒム 20:24
灰は白評価が多い気がするけど、どう転がるかな~
現状、今日は屋か年が吊になりそうだね。どちらが来ても墓下は歓迎するよ!
僕が気になるのは狩の行方と今日の襲撃。どうするんだろ?
752. パン屋 オットー 20:27
年がよく触れてる灰は老商青
青とはさすがに切れてるかなとエコ追従

年→老に対しては白評価。両狼なら年1d占希望に老入れた方が違和感ない
どちらかと言うと手繋ぎに行ってる感 

年商はどちらかと言うと2d商の●年(>>556)▼年(>>613は)商の性格上出しにくいかとも
▼年は仮決定後のポーズにもとれるか
753. 村長 ヴァルター 20:33
うーむ、商書吊ったら終わる気がしててちょっぴり油断気味の我輩。

>>731の「屋か年どっちか吊る」に乗っかるなら、既に1黒引いた&偽視の多い屋吊りの方を希望かな。
状況から年白=屋狂(書狼)を結構強めに見てるし、青白時の狼の可能性>>711>>714にも一応の納得感がある。
状況からの偽視だから、屋には申し訳ないんだけども。

まだ暫定だけど灰吊りなら▼商、攻めて占い師吊るなら▼屋希望だな。
青年 ヨアヒム 20:35
歓迎と言えば、僕は墓下でずっと隠す自信ないしバレてそうだったからCOしたけど明日以降来る人に強制する気はないや。
来た人の自由にしたいなー。と思ってるよ。あとの判断ヤコブに任せた!
754. 行商人 アルビン 20:41
長:>>735>>499の年への質問に対して▼青への抵抗感など私の発言がなにかと黒く見える様子です。それに>>753などの様子を見てると黒塗りをしたい狼というよりもロックが掛かった村の可能性が高いように思えます。
青黒前提が強めですが>>705で強く見てるらしいですから特に違和感はないですかね。
755. ならず者 ディーター 20:43
オットーと昨日話してて感じたもやっと感(俺2d>>556)って、占襲撃しようとしてる人狼かな~って感じだったんだが、実際は霊襲撃なわけで、屋狼なら方針変更の理由は多分青(狼)吊。でも屋>>506>>518>>574>>601で青吊考え続けてるわけで、これは違う、と。
で、屋狼が青吊るなら、青狼・人どっちでもGJの危険冒して霊襲撃の意味がねぇな。
狂>狼≧真な感じ。
756. 羊飼い カタリナ 20:44
>>751うん補完しただけ。年青両狼は怖いから。ごめ。
同下段>具体的な目的は、真かもしれない占い師への懐柔と、自分の白アピ。
結果としては、服が激しくその発言を嫌っちゃったんだけど。
もちろん村人が普通にやることもある。

2dの年は、青吊りしたけど、青を黒いと言って吊ったわけじゃない。
ライン切りの演出したいなら、青に黒塗りして吊らせるんじゃないかと思う。
なので、年青両狼は無いな、と補完。
757. 司書 クララ 20:45
>>733
▼年は絶対反対だし無い。
白は出てるものは出てる。灰には必ず狼がいる。私は灰を見たい。
とはいえ要求される以上足りないのだろう。
☆年>>462「突っ込まれてから答えりゃいいや」防御感なし。
2d青吊り推しは、私仮定の青白として、年狼なら、3d霊判定見れる可能性高く青白が露呈すればそれなりに疑われる。青吊り先導するのは勇気がいる。年のような毒舌の中に慎重さの垣間見える(と感じる)タイ
758. 司書 クララ 20:45
プの狼が「他に吊りたい人がいないから」という理由で>>555「単体では黒く見えない」と打ち明ける青を2d序盤から愚直に吊りにかかるだろうか。
狼なら普通に神>>603のように追従するか、或いは者>>630のように黒要素出す方が無難。
更に2d、占い吊り両方に名前が挙がっているにも関わらず、年の反応が全く無いと言っていい程薄いこと。

