プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 神父 ジムゾン 22:15
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ヽ(^O^)ノ 墓下世界にうぇるかむ！ カタリナ、シスターお疲れ様。 一応墓下は【確定情報以外ネタバレなしで進行】してるんで、よろしく。 そしてディーターは落ちて来なかったか・・・残念ｗｗｗ |
羊飼い カタリナ 22:17
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お疲れ様でした…（ばた） なんでフリーデルさん襲撃なんですかね。ランダムＰＰにしかならないです。 ただ、ヤコブさんは葬られたほうが安心できた…（酷） っていうのは９０％冗談です。加速して来てくれてます。 |
1105. ならず者 ディーター 22:20
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うわーん＞＜ 俺の護衛が間に合わなかったばっかりに＞＜ ハニーが＞＜ ハニーが＞＜ というか、何故俺を残す＞＜ そして、【旅狼】だったなんてっ＞＜ 俺の推理が当たってるなんて信じられないっ＞＜ ヤコブの嘘つきっ＞＜ |
1107. 旅人 ニコラス 22:23
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狂人の大胆なプレイングも非狂要素アピ？羊人狼。自明。 ラストゲーム。まあ勝率50%保証あるしな。まだましか。者がアレだけど。 今日はフルにまともに考察できるはず。まだ鳩。すまん。 |
羊飼い カタリナ 22:32
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カタリナ的感想を述べさせてください。ＲＰＧでした。なんて考えながら村をやってました…多分どっかから読み取れるのでは。 １ｄの終わり、まあ２ｄの始め、「クララが現れた！」 ３ｄの始め、「ヨアヒムが現れた！……………クララを倒した」 ４ｄの始め、「シモンが現れた！…………シモンを倒した」。 ５ｄの始め、「ラスボス、ニコラスが現れた！リーザが仲間に加わった！………カタリナは倒れた…」 コンテニュー？ |
羊飼い カタリナ 22:54
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コンビニでヤケ買いして復活してきました。 >>神 全然！乗ってくれてめちゃくちゃ嬉しいです！ 途中から相手の黒塗りに必死だった羊さんはどうすればいいんでしょうか。アルビンさんになにか飲ませますか。 |
羊飼い カタリナ 22:57
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ちなみに、アルビンさんのＲＰは、昔思いついていてんですけど、いざやろうとする勇気がなくて、（絶対初回で吊られる！）今回チャレンジ！ だんだんと日本語スキルを備えて行って、最後にはカタリナさんの発言を奪っていき、最後には乗っ取る予定でした。また、日本語教育でだんだんとアルビンさんが開発されていくって言うのも考えていました。 不真面目だと思われると悪印象になると思ってやめた私はチキンです。 |
羊飼い カタリナ 23:08
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パンダの人が居るときに、残してもいいかな？ なーんて思ったことありません？ 吊ってあげてください… >>神 【どくけしそう】をいただきます。毒の息を吐く魔物を倒さなくてはならないので。 う～ん。テイストはさながらコンソメパンチですね。ごちそうさまでした。おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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以前、2対2の殴り愛をしたことがあって、仲間が吊られて1対2になったりしたので、そのときの経験がある程度生きたかもです。 ●敵の私への発言は完全スルー、確白の疑念は質問されてたらもちろん、されて無くても絶対に答える、仲間と話をしない。つまり基本的に確白としか話をしない。という方針です。 |
1112. パン屋 オットー 00:59
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★旅＞ごめん、今考察中なんだが。>>712の後半のライン考察が詰め込み過ぎてて読み取れない。 ちょっと詳しく言い直してもらえないか。特に「てか最白？」ってのが良く分かんないんだ。 |
1114. パン屋 オットー 01:30
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うがああああ元々ライン考察は苦手なんだー。（絶叫）よしすっきり。 羊書については申し訳ないが、1ｄからガチ切りする狼に二度程苦渋飲まされてる関係でライン切れなんて添え物くらいの気持ちだとです。 旅返答さんきゅっきゅ狼同士のライン切りの是非が立証出来ない以上逆に狼書は何故村人リナを斬りに行ったのか考えてみた。 まず疑い始め>>369の理由は狩人を演じれる自信が無かったと言う無茶苦茶な理論で狼視。 |
1116. パン屋 オットー 01:31
