G1000 開拓者の村 (8/13 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了

mode :
ならず者 ディーター、1票。
羊飼い カタリナ、10票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン 00:15
ならず者 ディーター ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、宿屋の女主人 レジーナ、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、負傷兵 シモン、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、少年 ペーター の 9 名。
1103. 神父 ジムゾン 00:15
☆お。オットーいいねぇ。誰であっても最後まで使い倒す姿勢は好きだよ。これはまとめ慣れしてないから思うことかもしれないんだけど、PPとかRPPとかになるギリギリのラインいくと負けると思うんだよね。何匹狼が吊れてるかも分からない状況だし、占真贋差薄いし。宿吊っても商吊っても、確定情報としては1狼吊れてないでしょ?確白いる間に、ある程度その後の方針を詰めた方が得策だなって思って。決断力の問題というか。
1104. シスター フリーデル 00:15
え、この中に2狼ですか・・・?
頭痛い・・・。
1105. 行商人 アルビン 00:16
【オットー白】だったが
なんやこの襲撃

冷静に3分待たなくていいな
1106. 負傷兵 シモン 00:18
【襲撃、商の判定確認】

はあ?!ちょっと待ってこれどういうことだよ…者真or狂てことだよな?えーーーーごめん、これはほんとごめん…
1107. 少年 ペーター 00:18
【諸々確認】
とりあえず者人確定か。真だったのか・・・。
1108. 行商人 アルビン 00:21
ああ。レジの吊り回避か。何やってるんだこの狼。

黒囲いとかファンタジスタすぎるっつかいっぺん考えて消したのに。マジか。
リナすげーな。
1109. 宿屋の女主人 レジーナ 00:21
うわ、者襲撃か。これは思考リセットして考え直しか。
1110. 負傷兵 シモン 00:21
狂人だとしたら何のために騙ったの?て感じだし真だったてことだよな…うわーこれは凹む。コンピュータおじいちゃん帰ってきて
カタリナもお疲れ…これ商狼も考えないとってことか?
1111. 少年 ペーター 00:22
とりあえず神、状況確認を。残り4縄ね。
1112. 村娘 パメラ 00:24
者襲撃なんですかーー!!予想外ですわ
昨日の票から占吊るなら次は▼者になりそうだったので、この襲撃は真抜きと考えるので良いのかなぁと。とりあえず、村で吊らなくて良かった!
あと者が屋占いそうだと見えてたので、屋に状況黒がついたわけですが、まぁ要検討

ミレレレ二アアアアムー!な1000を迎えた4日目の夜明けですわ~
と書こうと思ってたのに、逃したっくそう。。
あっそれどころじゃないですわね
1113. 行商人 アルビン 00:26
そりゃディタを抜けば真に見える。
僕は囲わないことを明言してるし、これは普通の手筋なら▼アルビンなわけで。

するとディタの偽りの白が残って、2狼に見えるから余裕がないからレジなんか吊られない。これで勝ち。すげー。マジか。
リナがやる気失せてたのはむしろ偽視を取るため。狼で黒出して偽を取る、というのが見込み。リザ黒で真贋は見えてるんだし、ディタ狂は白出ししかしない狂と見たのか。

すげーわ。
1114. パン屋 オットー 00:29
へ?者襲撃!?

者真狂だな。ここで狂襲撃ってありえるのか?素直に考えて真襲撃したってことだろう。
そうなると、占われそうなところに狼居るのか?って思った。
1115. 神父 ジムゾン 00:30
さーて。困った。今日のことなんて何も考えてないぞ~。
くっそ、ディーターが課長だったのか(ネタ)

_者羊|商|老神服書|妙|宿旅屋|娘修兵年|灰狼
A占狼|狂|霊白白白|白|白灰灰|灰灰灰灰|2
B占狂|狼|霊白白白|白|白灰灰|灰灰灰灰|2
C狂占|狼|霊白白白|白|狼灰灰|灰灰灰灰|1
D狂狼|占|霊白白白|狼|灰白白|灰灰灰灰|1
E占狼|狼|霊白白白|白|白灰灰|灰灰灰灰|1
パン屋 オットー 00:32
ごめん、俺の反応めっちゃ黒いわ。

なんだこれ…なんでこんなに黒い反応しか出来なかったんだ俺…

演技のあざとさが俺のウリなのに…!今回ぜんぜんだー
1116. 行商人 アルビン 00:32
ディタ真に見えなかったのは正しいんだから、襲撃の目くらましに惑わされんな。とは言っとく。
だってこれ灰に狼いないじゃん。

これは早期に占先明言しちゃった僕のミスなので本当に申し訳ないんだけどちゃんと商真パターン検討してくれることをお願いする。

落ち着くまで説得は待つ。
1117. 負傷兵 シモン 00:38
なんか頭真っ白だわ…いや、思考リセットを求められてんだから逆にいいのか?

者>の屋を観れてなくて焦ってる、がどこからきたのか謎でやっぱ偽だろって思ってた
ああでも商>>1113もありなのか…?昨日も言ったけど妙宿狼なら灰に狼いないから真襲撃する必要ないんだもんな
屋>? 読んでるぞ?またなんかすっぽかしたか?

はあ…悪い、今日はこれで寝る
ディーターもお疲れ…
負傷兵 シモン 00:41
混乱してる村人ちゃん難しい
あとぶっちゃけ夜明けすぐ叫ぼうと思ったのにリアル以下略でしかも修に先越されたー

蛍どんまい…wいや蛍なら切り抜けられる!
祭が蛍の本性見越して白出してたら今日絶対出力さげて▼商にもってくか▼宿目指すとおもう
お互いがんばろ!
勝つのも大事、だけど楽しむのはもっと大事だ
村もいい感じに混乱してるし、楽しませてやろーな
1118. 神父 ジムゾン 00:45
>>1115C羊ルートは切ろう。Eは放っておくとして、ABDが要検討。Dは妙吊れてるから優先順位が低く、ABにどう対処するかが肝心、と。

手順で言ったら、商吊りはあるね、いつやるかはともかく。9>7>5>4>EPで吊り4の襲撃2が手筋。さすがに神襲撃はあると考えて、もう一回は灰が襲撃されるのかな?

★手順詳しい人、占ロラする場合、期限は明日だと思うけど合ってる?
1119. 村娘 パメラ 00:47
ディタさん、リナさんお疲れ様です!

商真の時は>>1113の通りでしょか~
うーん、ただ羊狼が宿狼に仲間切りってなかなか大胆な作戦ですわ
昨日の夜明け前の羊は、偽COなの?と内心思えたぐらい薄い考察でしたね

今日は灰吊り(宿以外)、商●宿 で良いのでは?
可能性として残っている商真視点を詰めたら良いのかなって思ていますわ。まぁ黒が出そうですが

でも、正直者真に気持ちが傾いてますわ~…
1120. 少年 ペーター 00:51
ディタリナお疲れ様。

>>1114占われそうなところって屋ですやん!というツッコミはなしかな。

商真者狂羊狼は昨日あるかな?って言ったけどその時には反応ないし商真・・・むぅ。商真で宿狼じゃないパターンはないの?それだと狼側の勝ち筋が微妙でない?

>>1118羊真と2騙りはなしで他は明日詰めていけばいいかな。
者襲撃きた分は灰吊れる。前向きに頑張ろうず。

オヤスミレニアムゥ。
1121. 宿屋の女主人 レジーナ 00:59
単体ではまだ商真寄り印象だけど、ディタは真狼予想してたんで、揺らぐわね。者真なら灰の中に2狼いるっていうのがにわかには信じがたいので商真を信じたい気持ちもある。
とりあえず安易なロラ続行には慎重になった方がいいのかなと思いつつ、今日は寝ます。
1122. 村娘 パメラ 01:14
★宿 >>1108>>1113を読んでも、商真を信じたい気持ちがあるの?
もし商真で者狂襲撃でメリットがあるのって宿だけに見えるのだけど?宿はどこをLWと見てるの?
狼が商偽に見せたいからってだけでの者襲撃だと、占いロラ手を浮かせて仲間の狂を襲撃することの損失に見合ってないように思いますわ

>>1120年も上記のように商真で宿狼じゃないパターンって、狼損してるように見えるんですが、どう思います?
パン屋 オットー 01:18
海>00:41
祭には、真決め打たれるくらいの動きを期待したいな。俺に白出してるから。

お互いがんばろうなー。

海の「楽しませてやろーな」ってスタイル、俺大好きだ。
そうだな。村を楽しませるためにガンバル。

今回、海が居るから好き勝手に動けてる。ありがとな。
1123. 宿屋の女主人 レジーナ 01:33
☆娘>>1122 宿狼で固まっているから商偽、とは見ないのだけど、>>1108>>1113はこれまでのアルビンの姿勢と、なんか違うような違和感を感じてる。うまく言語化できないけど。灰を単体で見るならば娘兵年修よりは、旅屋の方にいそうかなー、というのが今のところの印象。昨日の娘ロックの反省もあるので、まず落ち着く。
とりあえず今日灰吊るなら、商視点ではなく者視点の灰狼を狙わないといけないでしょうね
1124. 村娘 パメラ 02:15
宿☆ん、微妙に論点がずれた返答な気がする
商真を信じたい宿目線、屋白分かってじゃあどこLWに見える?なぜ者襲撃した?っていうのが聞きたかったのだけどね
商姿勢の違和感、今後言語化できそうなら聞かせて~