☆見てる途中だけどいそうな所と聞かれれば商旅、次点で羊だろうか
759. 老人 モーリッツ 21:06
皆の考察読んでると年白青黒でいいのじゃな!と気が緩んで羊>>731にあっさり賛成しちゃうぞい。

ただ、ワシは青黒でもよほどの理由がなければ真占狙い優先したほうがいい気はするんで、うーん…青商書?それでいいの??
ちなみに青白なら霊襲撃から青庇った旅長は白めになると思うのじゃ。
特にニコラスは世論的にも青白みせたほうが白くなるじゃろ。
760. 村長 ヴァルター 21:09
>>732 せっかく対案もらったので我輩ももう一度考えてみた。
青白年白屋狼のパターン。
羊の言う「書が黒を出さなかったことで狼は書真を確認」ってのは無理があるような気がする。

屋狼は、農襲撃が成功していたら黒を出し、もしGJされていたら2黒防止のために白出しするつもりだったんじゃないかと思う。
狼が占い師の信用度をどう見たかによるけど、初回真占抜きを諦めたとしたらこんな感じかな。
761. 羊飼い カタリナ 21:12
【▼屋●商○老】

んあー、今日の動き見ると、服真っぽいね。

単体の白黒考えずに単純にラインだけ見た限りだと、書狼なら商狼、屋狼なら老狼だろうか。
書狼が商狼吊り希望に出すかな?
老狼が霊襲撃するかな?
はどっちも疑問。

霊襲撃から見て、残り狼は射程圏内なのは確かだろうし、だとこれくらいしか組み合わせがないよなー。
762. ならず者 ディーター 21:14
カタリナ>>756>補完さんくす。
最下段も、ペーターのヨアヒム吊希望理由はほぼ同じこと思ってる。青人なら、その判定出ても年の白黒要素になり難いって点で狼の隠れ蓑なんじゃねーかという疑念が何となくイヤだが。

灰も見ないといかんのだよなー、時間足らん……
★アルビン>屋考察では狂が薄く(>>716)書服考察では2.が最高(>>718>>720)だけど屋狂について悩んでて、結局総合するとどうなんだ。
763. 老人 モーリッツ 21:23
☆旅>>743 いや、そこはおかしくないが>>593>>595時点では指摘無かったのでな。>>695>>699みると若干盛り感あるが、昨日は時間なくて投下しきれなかったということかの?

アルビンのパターン考察がちとわからんのう。
★商 >>715>>718
霊襲撃から年の白要素を取られるのは2だけでなく1でも同様と思うのじゃが何故1だと狼は黒を出しやすいのかの?
764. 行商人 アルビン 21:25
旅:>>722年の黒要素挙げ後の>>724屋の偽要素挙げですね。急に切り替わったのでちょっとびっくり。昨日の老を黒灰から一転>>742の流れも飛んでるのが気になります。
★結局、屋と年どちらが人外だと思います?
☆者>>762
霊襲撃時に屋が偽なら黒を出したのは狂の要素だと思います。ただ、狂は青黒年黒の可能性があるタイミングで黒を出すのは怖くないのかな?とは…正直分かりません。
765. 村長 ヴァルター 21:27
うーん、想定ではLWのはずの商があんまり抵抗感なくて意外な我輩。
今日は年屋吊りってことで油断してるのかそれとも。

>>761「書狼が商狼吊り希望に出すかな」は確かに一理ある。
青吊られて霊判定→書狼決め打たれること前提のライン切りも普通にあるとは思うけど、書青揃って商吊りというのはいかにも作為的なんだよね。