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SGに出来る程か？といわれると微妙な要素ばかり、むしろカウンター食らって潰されそう。 むしろこの部分から黒視を受ける状況が目に見える事から 【わざと目立った論】 こちらが有力か。これによるメリットは黒く見られる変わりに注目がそこと斬った先に向く、更にこの作戦を使う場合はLWはここを徹底的に斬る必要がある。そこで狼候補に目を向ける ◆旅 1ｄは考察対象にすら入れない、2ｄは発言すらしない、>>670 |
1118. 少女 リーザ 01:38
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Zzz…ハッ！んー、ねむねむだけど起きたよー。寝ちゃってごめんなのだ。リナのあねきはもちろん人間。 【はんてーかくにーん】んーーー、そうだったのねー。 旅人さん狼かー。とりま、リザミスリードおつ♪と自虐する。頭固まってたし、全然わからんかったなー。とりあえず陣営わかってよかったー。寝ながら見直してくるねー。 |
1119. 少女 リーザ 02:32
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ねむーい。何か質問もあったらよろしくねー。さて、いつも通りうっとーしくべらべら考察するねー。参考にさえなるかはわからんけど、リザがんばるよー。墓下にいる約100万人のリザファンよ、応援してくれ！ あ、【旅人さんにセット済み】だよー。 [書兵旅—青] 1dCO回りらへんは農夫のおじさまに追従しつつ。 |
1121. 少女 リーザ 02:33
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そして3dのセオリー的には斑吊りか、もしくは霊ロラスタートかもしんないけど、こんだけ司書さんが3d時点で黒く見られてたなら恐らく明日吊られるだろーなのは簡単に予想できるし、リザ狼予想してそこからラインまで見て司書さん狼予想したなら吊ってみるのも悪くないのだ。セオリー押し出しての書庇い感。 >>782「羊書両白だとしぬ～」もそれっぽい。唐突に両白って発想が出てきた感じ。 |
1123. 少女 リーザ 02:34
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本決定後の>>814「書吊りでもいいんだけど～信念持ってやれよ」ここも手順の話から遠ざかってる。手順論押しというより、手順持ち出しての司書決定反対を表明したかっただけに見えるのだ。 3dが長い…。コンパクトに纏める才能がほしい。 で、4d。もうここで確黒にさせる事は決めてたのねー。リザは旅人さん狂誤爆だと見事に思ってしまったのだ。はいはいリザのアホ。まあ灰潜伏狼が一気に占い吊りだもんねえ。 |
1125. 少女 リーザ 02:40
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あとシモンおにーちゃん吊られ際の>>989【斑ロラは必ず完遂】も違和感なのね。ここはリナのあねきも言ってたね。なんてーか、言う事違わないか、と。 羊狼だから吊れ、のほうがどう考えても自然。「斑ロラ完遂」ってもしリナのあねきが先に吊られたら自分も吊られるの覚悟って事になるし？斑的な意味で。うーん、村的な言葉じゃない。 |
1126. パン屋 オットー 02:42
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こんな所かな、一応筋は通ってる、気もする。 次に書羊妙の流れを追ってみる。(要素少なめ） この陣営の場合はいきなり狼同士の殴り愛をかなり不自然な体制から始めてる。 潜伏は無く騙りも含め全員が衆人の目に晒される。メリットはライン戦に強く持ち込めれば不自然さからそうそう▼に当たらない。 さて流れを追う前に、何故この三人がこの戦法を取ったのか、または取らざるを得なかったのかを考察していく。まず構成は最近 |
1127. パン屋 オットー 02:43
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一般的になりつつある2-2の戦形。霊決め打てない場合ロラに持ち込まれる事が多いが狂占は偽黒出しやすく、確定情報が落ちにくい、また真贋差が付きそうになった場合食えば占機能破壊出来る。 そこで流れに目を向けると、殴り愛を始めた>>369時点で既に占真贋が付き始めて居る、●機能を破壊する前提で切りまくるのは有り。切りまくったとして真占が残り最悪両方占われ両黒出されても決定的な真贋差ついてない内に居なくな |
1128. パン屋 オットー 02:43
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っていればむしろ占い師に疑いが向き占い師が吊られる。その考えで行くならば意味不明な切り合いも3ｄ農襲撃も合致はする。徹底的に切れてはいるが、切れば切る程真実味が増す為●だろうが▼だろうが上げまくる。 あ、妙だー。おはよう。体調大丈夫？もし良ければ質問答えてってくれ。ｗ ★仮に妙狼で書羊が表立って切り合い→農襲撃を提案されたらどうかな。デメしか無いから止めるか、メリットもあると思うか等等。 |
1129. 少女 リーザ 02:46
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はろはろー。質問大歓迎！フランスパンくれー。 >>1128 それって書羊から提案されたらってこと？農襲撃はいくね。占機能は早期破壊に超したことはないし、狂人襲撃しちゃったならその次に真占行って二枚抜きすればＯＫ。ライン切りはあんましない、というかリザはどっちかというとできないタイプ。書羊がしたいって言ったなら止めはないと思う。ただライン切りするならメリット最大限に生かす確霊にしたいと思う。 |