状況考察スキーとしては、熱い展開ですわ!
商真残り1w→商の説得にパスする
者真残り2w1狂or3w→今日は者真での灰2wについて考える日
昨日▼者が旅修兵 少なくとも1wはこの中にいそうですわ
1125. 村娘 パメラ 03:19
なぜ▲神じゃなく▲者なのかって考えると、判定を見せたくなかったって理由だと思えます
者商ともに屋占いが透け透けだったことから
・羊偽決めうちによる2白で確白扱いで、灰が狭まる
・同理由による2黒で確黒!
このケースを避けたかったっていうのが、しっくりきますわ
つまり意図的に斑にできない→者真商狂羊狼の組み合わせを強く見てます

対象者の屋は▼商でヘイト稼いで占い希望にあがった動きは非狼っぽいです〜
1126. 村娘 パメラ 03:56
ただ確白出たところで、狼は▲灰を襲撃の中で挟む必要があるんで、ただのお弁当の完成
リスクとしては確黒の方がはるかに大きいので、やっぱり屋の状況黒。単体の動き白って感じ

あっ考察に夢中で忘れてたわ!
私、懐中時計を持った白ウサギさんを探しているんですの
【ねむり姫CO撤回】【アリスCO】
王子様はウサギさんだったのー!?
あら、トランプの裏に何か…
《今日、私用で22時以降全く来れないのです…》
1127. パン屋 オットー 05:28
寝落ちてた…

9>7>5>3>ep
☆神>>1118 合ってるよ。占襲撃あったから今日は灰吊りでも大丈夫。
でも灰吊りで狼が吊れないと、商偽の場合人外3連吊りが必要になる。

「商吊りはあるね」は、「しなくちゃだめだよ」
商を残すのは真決め打つ時。

>>1120 超ブーメランだったw
1128. パン屋 オットー 06:25
>>1125 そこまで考えられてて、俺白で状況黒をつけたかった、とは考えないの?
狼が占に近いところに居るなら、誰が占いにあがろうとも占い師襲撃にくるのは当然の場面だったと思う。
特に商も者も俺を占いたそうにしていたから、俺への状況黒をつけつつ占い師を抜けるっていう絶好のチャンス。

これを考えると、直吊りはされないかもしれないけど、占は避けられ無さそうなところに居る?って思って、
1129. パン屋 オットー 06:25
当てはまるのは宿旅なのかって思う。
少なくともどちらかに1狼は居そう。

>>1103 だから、手順っていうのはPPとかRPPになるギリギリのラインにならないための作戦だろう?
狼が何匹吊れてるかも分からなくて真贋差ないからこその手順吊り。
決断力とかじゃなくて、確定情報が無いからこそ、全てのパターンを検証しないと早期負けするよ?って言ってるんだけどなー…なんで伝わらないのかなー…
1130. パン屋 オットー 06:28
>>1117 いやだから…手順がさ…。もうこれ、絶対俺の発言読んでないだろう?
てかぶっちゃけ白狼だとかここ怖だとかは反論のしようが無いからやめてほしいな…(>>1072

★修>>1104 なんで2狼確定なの?羊狂に見てる(>>1070)なら、商狼の3狼っていうのは考えなかったの?

灰単体見たかったけど限界寝る。
あと今日は一日中鳩になる予定で昼間は顔を出せないと思う。帰りも遅くなるー**
パン屋 オットー 06:31
寝てたー。

それにしても、狩→霊→占って食ってて無駄の無い襲撃だなw

なにこれおいしい…

海との絡み…
感情論拾ってくれる人が多いから、これが非仲間っぽく見られたらいいなー

逆にライン見られたらごめん。
パン屋 オットー 06:33
そして今日はお出かけするのでほとんど顔出せないと思う。こんな大事な場面なのにごめん。

なるべく鳩で覗くようにするから、何かあったら赤で落としておいてー。

なんかこの村の人たち、論理はめちゃくちゃなのに、なにげなく真実に近づいていて面白いw
村人ちゃんまじ残酷!

てか手順屋が一人も居ない村って久しぶりかも…
パン屋 オットー 06:41
てか、あれだなー。やっぱり村に寄り添う発言して、ヘイト稼がないほうがよかったかなー…

ああ、なんかもう。今回、流れの読みがヘタすぎだ。ごめんな。

海は白では俺に必要以上に構わないで、今のペースを保ってくれていたらいいからね。

ちょっと冷静になって、今後の動きとか固めてくる。
パン屋 オットー 06:54
あー今日の襲撃どうしようかなー。

俺の今日の食べたいスケールは
[食べたい:神>旅年>その他:食べたくない]

海の意見も聞かせてねー
パン屋 オットー 06:58
海が生き残れるように考えるべきだから、海が騙しやすい人を残せばいいと思うよ。

俺からのライン探ると、LWは誰になるかなー…
でもライン考察する人も居ないから意味ないかなー。

だめだ、ほんと。ちょっとだけでも寝る。おやすみー
1131. 旅人 ニコラス 08:20
おはようおはよう。>>1000どころか>>1111も取り逃した僕っていったい。

者襲撃ね~。者真なら宿白だよね。屋の考察に宿も候補になってるのは、者狂も考えているから?

普通に考えたら屋が占われそうになって真抜いたわけで、屋放置って選択肢はないな。それを分かっているからこその屋の弁解なんだろうけど。白狼とかここ怖はやめて欲しいっていうのも、なんか自分のステージで反論したい狼に見える。

でもそ
1132. 旅人 ニコラス 08:24
うするともう一匹どこ?っていうね。商真妙狼なら屋でもありだったんだけど。

うーん、考え方が違いすぎて、とは言っても屋がオーソドックスなんだけど、狼なのかSGなのか難しい。

いずれにしても商は吊らないといけない。今日吊る必要はないかも。
1133. 宿屋の女主人 レジーナ 09:29
☆娘>>1124 昨日の延長で考えるなら商真ならLWは娘兵のどっちかかな、ってなるんだけど、娘兵に狼がいそう感よりは商の違和感の方が上回っているのよね。
者襲撃後露骨に宿狼に姿勢を転換してきたのは、商狂っぽく見えるわね。これまで者羊どちらが真かわかっていなかったのが者襲撃で者真が確定したために宿白がわかった、という姿勢変化に見える。
パン屋 オットー 10:01
>>1131俺占いじゃなくても者抜いてたぞー

てか、それが理想だった。

…んー。説得できるかな、この村。
1134. 旅人 ニコラス 10:03
オットーは本当に手順重視派なんだろうな。たぶん屋村の時でも同じ手順を主張すると思う。そんなオットーから感じるのは、自分が村でも主張する手順を主張しているのに伝わらないなんて納得できない!ましてそれを理由に疑われるなんて理不尽だ!というもの。

つまり疑われることに必然性を求める狼に見える。

これで妙狼なら、前に言った出題者の心境と合致して、合わせて一本なんだけど、妙屋は切れたからなあ。
1135. 旅人 ニコラス 10:09
お前の発言は主観のバラまきで考察になってないってのはよく言われるが。みんなの主観をまとめればそれが客観になる。それをジムがやれば良くね?っていうね。

ジムがいる今日のうちに意見まとめた方が良いと思う。

僕が何か1つ信じるとすれば尼白。宿も白視してる。

占いは者襲撃加味しても商者五分五分。商真なら屋白だから悩ましい。
1136. 旅人 ニコラス 10:14
逆に商屋狼ならもう一匹が年って可能性はある。ほーら、僕の非共感枠ドンピシャじゃん?っていうね。

ただ単体で年黒いとは言えないし、自分の非共感枠がどこまでアテになるか。これで当たってたら、次から自信を持とうか。

商真で屋白ならどこかな。消去法気味にいくと兵娘になる。

四本のうち一本は商に使うとして、商は可能な限り占い結果を残してもらうか。手順は誰かにお任せ。
1137. パン屋 オットー 11:05
鳩ー。

>>1234連番取れたじゃないか。おめでとう!

理不尽な、とは思ってないよ。
手順ができる人がいなそうだから、提示しないといけないとそのまま村負けのコースになりそうだと思った。
それで浮くのは覚悟してたし、仕方ないと思ってるよ。

>>1131者狂もありえると思う。
1138. パン屋 オットー 11:08
あ、勘違いしてた。>>1134だなw連番狙いがんばれ!

