プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
1483. 少年 ペーター 01:57
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何しろ「G国垢は取るだけ取った」と覚えていたけどパスワードが思い出せずに今回新垢を取り、その後で自分のまとめサイトを見て「アカウント取っただけじゃなくて参加履歴があっただと！？」って叫んだぐらいのブランクが…。orz |
1509. 宿屋の女主人 レジーナ 02:40
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>老 進行論も分からない人と話をするのがしんどい・凸ふざんけんなよ……他にもありますが、このあたりです。体調が悪いのは理解していますが、もう少し気をつけていただきたかったです。 |
1510. 老人 モーリッツ 02:43
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ヤコブ吊りの日灰吊りは宗派の問題やけどな わたしは狼のとき噛めない灰置かれる方が嫌だから目に見えてる白吊りたくないし非狩り透かした白ストックは灰狼引く確率も上がるし護衛幅も狭まる 狼からしたら相当ストレス 灰lwで狼占いが黒出すのは悪手って認識なのは国の違いかもしれん 占いに縄使うなら仕事終わった占いからってのが主流の認識 狂人ならともかく狼占いから吊られたら破綻バレる間に真に黒引かれたら詰む だ |
1513. 老人 モーリッツ 02:46
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話すのしんどいは暴言なのか？ 正直暴言だとは思わんけど嫌な気分にさせたのなら悪かった 説明不足の認識もなかった（わしの言ってる進行論もわりとセオリーだと思ってる） ただ>>1510をゲーム中に落とせばいいだけの話やんな |
1514. 宿屋の女主人 レジーナ 02:47
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「凸ふざけんなよ」とは思いません。ここは感覚の違いのようです。それを伝える時に、もう少しまろやかに伝えていただきたかったです。 村長さんが事故やご病気ではなくご無事です様に。 |
1515. 老人 モーリッツ 02:51
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自分のログ読み返した 思考開示不足なのか…？ 占い生かす進行とるのに占い幅を狭めないのは勿体ないし 5白吊ったら村負けだから狩保護のために目に見えてる白い人は吊るのは勿体ない だから占いロラに縄あてたり非狩透けたところを率先して吊るのは わしはそんな村利な進行だとは思わない だからといってあの状況下で灰詰める進行とられても正直やりずらいけど 狼だからあんまり丁寧に言いたくなかったってのもある |
1516. 老人 モーリッツ 02:54
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宿は優しいんですね この鯖凸多すぎてまたかよと思ったのはある 前村も2凸でてたし毎回凸でるから 祖国は凸＝マナー違反、悪、廃村案件な文化があるからいい印象ないから出た言葉でした |
1517. パン屋 オットー 02:58
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まあ凸ふざけんなよの地平線上には多忙でろくに喋れないなんてふざけんなよはあるよね。 僕は意図的はともかくリアル事情は仕方ないと思う派なので、人狼に24時間貼り付けるものだけが相手を罵りなさいという気持ち。 |
1526. パン屋 オットー 03:05
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そうねえ 人に何か伝えるって難しいよね。 僕はレジの謎の黒出す理論とかで粘着は理不尽に見えたし モリのなんで伝わらないんだという気持ちもわかるけどね。 ただ、ひとついえるのは、きつい言葉込みだと相手への伝達効率も下がるからお勧めできない。 |
1537. 宿屋の女主人 レジーナ 03:09
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私の主張は「狩目線で占い真偽がついて、狼目線でついていない…はどういうことなのか」であり、老が「占いが黒出すとか言っている進行論も分からないような奴と話したくない」と持ち出したかたちです。 |
1540. 宿屋の女主人 レジーナ 03:14
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そこは、私はどうすれば良かったのでしょう。 要素はあげました。でも読んではもらえません。読んでもあまりピンときていないようです。3黒見えていて、他の村の白要素もあげています。 何をするのか、実はよくわからず粘着していました。 |
1541. 少年 ペーター 03:14
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書3d03:54 異文化コミュニケーションになるだろうなと思いながら入りました（お陰で逆に「そういう文化の人もいるよねー」ってなって要素がとりづらくてひどいことになった） |
1542. 宿屋の女主人 レジーナ 03:15
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ここが黒だ…何度読み返してもここ3黒で辻褄があってしまう…。でも村には伝わらない。どうやらスキル不足である。 GJで縄を増やすしかない。縄を増やす。 でも、伝わらない。何をするのが正解でしたか？ |
1546. 宿屋の女主人 レジーナ 03:18