今日の商考察は特に違和感ない。
状況考察メインで結論が我輩と同じだからかもだけど。
766. 行商人 アルビン 21:36
神:星の多さや>>654,>>659,>>733で考察促しが印象的、見極めようとしている村の印象ではあります。>>682青黒で見過ぎを指摘されてから>>709でロックしたくな発言も村の印象。
☆老>>763
1だと青が白だと分かっていて狼は吊縄を一つ無駄に消費させる事が出来たことになりますからね。ここで強気になって黒を出して年に対する疑いの目を残そうと考えると思いました。霊の襲撃が通りましたしね。
767. 司書 クララ 21:37
・ニコラス
2d▼年起点で疑ったけれど、1d絡み直した結果>>205>>249>>286>>297は旅屋両狼無い印象。ただその後>>307で引いているのに今日>>724実は一番不信感、は手の平返し且つ取ってつけた感。
商旅ラインは旅が初日から商白主張なのに加えを2d>>595など、商庇いが目立つので薄め。
結論としてここ狼は無いように思う。
・アルビン
単体で見て印象残らず。>>613は▼年青どち
768. 司書 クララ 21:37
らにしても追従臭く、急に出てきた感。そこそこに▼商の声も大きかったので吊り逃れの意図も感じられる。
1d>>336は商狼から狂への「斑にせよ」との指示に見える。
屋商を見ると屋→商への突っ込み>>343はあるが返答後>>348で消化しきれてないのに占吊希望に挙げておらず2d希望も>>601○商に留めていて本気で疑っていたと思えず、ラインとしても有り。
結論としては黒十分有り得る所。
769. ならず者 ディーター 21:46
マジで希望出さんと。

ペーターは、昨日まで黒く見てなくて、今日の発言も特に狼ぽいと思う点は無いかな。>>681あたりは俺もそれに近い感覚。
>>673指摘の妙疑い周りの疑念はなるほどと思う、が、服678>>の迎撃もなるほどと思う(爆
いろいろ見てみたがペーターを狼とみて吊りたいかっていうと否定的。オットー偽と見て吊りたいかっていうと、まだ様子見たい。年屋2択なら屋吊、って程度だなぁ。
農夫 ヤコブ 21:58
墓下COについては更新直後に「3d墓下CO有り」の旨アナウンスすればいいと思うのかなー
推理続けたい人は見ないでねという配慮かなー
770. 行商人 アルビン 22:02
老:>>759はあっさりし過ぎだと思います。狼なら何か意見を残したいと思いますが…2w生存なら相方に任せたのでしょうか?他の発言はイマイチ要素取れないです
者:>>739>>740からの襲撃予想に隠している様子はないかと。>>769の年屋吊に慎重な所は村と思えます
羊:青黒説推し>>732 2d時点で書の信用度が低いという考えを持っていますね。代行はまとめ役を欲しがる村でしょうか。微妙な要素ですが
771. ならず者 ディーター 22:03
アルビン>>764>うーん、言語化難しいんだが、>>715でも>>718でもパターン2で「霊襲撃黒出しは狂要素」と取って、>>719でも襲撃意図的に2.が一番大きい、なのに>>716だけは狼の襲撃意図抜きで黒誤爆怖いんじゃ?と狂を最低にしてるってのが違和感なんだよな。

うだうだ悩んでも仕方ないし希望出す。
【年屋2択吊りなら●アルビン▼オットー、灰吊なら▼アルビンで●はまだ考察続けたい】。
772. 村長 ヴァルター 22:07
☆神>>730 我輩は自由占い賛成。

【●老○商▼商▽屋】
屋吊りの場合は商占いがいいかな。商吊りの場合は老占いで。

●老は、商以外で気になったところ。
昨日は妙確白の状況変化で考察進んだ感あったのに、今日は霊襲撃&斑発生とかなり大きく状況が動いたのに、ここにきて出力増えないのが気になる。
屋→年黒出し不発で意気消沈?は邪推しすぎだろうけど、昨日好印象とったところが、肩透かし食らった感じ。
773. 老人 モーリッツ 22:08
ワシが感じたオットーの屋偽要素は
・早期のスライドしない宣言
・黒狙い派なのに初日占希望した羊の黒要素提示がなかったこと。
(特に羊>>320をうけての羊考察無しが大きかった。屋偽ならそこは真アピ失敗の痛い指摘じゃ)
>>721>>741圧倒的な年白視のなか軽すぎる反応

んー、最後は割と深刻に偽に見えるんじゃが。自由占い不安とか言ってる場合じゃなかろうて。
774. 老人 モーリッツ 22:10
(続き)オットーの他の灰探り辺りは印象よし。
対抗考察少ないのも偽っぽかったが、1、2dに比べて今日は多め。
ただ、年服狼あるかもと言いつつあまり真剣に考慮はしてなさそうにみえるの。

>>766
強気になってか。ありがとの。
何だかこの辺り手がかりになりそうなんじゃが、上手く閃かん……
775. 司書 クララ 22:17
…何故こんな▼屋に消極的?
灰吊灰占で2灰潰せるけど、縄数変わらないとは言え妙凸するかもしれないのに何故踏み切らない。
商が人だったらどうするの…どうしてそんなに悠長?
私が危機感持ちすぎなの?