そして、疑いに必然性を求めるのっておかしいかな?
「なんとなく」「共感非共感」「白狼」「ここ怖」これ全部、反論のしようがないよね?
反論できないから、狼としては使いやすい言葉だとも思う。
1139. パン屋 オットー 11:19
商真捨てないなら今日は灰吊り。明日▼商。
妙羊黒だった場合、今日LWを吊れれば今日で終わりの可能性もある。

余白勿体ないけど、時間切れ。次に覗けるのは夜になると思う。
時間できたらまた顔出すよ。

あ、言い忘れてた。ディタ、リナ、お疲れ様ー。
パン屋 オットー 11:24
海いないのかーさみしいぞー(ごろんごろん

これ、今日俺吊られるかもなぁ。

海、LWとしてのこの先の流れってどの程度把握してる?
俺、何か残していったほうがいい?
1140. 宿屋の女主人 レジーナ 11:32
オットーは思考開示の姿勢は印象いいわね。好感白印象回復。それに加えて者真を仮定した場合、「それで浮くのは覚悟」しながら早期に▼商を主張したのは、狼っぽくないかと思う。屋狼なら、者吊の流れを後押し、とまでは言わなくても抵抗せずに見守っていた方が楽な展開だっと思う。オットーは商者どちらが真にせよ白っぽいわね。

今日からの吊順は 商灰灰灰ないしは灰商灰灰の順で、その判断は商真をどれくらい見るかに依るか
1141. 少年 ペーター 11:37
状況考察得意じゃない人には確定情報が少ないと辛いもんがあるね。
商真時、商でなく者を襲撃しないといけないのは宿くらいなのは順番に考えていって理解した。そこは商と宿で殴り合って貰えば要素落ちるかな。

商真だと俺が超白いね(ドヤァ
とか言って、昨日の者>>977があれ今までに比べて者真っぽい?→いや、これは色見えてる狼か?と思ったんで襲撃を見て者真なんじゃないかってだいぶ傾いてる。
1142. 少年 ペーター 11:38
>>1139の『妙羊黒だった場合、今日LWを吊れれば~』が宿吊りたい感じがするんだけど、宿の見立てでは屋白いのか。

★宿 商真だと宿が状況黒いのって把握してる?娘も指摘してるけど。なんかそこ見えてないのかなって印象。

商の主張する黒囲いにしては、宿がロラ続行に慎重な姿勢で商真も追ってるんだよね。
1143. 宿屋の女主人 レジーナ 11:55
☆年>>1142 そう見えるというのは分かっている。でも、私が吊られても狼をぎりぎり吊りきる吊縄は残っていいるのでそれで焦ってはいない。
もし商真宿狼があると考えるなら今日は▼灰●宿が妥当だと思うし、それで宿黒判定が出たらその後商宿吊になり商真が破綻するから、そういう未来を想定すると、今日と最終日で者真時の狼をきっちり吊りきる必要があるの。
今は私の白証明考えるより灰狼をきっちり探す場面と認識。
1144. 神父 ジムゾン 12:04
【今日の吊りは▼商か▼灰(斑)】
■1.▼商と▼灰の希望
■2.▼灰の吊り先2つ ※妙狼確信なら第一希望のみでも可
■3.商を吊らない場合の占い方針および●希望

宿>>1140 商真なら屋白確定してる。
>>1119 ●宿だけど、者真商狂なら判定黒、商狼宿白も判定黒かな、きっと。商真宿狼も判定黒。商真宿白だけ判定白になる感じ?で、判定白なら▲神⇒▲宿、もしくは占先襲撃▲宿⇒▲神のコースかなと。
1145. 少年 ペーター 12:06
>>1136旅の主観で非共感だから狼陣営予想が商屋年とは・・・そこが2狼なら羊じゃなく者を吊れるけど?昨日の時点で狼陣営には真贋わかってるんだよ?
手順苦手+状況把握出来てないのかな。

宿>>1143いや、焦りが~っていうより、発言見ていてそういう部分が丸々抜けてるような感じだから気になった。分かってないならスゲェ白いなと思ったけど、分かってるなら普通か。
負傷兵 シモン 12:45
はといちー

蛍ひとり頑張らせてごめんなーLWとしての今後?なんも考えてないわ…
襲撃先とか最終盤面とかアドバイスあったらじゃんじゃんよろ
負傷兵 シモン 12:50
蛍に作戦丸投げって意味じゃなくね、おれLWなったことないんだよ…だから何をどうすればいいのやら?て感じ
Gでは狼全員生存勝利、他国では騙りに出て吊られ
そんな経歴っす。

なので、これ言っといた方がいいかもなことあったら聞いておきたい。まだ▼屋になるかどうかわからんと思うけど

余白で昼飯
[麻婆豆腐][ニラもやし炒め][かき卵スープ][胡麻団子]
おれも中華とか辛いもん好きだよーナカーマ
1146. 旅人 ニコラス 13:07
>>1145
狼が真占いに希望を集めればってことかな?年屋のスキルなら、単純に真占いに希望集めたりしないで、むしろ真視して、何でだと思う?って問い掛けるんじゃないかな。この間も言ったけど、出題者の発想。

者真なら単純に状況黒が付くのは屋だね。

まあ状況作るのは狼だから、どこまで状況考察アテになるか。都合良く状況考察使ったり使わなかったりしてたら怪しい。

>>1234か。ふう。
1147. 宿屋の女主人 レジーナ 14:06
占襲撃あったら占われそうなところが状況黒っていう考え方は私は「思い込み」だと思うのよ。だって黒井とみられている村人に白が出るのも狼にとって苦しいことだし、占襲撃するならできるだけ早い方がいい、というのは狼がどの位置にいようがほとんど変わらない。それに者真なら灰狼は2生存なので、その片方が占われることは狼にとって大きな脅威とまではいえない。者真なら状況的には全灰フラットと考えたほうがいいと思う。
パン屋 オットー 14:55
わーい!中華だ!リクエストに応えてくれてありがとー!海、だいすき!
[麻婆豆腐][ニラもやし炒め][かき卵スープ][胡麻団子]もぐもぐはぐはぐ!

んー、俺も吊られないようにがんばるよ。
でも家に帰ったら、襲撃のこととか最終盤面のはなしとか落とすね。

言っておいたほうがいいこととかは、俺の意見が入らないほうがいいと思うから、海は自由に発言してね。
海らしくやれば大丈夫!
パン屋 オットー 15:28
俺は狼で潜伏すると必ずLWになる人なんだよね…
勝率は五分くらいだけどさ。

騙りのほうが好きかなー。

そんな感じなので、残せるものがあれば残していくよ。
1148. 神父 ジムゾン 15:33
>>300「盤面整理も大切だよねって最近すごく思う。」は最近の手順重視に合致だね。

★屋 >>426 修の「視点がすごく良いね」ってどういう意味?兵>>259が者について「真≧狼>狂」と見てるのがおかしいってことに納得したということ?あるいは単にそんなとこ見るんだって感じ?

★修 アルビンからのオットー白について見解をちょうだい。読み直したら結構オットーを疑ってたし、アルビン真も見てたよね?
1149. シスター フリーデル 16:11
襲撃が者ってのが驚きですねえ。正直。者真だと灰2狼いるわけで。状況と周囲見渡して商真と迷う状態。

>>1148
アルビン真ではないか、それともアルビンが言うとおりの奇策宿LWなのか、ってところで迷ってます。
1150. 少年 ペーター 16:15
★兵>>1110狂人だとしたら何のために騙ったのってどういう意味?者が狂だとしたら騙るのは別におかしいタイミングでもなかったよね。

>>1146疑いありきの考察は無茶苦茶になるね。意地悪して聞いてごめんね。
★旅 3dには者真切ってた流れってこんな感じで合ってる?
3d>>462者はとりあえず出て見た狂>真=狼くらいな感じ→商狼と推理→狂めで見ていた者の商吊り反対で偽を確信。
1151. 少年 ペーター 16:19
宿>>1147普通の進行ならば狩候補→確霊→占は誰が狼でもおかしくないよ。
今回は者真なら、昨日の時点で灰2狼が5縄=占ロラ+2手を逃げ切ればいいのを、4縄で3手逃げる方針にしたようだから、占い先も考慮に入れてる。

と考えてみると、1縄と交換で屋に状況黒を付け、占を抜くっていうのもありだと思う。
どちらにせよ2狼となると者真視点の灰は全員候補ではあり、占いに近い場所に1狼はいるんじゃないか。
1152. シスター フリーデル 16:22
>>1130
者真なら「灰の」2狼生存確定じゃないですか。商入らないぐらい読めますよね?
とりあえず今日屋をどうこうしようとはあまり考えてません。屋吊る=商偽決め打ちですから。
少し変わった手順として今日宿吊りして続いたら商偽決め打ちなんてのもありかなあとぼんやり。者真一本でいけるけど宿が吊られるのがデメリットですね。
1153. シスター フリーデル 16:44
>>1141
んー・・・。者真で仮定して灰2狼って今まで占いに当たってないってことになるんでどういう組み合わせなんでしょうね?
者真で進めるとそっち考えないといけなくて頭回らないと言うか。
私は旅年白視してて他は落ちるものの白っぽさ取ってて飽和、って感じではあります。年は今どんな状態でしょうか?
1154. 村娘 パメラ 17:01
>>1152
まてまて。今日宿吊りは、最もない!!
宿吊り=者偽決めうちでしょう。だから昨日宿吊らず、占い決めうちにした
▲商はこないから、明日商の占い結果は必ず見れる。たぶん黒がでると思うが、もし白なら確白になるんだよ。今日吊る意味なし
修は、昨日宿白に見えるって言ってたよね?ここで疑うのはなぜ?
宿吊って無駄縄使わせたいの?
1155. 少年 ペーター 17:02
>>1152宿先吊りも考えたけどさ、それだと完全に商破綻したとはいえなくない?
宿吊って終わらない場合は商吊らないといけないし、者真でいけるって言っても吊れる灰の数が増えるわけじゃない。

>>1153者真の灰は旅屋娘修兵年の6人と範囲が広い。
単体では修が白く見てるのは継続。昨日の者吊り希望者(旅修兵)と占い位置近い(屋兵)で見て兵かなぁと。組み合わせはまだこれだってまではいってない。
1156. 少年 ペーター 17:08
この先の吊り進行ってこんな感じでイメージしてるんだけど違う?