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私が絡まなくても「ここがおかしいよ、みんな読んでくれればわかるよ」もしてみたつもりですが伝わらず。そうしたら、自分で絡むしかなく…。ちょっと虚しかったです。 |
1548. パン屋 オットー 03:19
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まあレジは喰われ防御もあるのかなと思っていたけど、解除されても続くんでん？とはなった。 何がブラフのための発言で、というのが側からは切り分けつかないままだったかも |
1549. 少年 ペーター 03:19
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そういうことなら。 人と共有できる黒要素を探す。 自分の認識した黒要素を「読めばわかるはず」ではなく自力でちゃんと言語化する。 もしくは人に伝わる黒要素をでっち上げて、吊るとこまで自分で持っていく。 |
1550. 宿屋の女主人 レジーナ 03:20
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>屋 ふむふむ。3占3黒に関しては狩coの日にブラフだとカミングアウトしています。 その他の黒要素に関しては撤回する点が自分ではないと感じました。他灰の白要素も。 |
1555. 宿屋の女主人 レジーナ 03:25
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屋> 私の質問がそもそも老に通じていない感じはありました。私の質問は年が老にしたものと同じなのです。それに答えていないので、答えて欲しいという要求から始まっています。 |
1557. 少年 ペーター 03:25
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実際、レジーナが挙げてた黒要素は言いがかりだったと感じましたよ＜占内訳が透けている云々 どこかで書いたけど狼は「襲撃してみて真が誰なのかわかる」のではなく「襲撃してみて護衛のついてる占が誰なのかわかる」のだし…。 |
1558. 少年 ペーター 03:27
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>>1555 あ、因みに僕はそこから「占CO順、結果発表順から占い師の内訳を考えようとする意識の有無」を探ろうとしたんだけど、レジーナ姉の質問意図は違ったと思うんですよね。 |
1562. 少年 ペーター 03:32
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>>1560 「この人は、判定が割れない限り狼から真狂判断できないと思ってる人なんだな」まで。 狼占の位置がわかってるから順序から考えてもみないのか、判定が割れるまではそういうの考えない人なのか、の判別まではできなかった。 |
1571. パン屋 オットー 03:42
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長になってるw 3日目かなあ、必要なら明日昼は時間があるのでまとめるよ レジの態度はレジが狩COしない限りは変わらないと思っていたし、狩でないなら急にバグった人だった、、w |
1578. 宿屋の女主人 レジーナ 04:24
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3dた私は全ロラ視野で▼妙でしたね笑 初日から全ロラする国の出身なので、ロラ思考・余り縄に余裕を持たせる思考なのは否めません。全ロラしても余り3縄ですし、妙を吊りたい気持ちが先行していたのはあります。ここもう少し丁寧に言うべきでしたね。手縄計算は、護衛先を考えるほうが優先だったのでポイしてました。 で、経験から真目線圧迫or3黒2縄になる感じというのは本当です。3黒になって欲しいのは願望ってと |
1580. パン屋 オットー 04:28
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灰赤ログ読み完了 色々ドラマありだったなあ 個人的には最終日の3人の変更もエモかったし、フリーデルの評価とヤコブとレジーナが村のキーだった気がする。 ヤコブに言われなきゃ修残しを考えられなかった・・・ |
1582. 宿屋の女主人 レジーナ 04:31
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マイ人狼観の披露になってしまいますが、 人狼だけが完璧なナイスリードが出来ます。ナイスリードしている時にプレイヤーのスキルを上回った考察があればそれは黒要素です。仲間を切る時などは鋭い考察を披露します。黒の黒要素を挙げるのは楽です。 |
1583. 宿屋の女主人 レジーナ 04:33
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ミスリードする狼のほうが基本的には多いです。しかし人狼のミスリードには目的があります。白アピだったり、仲間と繋いだり、人狼有利な盤面にしたり…ですね。目的のないミスリードはしません。なぜなら人狼も黒くはなりたくないからです。 この辺りもうまく説明できませんでした。商の「妙≠老羊」もこれをうまく説明できていればよかったかなと。 |
1584. パン屋 オットー 04:33
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そそ、3d強烈な▼妙が護衛情報に関係していてなんか狩に見せないようにしているのかなと見えた。 あと灰吊りで狩吊るかもしれないのにいやよ！もレジ自身はつられない位置にいるから灰に狩がいるようにおもっている＝レジ自身が狩人でないというふうにみせたいのかと。。。 |
1586. 宿屋の女主人 レジーナ 04:36
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でも、やはり狩は狩視点を偽装できませんね。 書を直吊り・商を占い希望にした理由が「占い真偽を見誤りたくない」という視点なので。言ったあとで「ぎゃー」と思いました。 |