1130. パン屋 オットー 03:06
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【フランスパン】【フランスパン】【風邪薬】【フランスパン】【水】【フランスパン】【蜂蜜レモン】 さぁ好きなだけ食えー。 返答せんきゅ。今回は霊2だったからメリさせなかったって事かね。 追加★>>1120の「この反対の仕方はラインぽ」は妙視点ライン確定だよね。流れを見てると狼陣営は書切るつもりだったみたいだけどなんで庇ったと思う？更に仲間のシモンは嬉々として▼しにいってるけどこのズレってどう思う？ |
1131. 少女 リーザ 03:15
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体調心配thx！昨日は地獄だったけどぐっすり寝たからもう治ったのだ！なにしろ子供だからねー！ 【フランスパン】【フランスパン】【風邪薬】【フランスパン】【水】【フランスパン】【蜂蜜レモン】オットーさんが優しい！これは天変地異の前兆だな…。 >>1130 んー、それリザも謎なんだけど、今考えてまとめるからちとまって。それか寝ちゃってもいいけど。起きたらリザの回答があるのだ。 |
1132. 少女 リーザ 03:31
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１．ＧＪ起きても、司書吊り票集まっても、青の信用度＆セオリーもろもろで結局は斑羊吊りになると思っていたのかなー。そしてそもそも3dでは、まあ旅人さんも言ってたけど、手数考えて吊り希望っていうか単純に黒いから吊りーみたいな人が多数だったよね。 →だから決定で旅が動揺？した、っていう可能性。あと手数論を押すことによって、手数考えてなかった村側が考え直して斑吊りか霊吊りになる可能性もあったと思う。 |
1133. 少女 リーザ 03:32
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２．兵の▼司推しは、そだねー。考えるとしたら、司の黒っぷりから、司書吊りになったらもともと確黒させるつもりだったのかもしれない。それでライン的に兵をなるべく白く見せてＬＷ兵が逃げ切ろう作戦。 一番白くなっちゃうのは羊だろうし、それで農真占に見られる可能性も高くなるけど、そこまで大きな問題でもないと思う。何しろ狩人分かってるからね。 だから3dで兵占いが来るのは本当に予想外だったんだろうなー。 |
1134. 少女 リーザ 03:33
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結論！つまり3dは、斑吊りor霊吊りな決定になるだろうと予測しつつ、でも司書さんはどっちみち長く生き延びられないだろうから兵→司のライン切りを始める（確黒に向けての布石）。 狼の予想してた勝ち筋を無理やり予想！ 3d羊吊り（兵は頑張って占避ける）→判定割れ（旅→狼判定、妙→人判定）させてライン繋げる→4d司吊りは避けられないだろう→司書確黒。 3d4dとその間に兵は司を切りまくる。 |
1135. 少女 リーザ 03:33
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羊司に両黒を出した旅は偽視されるだろうけど、ＬＷ兵さえ生き延びればＯＫ。できれば旅は妙を霊ロラに道連れ。 そして3d神襲撃、4d農襲撃しておく事で真占襲撃も完璧。兵は最低限3dの占いだけ避ければＯＫ。 青吊りで吊り手も稼げるかもしれない。 こんな感じ？でもこうやって考えてみれば、3dはできれば羊吊りがいいんであって、3d司吊りでもいけたのかも。ポイントは兵占い避けだったのかな？ |
1136. 少女 リーザ 03:41
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手数考慮したら違うかな…。うーーーーーん。なんか超矛盾が潜んでるような気がしなくもない。>>1135の霊ロラ道連れは手数的には難しいかな、不可能ではないと思うんだけど。思いついた時はコレダと思った…のだ…。 なんか別な事思いついたらまた言うね！とりあえずフランスパンを抱き枕に寝るのだ。 |
羊飼い カタリナ 08:54
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確定白の二人は浮動しようとしてくれている気がします。だからまだ分からないです。 ちなみに、昨日の時点では者がこっち派、屋があっち派、修は不明。 こっちは屋のヤコブ偽決め打ち、あっちは者の司羊ライン否定をなんとかしないといけなかったですね。 オモッタコト（修 |
シスター フリーデル 09:20
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おはようございます。昨日はぜんぜん参加できず申し訳ないです。バファリン襲撃的なあれかなと思ってましたけど、そうか！カタリナさん疑いがわたくしの死因だったのですね！ 墓下久しぶりな気がします。楽しくいきましょう。 |
シスター フリーデル 09:27
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現状、妙真よりです。リーザさんがかわいいので（待 昨日は、申し訳ないけど、どうころんでも手順的には妙羊側を吊らないといけない日だと思います。で、霊斑対決よりは霊対決の方が議論が明確かな、と。リーザさんの体調にもっと配慮するべきでした。すみません。orz |
老人 モーリッツ 10:40