[5d] 者真視点で狼ありそうなところ。
[6d] 商
[7d] 商が黒引いたら商真視点のLWを吊るかどうか。
(5d=今日の吊り先により村勝ち負けどっちでもEP入る可能性も有)
[8d] 最終日殴り合い(恐らく意図的襲撃ミスで4人)
1157. シスター フリーデル 17:16
>>1154
いや、商視点宿狼以外ないっていうなら占う前に決めちゃって吊るのも・・・みたいな。本気で検討してるかというと宿も白め灰の位置なので灰吊りなら一緒かなあ?みたいな。
>>1155
まあそうなんですけどね。
ちなみに年の中で娘って今どんな位置づけですか?
1158. 宿屋の女主人 レジーナ 17:19
☆年>>1151 その方針転換があったのは、もともと占信用勝負を仕掛けてきたところ、昨日者が吊れそうで結局吊れなくて、今後の者の巻き返しを恐れて占食いに方針転換したのかなという気がしている。 
占われ予定っぽかった屋黒あるいは屋白が出ると潜伏幅が狭まりすぎて吊縄が届きそうな位置に狼がいそう、というのはそうね。
者真時の別の状況黒をいえば、昨日者吊を推した中に最低1狼はいそうかなとも思っている。
1159. 宿屋の女主人 レジーナ 17:32
★修>>1157 「商視点宿狼以外ない」ってことは、者真視点では狼は旅屋でFAってこと?それとも商視点では白決め打てるけど者視点では白決め打てないと思うような灰が他にいると考えるわけ?
▼宿で継続した時、何を基準に商偽決め打つのかと、者真としてどうやって狼探すのか、をフリがどう想定したのかがいまいちイメージつかめないんだけど。
1160. 少年 ペーター 17:35
>>1157者真で考えるとこんな感じ。
白:修>娘>旅屋>兵

色んな人を吊りたい感じが黒取りタイプ故なのか?って微妙なところだけど、変な黒塗りで吊り上げるっていうのはしていないね。
昨日の者真追いながら宿吊り検討のあたりは言ってること変だなと思ったけど、話したら納得したようだしな。
他に目がいって娘がわりとスポット位置・・・。後でもう少しきちんと見直してみるね。
1161. シスター フリーデル 18:17
>>1159宿
んー。真偽関係なく、年旅を強く白視してる以外は団子なんですよねえ。者真の場合屋兵、屋娘、兵娘どれであっても驚かないなとは。特に娘は絞込み考察見てからにしようと思ってるんで。
>>1154
宿無駄吊りかどうかはわからないけど無駄吊りと判ってるような最下段の発言気になります。
1162. 行商人 アルビン 18:23
レジ以外狼だとすると者抜きにレジーナ吊りたい以外の理由を見いだせず、それだったら僕抜けば良いのでやっぱないと思うんですがね。
まぁ●レジはセット済み。

いやアル真とか言ってて謎なのは、前日との整合性を気にしすぎてるんじゃないっすかね。言ってることの変遷がよくわからないのは事実なので一度検証してきてくださいとは言っておくっすが。
1163. 神父 ジムゾン 18:24
★修 妙>>736だけど【●兵○娘】は逆じゃないのかな、について聞きたいんだけど、>>599で兵が●なのは解説可能?

★旅 >>1135 まとめ頑張れは理解した(笑)色々、状況とかラインとかあると思うんだけど、いったん単体GSまとめられる?カーストでもいいんで。
1164. 村娘 パメラ 18:26
意見まとめてたら、年が同じことを。
>>1157
商視点のLWが宿と確定した訳でもないのに、宿吊りで明日がくれば者真っていう考えは、ハテナですわ
商真宿白は、狼の襲撃筋むちゃくちゃだけど…この辺は明日の占い結果見て考えたいところ
修は、灰2狼が考えにくいから商真ーと言いながら>>1161では兵屋娘は、どの2狼でも驚かないって…
修言ってることが、また支離滅裂ですよ
1165. 負傷兵 シモン 18:27
>>1150 その感想は、者のこれまでの占判定を指してだ。白出しマシーンな狂も中にはいるかもしれねーけど

>>1127 手順的な話は解るけど、昨日って偽決め打ち前提だったじゃん? だからああなったわけで、そして外したわけで…
★者真で今日の灰吊り外したら人外3連吊り必須、てことは羊狼じゃなく商狼を強く見てるってこと?
1166. 神父 ジムゾン 18:35
★兵>>1165外したって▼者希望のことでOK?

ダイジェスト
>>100 食べられないパン神>>200 推理担当の人に任せた!
>>300 消し忘れ____老>>400 まとめとく
>>500 スタイルについて宿>>600 ああ時間がない
>>700 襲われてた___宿>>800 ぬけぬけCO
>>900 いやいやいやいや娘>>1000 ちょいしょぼん
>>1100 オト:うらなう
1167. 村娘 パメラ 18:36
>>1161
ここにきて修の宿吊りたい。は宿白しってての発言に思えましたわ
昨日は宿白視してたのに、者真が強い状況になって吊りたいと思う気持ちが分かりません
だから無駄縄使わせたい狼にすごく見えました
宿は者の白。>>1157同じ灰という前提が間違ってますわ
1168. 負傷兵 シモン 18:36
白狼懸念は悪かった。確かにこれ言われちゃ相手はどうしよーもねーよな。だからおれも使うの好きじゃねーんだけど、印象を伝えるのに解りやすいかなって

んんんー状況黒ね…者真故の襲撃なら屋、商真だけどあえての者襲撃なら宿、昨日の吊り希望も統合すると…おれ?w

商について明日でも偽ケアが間に合うなら明日でいいと思う。▼宿には微妙に反対
理由は、まず商真を切りきれてねーのと昨日羊真を切ってっから
1169. 負傷兵 シモン 18:45
妙吊りの時点で者真も切ったようなもんだったけど、者真の可能性が0じゃねーと解った今は、明日の占い次第で宿は確白になるかもしれない。宿見てると今日宿吊ってエピる気がしないのもある
>>1166 そう。偽決め打ち、かつ狼高く見てるとこで▼者だったけど丸外れだったろ…昨日の羊はどう見ても吊られに行ってるようにしか感じなかったし、そこも狂だろこれーて感じだった
1170. 旅人 ニコラス 18:51
なんか自分が残念白枠にいることを自他共に認めざるを得ないというね。

☆年
だいたい合ってるかな。ただ者狂と商狼はちょっとずつ積み重なって、者の対抗吊り反対が割と決め手だった。ただ羊真打つには物足りないなあ、と思っていたね。

☆神
単体なら、白:宿尼>年兵>屋娘:黒かな。
占いは真:者商>羊。
両方しっくり来るパターンがないかなあ、と考え中。
1171. シスター フリーデル 18:55
>>1163
当時ずっと兵にロックかかってた記憶があるのでそれを引きずってたんだと思います。詳しく覚えてはいません。

>>1167
商真なら多分宿吊りで終わるんじゃないでしょうか?って仮定なだけなもので。者真だと無駄なのは判ってますし言ってますけど。でも無駄とまで言い切れないのでは?
1172. 旅人 ニコラス 19:02
商真なら羊妙が狼で、あとはLWだけなんだよね。しかも旅屋は白でしょ。これはアルビンに頑張ってもらうべきでしょう。自由占いで黒引けなきゃアルビンのせいにしようぜ(笑)

ちなみに者真ってどこらへん?襲撃されたこと以外は真に見えないんだけどなあ。者真切って、商真一本にかけるのはない?そしたら商襲撃されるかどうか。
1173. 負傷兵 シモン 19:03
ここでちょっと申し訳ないお知らせとして、おれはこれからヤコブに呼び出されてなんつーか…出会いの開拓に行かなきゃなんなくなったんだ…
いつも通りなるだけ鳩から議事読むし考えるが、直近の修の宿吊り推しは微妙というか、謎。無駄、とまではいかねーけどそんな慌てなくてもって感じ