1587. パン屋 オットー 04:39
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ですよね、だからレジがいっていることは狩が自衛のためにやっている可能性をみていて、お仕事ご苦労様なのかなもあった。神と併せて占いを避けてと言ってたのもそう言う部分かな 老とのぶつかりは想定を超えていたので間に入ったりえっレジどこまで本気なのはあったw |
1589. パン屋 オットー 04:44
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あれは、僕も書のほうが白の可能性あるけど偽黒がでそうだなを思い共感はした。 個人的には商のほうが狼っぽかったので吊りたかったけど、書も放置できないくらい疑われていたのでめっちゃ悩んだ。 ヤコブは村長の趣味なので独断するなら自分でやりなとおもっており、入れる気がなかった。 |
1591. パン屋 オットー 04:53
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明日昼間休みなのもあってめっちゃ夜更かししてしまった。 さあ、クリスマスの朝だよ コーヒーのポットと牛乳 木の実入りのスライスしたパン チーズに温かいきのこのスープを用意したよ デザートはプティング プレゼントが枕元に届いているといいね** |
1592. 宿屋の女主人 レジーナ 04:55
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笑 赤の狩目探しは勉強になりました。 前村の2065でご一緒だった方が3名ですね。 老（前村 者 村） 書（前村 宿 村） 羊（前村 娘 狂） 2065で「なのなー」連発の妙でした。書さんの宿を見て「宿を使ってみよっ」と思ったので、書さんはありがとうございました。前村でもご熱心でしたが、墓考察凄かったです。 |
1597. 司書 クララ 06:10
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お疲れ様でした 今回ミスリーばかりでしたね、情けないです アルビンさんほど白要素が、モーリッツさんほど印象白が、それぞれ通用しない狼は初見だったので良い勉強になりました フリーデルさん真を見られなかったのは後悔です、能力者の真贋を「ちゃんと動いてないから」で見るのは悪い癖ですね、もっと極端な人なら逆に分かったりするのですが、フリーデルさんは単独感と殴りに関するエコぶりから狂にしか見えませんでした |
1598. 司書 クララ 06:10
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ヴァルターさんの凸については、能力者凸なうえ前日までの態度を鑑みれば、酌量の余地はあまりないと思っています 無暗に攻め立てるものでもありませんが、庇うのも綺麗ごと過ぎるかと 雰囲気や後味を悪くしたくない、というのでしたらすみません オットーさんはお気になさらず、色々大変だったでしょう 特に2日目の終盤、墓ログの通り仮決定で早とちりしていたのですが、何も言わず吊られてしまったのは済みませんでした |
1599. 司書 クララ 06:10
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モーリッツさんは、純灰なのに自吊り提案やめて下さい 結局は吊るしかないので狼なら悪あがきにすらなりませんし、村なら無駄縄を使わせるだけの利敵行為です まして今回はLWだったのですから、ゲーム放棄レベルの悪質さです ろくに対話しない姿勢も同様、吊るしかなくなるので止めて下さい 時間が取れないなら、ログを読み込まなくても出来る対話や回答、説明にこそ喉を割いて下さい 印象白の作り方だけはお見事でした |
1600. 司書 クララ 06:11
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個人的には、ああいう逆ギレ感情を作るのも止めて欲しいですけどね 作っていなかったとしたら尚更止めて欲しいです 対話になりませんので レジーナさんは、私の宿を見て宿を使って下さっていたのですね 今回、こんな形で終わってしまい申し訳なかったです 老の対話放棄については、ところどころ煙に巻こうとして抽象的になっている部分があるので、そこに具体性を求めていけば良いと思います |
1601. 司書 クララ 06:11
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「宿は分かってない」→「どう分かってないの？」 「宿に言いたいことは山ほどある(呆れ)」→「それちゃんと説明して」 こんな感じでしょうか これでもなお逆ギレや説明拒否で逃げるのでしたら、ただの吊り枠です やる気のないSG枠の村か、煙に巻きたい潜伏狼のどちらかですからね 結果論になりますが、今回の老は後者でしたから、意図的にボカそうとしている部分を突くのは有効だったと思います |
1602. 司書 クララ 06:12
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最後になりますが、コアズレ及びコア少なめで申し訳ありませんでした 特に初日など、後半コア取れないと分かっていながら序盤に喋っておかなかったのは完全なミスです その後もグダグダでしたね、コア取れない状況でどうするべきかの経験不足を痛感しました 1週間ほど十全にコアを取り続けるのは困難ですから、取れるコアに応じた立ち回りを模索していきたい所ですね 色々すみません、同村ありがとうございました |
1603. 負傷兵 シモン 06:18
