プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
995. 農夫 ヤコブ 22:16
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えー、上映予定でした「ふリーザ、来襲」ですが、パメラさんの襲撃により、急遽中止となりました。 期待いただいた方にはたいへん申し訳ありませんが、ご了承ください。 ・・・戦闘力530000じゃなかったの？ 【リーザは人間でした】さて困った。 |
997. 少女 リーザ 22:17
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やさしかったシモンおにーちゃんー！うわーん…。 泣いていても仕方ないのだ。 聖弓イチイバルをお供えするのだ。 [おや… イチイバルが あかく かがやきはじめめた…] ぎゃ！どわー！な、なんじゃこりゃー！【シモンおにーちゃんは人狼】はい、農夫のおじさま真でした。 |
998. シスター フリーデル 22:20
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モーリッツさん襲撃、ですか……。シモンさんモーリッツさん、お疲れ様でした。 皆さん判定ありがとうございます。書羊妙＋農／書兵旅＋青／書兵青＋旅 の3通りに絞られましたね。 ヨアヒムさんは占い師のお仕事は完了、ヤコブさんは、青旅のどちらかを占ってください。（言うまでもないですね） |
1001. 旅人 ニコラス 22:22
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……青はさんっざん狼視してくれてありがとう。 んで、狼陣営【妙羊書-農】確定なわけだけど。あれって仲間なんやな……。 まあ【▼羊】普通にローラー完遂。 ちなみに客観視点では【書兵青-旅】【書兵旅-青】があると。 |
1002. 羊飼い カタリナ 22:23
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ああああっ！！！！酷い！ これは酷い！ ミス！ミスです。今の今まで気がつかなかった！ なんで昨日対抗占いをもっと押さなかったんだろう…気がつかなかった… 今日、ランダムＰＰか勝利っていうのが確定したはずだったのに…なぜか占いはどうでもいいって何か思い込んでました！ うわ… |
老人 モーリッツ 22:23
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兵もお疲れ様！初班って経験豊富に見えてたから意外やわぁ…尊敬！ 墓下ルール了解っ。神父様のまとめよかったですぜ！あと屋の注目株には吹いたｗ 司も昨日の発言には励まされた！影うすくないよ多分！ |
1003. 少女 リーザ 22:25
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おめでとう…！ リーザ、おめでとう…！ 農夫のおじさま＞ んー、も一回考えてくるのだ。今のとこ狂だと思ってたし、正直今も思ってるけど、農夫のおじさまが旅人さん狂人っぽくないって言うなら、思考停止しないで考え直すかなー。リザいい子！ ちなみに昨日妙占い決定してから対抗占いの有用性に気づいたけど、占いされる自分から言ったら怪しすぎるので言えんかった。スマンなのだ。 |
1004. ならず者 ディーター 22:27
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なんと、モーリッツか＞＜ シモンもおつかれ つ【ラーメン】 えーと、ラインが繋がりましたか。3パターンだね。大分、考えやすくなりましたね。今は考えずに寝るけど（まて |
負傷兵 シモン 22:34
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クララ＞落ちてきた直後に発言見えんかったからｗすまんなｗ別に影が薄いとは思ってねーよｗ 神父＞方針了解だ。まとめ上手かったぜー。 爺さん＞BBSだけなら8戦目。占われ体質ではあるんだが、斑食らったの今回が初ｗｗ |
1005. 羊飼い カタリナ 22:35
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私の昨日の最後のヤコブが…って言うのは不思議な発言です。まずこれを説明したいです。 昨日、老と屋が▼羊を主張した時にこれは説明しなければならない。と思いました、その辺で明日私が生きてないと駄目だ。って思いました。ヤコブさんが私を庇ってくれる気配がないなあ（涙）とずっと思って来たのもあり。その時、「明日は絶対にヤコブさん襲撃だ」というのを忘れていて、途中で思い出しました。 |
負傷兵 シモン 22:38
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あ、パメラはなんか色々思うところあるみてぇだが、考察見てて純粋にすげーなと思ったんで出来たら話したいな。俺狼予想は噴いたがｗ BBS入ると絶対体調崩すのに入る俺はドM（キリッ |
老人 モーリッツ 22:39
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司 そ、そういや620以外あまり目立っゲフンゲフン 神 やぱ悩んでたか…ｗ精一杯やってる感じしたしみんな頼ってるとこも多かったし胸張れる結果出してる思うなｗ 兵 8…！？つぇぇ！班慣れたら大分死角なさそう！10後半レベルにみえてたｗ俺三回目！見習うっｗ |
1006. 羊飼い カタリナ 22:41