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おはよー！ 羊に同意見ｗ俺が殺されたのは狼側がいかに疑う者を減らしつつ羊側になすりつけるかって政策の一つだたハズだからなぁ。修は発言少ないけど唯一の質問が旅だし、過激な者より目立たず明日敵になりそうな修を食ったのならつじつまはあいそうかなぅ |
老人 モーリッツ 10:45
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者が食われなかったのは妙が狼なのか旅が無難な狼なのかと考えられる。この場合は人物像と一致するかな。 さてどちらかな。旅は雰囲気固いから黒くみられがちな補正あると思うんだよね。幼女はかわいーし、メガネが曇らないよにしなきゃな。 楽しくいこうといいつつ土下座する修可愛いよ修！ |
羊飼い カタリナ 11:32
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>>老 私が吊られてしまうと黒案をあげてもらっても何も言えなくなってしまいます。 →老死亡 むー。 フリーデルさんがなぜ私を黒視してるか分からないからそこを解決したいけど、吊られる… どうすればいいの… →修死亡 |
司書 クララ 12:23
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フリーデルさん襲撃はよく考えると一番妥当なのかな？占２霊２はそれぞれ陣営が確定してるから残った屋者修から選ぶ。とすればどちらに転ぶか判らないフリーデルさんを食べたのは納得かも。もう狼側は勝率２５％のRPPに持ち込むしかない詰み状態だし（私のせいですが（笑）） んーでも、ヤコブさんがヨアヒムさんに黒を出さなかった時点でニコラスさん狼濃厚ですよね。 |
1137. 旅人 ニコラス 15:44
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3d決定前の主張は5d書吊。>>1135霊ロラは手順上不可能。あって旅吊りのみで状況は霊決打。3d羊なら4dは手順完遂で旅か農黒。 4dで妙の白出しはラインと言って羊吊りもありそうだったし書の黒さで信用落ちかねないから黒確定はかなり妥当。 襲撃考察だけど、農はほんとに単純に真誤認（CO遅れを非狂ととった。農非狼を知っていれば妥当な発想）と、護衛薄の両方から。 |
1139. 旅人 ニコラス 16:14
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結論は【書が斑判定＝羊吊可能性増大】 4d時点狼を旅書兵とする。兵：農黒青白、書：旅白妙黒。前日に斑を吊らず、占霊ラインも不確定。 んー。狼側4人の可能性あるから手順上妙吊り、または非ライン賭けて羊吊り。……驚きの有利さ。 村側３人吊れば勝ち確定は変わらず、娘羊妙、灰吊りも可能。昨日引き合いに出した通り説得戦なら喉数多い方が有利なので>>1037、5d状況も有利。…マゾゲーするよりよっぽどよくね？ |
老人 モーリッツ 16:44
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羊 白の羊に触れたからこそ襲われたとも思うけど、羊が狼で邪魔者消す…この二つのパターンだと前者の旅狼だと人物像と合致するから前者かなって。 羊も結構慎重なイメージあるから直球より変化球を選ぶかなって印象論ｗ どっちでもおかしくはないんだけどね！ |
1140. パン屋 オットー 17:05
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ニコおいすー。 今日決めうちの日だから頑張ってくれ。 ★出来れば羊書の切り合い、ラインは無いかもしれんが確定情報握ってる立場から不自然がないかどうかこじつけでもなんでも探してみてくれないか。 また修指摘>>770から始まる羊修のやり取りとかボロありそうなんだが、なんか不自然なとこ無いかも合わせてみて欲しい。 |
1145. 青年 ヨアヒム 18:14
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ランダム2回だと計算上村の勝率が25%（だよね？）なので確白チームにはまとめて欲しいのですぐぁ！ 昨日の会話の流れ的にディーター食わずにフリーデル食うってニコラス狼ならどんだけマゾいんだよと思ったんだけど。 ディーターの「明日旅青ライン吊るぜ！」ってブラフとかでなくいろいろ考えた結論って感じだし。 まあ「そう言わせるためにフリーデル襲撃！」か「それならオットーも！」って返って来るのがオチか。 |
1146. 青年 ヨアヒム 18:14
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まず、カタリナは徹頭徹尾僕狼を唱えてるよね。 同じ陣営のヤコブや確白ディーターが僕偽なら狂人の方が自然、って結構理由つきで言ってたと思うんだけどそこは「違和感」で検討なし。 しかも>>1036で僕狼の確信は持てない、と言っているのにスルー。 僕が狼かどうか、客観的に確定してなかったしボロがでるとこまるからあまり本当のことをいいたくなかったんじゃないかな。 |
1147. 青年 ヨアヒム 18:15
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両白ないわ発言のおかしいと思う点。 カタリナの立場から両方黒が無いわ、っていうのはとりあえず良いからほっとく。斑もまあほっとく。 占い師両方残しって基本的に怖いと思うんだけどね。狼からしたら。 しかも今回は2dまでは僕真派が多かったけど、3dは状況的にヤコブ真が多くなった。しかも狩人はCOしていて2手で確実に真占いを食える状況だった。 |