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村モーリッツの思考としては理解は出来る部分だったかなと。 ただ、こうして一定数アレルギーを起こされる提案に思う。 神の様にさり気無く手順で自分吊りを示唆する、 くらいに留めると反感貰うの薄れるかもしれない？ しかし、本当に、すまなかった。 お疲れ様。 初めてＧ国に来たのに狂人が飛んで来るなんて誰が仕組んだんだ… |
1604. 負傷兵 シモン 06:21
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主人誤認や確黒やら、 そもそも変な口出ししなければ 2d●書▼農で済んだだろうもあったので、 物凄く申し訳無い。狼に、苦労を掛けまくってしまった。 沢山言葉を投げられてはいるが、 最後まで戦ってくれて、ありがとうと俺からは。 実に、すみませんでした |
1605. 少女 リーザ 06:51
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お、終わってる。お疲れ様でしたー モリじいは最後まで戦ってくれてありがとう！ シモンもいい仕事だった！ありがとう。 １囲い1誤爆がいい狂人♪ フリデルさんを吊りに持ってけなかった狼を許して… |
1606. 少女 リーザ 06:59
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今回は敗因としては狼間のやりとり不足が大きかったかなとは。 あとは全面的に村が強かった 特にエルナのライン考察は私が意識してなかった部分含めほぼぽぼ正解を言い当ててたし、 ペタが色々とレアケまで広く追ってたことで、にげ道潰されていってると感じました。 それでもワンチャンあるとはおもってたけどね 色々と分水嶺はあったなぁ |
1609. 少女 リーザ 07:08
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モリじいについては、そも、 「自分含め盤面を整えるために吊り縄を使う」と考えると、 村仮定でも言動は理解できるかなと クララ吊りにいったのに自吊りもした、ではなく クララ吊るのも自吊りも盤面をよりポイント絞った議論ができるようにするため、という同じ思考過程のもとで最善として出してるのね。 まぁ、そのあたり説明不足ではあったと私視点でも思ったけど |
1611. 少女 リーザ 07:13
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レジは感覚的に黒いと感じるポイントを突き詰めるタイプなのは見えてたし、その言葉が結果を伴わないかぎり大きな説得力を持たないなとは思ってたので… むしろもう１人くらい同じタイプがいればお互いに見張らせられそうで楽だとか思ってた |
1621. 少女 リーザ 07:35
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>>1617 んー説明が難しいんだけど。 多分レジの感じる白黒要素ってレジの経験や視点から来てるものだと思うんだけど、レジの経験や視点って周りが共有できないんだよね。精度はかなり高めには見えるんだけど。 で、その経験部分を押しこめようとしているような 自分の感覚は信じて、それを補強する点を上げたり 違和感の部分をいくつか言い換えてみるといいのかな？ 私もできてるわけではないけど |
1622. 宿屋の女主人 レジーナ 07:42
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ふむふむふむ。もう少し共感されるように努めてみます。私が言語化しても共感を呼ばないので「ここ、読んでみて」が手っ取り早いかと思いましたが、全然そんな事はなかったようです。反省。 |
1623. 宿屋の女主人 レジーナ 07:44
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もうずっと「ここを読めばわかる！あなたなら！」と思いながら「ここを読んで読んで」「だれか助けて」となっていました笑 しつこいですし、クドくなりがちなのです。 |
1624. 少女 リーザ 07:47
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たとえば、最初のスライドについての反応部分だと、 対抗の霊スライド見えているから、あえて撤回を聞いたのが黒い、というのは、結論は間違ってないけど、実際は者霊あるかもだったし、スライドも予想した上で、話の取っ掛かりに質問しにいったのではあるので ある程度珍しい4CO時点で内訳よりも周囲の反応に意識がいった とか 質問の割に村騙りについての言及が薄い とか 言い換えると刺さる人はいるかも |
1627. 宿屋の女主人 レジーナ 07:52
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あー。スラ撤回のあたりは全く上手に言えていない感じはありました。 あの時に言いたい事は「妙は スラ予想を重ねて 内訳透けている印象を回避したい」だったので、比重を置くべきだったのは「違いが分からない」発言のほうだったのかなぁと反省していました。 妙本人がスラ予想しているのでスラと撤回の違いは分かっているはず。なのに「違いが分からない」という表現になったのは…みたいな感じのほうが良かったのかしら |
1630. 少女 リーザ 07:56
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あとは、 伝えたい相手や黒だと思っている人の意見に一定の理解を示すのもひとつの手かも 自分のことや他人のことを理解しようとしてる人に対しては理解したいという意識が働きやすいし。 人を説得するためには自分が説得されうる人間であると示す必要がある、らしい |
1631. 宿屋の女主人 レジーナ 07:57
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自分の答えがあっていそうな分だけ、表現できないことに もどかしさと 虚しさを感じていました。ほんと、虚無でした。ちょっとメンタルおかしさに溢れていました。 |