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しかし、ここで「ヤコブさん襲撃で無ければ村勝利かランダムＰＰっていうのが確定する」 っていう発言をすると、もし狼がこれに気がつかなかった時のヤコブさん以外襲撃の芽を摘んでしまうと思い、わざと言わなかったのです… そうまでして農襲撃が無い事を願っていたのに、●妙だと駄目な事に気がつかないとは… |
1008. 少女 リーザ 22:45
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8>6>4>EP 書羊妙＋農 書兵旅or青＋青or旅 えーと計算計算。次に農夫のおじさまが旅人さんかヨアヒムくん占えば、リザ視点からの狼陣営確定ね。 だから、今日でリナのあねきかリザを吊って、それで明日陣営確定した青or旅の狼のほうを吊れば…あー、それって村視点的に見れば、こっちが狼陣営だった時に４人構成が狼狂人人になってランダムＰＰか。やっぱ決め打ち必要だなー。 |
負傷兵 シモン 22:46
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書＞いってらー。つかお休み？ 神＞俺はまとめ役実質1回しかやったことないｗしかも1日だけｗ本当にお疲れさん。 老＞まあ他国の経験も含めれば11戦目なんで。雑魚い雑魚いｗ俺見習っても強くなれんぜｗ |
1009. 少女 リーザ 22:46
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うはー、今日の占いは失敗だった。どうせ霊判定割れるんだろーから占対抗を占えばよかったのねー。 なんで気づかないんだリザのあほおおおおおおおおおおおおおおおお。霊占いなのだ（ｷﾘｯ）とかもうオワタって感じ。 リナのあねき＞リザもこれで確定情報的にもリナのあねきの味方になったよ！よろしくねーー。 |
1010. 羊飼い カタリナ 22:46
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オットーさんと、モーリッツさんの黒要素提示待ちです。 決め打ちしか無くなってしまった気がします… 取り返すためには青旅の内訳を考察するしかないですね…昨日は時間無くて出来なかったですが… しかし事情により一旦離席します… |
1011. 農夫 ヤコブ 22:46
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妙＞よろしく。あと、よくわかんないけどおめでとう（笑） 青旅順番に吊れば終わりなんだけど、村視点じゃ明日RPPの不安があるんだよな・・・。うーん。 オト＞どうにも補正かかっちゃってフラットに見れないかと思う。俺が偽っぽいってのを材料のひとつにするのはいい、けどリナの考察は先入観とかなしに見てほしい。 |
農夫 ヤコブ 22:50
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神父 ジムゾン は人間のようだ。 → 狩人 羊飼い カタリナ は人間のようだ。 → 村人 負傷兵 シモン は人狼のようだ。 → 人狼 少女 リーザ は人間のようだ。 → 霊能者 ・・・あとは狂人だけか。どっちだ？ |
負傷兵 シモン 22:52
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神＞お休みー。5戦目であの纏めっぷりかｗ苦悩しつつでも十分すげぇわｗ 俺無理ｗｗ 娘＞どんくらいログ読みしてる？リアルタイムで外から追ったりしてるんかな。（一時期俺もやってたけど＞リアルタイムログ読み） さて俺も寝るか。また明日＠14 |
羊飼い カタリナ 22:54
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書>>620が意図的発言ミスっていうのはおかしいですね。 ブラフはありって言う農が正しいと思います。 後で表でも発言します。 本当にごめんなさい！ 今日中にやらねばならない事があるので今日はもう参加出来ないです… |
1013. ならず者 ディーター 22:59
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＞ヤコブ いや、両方が対抗占わないと意味ないから。 なんか、すっぽり頭から抜けてたわｗ まぁ、俺ら白確からすれば決め打ち必要なのは変わらないんだけどね。@16 |
1014. 旅人 ニコラス 23:02
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ほんとやん。……全員の頭から抜けていたとか何ですかそれ。ていうかほんとに占いは考えてなかったっつーか……。 でも怪しくなるから言わないはねーよとか言ってみる。 ねみい。寝る。 |
1015. シスター フリーデル 23:05
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＞ヤコブさんカタリナさんリーザさん えっとですね、単純な確率で言うと、お三人視点で、明日ヤコブさん襲撃なら、勝率は75%あります。ヤコブさん生存の場合と変わらないです。手順を検討してみてください。 むしろ、ランダムPPよりはいい展開かもしれないですよ、どちらにとっても（勝負として、という意味で） |
1017. シスター フリーデル 23:14
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＞リーザさん さあ、私もあんまりないだろうと思ってますけど。カタリナさんが心配されてるので、もしカタリナさんが人間でしたら、そんなに心配することないですよ、と。 あと、昨日わたくしが対抗占いの方がいいかな、とちょっと言ったのにみんなにスルーされたのがちょっと悲しかったりするだけです。それだけです。 |
1018. 少女 リーザ 23:23