・カタリナ
一貫して屋偽視から3d夜明け後>>660で屋真の目ありとあっさり発言。一番真相に近いと思われる>>732は羊しか出していない対案で、>>440も合わせて考えると「羊自身が狼であるが故に、狼の
776. 司書 クララ 22:17
心情を『知っていた』からこそ出てきた発想」であるように考えられる。屋狼視なのも仲間なら当然挙げられるはず。なので3d夜明けの反応は▼年への布石。
羊商で見れば>>604の年評「商をSGにしにきた」が非常にそれっぽい。
他の灰ももちろん見るけど商羊で今の所FAしておく。

>ALL
★…ところで自由占いの場合発表方法を聞いておきたいのだけど。
占先遺言の後、一分後同時とかそんな感じでいいのだろうか。
農夫 ヤコブ 22:20
僕は昨日●モーリッツ▼アルビン希望だったかなー
ヴァルター>>772が全く同じ希望なのでそれで決まっちゃえーなのかなー

リーザどうしたのかなー事故とかじゃないといいけどかなー……
777. 行商人 アルビン 22:22
【●旅○老】【▼屋】占候補の吊を避けるのなら【▼旅】
旅は>>764で書いた通り昨日から考察が転々とし過ぎているのが気になりました。
老は長同様考察があまり進んだ様子がないからというのと>>770で発言した通り灰に2w生存時、老が狼であるという懸念があるからです。
屋は年の状況白パターン考察(>>715,>>716)で挙げた通りで、>>720年白屋偽の可能性が高いと考えているからです。
778. 老人 モーリッツ 22:25
ペーター
>>175白っぽい人占う布石で怪しいと言われておったが、実際に挙げてるのは老じゃ。そこ世論的に白くなかろ。。
占い先選ぶ方法だけで怪しまれて、実際に狼の利になる占い先は選んでおらん。無駄に疑いを振りまいておるだけなのは非狼的じゃ。

>>655 真視の屋からの黒出された事より青霊見れない点に意識がいくのは前日の希望と合致で村ぽい。
>>664の書が狂は普通に失点。というか何で狼じゃなくて
779. 老人 モーリッツ 22:27
(続き)クララ狂人と思ったのかの?

ペーターが狼なら>>180>>492(青評)>>540等、狼ぽくない動きを意図的にしておるのではないかのう。ただそうすると>>529>>536のような正攻法な理由付けが余計と感じるのじゃ。

うーん…今日何かを思い切って決め打てというなら年白じゃな。▼屋で。
780. 少年 ペーター 22:27
【●ニコラス▼オットー】
青黒がそれなりに濃厚なので、年吊りまで持ち出して青吊り反対したニコラス放置はないなー。ただ裏返って白く見えるのは事実。でも放置はないなー。

>>773
それだ。屋には「真占である自分が吊られたら村の損失」という必死さがない感じは偽要素だね。熱いオットーってのも想像しにくいけど。
781. 羊飼い カタリナ 22:34
>>760
青白年白の時点で、霊襲撃ないなぁ。

>>771
ん?それ商は狼なら黒出さない、で共通してない?
読み違えたかな?