1633. 宿屋の女主人 レジーナ 08:00
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ふむふむ。ふむふむ。 「黒が分かったら、進行役に伝える」（指定進行のメリット）は教わったので理解していますが、育った国が 大多数へ説得しなくてもどうにかなったので その点は私の弱点です。 |
1640. 老人 モーリッツ 10:12
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というか書は人狼ゲームをG国で数回しかやったことないんでしょ 言い分もわかるけどそっちの経験不足としか思えないから意図的に対話放棄してる そりゃ村人として自吊り提案する時はきちんと喉割くけど敵陣営なの透けてるし説明や説得より吊った方が楽だからだよ 自分も結局吊られてるわけじゃん 縄を遣わせるどうこうは村でも視点詰めるために必要 まあ今回悪あがきというのは自覚あるよ |
1642. 老人 モーリッツ 10:22
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逆ギレじゃないだろう そもそも書への指摘は自分の落ち度を殴る人が狼っていうのが精査方法として印象悪い（白くないし絡まれる側はめんどくさい） 村でも狼でも話せるような進行論しか落とさず離脱してるのにそこを指摘→塗り その思考の流れが偉そうというかPLのプライド由来なのか役職由来なのか判断しずらいから吊った方が視界晴れる わしが村でも吊るし 他の人からもあなたの発言理解されてなかっただろう |
1643. 老人 モーリッツ 10:29
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んで自分を占い位置と思ってるみたいだけど 特定の人をロック自分の主観でしか進行しない人に占い当てて進行任せるのはリスキーだよ 確白になっても困るしパンダにされても占い真偽誤認しかねん（誰かも言ってたと思うが） むしろ占われることで判定もらったあとどうしたかったんや？ 自分の白アピのためならいらんと思うがな 俯瞰的に盤面みれる人に占いあてて色付けしてもらった方が有意義 |
1646. 老人 モーリッツ 10:34
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わしが2D真っ先に●商で占い希望だしたのは切るため 1D●書→2D▼書になったのは吊りやすかったからだよ ・発言に非共感者が多い（吊＞占） ・精査方法が主観＞俯瞰 初日は統一濃厚だから村ならどこでもよかったけど最もらしい理由付けやすかったから出したけど |
1647. 老人 モーリッツ 11:06
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書はやたら統一占い推してたけどローカル文化だからねえ。 メリットもあるけど確白＝噛み先 最終的に純灰多く残って結局盤面詰まらんから後半情報0なのと同意 占い真偽つかないと必要以上に役縄使う羽目になるし自由占いで各自単体精査させた方が村目線も占い精査できるじゃろ 統一占いは白引き続けたら村勝てないし狼がコントロールしやすい進行だと思うけどな |
1648. パン屋 オットー 11:58
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おっひーる～ まあ、疑われるのを対応するのもプレイヤースキルと初回占いのオットーさんは思うわけですよ 狼側が疑ってくるのは当然だし、村側にオットー占いたくない！とより思ってもらえるように動けなかった自分の問題はある きーーくやしー！！！もっとしっかりしろ僕！！ さて、文化の違いを紐解くエピローグのアンケートだよ！ |
1649. パン屋 オットー 12:00
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【エピローグアンケート】 ■1.戦歴 ■2.G国どれくらいやってる？ ■3.メイン活動場所（国） ■4.希望役職 ■5.MVP □6.村の名前 □7.この村でびっくりしたことベスト3 □8.細かすぎて伝わらないかもしれないけど頑張った所 □9.G国の思い出とこれから |
1650. パン屋 オットー 12:03
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文化の違いは最近の傾向が全然わかってないので、僕が知りたくて出した質問もある。 人狼SNSもなくなっちゃったしね ツイッターくらいでしか人狼の知り合いとつながってない。（しかも現役はほとんどいない） G国終わるのは悲しいけど、またふらっとやりたくなったらどこ行けばいいのか—というのもある。 |
1652. パン屋 オットー 12:14
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■1.戦歴 ■2.G国どれくらいやってる？ ■3.メイン活動場所（国） ■4.希望役職 ■5.MVP □6.村の名前 □7.この村でびっくりしたことベスト3 □8.細かすぎて伝わらないかもしれないけど頑張った所 □9.G国の思い出とこれから ■10.人狼やるメイン使用機器は？ |
1654. パン屋 オットー 12:16
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最近だと家にPCない人もいる、なんて聞くのでその辺何に使っているかも、文章の読み方と書き方に違い出てくるよね。 人狼ジャッジメントとかアプリ系人狼に入っている人もいそうだし |
1664. 少女 リーザ 12:27
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クララが完全俯瞰なのに自分を数に入れないのは、 クララが村人はまず生きようとしなくてはならない、 自吊り発言だけじゃなく自吊につながるような言動も悪だと思ってるからじゃないかな？ |