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リデルさま＞ぶっ、ご、ごめんなさいなのだ…。これからリデルさまの発言は特に注意深く読んで考える事にするのだ…。らーめん。 んー、今日、というか明日は何話せばばいいかな。何か質問あったらよろしくなのだ。いろいろネタを探してこよっと。旅狂狼検討を大連投してもいいんだけど、農夫のおじさまさえいれば明日わかるしなあ。 |
1019. パン屋 オットー 23:33
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農＞なんで農偽決め打ちなのか分からんかー 白出し先の白要素提示所か黒要素否定すらしない真占見たことが無いんだ。 昨日の羊見てて何も思わなかったのかと村なら一人で頑張ってたんだぞ挙句>>1011羊を見てくれって、白分かってる自分は挙げれないのを人には要求？ 今日一日真剣に羊見るが、農がスタイルだ無理だ言い張るなら羊にゃ悪いが俺も農真見るの無理ー。 下手に口だししないようにしてる狂人に見えるよ。 |
老人 モーリッツ 23:35
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わーパメラの推理いいないいな。初参加の村で切れ者っつうかバレンさんと同村したけど同じ空気感じる。客観的な視点がすごく好み。不慣れなんは説得だけだからそこ上達したら凄腕プレイヤーなると思う。 できたら人狼フレンドとかなりたいし考察もっとみたいな。俺の兵青狼推理の感想とか是非聞きたい！ パメラさんは臆病で保身的、けど願望はいつもあってストイックなタイプかな。多分自分が思ってるより優しい人や思うなｗ |
青年 ヨアヒム 23:40
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オットー愛してる！ っていうか、ヤコブがカタリナの白要素上げるなり擁護するほうが簡単なんですよ基本。 だって本当の事言えばいいだけなんだから。 僕の方が大変なんだぞーーーー！っと言ってみる。今日はディーター食いかなあ。 |
青年 ヨアヒム 23:44
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ニコラス狼とクララ狼はあってたけどシモンがなあ… フリーデルかと思ったんだけど、精査しきれなかったからそのまま賭けにでて負けました、ってかんじ。 ていうか、ホントクララ占って2黒重ねたかったのにジムゾンにはことごとく僕の思惑じゃまされたなもー！ あとリーザも！よくも僕の霊希望取ったなーーー！ |
司書 クララ 00:11
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えーｗ神父様私と同じ５回目なのー…。おじいちゃん３回とか…。 自信無くなっちゃう…。もっと頑張ろう。 パメラさんの推理は私も好きですね～。ただ何となく同村した人を人として見てない印象を受けたんですよね…。参加して気持ち悪くなれるって事はやっぱり優しい人なんだとは思うけど。 と言うかもう誰も叩いてないから出ておいで～。 |
1020. 羊飼い カタリナ 00:39
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>>屋 私は真占い師がヤコブさんだと知っています。村が勝つためにヤコブさん真を信じていただかなくてはならないのです。もちろん無根拠に信じろ！と言うつもりはありません。 「ヤコブさんは客観視点で人間確定しています。つまり狂人で無ければ真占い師なのです。」 ３ｄで挙げたヤコブさん非狂論を再検討していただけませんか？ |
1021. 羊飼い カタリナ 00:54
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狼と狂人の差が少ないので難しいですが、整理します。 青狂なら３ｄ頭に狼は青狂把握、青からは不明青の発言から司狼は推測してた？ ４ｄ頭に青は兵司狼把握 ５ｄ頭に狼陣営兵司旅把握 旅狂なら３ｄ頭に旅は青狼把握 ４ｄ頭に旅は狼陣営青司兵把握 ５ｄ頭に狼は旅狂把握 >>妙 よろしく～ >>者 ３～４ｄにかけての状況は狼が作ったわけでは無い、ジムゾンさんが作ったっていう昨日の考察、読んでいただけましたか？ |
羊飼い カタリナ 01:06
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私がヤコブ非狂要素を挙げたところで【ヤコブさんが自分で非狂って言ってしまったので、そういう主張をするためのアピールに見えてしまう】だろうからあまり期待できない… どうすれば…黒塗りするとヤコブさんがフォロー入れて来る…フラットな視線ってやつなんですかね…青真容認発言とか兵司がライン切れてる発言とかも… でも放棄せずに頑張ってくれている限りは私も頑張るのです。ヤコブさんが諦めたら…どうしよっかな… |
1022. 農夫 ヤコブ 01:16
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屋>>1019 いや、「見たことない」から偽決めうち、って・・・。 そもそも黒要素否定って。3dヨアは「羊黒からのライン」が中心だし、4dの「書黒確で得するのは羊」だって結果論（旅狼で状況作った可能性もあるか）。 確白とやり合ってもしょうがないんだけど、その主張じゃ「潜狂なんか見たことない」って言う人と変わらんのよ。 ・・・んー。俺も頭固まってるんな。寝る。 |
老人 モーリッツ 01:48