>>1171 ★それは修の中で者真無いだろって気持ちの強さからくるもん?それとも宿狼の可能性を高く見てるから?
1174. 負傷兵 シモン 19:10
まあおれも旅>>1172 に同意。年が者真あるか?て感じた発言読み返したけどおれはそうは思わなかったし

では行ってくる。最近は料理好き男子モテるらしいし応援してもらえると嬉しい。あと22時くらいまでには戻れるよう努力する
そんで晩飯
[カルボナーラ][茄子のミートソース][ペペロンチーノ][ツナサラダ][ティラミス]
1175. 行商人 アルビン 19:11
普通の客観論すると者真仮定で灰吊りが妥当筋ではあると思うっすよ
この襲撃だと普通に商真で捕まるような隙残してないと思うし逆に、みたいなところもあるし

いやもうレジ狼だとしか思えないんで問題はなんで昨日レジ黒を出すに至ったか、かなと思ってはいる
カタリナ狼とかよくわかんないしなんでもありなんじゃね、で片付けたい気分ですらあるっすが
負傷兵 シモン 19:12
やばい赤が薄い!
ここへきて修と娘がやりあってんね…そんで時間あんま取れず申し訳ないーー

なんで村入るとこう要らん予定入るんかね…
負傷兵 シモン 19:15
祭がんばれ!ここであんたが真ぽくなって灰を吊ってくれればだいぶ楽になるぞー
蛍への白出しでおれは祭がご主人様認識してると確信してっから!できれば宿以外を占って黒出してくれw
1176. 村娘 パメラ 19:18
時間がな〜い
旅が突っ込みどころ満載
>>1172
者襲撃は事実であり、大きな要素。ちゃんと考慮すべきでない?
商真なら、なぜ者襲撃にきたのか。
★なぜ占い内訳把握してる狼が2枚抜きで商襲撃すると考えるの?狼が狂抜く意味は?

>>1171
今日は者真での狼を見つける日だと何度も私は言ってる
↑を納得してくれてない?
負傷兵 シモン 19:18
蛍はなんつーか、この村と相性悪いんかな?
ハマればLW余裕でしょって感じに見える

おれはよくも悪くもいつも通りだからな…こうして序盤は占い希望が集中して、そして占機能崩壊後に狼に吊られるのだ…
今回おれを吊るのは村人だろうけど

あとねーごめん今のうちに謝っとくおれ多分うまく蛍を切りきれないと思う。そこから屋兵透けるかもしれん
1177. シスター フリーデル 19:33
>>1173
者真と商真両面で考えると頭パーンしそうになってるから今日さっさと決めちゃいたいとかそんな考えですね。

>>1176
いや、者真で進めるべき日なのはわかるんだけどその前提にしては宿白確信しすぎてません?ってのが不思議なところなんですが。とりあえず絞り込み早めに出してくれると嬉しいです。
パン屋 オットー 19:42
ごめんなー。俺もまだまだ帰れない。
帰ったら赤厚くするぞー

海は自由に動けばいいよ。
切るとか切らないとか一切かんがえなくていい。
考えちゃだめだよ!
1178. 旅人 ニコラス 19:45
今日は者の黒と思われるところを吊る。
明日は商の黒を吊る。商が黒を引かなかったら、商の白以外を吊る。終わらなかったら商真は切る。
明後日商吊る。
明明後日に者の黒と思われるところを吊る。

とかってバランス良い手順?なんか後がないように思える。悪手じゃない?

だったら神いる間に決め打つか、遅くとも明日には決め打った方が良いかと思う。
負傷兵 シモン 19:46
ありがとーいま馬車に揺られてる

そうだな、切る切らない考えるとかえって不自然さ出るかも
修以外灰にほとんど絡んでないのは初日からだし
蛍も無理すんなー
1179. 少年 ペーター 19:48
>>1165白出し占騙りが意味ないかどうかは感覚の違いなのかな。それまでの判定に対してね。

旅がツッコミどころ満載のレベル越えてるだろ・・・。
商真決め打ちなら明日で詰みなんだけど恐らくそういう部分まで考えてないのかな。
商の白が商真決め打ちでいきたいって言い出すのが普通に黒いし、>>1170>>1172で真贋の話が矛盾しているし。意味がわからないよ。
1180. 旅人 ニコラス 19:52
☆娘
じゃあ者真でも良いんだけど。ぶっちゃけ分かんないもの。

者喰ったのは、それにより者真と思わせるため。商真ならあと1狼だから、それだけ追い込まれていた。ところが想定以上に商真視が強まったので、もしくは商に占われそうになって、慌てて商も喰うしかなくなった。

とかどう?
1181. 旅人 ニコラス 19:58
☆年
者真の要素は襲撃されたことくらいしかないけど、その状況をそれなりに重く見てたから、商と対等に見たんだよ。

まあそれでも娘からは襲撃の事実を軽視してるって言われてたけど。

襲撃どんだけ加味するか次第だなあ。さっき言ったようなことを考えると、商真で良いような気もするなあ。
1182. 神父 ジムゾン 20:35
★年 >>1179だけど、>>1170>>1172って矛盾してるの?
★商 >>1175 まぁ、ギドラ作戦する狼だと仮定すれば、黒囲いなんて余裕だと思うんだ。そこら辺りのチーム羊妙の事情はともかく、レジーナ黒が濃厚ならレジーナを洗い直してもらえるだろうか。
1183. 宿屋の女主人 レジーナ 20:46
者真として灰を見返しているのだけど、今白いと思えるのは年娘ついで屋。ここまでは白信じていいかと思う。これまでの狼探しの姿勢に一本筋が通ったものを感じるし思考開示姿勢に違和感もない。
ニコラスは発言一つ一つはもっともな意見も多く共感もしてきたんだけど、初日からの狼探しの姿勢で一本筋の通ったものを感じるかと言われるといまいち。灰の中では単体で一番黒く見ている。
者真なら旅兵か旅修が一番ありそう。
1184. 行商人 アルビン 20:50
>>1182
レジーナの洗い直しっつっても実際に読んでもらわないと説明仕切れん箇所はあるけど
占い師の評価が不確定で、その時々の村の意見に合わせているように見えるのはやっぱ明確に黒要素だと思っている
>>311>>320>>324とニコラスへの追従がのちの意見に反映されてなく、というあたりと、>>654の絶対評価偽、も周囲への同調的に見える。
3d入ってすぐ>>704あたりも強めに商庇いの動きだし
1185. 少年 ペーター 21:00
お風呂前に返信。
☆神>>1182真贋の部分ね。>>1170で者商>羊って言いつつ、>>1172の最後で者真切る提案は明らかに差がついてるじゃない。

>>1178>>1180も意味不明過ぎて・・・。もうここは神がなんとかしてくれないかな。
1186. 行商人 アルビン 21:05
ディタ真追うならレジ吊ってる場合じゃないし、アルビン真を見るなら決め打ちしかない、っていうのは割と真っ当な判断だと思うっすよ。
その上で襲撃来てるディタが真、という正論は理解するけどアルビンが真に見える、という話がニコラスの言ってることでは。

その「まともな」判断が今回の狼の勝ち筋っすし。

ニコラスはもっと考えてることを正確に喋った方が良いと思うんすけどね…。
1187. 旅人 ニコラス 21:08
襲撃加味するなら者真あるけど、そこを捨象できるなら商真で良いような。

で、その後は意味不明?意味不明だけ言われてもなあ。僕には自分では意味は分かるよ。

宿は年の旅ツッコミに急に乗っかってきた感じがした。
1188. 行商人 アルビン 21:12
正直狼が何考えてるかとかわからないけどね。
昨日オットーが黒視されてるのを見て、そういう決め打ち的な判断に寄る村だという見立てをたてたのではないの。
オットー黒視のポイントはやっぱりバランス吊りってこの村の現状、余裕のない手数に対して合ってないでしょ、という部分だったと思うっすし。

あとは徹底してマゾ狼になるしかない、というのが実情なのかなぁ。わからん。
1189. シスター フリーデル 21:20
旅は言ってること変に見えても旅としては変じゃないと思うんですけど・・・。
垂れ流し型でしょう?
>>1183,>>1184が連続で目に入って宿がどうして旅黒視に反転したか理解できない私。
1190. シスター フリーデル 21:25
>>1188
割と商真なら今日者でなく商噛んでおけば屋も吊れたんじゃないのみたいな違和感は残ってたり。
それこそ商にしてみたら狼に聞いてみないとわからないことでしょうけど。
うーん。宿の感情が読めない、なぞれない。
1191. 宿屋の女主人 レジーナ 21:29
修を読み直したけど、質問を投げかける時に自分の意見もわかるようにしてるのが伝わってくるし、対話姿勢の真摯さには疑う余地がないように思える。やっぱり白い。
者真であるとすれば、旅兵のほうかなあ。