1666. 負傷兵 シモン 12:29
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まあ、相手にものを言いたい時は、 ひと呼吸おいて自分の文章を見直してから置いてみよう。 リーザもアルビンも墓でもエピでも お疲れをありがとう。他の皆もな。 どちらも、モーリッツも、白かったし真らしかった。 |
1670. 少年 ペーター 12:33
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■1.戦歴 自分のまとめサイト見たら、BBS・他国込みで長期30戦未満だったぽい（もう少しやってると思っていた） ■2.G国どれくらいやってる？ （前垢の参加したの忘れてるのも含めて、多分）これで5戦目。…そんなに参加したっけ？ ■3.メイン活動場所（国） ここ6年半はやってないです。 ■4.希望役職 新垢なので村人→村人 ■5.MVP レジーナ姉！ |
1671. 少年 ペーター 12:34
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■10.人狼やるメイン使用機器は？ 途中の独り言に書いてるけど2330～0200が箱な以外全部スマホで、ツールはなに使うのか思い出せなかったんで髭だけ（かなりキツかった） >>1668 あー。ぐた終わっちゃったんですよねそういえば。寂しいな。 |
1672. パン屋 オットー 12:40
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ジムゾォォンｗ 昔だと最近のログを読んで傾向把握してから入るんだけど、今回は急いでいたのでなんも考えず入ってしまった。 旅人気分で様子見つつゆるゆる話していたのが隙があったかもしれない。 村側には貴重な占い枠を消費させちゃって済まない まとめサイトJindolfってツールの機能でとりあえず作ってみたけど、慣れた人これがいいよというのがあればお願い |
1673. 少女 リーザ 12:49
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■1.戦歴 66戦らしい ■2.G国どれくらいやってる？ はじめてが2013年だって ■3.メイン活動場所（国） 最近は対面が一番多い ■4.希望役職 占い→人狼 ■5.MVP 人狼陣営はシモン！村側はレジだと思う □6.村の名前 おまかせ □7.この村でびっくりしたことベスト3 そんちょのスライド、２GJ目、ヤコブ吊られ □8.細かすぎて伝わらないかもしれないけど頑張った所 吊られた日かな |
1675. パン屋 オットー 12:58
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■1.ガチ長期は48戦くらい ■2.G8、G1329、この村。人参国はC国メインでFもちょっとかな初めてはCで2005年マジか ■3.BBSと企画村系かな 最後にやったのが3年前か人狼BBSは4年ぶり ■4.おまかせ、今考えるとなかなか無謀だけどおまかせ好き ■5.レジかなあ、最終日の神父とペタ、エル、特にジムかな RPめっちゃ可愛い大賞はフリーデル、くそわろ大賞はジムゾン |
1680. 司書 クララ 13:13
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＞モーリッツさん G国に関して言うなら、たしかに私はまだ8戦目ですが、モーリッツさんもまだ19戦目ですから言うほど深くありませんよね 次は他国で100戦以上やってるからとか言い出すのでしょうか それと貴方が対話放棄していたのは私だけではありませんよ、むしろ私以外への対話放棄のほうが酷く、それもあって神服老の中では真っ先に吊られてしまったと思うのですがそこはどうお考えなのでしょうか |
1681. 司書 クララ 13:13
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ろくに回答も説明もしない人はノイズなので結局吊られる、という経験はあなたの中になかったのでしょうか？ 縄余裕なければ決め打つしかないのでワンチャンスありますけど、今回はそういう状況でもありませんでしたよ あと、自吊り提案は結局吊られるので悪あがきになってません(2回目) ただ他の人も言ってますが、整理吊り要員に自分も含むという考えは同意です、私も墓ログで同じこと言ってますしね |
1682. 司書 クララ 13:13
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しかしそれは、整理吊りなどと称して色を問わず除外していく以上、残った自分はきちんと頑張るという前提があってこそです これは確か灰ログで言いましたね 今回モーリッツさんは狼でしたが、仮に村だったとして、同じ村である自分を整理吊りで除外した人が、胃痛回避などと言い出して情けなく自吊り提案するのは、当時モーリッツさんを村視していた私からすれば憤慨ものでしたよ 狼だとしても論外なのは既に言った通りですね |
1683. 司書 クララ 13:14
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まぁ2dに関しては▼書も●商もほぼ村の総意と言っていいものでしたし、私の立ち回りに問題があったのは事実ですから、そこは頂いた指摘も込みで反省して次回に繋げたいと思います モーリッツさんにしても、仲間のアルビンさんがいきなり確黒になり、3GJまで出され、さらに多忙や体調不良なども重なっていましたから、相当キツいものがあったことはお察しします ただ、どうかその上で私の指摘も汲んで頂ければと思います |
1684. 少年 ペーター 13:14
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■2追加 参加村のまとめサイト掘ったら最初の参加は2004年10月ぽいですね。 Aいくつか、Fいくつか、身内再戦と企画村で審問とか瓜とか物語とか→身内鯖→G、かな。 |