1148. 青年 ヨアヒム 18:15
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※カタリナ視点ということで、基本的に僕偽の仮定ではなしております。 ここで「シモン占われたからその仮定おかしい！」っていうのはナシね。 それこそカタリナの言ってた「ジムゾンのおかげ」であって、カタリナがあの発言した状況ではそんなことは予見できないだろうから。 で、だ。3dにカタリナを吊って翌日霊が両方白出したなら、僕の偽が確定して4dは僕が吊られる、つまりその日は狼が吊りを確実に逃れられる。 |
1149. 青年 ヨアヒム 18:15
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そしてそこでヤコブを食えば占い機能も破壊できるし、吊手も消費してもらえる。 ということで、かなり利点だって大きいはずなんだけどものすごく要約すると「だって青真視されてたし」でさっさと切り捨てるのは変じゃないか。あれで、占いロラが視野に入ってれば「占い両吊りさせるために偽確させるはずが無い」っていう理論はありだと思うけど、全然そういう話は出てなかったしね。 |
司書 クララ 18:16
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>>1142今日もらーめん～♪ オットーさんを食べたらリーちゃんが怪しく、ディーターさんを食べるとニコラスさんが怪しく。って感じなのかな？ さて、そろそろディーターさんの【黒要素（笑）】考察しとこうかなｗ 今日の希望は▼真霊▲者。これしかないでしょう♪ |
1151. 青年 ヨアヒム 18:34
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あれ？ >>1142で今日からランダムかー、とか言ってるから、ディーターとオットーが票そろえてくれないとリーザが吊れる確率って最悪3/6*2/4で25%になっちゃう、って計算したんだけどなんか間違ってる？あれ？ 流石にそれは勘弁してくれー、ってことで「確白チームにはまとめて欲しい」（投票先を）って言ったんだけどもあれ？ まとめって言ったのが悪かったのか？票そろえてって言えばよかったのかな。 |
1152. 旅人 ニコラス 18:35
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てかね。問題は確定黒を書斑にしておけば、旅兵書狼ならイーブン【以上】であること。逆に確定黒はご覧の通りのイーブン【以下】の完全不利。てか割とほぼ敗着みたいなもん。 まあ者残し程度じゃ要素にもならないけど、これはどうよ。 25%は狼側勝率に決まってるけど、村側勝率は100%から引くだけだし計算ミスじゃないの？ |
シスター フリーデル 18:42
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ヨアヒムさんの確率計算間違いが、なんだかですねえ。真占視点あと1狼確定、しかも占ってる相手が残ってる、｢とにかくリーザさん吊れば勝ち｣の状況でこういう間違いするものなんでしょうか？ 間違ったら偽、ってことはないんですけど。うーん。 |
1153. ならず者 ディーター 18:43
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＞青 いや、おれの計算だと。ランダムでも、今日、妙旅どっちか吊られるだろ。終わらなかったら残ってるのが狼確定。明日の時点で、村狼の各陣営同数で50％ ＞旅 その計算の根拠不明。書斑後は展開次第。兵に黒出てるわけだし、羊吊りになったかは微妙だと思うが。確率的にはどっちにしろ最終日イーブンじゃね？ |
シスター フリーデル 18:50
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クララさん確定黒が、やっぱり謎ですよねえ。そしてヤコブさん襲撃しないのも。 カタリナさんに｢大丈夫｣って言ったけど、内心結構怖かったですよ、農襲撃。特に、狂人だった場合が怖いですね。農襲撃なら青旅どちらか吊って、続いたら一騎打ち。妙羊側狼なら勝率5割に戻せますものね。 |
1155. 旅人 ニコラス 18:53
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者＞そうかー？まあ確かに展開次第なんだけど、予想上派有利じゃん。まず戦術立てるのなんて予想上なんだし。書確黒とか羊に白つけまくるようなもんだし、明らかに兵がより厳しくなるのは見えてね？。書白可能性残した方がマシだろ。ずっと。老はずっと書白主張だし。 むしろ羊白視の理由ってそれ自体が書の黒さだけに依存してるでしょ？書白の可能性を残すだけでずっと攻めやすくね？俺の判定も一応２０分は考えられたわけだし。 |
司書 クララ 19:14
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あれ…。でも良く考えると私黒塗りばっかりで敵しか作ってない…。 みんなに嫌われていたらちょっとショックです…；； ヨアヒムさんの計算はどうなんでしょう？気持ちは判るけど狼視点臭さは感じちゃいますよね。 それではちょっとご飯食べてきますー。 |
シスター フリーデル 20:08