商は今日一気に情報が増えた割には考察姿勢が受け身的で視野狭窄になってるのが微妙。
>>1186最終行のフォローはすごく好感もてる。

商狂なら私に偽黒出してくるでしょうね。商視点で唯一白が確定してるから。
1192. 行商人 アルビン 21:29
レジーナが追従ってか受け流し型っぽいのは、あとは>>336とかっすかね。

>>1190
オットー吊るとか言う話ではなく。
「昨日の議論でオットーが黒視される理由、そこから取れる村の思考傾向から見て、今日者抜いて商真を切らせればレジが吊られない形にできるのでは」と考えたのではって話

正直ネタ襲撃かもしれんしわからんけど、一番まともそうなのはこれ
1193. 行商人 アルビン 21:34
>>1190
いやでもこの>>1191とか何言ってるのかさっぱりわかんないっすよ。
レジの感情は僕も全く追えないが村にはちょっと思えないわ。なんで>>1186のフォローに好感を持てるんだ…


ちなみに情報は増えたっていうかもはや収斂する方向に向かってるだけっすしそんなん偽要素でもなんでもないんで。
>>1176が商狼は?とかつっこんでもしょうがないし。相手の話を逆手に取ってるだけだろうし
1194. 宿屋の女主人 レジーナ 21:36
☆修>>1189 ニコラスを黒く見た理由ほは、基本的に白消去法。ニコラスは、旅としてはそんなに変じゃないとも思うけど、狼が村人のふりをして狼を探していると仮定して、これは相当高いだろう、と思えるところも見当たらないのよ。そういうところは終盤灰が狭まると、相対的に自ずと黒く見えてくる。
1195. 行商人 アルビン 21:37
>>1192の上段の続き。
レジーナが追従ってか受け流し型っぽいのは、あとは>>336とかっすかね。

白視ぶつけて話を終わらせに行ってるっぽいというか、疑ってダメそうならシャットアウトみたいな感じ。

対話の過程は>>320>>322>>324>>326>>336という感じ。>>326から>>336の評価になるのがわからん。
1196. 旅人 ニコラス 21:41
>>1189に全ニコラスが泣いた。が、正しく見てるとは思う。

>>1192って、旅>>1180と同じことじゃん。というのを誰か理解してくれるだろうか。

ペタ狼がニコ叩いて、アル狼がニコに手を差し伸べる。そんなコンビ打ちは嫌だけど、旅相手にそこまでする必要もないので、ここ両狼は僕の幻想だったということで。

妙羊狼で商真で良いんじゃね?襲撃?何それ美味いの?とか思い始めた。理由は宿の旅疑い。
1197. 村娘 パメラ 21:45
深夜にも言ったけど、今日はリアル事情で忙しく更新立ち会えない
鳩も見れないから、吊り先セットも揃えれない
神★セットどうしたら良い?22時30分頃までならギリ覗けそう
1198. 神父 ジムゾン 21:46
>>1185年 うん、者商の真贋差ね。>>1170書いた後に襲撃要素取っ払ったんじゃないかなと理解してた。その後は決め打ちしようぜってのが分かるくらいで説得力がもうひとつかな。
★年 なんとかしてくれないか、は整理吊り的なことを求めてる?商の白だし、商に任せようかと思ってるけど。
>>1187旅 そもそもニコ突っ込みどころ満載を言いだしたのは娘>>1176だけど、年限定なのは何か理由ある?
1199. 村娘 パメラ 21:58
なるべく垂れ流すね
☆旅>>1180
占われそう→宿LW予想 で明日▲商予想なのかな
羊狼予想に意見変え?心変わりが多いね
朝頃、占われそうなところが狼とは限らないとか言ってなかった?読み直せてないから違ってたらごめん
1200. 宿屋の女主人 レジーナ 22:00
フリーデル>者商両方の可能性を追っての今日灰吊りなら、者真なら今日は狼に吊を当てないと相当厳しい状態になる。今日の決断は事実上最終日前日に近い。
灰の総合評価をいったん下したうえである程度意見のすり合わせが必要と思う。

私のGSも一旦提示。
□年娘>修屋>兵旅■

アルビンが今日受け身的で宿にばかり言及しているのは、灰の中にいる狼に触って狼探しのヒントを村に落としたくないからか、と思えてきた。
1201. 神父 ジムゾン 22:02
★宿>>1191 一気に増えた情報とはこの場合何を指す?




【☆娘>>1197
▼商にセットしておいて。
商真でも灰に1狼だからトータル2票にしかならないはず。
1202. 宿屋の女主人 レジーナ 22:05
☆神1201>もちろん商視点で屋白、羊狼、者狂が確定したこと。
1203. 村娘 パメラ 22:15
☆修
私は者真の方を強く見てる。
無駄の少ない手順として今日の宿吊りが反対なの。
宿の色でとやかく言ってる訳ではない

者真仮定
昨日の吊り希望から、屋年2狼はなし
動きとしても屋年ともに白い
シンプルに考えると▼者の旅兵修が怪しく見える
ここ2狼の組み合わせだと旅修を一番強く見てる
1204. 負傷兵 シモン 22:17
鳩から緊急速報
出会いの開拓は一言で済ますと大失敗。で、これからヤコブを慰めようの会に移動する。発言するどころか覗くのも厳しいので先に希望とかここまでざっとみて考えたこと流す
1205. 村娘 パメラ 22:21
場が動き、狼視していた者が真狂とわかったのだから、自分たちの考察は間違ってた!
じゃあ内訳もリセットして考えなおした方がいいよね!
と考えるべき時点なのに、商真推しは考察に広がりが見えないです

修兵は始めの頃に微切れを拾ったので、次点で旅兵
1206. シスター フリーデル 22:23
>>1191宿
ん?この考察の偏りようだと商狂狼関係なく宿に黒出しなんじゃないですか?

>>1203
と言われてもその希望だと商占い済みの旅より先に私吊りたいんでしょうけど・・・。その要素1つだけで2狼居ると考えるのは危険なんじゃないんですか?
1207. 負傷兵 シモン 22:23
まず吊希望は者真前提で【▼旅▽娘】
旅は個人的には好きだしはっとする発言もあるんだけど、旅風に言わせてもらうと共感と同じくらい非共感もある
今日の占い真贋についてのいい加減さとか、割と序盤から占い師吊りに積極的なとこな。商の白って部分を考えると迷うとこだけど、者真商偽ならここじゃねーかなって
▽娘は、昨日までここ村決め打ちしてたんだけどじわじわ不安になってきたのと、旅修への攻撃にちょい無理やり感
1208. 負傷兵 シモン 22:27
屋年両狼はないと思う。つかこの組み合わせだと村勝てる気しないw屋と年で、どちらか狼あるなら屋だと思う
けど屋について、狼的な失速あるかどうかで見ていくっつった気がするんだけどそれでいくとノー。状況黒、についても確かになーとも思う。あれ?じゃ▽屋の方がいいのか?

ぶっちゃけいつかのニコみたいに葡萄酒でいつも以上に頭やられてる
宿狼についての可能性? ない…と言い切りたいとこだけどここも不安がある
1209. 村娘 パメラ 22:34
兵が今日ほとんどこれといった発言がなかった為か、相対的に修旅への、ん、何言ってるの?感が強い

追加で兵屋も切れに見える。意見の食い違い、白狼云々から
白狼懸念は終盤にまで最白が残ってる時にするので十分。兵のはちょっと言いがかりっぽく見えたよ
1210. 負傷兵 シモン 22:34
商が偽でも真でも明日▼商濃厚なこの状況で▲商はないんじゃないか?てことは占い結果出るだろうし。もし▲商なら?そん時考える

▼旅の理由として、この中で羊狼によるギドラCOを1番許容しそうなのは?て考えたとこでも当てはまるなーと
年or屋が狼なら間違いなくブレーンでいいぞやろうぜってなったとしても、もっとうまくフォローしたり世論を羊真に導ける気もする

これくらいかー修はもうおれのポケットにすっぽり
1211. 負傷兵 シモン 22:38
ジムゾンほか村のみんなへ
そんなわけで馬車も着いたしおれはここでどろんする。▼旅にしてるけど▼兵の方がいいのか?夜明け立ち会えるか微妙だけど、決定出たあたりの時間にトイレ口実に覗くくらいはできると思うから多分合わせることは可能
(おれの意識がもてばのはなしだけど)

ばたばたして悪い。それじゃ
1212. 宿屋の女主人 レジーナ 22:39
>>1206 まあそうかもね、とは思うけど。商狼の場合誤爆の心配がないので、今日の商の信用度や宿の評価、羊妙とのラインとかを考えたうえで別のLWを想定する可能性は、商狂の場合に比べて多少はある。ただ私に白出すと灰が一つ狭まるので、発言フラットに見たとしても、私に黒出してくる可能性は高いわね。
負傷兵 シモン 22:42
蛍そして村のみんなごめん
文句はヤコブに言ってくれ!あいつ高望みしすぎなんだよ…

てことはさておき、これどうなるんだろうね?
パッションっていうか、兵村として希望と考察出したけど不安たらたーらだぜ…
真っ先に希望出したことで白稼げたらいいな

いまのとこ蛍は吊り縄遠そうだけどこの村、オーソドックスで強いのか独自論で強いのか謎いからわかんねーな
1213. 村娘 パメラ 22:46
ん、兵▼旅希望なのかー!
次点考え直し。兵修あるかも
なんで修すっぽりなのか聞きたーい
村打ち。って何の為の言葉?決め打ったものを早々に覆すなら、昨日まで取ってきた要素はなんだったの?