1685. 司書 クララ 13:14
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…で、戦術論の話を少し聞いておきたいのですが まず私のような実質要素なしを初日占いって勿体なくないです？ 黒が出ても判別できませんし、ラインもろくに見えません 占機能が早期破壊される可能性の高い3-1なら尚更のこと初日占いは貴重ですから、私としてはありえないレベルだと思っていました だからこそ、私占いを希望する中には狼の占い回避票が混じっているのではと考えたんですよね |
1686. 司書 クララ 13:14
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今までの村では、初日要素なし占いなんて無い無いといった空気を何度も見てきたので、今回この意見があまり同意を得られていなかったのは意外でした 中途半端に喋ったので、要素なし枠からは外れてしまったのでしょうか 2dに私が占われず吊られた理由は、モーリッツさんの指摘でおおよそ納得しました、私はせめて吊られ位置よりも占われ位置に行こうとしていたのですが、不足と筋違いがあったようですね |
1687. 司書 クララ 13:15
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ちなみに占われた場合、確白なら既にまとめ役がいますし、斑でも精査できるよう色を落としたり私視点での考察を落としたりと、少しでも何かを残せるよう色々と頑張るつもりではありました ただコアズレ等によって時間はなく、考察も主観ばかりと若干ずれていたようなので、どのみち吊りが正解だったのかも知れませんね… 良い指摘を頂けたと思います、少しでも次に活かしたいです では、再度グダグダとすみませんでした |
1688. 司書 クララ 13:15
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＞ペーターさん 墓ログで言いましたけど、私の整理吊りは受け入れます ただ、上で言ったように整理吊りした人に対する敬意と言いますか、筋を通す気概あってこそだと考えていますので、自分から吊ってくれなどとは口が裂けても言いません モーリッツさんの自吊り提案についカッとなったのも、その辺りですね しかしうーん、灰でやることではありませんか… ＞リーザさん そこまで徹底的ではありませんが大体その通りです |
1689. 司書 クララ 13:16
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■1.8戦、あとは村視点でのログ読みです ■2.8戦です ■3.G国です ■4.村人→村人です ■5.レジーナさんとシモンさんですね □6.【鉄壁の狩人】ラスボスは誰なんだ村【脅威の狂人】 □7.ヴァルターさん全般、まさかの3GJ、モーリッツさん狼ですね □8.あれでも色を出せるよう頑張っていました… □9.短いなりに色々ありました、移住先は検討中です ■10.箱ですね、鳩はほぼ飛ばせません |
1690. 少年 ペーター 13:25
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>>1688 ええ。 灰で寡黙に対してやるべきことは、神父さんがやったやつ。「可能な限り喋らせる努力」です。 僕は今回自分の出力が上がらなくてそこまでやれなかったので、あまり人のことを言えた立場ではありませんが。 |
1691. 司書 クララ 13:27
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せっかく空気が戻ってきていた所にすみません(自覚はあります) 感情的になると駄目ですね(自覚はあります…) あと遅れましたが、こんな私が居ながらも村勝利まで導いて下さった方々は本当にありがとうございました 正直、負けも十分あると最終日時点でも思っていたので、本当に負けた時はどうしようかと頭を抱えていました …そして、私の方からも頭を抱えさせてしまって申し訳ありません 我慢するべきなんですよね… |
1693. 司書 クララ 13:31
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要素を落とさないからといってすぐ占ったり吊ったりといった整理にかかるのではなく、自分からアプローチして要素を落とさせようって事でしょうか 確かにその通りですね、考えてみれば今までは回答こそ沢山してきたものの、自分から質問するという事を余りしませんでした その余裕がなかったとも言いますが… 今度からやってみます、ありがとうございました 長文はすみません、どうしてもまとめきれず長くなってしまいました |
1695. パン屋 オットー 13:37
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ヤコに関しても。 修吊りたくない、農吊りも村手数消費させちゃうというのがあるなら、本当は自吊りではなく周りを説得して（ヤコを吊りたくない人は複数いたはず）の灰吊りが行動の正着ではあるとおもうよ。 でもヤコも時間等の制約、非狩した点、自分の中の狼探しが足りず、それができないから自吊りを選択したのかなと思っている。 |
1697. 神父 ジムゾン 13:41
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■1.27戦かな？ ■2.27戦中24戦がG国。最初が2011年11月だった ■3.G国 ■4.お任せで村だった ■5.レッジーーーナ！ □6.人狼へのプレゼント3連GJとクリスマス吊り～ □7.3連GJ、確黒、修襲撃 □8.自分の希望を通す立ち回り □9.G国の全ての戦いが全て最高の思い出。これからは東京村っていう対面人狼がメインになるかな ■10.昔はPCで今回はPCとスマホが半々くらい |
1700. パン屋 オットー 13:45