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農羊妙側狼なら、農襲撃の方が有利な気はするんですよね。でも一方、青旅兵側狼なら、書白出しでよかったんじゃないかとも思うのですが。 ・旅狼の場合 １）書斑→▼妙 青●修 農●旅→兵旅／羊（修）決め打ち失敗でたぶん負け。 ２）書斑→▼羊たぶん霊斑 これも決め打ち失敗でたぶん負け。 単純計算勝率5割ですよね。 |
1160. 農夫 ヤコブ 20:09
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旅>>1139考えてたんだけど・・・。 4d［旅：書白/妙：書黒］とする。霊旅は2回とも村吊ってるわけで、次の手は確実に狼側吊らなきゃRPP（というか実質負けだね）。となると、確実に敵陣営とわかる妙吊りの流れになると思われる。 あれ、その方がいいんじゃね？とか思ったんだけど、この次が問題だな。 妙に白出すと、俺真＝羊は吊れなくなる。でも黒出すと、霊ロラ続行でLWが斑の兵という悲しい状況。 |
1162. ならず者 ディーター 20:13
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あ、オットーいたｗﾉｼ ★＞屋 羊書の序盤の絡みをなんども読み直したが、そんなに不自然か？ たしかに、書→羊のファーストアタック（商の存在否定）は目についたけど（突っ込んだし）、他の灰評（特に者とか）が、かなりテキトーで「ああこいつ議事録読んでねーな」と思ったよ。 で、読み直して思ったんだが、羊書のかみあわなさって、屋書が噛み合ってなかったときと同類なナチュラルさを感じたんだがなぁ。 |
シスター フリーデル 20:15
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いいタイミングです＞ヤコブさん 確かに、書白主張で決め打ち狙いが厳しいと読んでの確黒、というのはあるんでしょうかね。あるんでしょうか？ 書羊黒で書パンダだと、▼旅が有力だけど、▼羊になる可能性もありますよね。その場合、結局カタリナさんが黒確するんでしょうか？ |
1163. ならず者 ディーター 20:16
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（続）オットーはクララにオトナ対応したから、沈静化したが、羊書は、ふたりとも疑いポイントが独特だしね。「質問放置」の下りみたいなボタン掛け違えて関係悪化していったように見える。 不慣れ同士の疑い返し的な。 >>1141旅兵のギャップの下り、兵はLWだから完全仲間切りで安全地帯に、旅はあわよくば羊吊り主張（駄目なら霊ロラ） 俺は普通に二手に分かれると思ったな。誤算は兵占いになってしまったことなわけで |
1166. 農夫 ヤコブ 20:26
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青＞今日はランダムだったとしてもランダムPPではないね。2回のうちどっちかで吊ればいいから、村勝率75％。 RPPだと2回とも狼吊らなきゃいけないので、村勝率25％となる。 以上、この発言は本編とは関係ありません。 |
シスター フリーデル 20:39
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わたくしもパンダ経験は多くありませんが、疲れますし焦りますよね。 ローラーという表現には、それほど違和感はありませんでしたが、ライン確定時には確かに引っかかる人がいるのも判らないではないですね。 わたくしも同じ立場になったときは気をつけましょう。 |
羊飼い カタリナ 20:40
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>>修 私が保身に走っただけですよ… 全てを知ってしまっているので、あまりなんとも言えないですが、推理に全く関係ない気がする事を言うと、青旅は説得方法が似てます。農妙兵も似てます。 ただの印象を垂れ流しているだけなんで根拠なし、つぶやきです。全然精査してない…>>兵 斑になったのは初めてでは無いですが、序盤に斑になってこんなに生き延びてしまったのは初めてなので、なにいっていいかようわからんかった… |
1167. 旅人 ニコラス 20:44
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そもそも。単体要素が一向に出てこないのがラインを見せてる、の証左やな。 客観妙単体黒要素。少ないな。4d確定黒後30分の離席は検討時間ぽ。確定黒でテンションあがるか？旅狂予想でもあそこ確定黒するような場面なのかね。 妙2d希望は前日との統一性やね。 |
負傷兵 シモン 20:49
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修＞だなぁ。偽からとはいえ、黒判定食らうのってキッツイなーと思った。言い回しにはもうちょい気ィつけるべきだったな、うん。 羊＞そいや昨日の夜にそれっぽいこと言ってたな。＞斑初めてじゃない～ 俺は占い時に機能破壊起されてたり、何故か占い候補一人吊ったあとにライン疑われて占われて、大抵片白の判定しか貰ったことがなかったりする。 |
羊飼い カタリナ 20:49
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灰ロラ発言を見つけた時の感想は「これは黒塗りに使える！」でした（黒） 思ったより効かなかった…というか全然効かなかった… 敵側の「視点漏れ」（まあ、本当は勘違いなんだろうけど）の辺りも傷口にもっと塩を練り込めれば…いや、なんでもないです。 しかし、どうなるのでしょうか。 |
シスター フリーデル 21:10