【▼修▽旅】ジムさんセット了解!
1214. シスター フリーデル 22:48
うーん2狼、2狼ねえ・・・。
正直どっち真だろうと年はないわと思ってて、旅も者真でも放置枠ぽーい、なんで残るのって屋兵娘なんですけどね。
正直旅が疑われてる理由がわからないぐらい垂れ流しが理解出来てる私が変なの?と思ったり。
無理やり順位つけると兵>屋≧娘になるんですけど・・・。
負傷兵 シモン 22:49
そして皆さんはおれが修をあざとくポケットに収めたとこに修兵ラインとってくださいねーてさすがに無理か

娘が屋兵切れ拾ってくれたことに乾杯しよーぜー
ディーター料理すんの忘れてた
[ハイボール][串焼き色々][揚げ出し豆腐][枝豆][たこわさ][唐揚げ][トマトとモッツァレラチーズのカプレーゼ][出し巻き卵]

あと何食ったっけ…蛍は酒飲めるほう?好きな酒ある?
白落ち着いたら余白で答えてくれよな♪
負傷兵 シモン 22:51
って娘wwwいいぞその路線でいってくれw
1215. 村娘 パメラ 22:52
▼兵の方がいいって何?
発言増えた兵が気になるなる!

粘ったけどタイムアップです〜
修旅兵吊りなら、異存ない。私吊りはテロ起こすレベルの異存
決定自動了解でお先に失礼しますわ〜ウサギさんどこー?
負傷兵 シモン 22:54
あと襲撃て無難にジムゾンでいいんかな?
一応セットしといたーまあ蛍がセット忘れるなんてないと思うけどな

じゃあまた後でー赤でも話せないほど酔っ払ってはないとおもうかど白で喋るのこわいくらいにはふわふわしても
1216. シスター フリーデル 22:57
旅吊られると唯一の共感白枠が。
>>1215
娘と同じく不在セットの話でしょう?自吊りに合わせておけばいいの?って意味に取れますが。
やっぱり白い面見ないスタイルとはいえ娘のほうが気になるんですよねえ。
【▼娘▽屋】で。
1217. 負傷兵 シモン 22:58
発言見逃しねーからってチェックしてたら娘みえた

昨日までの要素積み上げて者狼と結論出して違ったおれが、はたしてこのまま娘決め打っていいなか不安になったってーことだよ
▼兵は、なんつかまた昨日みたいに票が微妙に偏ったりした時のためにデフォのまんまのほうがいいのかってこと
もし2狼生存で▼兵に票合わせしておれ吊られても、それはおれの自業自得でしゃーないかなって
お互いリアル大事になー
1218. 宿屋の女主人 レジーナ 22:59
うーん。初日からのフリは白いと思ったけど、考察姿勢に尻すぼみ感があるわね。質問や発言のキレが急速に失われているというか。
>>1214も、この終盤に来て局面に来て、旅白ではなく「放置枠」に残したままっていうのも、考察する気があるのか疑わしく感じてしまう。今日になってからの修は屋兵より黒いわね。
GS作り直し
□年娘>屋兵>修旅■
私の希望は【▼ニコラス ▽フリーデル】 商吊も反対はしない。
1219. 負傷兵 シモン 22:59
ただそんな無駄吊りされていい局面でもねーし、票はちゃんと決定に合わせるよ。暫定▼旅@5
1220. 行商人 アルビン 23:00
レジ以外の狼はもう僕の理解を超えてるから知らんっすわ。

シモンパメラがこんな頭おかしいことするとはあまり思えないし、ペタがネタに走る意味もなく。ついでにアル真なら決め打てば終わりとかいう話は認識してればちょっと手が甘いし、メリットが全くない。
リデルも最善取っとくやろという感じ
狼が吊られる領域にいないとこの襲撃はやっぱメリットないと思うっす

結局ギリギリの動き位しかもはや見るものないし。
1221. シスター フリーデル 23:02
>>1218宿
明日宿黒が出たときに備えた希望にしか見えないんですがそれ。
私と旅残ってたらなし崩しで吊られますもんね。今までの積み重ねと言えるGSがぽんぽん変わるのが一番不信になってる理由だったり。
1222. 少年 ペーター 23:10
わーん、ごめんちょっと寝ちゃった。

☆神>>1198どっちにしろ整理吊りをする余裕はない。フラットに、変なところは変って指摘して欲しいよ。

希望出し。【▼兵▽旅】

兵の言い回しに誰か引っかかるっていうのが初日からあり、位置的に占い吊りに近い者吊り希望者。
今までもちょっと独特だったけど、今日言ってることが謎過ぎる。
兵旅と両狼あるか微妙なところだけど。
1223. パン屋 オットー 23:10
すまん!鳩の餌切れでぜんぜん覗けなかった。今帰ってきたから、とりあえず議事録読んでくる!

だれか三行で今日の流れ教えてくれ(ネタ)
1224. 少年 ペーター 23:11
宿は今日一日考えて商真はなさげと思ってきてる?
パン屋 オットー 23:12
ただいま!ごめんな。今から議事録読む。

ご飯でてるー嬉しい。ちょっと落ち着いてから食べるよ。
お酒は大好きだ!
1225. シスター フリーデル 23:15
>>1223
修旅宿みんなおかしい(らしい)
兵娘の決定時間不在
旅の死亡フラグ
1226. 神父 ジムゾン 23:23
_兵娘修宿年
▼旅修娘旅兵
▽娘旅屋修旅

んんん。旅商はもう希望しない感じ?それとも見落としてる?
1227. 行商人 アルビン 23:29
希望ね…。
【▼娘】かなぁ。一応●宿なんでそこは外してるけど
一応残り灰は見た上で位置低い故のメリットと、シモンは「複数の関係を見るのが苦手」ってのは取れてるから多分この襲撃の狼ではないと見る。
1228. 神父 ジムゾン 23:30
【仮決定:▼修】
_兵娘修宿年神
▼旅修娘旅兵修
▽娘旅屋修旅旅

理由1. 商延命を望む声が多かったため
理由2.
 者真時の白である宿の第二希望。
 羊の非ライン感強い娘からの希望。
 私の希望。
1229. 神父 ジムゾン 23:34
★オットー、仮決定出したけど、希望どうする?
1230. シスター フリーデル 23:34
んー。初回吊りからここまで残っただけましなんでしょうかね。年旅は明日もし宿に黒出たら宿吊りを真剣に検討してほしく。
>>1228
私と誰とペアで考えてます?者真だと手数圧迫して申し訳ない気はするものの2狼居ないんじゃないかという気配のほうが強くて今日の動きになったわけですが。
1231. 行商人 アルビン 23:36
仮決定微妙。
まぁ者真前提で吊る日だから何も言わないけど、単体白はずっと見てる箇所やからなぁと思うし、動き白いし。
残した方が良いと思うんだけどねここ。
1232. 旅人 ニコラス 23:39
いるっす。やっぱり商真で考えているので、今日はどうにも希望が出しにくい。強いて言うなら▼娘▽屋かな。尼吊りは反対ではある。
1233. 少年 ペーター 23:40
【仮決定微妙】
者真時に修黒い?純灰からって感じなのかな。
1234. 旅人 ニコラス 23:43
>>1205僕って者狼視してたっけ?
1235. 神父 ジムゾン 23:45
23:50までオットーの意見を待ちます。
1236. 旅人 ニコラス 23:47
>>1234!!