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しかし出る杭は叩かれる原理なのか…妙のハッキリ言うって言葉が耳に残るぜ…。襲撃対象が絞られた時は自重した方がいいかな。者と屋も抑えてる感じだし、ローラー時は大人しく状況整理に努めようかな。 つか意外に初心者仲間多いなｗパメラも耳年増補正あるけど同じ初心者ってことじゃあかんかな。 司 まぁ慣れってことでお互いがんばろっｂｗ |
1023. 農夫 ヤコブ 08:18
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・・・昨夜の発言は、結局何が言いたいのかわからん状態だな。すまね。 陣営は見えたし、仮想狼をどうするつもりかもわかった。 こんだけ情報があれば考察のしがいがあるってもんだ。 んじゃ、また夜に。 |
司書 クララ 10:06
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＞おじいちゃん うん、一緒にがんばろ～。 んー…私は村なら言いたい事は包み隠さず話した方が状況有利になると思うかな。おじいちゃんが吊られたって事は「おじいちゃんの推理は正しかった可能性が高い」と残った人が推理出来るからね。自分が生き残る事はそれほど重要じゃないんじゃないかな？このゲーム。勿論狼側も。 |
司書 クララ 11:48
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少なくとも農は青を占うべきでしたね。白出しなら霊に狼濃厚だから、霊ロラ→▼羊で勝ち確定。ただ、青は霊を占った方が良いような？真でも偽でも白しか出せないでしょう。初回襲撃が意図的襲撃ミスとは考えづらいですもの。黒出したらその時点で偽っぽい。 私>10:06 吊られた× 襲撃された○ 羊>>1025全然気にしてないよ～。ヤコブさんは擁護ありがと。 |
1026. 旅人 ニコラス 13:02
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>>1025 勝ち筋、って霊判定が斑か確定黒かの議論よ？何の反論にもなってないよね。まあギリギリ必敗ってほどの要素じゃないから昨日は結局▼兵にしたわけなんだけど。妙羊なら割と優勢、妙兵ならかなり運要素絡む、くらいの要素。差は書ライン見せて羊が吊れるか、の問題。 ていうか霊信用度って勝手に俺が負けてる気でいたけど、どうなんだろ。 で、悪いけど今日は更新時間近くにいれなさそうなのでごめん。考察は今する |
1027. シスター フリーデル 13:12
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おはようございます。 今日の吊りは、カタリナさんリーザさんまたはヨアヒムさんニコラスさんのいずれかですね。青旅はもう、陣営確定ですが、一応羊妙のどちらを先に吊りたいか希望を出してください。農妙羊は、青旅のどちらを吊りたいか、もしくは羊妙吊り容認という考えもありうるでしょうか。いずれにせよ希望出しをお願いします。ヤコブさんの占い先はご自由に。 |
1028. シスター フリーデル 13:14
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あとは自ラインの真証明白証明、相手ラインの偽証明黒証明をお願いします。 ＞ディーターさんオットーさん 【今日の吊りは確白3人の多数決で決めたいと思います。】よろしいでしょうか？ |
1031. 少女 リーザ 13:40
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言いにくいと思うんだー。村の世論的に霊ロラが一つの選択肢としてあったならともかく、全然そんな事なかったし。 それに、リザがよりにもよってロラされやすい霊騙りに出るのかい。ってのも正直ちょっと思ってる。 それで1d妙●羊/書●羊と二人で仲間に票つっこんで、 2d妙●羊○司▽司/書○羊▼羊/羊●司▽妙？3d妙●司/書▼羊/羊▼司、ね。票だけ見てもわかる、この切りまくりの陣営ナニ…。 |
1032. 少女 リーザ 13:48
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そもそも確霊状況でもないのにこんなに切る意味ってナニ。騙り霊狼が仲間切りする意味ってナニ。はー。 んー、じゃあ、出かけてくるねー。後は帰ってきて時間あったらやるのだー。 |
1033. 羊飼い カタリナ 14:09
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思いついたこと あちらさんの仮想狼陣営って妙羊司—農ですよね。 妙も司も●羊なんですよ。１２ｄ。私、切り捨てられすぎてません？ 切り捨てられすぎはいいとしても、この場合の狼の作戦って私切り捨てで司ＬＷですよね。２ｄ、▽司派が何人かいたくらい司は危ないのに私切り捨て司ＬＷ継続ですよね… ちなみに、旅の昨日の▼兵が偽要素。対抗の妙が▼兵なのに、旅>>954 書羊が考えづらいからっていうだけ。 |
1035. 羊飼い カタリナ 14:40
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【農真決め打ちをしていただける方のみ▼青か旅（これは確定白の方々にも農真考察で青旅どっちが狼かを考えていただいて、もちろん農私妙も考えて今日の夜決定を出す）】 っていうのはどうでしょうか。リーザさんやフリーデルさんは農襲撃は無いって言っていて、それなら狂狼確定させた方がいい気もします。でも、やっぱり農襲撃がある気がしますが… また、考える時間が長い方がいい。っていう考えもありだと思います。 |
1036. 羊飼い カタリナ 14:54