>>780下段
それもあるけど、屋なら年吊らない流れからどこか疑いだすんじゃないのかな?
青年 ヨアヒム 22:35
>>21:58 その配慮必要だね。それ言うよ!
僕もその辺の透けは気をつけるようにしよう。墓下は気が緩むよ…

リーザ心配だよね。いきなり消えるタイプじゃないと思うんだけど。顔見せてほしい。
僕リーザの心配ばっかしてるなぁwロリコンじゃないよ、ニートだよ
782. 旅人 ニコラス 22:35
【●商○老 ▼屋】で希望出すのねん。

せっかくテンプレ作ったのに誰も使ってくれなかったのねん…。
仕方ないからあちしが集計して村利印象稼いでおくのねん。

\|屋羊者者長商年旅
●|自商商_老旅旅商
○|自老__商老_老
▼|年屋屋商商屋屋屋
▽|____屋旅__
783. 旅人 ニコラス 22:40
☆老>>763 うん、妙疑いの部分は今日入れたのねん。年黒判断の主旨は「年が黒いと思った灰の発言をきちんと見てない(=灰を見極めようとする村思考じゃない)」だから、先入観部分だけでも通じると思ってたのねん。

☆商>>764 旅>>738参照。屋=人外、年=人予想なのねん。老の印象飛びだけども、旅>>742は希望票からの状況考察って言ってあるのねん。
農夫 ヤコブ 22:41
明日墓下に来る人が墓下COおっけーだったらその告知を「3dと4d」に変更して5dにまた言えばいいかなー

墓下は気が緩む同意かなー僕ぐらいになると気が緩みすぎて今日>>729くらいからさっきまで寝てたのかなー
784. ならず者 ディーター 22:43
そういや昨日いまいち分からんかったニコラスのペーター疑い、説明されてたんだよな。

ニコラス>>695>>697>>699>解説さんくす。なるほど。
ただ年>>283の先入観を「年が黒いと思った発言をきちんと精査しない」と取るなら、年>>536商評を単なる精査不足じゃなくて意図した黒塗りって取るのはちと飛躍っぽくも感じるかなぁ。

カタリナ>>781>商>>716だけ「屋狂なら黒出さない」だよ。
785. 羊飼い カタリナ 22:44
★老
屋真が2,3割あるんじゃなかったの?

>>775
そういう視点はいいんだよなー。
だけど、今日の書は動きが極端に受動的だった、のと
年の白要素出しは無理やりやらされた、とはいえ、
気持ちが動いてない。
786. 旅人 ニコラス 22:45
昨日からの印象+今日の動き方で見ると、商老>羊者>長神になるのねん。

商老が一番動きが鈍ってる印象なのねん。

業務連絡:
ちょっと産気づいたから席外すのねん。
とりあえずあちしの票はオットーにセットしておくのねん。
787. 老人 モーリッツ 22:45
ニコラス
青白ならかなり旅白は前述どおり。
青黒ならアリかとは思うが…庇ってた仲間が吊れちゃったから霊襲撃するのねん、とか行き当たりばったり過ぎてどうなんじゃー。。しかも青と同時に商庇ってるのが中途半端なんじゃよなあ。運に任せ過ぎ。

>>636>>641は中々納得。ところで
★老狼として服非狼とする利点はあるのかの?単に思考が固いのが黒いということかの?
788. 少年 ペーター 22:47
>>778
屋が偽なら狼(>>260)ってずっと思ってからぽろっと出たんだね。手強そうな偽能力者は狼に見える病。

>>782
あざーす。誰も使ってなかったから……。
789. 羊飼い カタリナ 22:47
>>784
あちゃ、ホントだ。

★商
なんで、屋だけ屋狂だと黒出さない?
青年 ヨアヒム 22:49
なるほど。リサイクルだね!

寝てたんだwそれすごいニートだね!ニートの継承者名乗るだけあるよw
790. 老人 モーリッツ 22:50
ニコラス続き。
>>738「年青のどちらかが狼~」でさりげなく年の狼度を挙げてる気が。ちょい黒いぞい。
じゃが旅狼だと微妙に占い師の誰とも繋がりにくい気する。