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真能力者で偽決め打たれたのは、2-2の霊でほかの占霊3人全員に人間判定出したときでしたね……。（荒らしがいた） あれはつらかったです。判定騙りすればよかったのかとすら悩みました。 シモンさん行ってらっしゃい。 |
1168. パン屋 オットー 21:11
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おー、最後までがんばろーぜ。 ☆者＞不自然かどうかは論点にしてないぜ。旅にお願いしたのはそれを挙げてくれれば検討材料くらい。 後書狼だからナチュラルな噛み合わなさってなくね？黒塗りに着てんだから作為満載でしょ。 ギャップは安全地帯にやるなら書○兵とかすんなとは思うぜ。 そもそもあの時点で白放置な修者屋と老書兵と斑羊だぜ。▼書なら老兵の二択は見えてたし、▼書は回避するなら兵が様子見無しで▼書は危険す |
1169. パン屋 オットー 21:12
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ぎるでしょ。 書の○兵と合わせて余りにも計画性が無さすぎないかと・・。 つか俺がそもそも旅と兵の力を高く見積もり過ぎてるだけなのかな？どうにもそこまで計画性無いようには見えないんだが。(悩 ★者＞逆に書と兵と旅の間には作為性は感じた？書と兵は一切やり取りして無い訳だが、ライン切るならちょっとくらい言葉交換しないかね？ |
羊飼い カタリナ 21:15
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>>神 考察が読まれてない気がしたら会話を増やして行くといい気がしますよ。読めー的な。 >>兵 ライン確定後は黒塗りするのは勝つために当然って思われるとこがあって、黒塗りし放題な気がしてます。 これ以外の黒塗りはシモンさんの言う通りもろはの指輪… シモンさんの黒塗りに苦心することになったのは、やっぱりシモンさんが黒塗りをしなかったからなんですかね。妙に納得が… |
羊飼い カタリナ 21:23
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人狼欧州っていう国で、エイプリルフールに管理人さんがいたずらをして全ての判定を逆に表示されるようにした村がありました…（参加者には秘密で） その村、真占い師は襲撃された占い先に黒判定を出すことになったわけですが、その時言った言葉が、「いや、自分でも訳が分からないけど、真じゃなければこんな無茶苦茶な事いうはずないだろw」だった気がします。でも不思議なことにそういうのって信じられないんですよね～ |
神父 ジムゾン 21:34
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＞シスター ええっと･･･記憶だと確か灰狼発見前だったかな。初日から偽を疑われて３日目に狂人決め打たれた。まあ俺はその時２戦目だったし、狼がかなり上手かったというのもあるんだけどね。 |
1174. ならず者 ディーター 21:40
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議事録に埋まるところだった。大丈夫だ。寝てない（じゅる ☆＞オットー んー。旅の書がミスってからのナチュラルさは素直にすげぇと思う。ただ、ナチュラルすぎるのが、むしろ感。そこから俺狼ならマゾくしない論だろ。その辺が計算ずくな感じ。 兵は、能力的にあんな感じにならざるをえないと思う。他の灰ともそんなに絡んでないから。２D▽書で●にはスライドしてないところがライン要素。青がいう吊第二希望の仲間切り利用 |
1175. 青年 ヨアヒム 21:42
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こんな時間だけどまだかえれないわけで…。 ヤコブ＞2dシモン安全域だったか？ぶっちゃけ屋者老がかなり白かったからいずれ吊り占いぶち当たる位置にしか見えなかったけど。 2dでそんな感じのGSを出したような記憶がある。 |
負傷兵 シモン 21:45
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戻った。 神＞しかも真狩が狂でGJ出してたっつーね…（とおいめ でも感情発露→反省→考察ガンガン落として最後には真視取ったぜ。感情出すのって真視取るにはやっぱ必要。 羊＞黒塗り苦心してたんかｗ俺も羊白い思ってたから困ってたんだよなあ。つうか黒塗るのって疲れねぇ？ｗ |
1177. 農夫 ヤコブ 21:47
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ヨア＞2dにグレスケ出てたっけ？っと思ったら、青>>550だな。 『白：老屋者＞兵修＞羊書：黒な感覚』 中庸占い宣言の俺はともかく、黒狙いの占にはあたらなそうな域だったんでないかと思って。パメぐらいしか希望してなかったし。 |
羊飼い カタリナ 21:48
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>>神父 相性がありますよ。やっぱし。 BBSでは３-２はやったことが無いのでなんとも言えないですが。 さて、発言も使い切ったし、青ログが回復しないことでも願いますか。 では、明日白ログになってますように～のんびり観戦してます～ ＠０ |
シスター フリーデル 21:49