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私はやっぱり青狂だと襲撃に違和感があって、青狼だと納得が行くので青狼と思っています。 農でＧＪと青の羊偽黒が狼側の情報交換になっていて、難しいので確信できていないですが… 兵>>989「灰ロラは必ず完遂！」がおかしいです。灯台下暗し的に気がつかなかった… シモンさん視点で話してみます。結局全狼を吊らないといけないわけで、▼羊はシモンさん的に狼だから吊るのであって灰ロラでは無いですよね。 |
老人 モーリッツ 14:54
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お、なんか昨夜俺が言いたかったこと言ってくれてる！流石に司狼なら羊序盤から切らないし対抗で羊が司票ださないで疑う程度に留めたライン切りするさっ！(ﾀﾌﾞﾝ) 司 これ慣れが結構デカイし荒波に揉まれたらいつの間にか慣れてるかもっｗ者みたいな考察めざそーっ。 けど俺の推理が当たってた=正しいじゃなくて羊が狼でミスリードさせる為にあえて俺を食った場合もあるから手放しに喜べないや(リスク高い食い方だから |
1038. 旅人 ニコラス 14:58
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どうする？妙狼勝筋は霊決打と想定より灰▼はライン切り濃厚。無価値。>>1035日本語で 想定ルート。1d羊疑われ、近いうちに●あたると想定？他にめぼしい●候補は書のみ。また、書の考察は全員狩COを要素にしたがライン切り意図なく黒塗り感あってライン切り兼ねて1d羊ツッコミ。決定の選択投票にも焦った？2d娘吊自明なので霊決打想定内（これは3dに喚いた）だから決打視野にしつつライン切りもありか？ |
老人 モーリッツ 15:02
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ないとは思うが) 農が青占うなら青も占ってほしいな。一概に悪手とは言えないのが故意の襲撃だし、片占いで半端な情報貰うくらいなら故意の可能性をハッキリさせたいかな。 人狼てチーム戦だか らチームの為に死ぬ必要がある時もありけど出来れば生き残りたい！最後の推理任せるより参加したい派だからね！ そこら辺は感性と好みかなｗ |
羊飼い カタリナ 15:12
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>>妙 戦場へ、ようこそ… >>旅 日本語に決まってるじゃないですか… でも、突っ込んでもらえればもらえるだけこっちが有利になったりします。（喉的に）がんばれ！というか、ここまでの２日間ずっとそんな感じです。対抗の発言をがんするーしてます。でないと喉足りないし、突っ込みはむずかしい… |
負傷兵 シモン 15:12
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よっす。 老＞まぁ襲撃は狼に選択権があるからなー。爺さんが食われたのには狼側の意図が必ず含まれてる。俺にはさっぱりわからんが。 ライン繋がったんでなんともだが、斑ロラは完遂してもらわんと俺の立場がねぇという。先に斑くらった羊より先吊りされるとかもうね……まあ俺が黒くなったのがいかんかったんだがなー（とおいめ |
羊飼い カタリナ 15:28
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というニコラスさんへの発言に見せかけて実はヤコブさんへのグチという意味不明な発言をして小旅行に出ます。 疲れました。やれと言われたらそれは全力でやりますけど、解放してもらって楽したい気も…正直、パンダとか吊ってもらった方が良かったかも…精神疲労から謎発言を連発して黒くなるかもです。 でも、同じ地獄に落ちてきてしまった仲間、リーザさんがいれば頑張れる気がします。 |
老人 モーリッツ 15:33
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おっはよぅ兵っ！ 確かにローラー開始したなら今日は▼羊のがいいかな。兵が特別白かったり黒かった訳じゃないから兵先吊りは運要素もあるさ！ あの時点じゃどちらとも言えないし羊の考察のが多かったから吊られた位やないかな（'・ω・`） やっぱりなんか狼の意図があるんだろうけど、後半残すとキツそうな者屋残して俺食ったのは気になるね。なんだかんだで兵陣疑が多めになったから最終日の為に削除されたか、そう思わせる |
1040. 青年 ヨアヒム 16:53
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ニコラス>>1001＞えーと、その。ごめんなさい。 今日は何は無くとも▼カタリナ。もしくは▼リーザ。ここを吊らないと明日ランダムわおーんされちゃうから。 1d2dの吊占希望ならラインぶった切り全然ありだよね。しかも今回は2dの吊りがパメラに集中したし、進行的な問題でパメラになる公算も高かった。 1人占われてもライン戦で決めうちを狙えるし、一般的にラインが切れてれば逃れやすいから。 |
1041. 青年 ヨアヒム 16:53
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今回は他が白めで微妙になっちゃったみたいだけど。 というか2-2の時点で狙いは最低でも霊ロラ、できればライン決めうちであってラインの有無は最初から気にしてしかるべきところ。 霊ロラ発言に関しても布石を打っておく意味では十分にありだろうというか、霊ロラとかいう話が出ている流れでもないのにいきなり霊ロラとかいう話が出るほうが不自然じゃないか。 この辺は凄く狩人のこと意識してるね。 |
1042. 青年 ヨアヒム 16:54