>>783 なるほどな。了解じゃ。

>>785 それは農>>340の時点の話じゃの。>>367
青年 ヨアヒム 22:50
ニコラスがついに産気づいたw
赤髪の子が生まれたらディーターの子決定だなあ
791. 神父 ジムゾン 22:52
妙来てないの!?旅は表ありがとう。決定代行了解。でも明日はなしですよ!
\|屋羊者者長商年旅神
●|自商商_老旅旅商老
○|自老__商老_老商
▼|年屋屋商商屋屋屋屋
▽|____屋旅___
仮決定【▼屋】
占師は多数決とか関係なく、自分の信じた所を占って下さい。
発表方法は1分後対応出来るなら。
遺言絶対、服大丈夫?
792. 村長 ヴァルター 22:52
>>768見てると、明日あたり本気で商吊り希望だしそうで悩める。青商書が狼だと、商が吊られつつ狼が勝てる道筋って見えないんだよね。

>>775 見直すと確かに羊>>660「これは屋真の目があるか」の唐突感と、その後これどこいった感はあるね。

>>781 農襲撃できれば、狼占い師が自由に偽黒出せるメリットは大きいよ。もともと1人少ない村だし、灰狼捕まってない余裕起点での駄目元はあるかと。
793. 行商人 アルビン 22:56
☆羊>>789
屋だけが狂だと黒出さないですか?
というよりも今日の年占いで狂は黒を出しづらいのではと思っていたのですが…
青黒の可能性があり、黒誤爆が怖いですからね。

屋だけって言いましたっけ?
794. 神父 ジムゾン 22:58
青黒前提の話になってしまうけれど、商はないかなと思いはじめている。
昨日青が▼商希望でしかも理由が薄い。商に票かためたかったのかな?とう印象だった。
でも白く見えないのは確かにそうなので占っておくのはあり。私はずっと商占いたかったし。でも今日は●老したのは今日の失速感から。
また15分後にきます
795. 老人 モーリッツ 22:59
>>788
そうか。やはりオットー吊りでよさそうじゃの。

仮決定了解じゃ。神父ありがとの。
占いがのう…状況+単体で黒狙いするとアルビンなのじゃが、判断しやすそうなのはニコラスなので…。まあ●アルビンにしとくか。
農夫 ヤコブ 23:02
パパスケールに微妙に僕も(というか女性も含めて全員)入っていたのが笑ったのかなー

あれでもニコラスの子供はペーターなんじゃなかったかなー
タイムパラドクス的な意味でご心配かなーニコラスが吊or襲撃されたらペーターはどうなるのかなー
796. 村長 ヴァルター 23:03
【仮決定了解】

ジムゾン決定代行ありがとう。リーザは来れなそうか・・。
服は遺言対応できるのかな?というかまだ来てないっぽいけども。@2
797. 羊飼い カタリナ 23:07
>>793
そかごめ。

>>784
やっぱり読み間違いっぽい。
屋狂なら誤爆が怖い、狼は黒出したくない、
青黒年白なら、屋は狂だろう。
屋狂なら、黒出して怖くなかったのか、

だね。…読み直したーorz。
青年 ヨアヒム 23:09
ニコラスが墓下行きになったらペーターも…?
なんだろう人狼より怖さを感じるよ

そういえばエルナも大丈夫かな?
798. 羊飼い カタリナ 23:09
【▼屋●老】にしとくねー。占い師にしか影響ないけど。
【仮決定了解】
799. ならず者 ディーター 23:09
【仮決定了解】

昨日夜に思考が見えねぇとか言った(>>594)カタリナ見返してみた。
今日も相変らず占吊希望が唐突に出てくる感じはする。昨日の段階でもこの二人あんま疑ってなさげだし、今朝から希望出し(>>761)まで質疑応答が多くて、その中で商老に触れてるところが見当たらねぇ。ラインみて書商・屋老とは言ってるが、どこがどうラインだと考えたのかが俺には分からん。
これ俺の方が読めてねぇのか?
800. 司書 クララ 23:10
【仮決定了解。自由占い把握】
ジムゾンありがとう。
ちなみに表に私が入っていないけれどもちろん【▼屋】希望。

★服が本決定までに来れない場合、遺言及び一分後対応できないだろうと判断できると思うけれど、その場合私はどうすべき?