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＞神父様 狼発見前に狂人疑われるのは厳しいですね……。 ＞シモンさん そうですね、真故の感情、というのはやっぱり強いと思います。偽でもそうできるようにしますけど、なかなか難しいですね。 |
1178. 青年 ヨアヒム 21:54
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2dであたらなくても羊書の決着が付いたら次そこでしょう。 シモン狼としたら、翌日カタリナが確白になったりするこ可能性だってあるわけで、そしたら3dの吊と占のどっちかくらいは覚悟する位置じゃないかなあと記憶を頼りにのたまう。 |
1179. パン屋 オットー 21:55
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時間ねええええ。 そんだけ凄い奴がバックに居てここまで穴だらけになるのか、って言う。計算してこんな中途半端なライン切り劇ってどんな超級者だよっとは思うが。 悩ましいな。ぶっちゃけ旅が庇った庇わないの話になると>>708▼羊で●司反対なのが気になるっちゃ気になるな。狂農的に羊狼は透けてた訳なんだから、書で二黒出される懸念か、って思ったりもする。 |
負傷兵 シモン 21:56
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修＞俺は偽のときは潔いくらい偽っぽくなって見事に偽決め打たれたぜorz…つーても占い騙りは1回しかやったことない。真故の感情を偽でも出せるようになりてぇなぁ……。 そういや俺も3−2やったことねーわ…。Gで3−2はどれくらいの割合になってんだろ。 |
1181. 農夫 ヤコブ 22:01
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ヨア＞そのための「SGっぽ」かなぁと。初日の占希望変更もそうだけど、羊確白なら庇ってた兵も白度アップ？ オト＞どうせ吊られそうなら、占いで無駄手使わせた方がよくない？ |
シスター フリーデル 22:02
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私の見た村の多くは、3-2から撤回で3-1になってますね。あんまり効率的な作戦とは思えませんけど、はやってるんでしょうかね。 3-2いやがる人多いですけど、そんなに村不利とも思いませんね。（というか2-2より有利だと思います。） |
シスター フリーデル 22:03
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もうじきですねえ。 ディーターさんオットーさん、がんばってください。スパモン神様、お力をお貸しください（祈） あ、でも両ラインに信徒の方がいるのでした（ヨアヒムさんリーザさん） |
負傷兵 シモン 22:05
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修＞へー。3−2から撤回で3−1にするんか。なんとも不思議な作戦だなあ。まあFに比べて3−1がきつくなったのは事実な気がするけど。 俺は2−2は純粋に経験少なくて苦手。3−2は未経験なので未知数。 |
1184. 農夫 ヤコブ 22:07
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大体なんで兵占いになったんだ？って思ったが、ジムが>>793で決選投票にしたからなんだな。 黒視のクラから●者○兵なんて出てる時点で、そこまで占われると思ってなかったんじゃないか？ 俺も無駄占狙いだろ、ぐらいにしか思ってなかったし・・・。 |
1185. ならず者 ディーター 22:07
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＞オットー そこか>>708ｗ その場合、2黒っていうか、統一なら青から黒でるわけで、オワタ見えてるよね。 「ヤコブに」って付けてるんで「羊視点で真占に占わせても意味ない」ってことでロジックに破綻はないんだよね。統一占い（青からの占い）を嫌いそうな漏れっぽければ、確信もてたかもしれんが。あと、妙は躊躇無く●書なんだよね。連携取れてないっつか。 |
1187. パン屋 オットー 22:11
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正直者が生きてる、俺も旅狼見るって言ってる、その状態でこの二人が生きてるのが不思議と思っちまうって言う。ｗ >>1185じゃあ▼羊で霊判定割れて、書が黒かったとしてその次ｄに書吊りましょうってなるかね？それこそ霊ロラ入りそうだが。 |
シスター フリーデル 22:11
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どのみち、明日（あれば）はもう陣営情報確定でエピモードのランダム勝負ですから。 スパモン神は偉大な神様ですよ。日本の方が世界的に見て背が低いのは、スパモン神に愛されているからですしｗ |
1191. パン屋 オットー 22:14
次の日へ
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者＞てか時間ねぇ。俺今妙に投票中だが。判定合わせる？俺はまだ判断迷ってるし最後もう任せるわー。 一応俺は旅の3ｄが答え知ってる狼には見えなかった。 ラインきりに関しては狼でも切れる範囲、戦術的にも矛盾無いと考えた。＠1 |
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