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あと、カタリナ>>1034でニコラスの▼シモンがおかしいって話だけど、そもそもニコラス狼でシモンと繋がってるならカタリナ吊りに誘導したほうが後々遥かに楽だよね。 ただでさえ僕兵ラインはって劣勢だったのに、そこでさらに人数減らしてどう頑張るの。 昨日のニコラスのぐだぐだ感（ごめん）は方針見えてる狼としておかしいって。 それと僕狼とかないわ…そんならあの劣勢の中でシモン占いとかさせないわ…。 |
青年 ヨアヒム 16:55
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クララのあの発言の真相はヤコブを狂人と思いつつ占い破壊狙いで襲撃、そこでGJが出たのであわてる。 そこにヤコブが白出したのを見て狂人が割ってくれなかったと思い込んでカタリナが確白になると思い込んでああなった。 が、真相だと思うけどね。 まあ、カタリナには迷走していてもらおう。 狂人狙い襲撃無いわ、と思ってる限りこれには気づけないから。問題は明日これに気づかれるときつい。 |
1043. シスター フリーデル 17:04
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お疲れ様です。 ＞ニコラスさん 白アピール自体は、村側でもやりますよね。｢村側として不自然だったり不必要だったりする｣白アピールとかってありましたか？ ＞ヤコブさんリーザさんカタリナさん ヨアヒムさんは今朝、50%の博打に勝ったように見えるわけですが、その点についてなにかありますか？ |
1044. 農夫 ヤコブ 17:22
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ただいま。見えたとこから、 修>>1043 うん、その点は気になってた。ヨアの第2声で感情読めんかと思ったけど、あれからなんも言わなかったからね・・・。 青狼なら狂人に偽黒出しちゃう可能性があったし、青狂なら黒確しかねなかった。普通に考えりゃ、昨日対抗占に持ってって、俺に白出せば良かったはず。 兵旅からこの点を真要素として出してきてないあたり、青狂だから連携取れてないんかね。 |
1047. 少女 リーザ 18:01
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リーリーリーザ♪リリリ♪【ラーメン】【煮卵】♪わーい！ >>1043 んー？それってヨアヒムくんがリザに狼判定出したこと？んー、リザはねー、博打ってほどでもなかったと思うな。青狼だと思ってるうえ、青狼の場合、昨日の確黒からリザ真は見えてたと思うなー。 リザ狂の場合って、狼さんの内訳完全にわかるわけでもなしに、司書のおねえちゃん確黒させた狂人。ってなるよねー。そんなの滅多にいないと思うし。 |
負傷兵 シモン 18:08
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>>1046 ラーメンと煮卵ゲトー。（ずるずるもぐもぐ） 老＞襲撃意図は…まあ、全部が終わったら明らかになるかね。どーだろ。たまに理由無く襲撃してみましたテヘ☆とかもあったりするからなー。…運の無さには定評が以下略。＞先吊り 青旅ラインは頑張れーぃ。 |
青年 ヨアヒム 18:08
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僕昨日の夜半端なく忙しかったのでシモンの希望とか見てませんｗ っていうか、吊りがシモンだって気づいたのが夜明け後でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自由投票だと思い込んでたｗｗｗｗｗｗｗ リーザ占いしかチェックしてなかったわｗ |
1050. 旅人 ニコラス 18:39
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者＞真より黒を受けずに神襲撃猶予を残すため。あとは切れたラインの印象付けか、ライン推理の信用度調査？後者は戦況に影響するし。青●には者羊ライン付けもあり？ んで、今日の吊り希望は▼羊。客観視点では斑ロラ続行の意味もあり。 |
司書 クララ 18:56
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んー…村視点▼羊ってどうなのかな…。確実に狼が居るのは占か霊なのに今ここでカタリナさんを吊る意味って何だろう？霊の判定なんてニコラスさん黒出し、リーザちゃん白出し確定してるし情報増えないと思うけどなぁ。今大事なのは占と霊のどちらを狼が騙ってるかを考えなきゃいけない段階じゃないのかな？とか思って見たり。 |
ならず者 ディーター 19:22
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兵青の非ライン要素は、どっかで、▼娘での▽は仲間切りとか言ってるところな。青▽書ｗ兵▽書ｗ 噛み合ってないｗ これ表で言うべきか。ヤコブ狂なら旅に黒に変更とかしそうで、結果、俺は納得して騙される予感ｗ |
1056. パン屋 オットー 20:05
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>>869からの兵司ライン考察だが、青が狼とすると破綻しないか。兵と司が完璧にラインをきってる間青は二人を吊り占う為に声を張り上げていましたとさ。青は自分が生き残る気だった・・のか？いやあの偽視の中で無理すぎるだろ・・。 更に3ｄ農襲撃、真視取れた青が農にいくメリットが分からない。最悪ロラで何の為に取った真視よ。★三人（旅狼でも良いが）が狼としてどういう思考の流れだったと思うか考えてみてくれ。 |
1058. 羊飼い カタリナ 20:15