真面目に考察した甲斐があったね。なんか思い付きでペラペラ喋ったら目立っただけだった気がするけど。
1237. 旅人 ニコラス 23:51
ええと、共感枠にいた宿が今日でかなり非共感枠に来たので、このブレっていうのが狼だと思うんだよね。>>1218で尼のキレがなくなったって評価とか、イマイチ同意できないんだ。まあ▼旅にも同意できないし。

なんか突然変わったなってのが1番ある。
1238. 少年 ペーター 23:51
24時まで待ってもいいよ。俺は票合わせられる。
娘の希望の旅修が▼娘ってのはちょい気になるところだし。
1239. 宿屋の女主人 レジーナ 23:52
【仮決定確認】狼っぽいのはニコラスの方なんでそっち希望ではある。

>>1220 状況抜きにして商単体で見ても真っぽさがなくなってきてると思う。

>>1230 狼いないんじゃないかと思ったんなら、白いと思う灰を再検討して白を裏付けてほしいんだけど。終盤になってまで「放置枠」とか呑気なこと言ってないで言ってないで。宿>>1200の「総合評価」ってのは、例えばそういうことを期待したんだけど。
1240. 神父 ジムゾン 23:52
【本決定:▼修】 そのまま
_兵娘修宿年神商旅屋
▼旅修娘旅兵修娘娘×
▽娘旅屋修旅旅_屋×

我を通す形になって、すまない。
1241. シスター フリーデル 23:54
>>1238
だって結局娘は黒要素の絞込み考察出してくれなかったんですもの。

>>1239宿
放置をなぜ今してはいけないんですか?共感できる、と理由ははっきり言っているのに。
1242. 神父 ジムゾン 23:55
☆修>>1230
[修]個人的に一番、追従感を感じたのが修だった。>>1182後の>>1189とか。

>>421「狂人どこなんでしょうね?これ。」>>1104「え、この中に2狼ですか・・・?」など第一声の不穏さも。2狼については、まぁ者真なら正しいんだけど他の人の反応は真狂!?みたいな感じだったので。あと、者真の白であるリーザが疑っていたところというのも心象に結構影響した。
1243. パン屋 オットー 23:56
【仮決定確認】

>>1235
すまん、希望出すほど議事録読み込めてない。

占ロラの流れになりそうなところで占い師を襲撃してきたのはやっぱり俺に状況黒をつけたかったのかなと思って、そうなると昨日▼者した上で俺の状況黒を主張する旅が黒く見えてはいる。

それを検討するほどの時間が無いので、俺の票はジムに預けたい。
1244. 行商人 アルビン 23:56
>>1242
それ言ってること違うし追従とは言えないと思うけど
普通に自分の意見乗せてるし。
1245. 負傷兵 シモン 23:57
【本決定確認▼修セット】
おれより先に鳩がしにそう
つかまだ本決定じゃねーのな? 修かー…修なあ…旅に比べりゃ白いけど年に比べるとなんとも言えない。おれロック云々が日々下がってったのは狼らしくねーかなと思うけど

それより狼じゅうぶんありえてどさくさで>>1234攫った旅のがいいんじゃーてのは半分ネタ
土壇場の変更には対応できないことと夜明け立ち会えないことも言っとく。喉も鳩も@4
1246. パン屋 オットー 23:57
おおう、本決定出ていた…
【本決定了解】

>>1225 三行ありがとうw旅の死亡フラグって何だw

>>1141 それただの状況の説明だったよ。

☆神>>1148 「細かいところを見ている姿勢がとても良いね」って意味だった。
1247. 行商人 アルビン 23:58
この中に2狼ですか、は「2狼ないと思ったから者真切った」という前段からすれば「え、者真なの」と同じ意味でしかないと思うし、
思考が一歩早いだけであって出る杭たたいてるだけに見えるわ
パン屋 オットー 23:59
襲撃はジムでおっけー。

乗り切ったな!!やったな!!
今日を乗り切ればだいぶ楽になる。祝杯をあげようぜ!
でも時間無いから、もう少し白に専念する。
1248. 神父 ジムゾン 00:00
混乱させてすまん。

年に聞きたいんだけど、旅に変更したい?
負傷兵 シモン 00:00
ごめん蛍おれと鳩がここまでたー!
でもお互い生きれたな!やったな!
乾杯しよ!!
蛍の酒話楽しみにしてるちなみにおれは酒の席はすきだけどめっちゃ弱い3杯目には昆布茶とか飲むレベル

おさきにおつかれおやすみー
1249. シスター フリーデル 00:02
>>1242
>>1247で商言ってくれてるような感じなんですけどねえ。妙が疑ってたというのも日付既に古いですし。
ただ、本当に者真だと吊り手余裕0なんでそこらはみんな気を引き締めてくれるとありがたく。
あと霊生きてる間のラインは幻想です、と再度持論を。
1250. パン屋 オットー 00:02
時間ない。垂れ流しだから読み難いと思うけど、ごめん。

>>1152 そういう意味なら理解。
すでにツッコミ入ってるみたいだけど、宿吊りで続いたら商偽決め打ちっていうのはどうして?と思った。
修は商真なら宿狼っていうのは決め打ちなのかな?

それにいち早くツッコミを入れている娘は白いと感じた。
同じ理由で>>1155年も白い。
状況把握が的確で村視点。
1251. 行商人 アルビン 00:03
…庇ってどうしたいのか自分でもわからんけど。
まぁ私情はある。

商真で無理矢理宿以外を考えればパメラ狼以外はほぼ完全に消去できると思うし、商真考えてる人の票が集中するのは「正しく考えてる」以上の要素にはならんと思うっすよ、とだけ。ニコラスついでに。
1252. パン屋 オットー 00:04
>>1156年の進行で合ってる。5d7dの灰吊りでepの可能性も有り。

>>1165 手順無視で偽と思ったところに希望を出しただけってこと?
この思考自体が、村利を全く考えてない点で理解できない。
「そして外したわけで」→★者狂の可能性は全く考えてないの?
☆人外っていうのは、狂も含め。商が狼でも狂でも、者真なら人外なわけで。そして灰狼も2いるから3連吊りだよ。
1253. 少年 ペーター 00:05
旅修あるのか?とは思ってきたところ。共感で白取り合ってるところで理解の範囲外。
どっちかっていうと旅の方がありそうだとは思うし第一希望は兵。
1254. パン屋 オットー 00:05
>>1169兵の視点がぐちゃぐちゃに感じた。
「者真の可能性が0じゃねーと解った」「羊は~狂だろこれ」羊狂なら者は真だよね?…時系列がぐっちゃなのか?
★どこをどう見てるのかってクリアに思考開示できる?

>>1178 今日灰吊るなら明日は商吊りだよ。明日商の黒を吊るって発想が解らない。

>>1196旅に防御感
★>旅 宿に疑われたからって商真で良いんじゃね?になる思考の流れ開示できる?
1255. 神父 ジムゾン 00:05
【本決定変更なし:▼修】
混乱させてすまんかった。
パン屋 オットー 00:07
…ペーター食うか。
時間無いぞ…襲撃考えろ。確白食いでいいのか?考えろ…
1256. 旅人 ニコラス 00:07
者真主張する人は、者襲撃以外の要素を見返した方が良いと思うな。襲撃は重要な要素ではあるけど、みんながそう捉えるからこそ狂襲撃が作戦として意味を持つわけで。

商の狼を探す姿勢と、者の真視点の無さとかをもう一回考え直した方がいいと思う。

うん、商吊ろうとした僕が言うな、だけどね。
1257. 神父 ジムゾン 00:07
あ。年の返答見えたけど、これ以上の混乱は控えたく。
パン屋 オットー 00:08
海、ギリギリで襲撃変えたらごめん。先に謝っておく。

あとお疲れ。リアル大事に。無理するなよ。

……酒に弱い海かわいいw
1258. 少年 ペーター 00:08
神ごめん、俺も超悩みどころで。

そして屋の発言読んでると真っ当で落ち着く・・・。
1259. シスター フリーデル 00:09
死人の意見は採用されにくいのは重々承知ですがそれでもあえて、明日残る人には今日の宿の動きを再検討してもらいたく。
者真での2狼、やはり無理やり絞り込むと要らない敵しか作らない気がしています。

>>1250
宿狼以外の判定出したら商の真切るぐらいには商真なら宿狼でないとおかしいと思います。
負傷兵 シモン 00:10
いやペタはこの独自視点村のなかで屋と、てをとりたいみたいだしここはジムゾンで
パン屋 オットー 00:10
だからこそ、俺と手を取ろうとしている年襲撃は、俺の白要素になる。

でも海の白要素にはならないんだよなー…うーむ…
負傷兵 シモン 00:13
やーおれより蛍が白くなれよ!そしたらおれもがんばれるし
まじはときれるわあとはまかへた
パン屋 オットー 00:13
いや、ジムでいこう。混乱させてごめんな。
1260. 神父 ジムゾン 00:13
【吊りセット確認してね】

そうそう。明日以降のことは明日以降に任せるけど、個人的な希望としては手順吊りの▼商がいいかなと思ってる。昨日は決め打ちの状況だったと思ってるけど、今日以降は手順の状況かなと。

宿については●結果次第ということで。あと、フリーデルについては、あまりビシッとした理由で吊ってなくてすまない。

ニコ1234おめでと
1261. パン屋 オットー 00:13
修はところどころ言葉が足りない部分があるな。今日の第一声の2狼発言とか。
それがただの言葉が足りなかっただけなのか、狼が後から取り繕っているのかと言われたら悩ましい…判断難しい。
感覚的には前者かな、とは。

>>1259 決め打ってるってことだな。返答ありがとう。
1262. 宿屋の女主人 レジーナ 00:14
【本決定了解】
パン屋 オットー 00:14
今日も乗り切れたことに、ばんざーい!
わおーん!!
次の日へ
広告