…他の灰見てきたけど普通に今日挙げた二人以上に黒いと感じる要素は見つからず。
強いて言うなら老?でも屋狼の場合のちぐはぐ感がやはりある……。
801. 老人 モーリッツ 23:11
普通に疑問なのじゃが、今日は狼が失速する日なのかの?
生きる意思の薄そうなオットーは狂人ぽいかとは思うが。

年白を最初に強く打ち出したのは村長か。
屋狂としても、ここは素直に白要素としてよさそうじゃの。
最初に年吊りたくないと言ったのは神父で、こちらもやや白要素で。
農夫 ヤコブ 23:21
>>801
確かに今日のオットーの動き狂っぽいのかなー
何故リーザ確白にしたし感が満載だけどかなー
802. ならず者 ディーター 23:22
カタリナ>>797>あれ、俺>>771でアルビンの発言なんか読み間違えてる?

ちゃんと読み切れてねぇ自覚はあるんだが、昨日の早朝時点で引っ掛かりなかった村長・ジムゾンは引き続き引っ掛かりない感じ。
ニコラスは年考察がちと飛躍した感じ(俺>>784)、爺さんは俺2d>>560→老>>576はいまさらながら了解、だがその割に年の白要素他には上がってねぇ気がすんなぁと議事録読み返すと思う。
803. 神父 ジムゾン 23:23
遅くなってすみません。本決定変わらず【▼屋】で。
屋喉残ってるならLW探して情報落として下さい。
服は遺言厳しかったら今でもいいから占先明記で、理由もあると嬉しいけど。
服来なくても書には悪いけど1分後でお願いします。
一応服真視が強め?なので、書→服の順番で発表と同じ対応です。
異論あったら教えて下さい。
804. 行商人 アルビン 23:25
【本決定了解】
ニコラスさん、ジムゾンさん集計、決定出しありがとうございます。
805. 司書 クララ 23:29
成程。【本決定了解】
重ねてまとめ感謝する。

……リアル事情なのかもしれないけど、服って年白要素挙げにそんな熱意あるように見えただろうか……。リアル事情がやはり邪魔をするのがなんとも……これは服に苦しめられてる私のただの愚痴。

とはいえ発表方法に異論はないので2d3dに習って相手がいようがいまいが一分きっかりで判定出す所存。
遺言分と不測の事態に備えて@2
806. 羊飼い カタリナ 23:29
>>799
まーアタリ付け程度にそこは雑に見ただけだからなー。

霊襲撃なら、残りの狼は射程内だろう、という話はした。
それに当たるのは、商老、あとは旅がギリギリ入るか入らないか、ぐらい。
まずは、この3択で誰が誰に結びつきそうか、ざっと考えた。

>>601屋なら仲間に吊り希望出すなー。っていうのと、書>>365書なら第二希望に仲間出してくるかなー。
との組み合わせ。
書が>>581で商吊り
807. 少年 ペーター 23:31
【本決定了解】

さっきからおなかいたくてたいへん。
808. 村長 ヴァルター 23:32
【本決定了解】

>>801 あくまで我輩の価値観なんだけど、今日は「狼が失速する日」と言うよりは、一気に情報が増えたことで「村側なら加速する日」だったと思うんだよね。まぁリアル都合などの要素もあるから、決して一概には言えないけど。
809. 老人 モーリッツ 23:33
【本決定了解】
そういえばオットー狂人なら誤爆怖いのでは?という意見があったが、占襲撃じゃない時点でペーター人濃厚で黒出せると受け取るんじゃないかの?
810. 羊飼い カタリナ 23:33
書が>>581で商吊り挙げてるから、書-商ラインは違うかも。


それに加えて、今日の動きね。
屋を庇うのが誰も居ないのはなんでだろう?と思ったら、
老がいなかった。あと商が客観意見が多すぎて、自分の意見がよくわからなかった。
商の意見は商>>793でやっと商の考えが見えた。

残りは、老。ってことになる。
今日は老の考えてることがさっぱり分からなくなった。
811. 旅人 ニコラス 23:34
ひっひっふー。戻ってきたのねん。
【本決定了解】なのねん。