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者>>1046 これは認識が違います。「私は、ジムゾンさんの▼司決定の時点で（司狼でしたから霊判定片黒以上確定）有利になることが決定していました。」「その後、狼側は司の意味不明さは説明できないし、致命傷になるから、司が自分達のラインだけにいるとまずいので、仮想狼陣営を羊司妙—農を選択したため、司に黒判定を出した」つまり、狼陣営は３～４ｄにかけて最善手を取っていて、 |
1059. ならず者 ディーター 20:20
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☆＞羊 いやGJの前後でのギャップは相当だと思うよ＜青の信用度 斑吊りというセオリー覆して自分が黒出しした羊が吊られない流れっていうのは、占騙りからすればかなりプレッシャーだと思うよ？カタリナ、ジムゾンのGJの効果は説明してたじゃない？ ＞屋 うーん。俺的にはそっちのライン旅狼の方がしっくり来るんだよねん。 |
1061. 青年 ヨアヒム 20:24
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2dではリーザくらいしか農真言ってなかったのが3dではオットーくらいだよね、僕真言ってたの。これは一転とは言わないのかな。 とりあえず、1dからざっと流れを読んでみた。 凄く早い段階で霊2COにしてるところからライン戦、もしくは霊ロラが基本の作戦になるため、ライン切りまくりを最初から念頭においてると思う。 リーザはライン切る意味が無い、って言ってたけどラインって切っておいても損は無いものだよね。 |
1062. 青年 ヨアヒム 20:26
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1dはリーザとクララがカタリナ、カタリナの希望はジムゾン。ここでクララに入れると流石にカタリナ占いになりそうだし、死に票入れるのは目立ちそうだから自然だと思う。 あの時点でクララ占いはオットーしか入れてなかったし。 それと1dクララのカタリナ考察はすげー高度な言い掛かりだよね…あれを人にぶつけるのはなかなか怖くないかなとふと思ってみたりする。まあ、あんまりだから強い要素には取らないけど。 |
1063. パン屋 オットー 20:29
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が判断迷う所。あんだけ突っ込んで微妙そうな顔して●屋にしなかった理由は若干弱く見える分ライン切りに見えなくは無い。 ★者＞旅が狼としたら書への黒出しはどういう意図だったのかが分からんのだ。書黒確させてどう勝つつもりだったんだろ。妙みたいにべらべらと考察始める訳でもなく、ぶつ切りで要領得ない。陣営確定させて勝ちに来たように見えなくね？自分の信用落ちててやべぇって真かやっちまった狂人に見えるがどうかね |
1064. 羊飼い カタリナ 20:33
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「狼が司を黒確定させたことでは私は得をしていないです。というか損をしたと思います。」屋>>1056 「羊処刑の後、１手他で使わせればほぼ勝ち（多少例外ありですが）なんです。」これが大事。つまり、兵司が切り合っていれば農が兵司を見つけたところでライン切りしておけば有利、１回の吊りミスを作れる。 「３ｄの時点での狼の作戦は絶対▼羊→▼誰か」です。 また、農が単体で真に見られていた事は無かったです。 |
1067. ならず者 ディーター 20:43
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屋＞旅偽で、まず旅狂と仮定すると、旅にGJから書黒は見えてたよね。旅狂なら狼への狂アピで白出すと思う。だから、出なかったのは狼が（１）狂誤爆アピ（２）書と繋がることで信用を落とされるのを嫌った（３）書吊りで切ってる兵の白度アップ狙いだと思うんだよね。 なんつっても、青狼なら兵占希望してんのが意味不明だ。兵が占われてしまったら、護衛があるため確実に斑が出るわけで、仲間切りとしては無駄な動きになる。 |
1068. 青年 ヨアヒム 20:47
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カタリナ＞ならなんで3dのシモンの吊り希望がクララだったんだ？ それにヤコブが単体で真と見られてなかろうと、状況考察込みで真と結論付けられたなら最終的な結論はヤコブ真だろう？ 単体での考察と状況含んだ考察で分けて考える意味はなんなのさ。 てか、僕3dからかなり偽視されてたような気がすんだけどなあ。今議事録漁れないけど。 |
1069. パン屋 オットー 21:11
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者＞下段はそういう事だー。上段は青狼から羊白が見えて叩いてた書が黒って事かな？うん、それは考えられるね。だがやはり自分で決めた判定にしては4ｄはじめの演技が凄すぎないか。ただちょっと旅狼も一回洗うか。 そうやって見ると兵>>840旅>>が臭く見えてくるな。 勝ち筋としては▼羊▼青▼妙（順不同）でＬＷ旅か。これなら有りだな。 |
1070. 農夫 ヤコブ 21:13
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ニコが4dクラ黒確させたことについて。 ここ白確でも村側プレッシャーになるだけ、狂が誤爆の危険を冒して黒出すのは謎。意図的にやったとなれば、狂の独断よか、狼仲間で相談したと考えた方が普通。 「書黒見せて得するのは羊」、そう見られるのを狙ったわけだね。 |
1076. ならず者 ディーター 21:21
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→旅狼としては、兵の白度アップを狙って書黒確定させるしかなかった。 まぁ、この辺、白出しもありなんだけど、LW兵を重視したとして、兵の動きとの連動を考慮すると、旅は黒出しの方を選択しそうに思える。 |
1077. 羊飼い カタリナ 21:36
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屋>>1056 青司兵—旅 １ｄに青が真に見られていた、２ｄ、司が危ないが青は真に見られている→「真襲撃、司兵はライン切り」 ３ｄで、予想外のＧＪなので「羊パンダ→羊吊ってラインバトル、誰かＳＧにして吊って勝ち、ラインバトルに備えてライン切り」しかし、予想外の神父本決定▼司、しかたがないので ４ｄ「司を含めないように司を黒確定させラインバトル」 |
1082. 青年 ヨアヒム 21:52
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カタリナ＞それなら僕が真視されてたのにヤコブ襲撃したのは何故？ GJくらった上でクララの発言があったあとに、カタリナの判定を割ったのは何故？ 2dでクララ占いを希望して、3dでモーリッツ占いに反対してシモン占いに持っていったのは何故？ …ところで、リーザが狼である以上、今日の占もうどこ行っても白なんだけどどうしようか。【占いはヤコブにセットしてるけど】【吊はカタリナにセットしてる】 |
羊飼い カタリナ 21:52
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オットーさんが崩せない！堅守！ ヤコブさんのＣＯ回りも説明がつかないし、説明できたとしても本人が言ってくれないと意味が無い！ 私白を考えてくれているディタはたぶん死ぬ！ フリーデルさんは私が生きている間に来てくださるでしょうか！ ヤコブさん、リーザさんがんばれ！ |
1083. シスター フリーデル 21:54
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議論についていけなくてごめんなさい。カタリナさん単体では少し黒く見える一方、ライン的には疑問があります。きめうちはまだ難しいです。 今日は【カタリナさん】希望です。 オットーさんディーターさん、よろしくお願いします。 |
1092. 羊飼い カタリナ 22:04
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>>修 昨日の狼側の行動は、自分達だけが司をラインに抱えるのではなく、仮想狼陣営にも司を入れる選択をしたわけですが、「羊司のラインを主張することになります。」これは霊騙りの狂人が司を黒確定させたからそうなったのです。つまり狂人が決めたわけです。そして、妙の「しっかり考察をしての羊司ライン否定」は「羊司のラインを主張することになる」ことが分かっている狂人では有り得ない考察なのが分かるのです。青に。 |
1093. 少女 リーザ 22:07
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風邪薬と睡眠薬間違えたのだ。 意識がマジヤバくてちょっと議事録全部読んでないんだけど農夫のおじさまの旅人さんセットが見えたから追従セットしとくよ。正直どっちがどっちなんだかもうさっぱりなのだ。 ごめん意識が、明日リザの判定はいらないと思うし、そうだよね、だから寝るのだ、リナのあねき吊られるのやだなあ |
1094. ならず者 ディーター 22:09
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■その他雑感 青狂で、真贋わからんうちから、初回占襲撃ってのが、ちょっと引っかかてはいるが、それは農狂でも同じだね。 COスピードの速さから青狂と見たか。まぁ、２Dでの書の立ち位置を鑑みれば、速攻占機能は破壊しておきたいよね。 なんにせよ、GJ怖くて青襲撃はできなかったとは思うけど。 農>>1078 だよな。俺もそれを思ったよ。 |
1096. 青年 ヨアヒム 22:10
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一応確認【カタリナにセット済み】 占いの判定順番、客観的に陣営の確定してないヤコブからが良いと思うんだけどどうでしょう？＞確白チーム。 というか、僕から黒とかでないし。 とりあえず、リーザは寝ておいで…。薬飲み間違えとか普通に今度からはやばいから気を付けてね。 |
1097. ならず者 ディーター 22:11
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■書羊ライン やっぱなぁ、書>>620がなぁ。あれは、普通に読むと書羊切れ発言だよねぇ。 まぁ、クララがすごいメダパニ状態にならない限りは、昨日言った(C)狩人CO仕込み論以外無いワナ。 それを、カタリナは、意図的発言ミスはルール違反としてばっさり否定しているわけで、こういう理由で無いとか言い切っちゃってる辺り、やっぱり書羊ラインは無いと思うわ。 |
1100. ならず者 ディーター 22:14
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つーかんじで、俺的には▼旅で終わるんじゃねーかとか思ってしまっているｗ 思考停止乙！＞俺 まぁ、俺襲撃なさげだが、あったときのことを考えて、思考垂れ流してみた。 >>羊 回答サンキューな。しかし、俺が旅狼くさいって言ってるのに▼青吊りとか頑固だね バファリン的にリーザ吊ってあげてもいいとは思うが、間に合うか？厳しいよね。 |
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