★老>>787 老狼が服非狼とする利点は(実際、今あちし服非狼予想だし)特にないのねん。んー、言いたかったのは、初日に[神老]を発言から判断できそう枠に入れたのは二人の質問箇所や着眼点に期待できそうだったからなのねん。それが多方向からの検証じゃなくなってきててそこが能力矛盾に見えたのねん。
812. ならず者 ディーター 23:35
【本決定了解】
ジムゾン>>794>あー、確かに昨日のヨアヒムのアルビン吊希望は理由薄かった、つーか俺>>630で不思議とか言ってた。
ヨアヒム狼の可能性考えると、1d2d占い希望された爺さんと、不思議な吊希望されたアルビンはその分少し疑惑下げかねぇ……。

今更だが保留してた▼アルビン時の占い希望は●カタリナかねぇ……。
813. 少年 ペーター 23:36
>>778
「僕が白っぽいと思う人」であって「みんなが白っぽいと思う人」じゃないよ。
814. 羊飼い カタリナ 23:40
そうそう、神長者の3人は、晴れて白決め打ちします、おめでとう。

長は昨日の決定回りと今日の動き。

神は>>733で確実だな、と思った。
神を代行に選んだのは、誰からも疑いが来てない位置ってことで選んだ。
誰かからか疑いが来てる人がやると、揉める可能性があるので。

者は対話の感触でトドメ。
815. 老人 モーリッツ 23:42
村長>>808
なるほどの。

では今更ながら襲撃考察してみるか。
占襲撃しなかった理由を霊襲撃以外から検討。
真が誰か自信が持てなかった場合や狂の偽黒出しを期待した場合もありえそうじゃ。その場合は狼は黒を出さないので屋狂。そして年を吊りたそうな人が…あまりいないという。
816. 旅人 ニコラス 23:42
(続き)老=人なら、期待過剰ならごめんなさいなのねん。でも狼なら、無理して考察する必要出てくるから、こういう矛盾おこりやすいかなーという印象なのねん。

あと長>>808に同意なのねん。実際、あちしは確霊抜かれたから、確定情報がでない!もう占い師と斑を発言から判断するしかない!と意気込んだのねん。
817. パン屋 オットー 23:43
ごめん、心折れてたのと頭パニくってたのとで頭真っ白なって何も話せなかった
今日の▼屋は受け入れざるを得ないね。ほんとすまない
お叱り等はEPでしっかり受けるから
一応リアル事情とかではないことは伝えとく
818. ならず者 ディーター 23:43
カタリナ>>806>>810>まだ詳細見れてねぇけど、説明感謝。
明日じっくり見てみるわ。
819. 老人 モーリッツ 23:43
>>810
今日はカタリナと意見があわん日だろうと思っておったよ。今までも年評価と占い師真贋は一致しておらんかったから。

>>811
うーん、旅が人なら嬉しいやら申し訳ないやらじゃの。
820. 神父 ジムゾン 23:44
長は白め。もしあえて黒視するなら、年青両白の場合、青黒に思考固定しそうな考察を出した所。でも、私が両白不安出したら同意したから、いいやと思っています。
者も白より。者は灰考察で議事整理してくれたり、私の見落とし指摘してくれたり助かります。年白で者黒ならしないと思う。
羊は白放置で読んでない。後半残ってたら考えるって言われたから追従中。
残り旅老商かな。
旅はスタイル好きなんですけどね。
821. 行商人 アルビン 23:44
10>8>6>4>2 吊縄4
妙凸死なら
9>7>5>3>1 吊縄4
822. 神父 ジムゾン 23:44
屋!パッションでもいいから何か!
823. 老人 モーリッツ 23:44
オットー…
いや、吊り受け入れるのはともかく必ずペーター吊ってくれとかそういうアピールはないのかの?
824. 司書 クララ 23:44
……………実を言うとこの国で遺言とか初めてよ。



私は今日カッタリーナ医師占う。
アルビン占って村・私視点双方で視界はっきりさせるべきか悩んだけれど、灰の中でもし狼なら捕まりづらいのはここと感じた。
羊白及び▲書なら▼商▼老▼服で構わないと思っているので、そうして。

これで失敗したら笑えるわ…いや笑えないか。
次の日へ
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