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C案許容するというのはそういう意味もありました ヤコ吊りやだから灰吊りならヤコブ自体も周りも動くでよかった気がする。今回の最終日のように。 今回の最終日はきちんと灰が自分の中の推理の蓄積に重みがあったから合わせられたのだと思いまする。 |
1711. 司書 クララ 13:50
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うーん、まとめてと言いますか、ちゃんと考えてから出力しないと私ってものすごくトンチンカンなこと言ってしまうんですよね それを避けようとしていたら、こういうスタイルになってしまいました |
1712. 神父 ジムゾン 13:51
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長文もだけど、読みやすさだけで結構違うかも？ 例えば、今回のこの文章は長文なんだけど 意図的に「読みやすいかな～？」「理解しやすいかな～？」 って考えながら作ってみた。 これもポイントは何個かあるんだけどね 例えば最初に結論部分書いて、それの補足に長文使ったり～ 3行以上使わないようにしたり。とか |
1713. パン屋 オットー 13:52
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希望を通すというか、今回のまとめ基本多数決だからね。 昔まとめ時は独断もやる、圧迫面接、残業ありのブラック企業みたいなところあったんだけど、まとめが得意な人に「村の多くの疑問点を解決して進めて行く方が、個々の推理が進みやすいからそうしている」という話をきいて、そういう方向で進めた。 村のメンバーの個性にも合ってると思って。 |
1726. 司書 クララ 13:59
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あと統一占いが好きなのは、占候補ごとの色がバラけないからですね 私を含めて、視点整理しきれず迷走する村人さんをよく見るんです 灰は灰、白黒は白黒、のほうが考えるべき範囲を絞れるから好きです |
1732. 少年 ペーター 14:05
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>>1729 あー、なるほどー。どうして要素とられたかわからなかったとこ、解決できなくて固めに入っちゃったのかな。 じゃあ一度に…そうだな、2発言でまとめきれないような内容は、とりあえずいくつかに分けて投げてみるのとか、どうだろ？ |
1736. 司書 クララ 14:07
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まぁ色々と試してみます、今回はあれでしたが毎度長文連投というわけではないんですよ… でも長文が防御感というのは意外でしたね、私は文の長短や読みやすさは余り気にしませんので |
1741. 老人 モーリッツ 14:17
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本気でイラッとするやつだな 初日に書がつられたときとわしが吊られた時は状況がちがうだろ 何でダメなの？ 実際墓場から白見てたんでしょ？ あのタイミングの自吊り提案は論外だと思ってない ダメ元のほぼ詰み盤面うまくいけば白アピ 実際にlw位置として服が吊られにかかっただろ 書は説得そっちのけで理想論を他人に押し付けてるだけでしょ なんでそんなに上から物申せるのかわからん 絡んできたのそっちだろ |
1742. 少年 ペーター 14:21
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クララ姉は多分理想が高いから、自分にも他人にも求めすぎちゃうんだと思うよ。 モーリッツ爺、気持ちはすごくわかる、そう感じるだろうと思ってたけど、大人ならちょっと一回深呼吸して。僕が止めるのが嫌なら、こっち殴ってくれてもいいから。 |
1743. 老人 モーリッツ 14:21
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そうだねGはほぼ来てない けど長期自体は年間30～50村はやってるよ 短期合わせるとキリないくらい 対面も行ってる こちらとしたら生産性のない対話に付き合う義務ないから お疲れ様でした |
1749. パン屋 オットー 14:30
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□6.任せた □7.村長無茶ぶり関連・黒確定・7日目 □8. ・灰の疑問を解決することを最優先（先述） ・どんな手を使っても雰囲気を維持して学級崩壊を避ける □9.人参国大好きだったのでなくなるのはさみしい。 良いプレイヤーと一期一会で出会える場でした。 好きすぎて文字通り寝食を忘れてやってしまうので なかなかできなかったけど、どっかで長期人狼できる場を探したいかなあ。 |
1750. 老人 モーリッツ 14:33
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説明不足なのは認める 言いたいこと一方的に言って相手に理解させる気がないのはお互い様ですね 戦術論に関しては経験の差じゃないでしょうか 統一のメリットも村視点での自吊りのメリットも理解した上で今回の村では自由占いや交換占いを提案してる 理由は言わんでもわかるやろって怠けたのがわしの落ち度 説得めんどくさいと投げたのも（敵陣営透けてるし）落ち度 |
1752. 老人 モーリッツ 14:38
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■1.古いのは対面10年オンライン3年 ■2.18らしいね ■3.ONLINE、x、LITE、やさ狼 ■4.なし ■5.宿 □6.任せる □7.色々考えた末の噛み先3gjは心折れた □8. □9. ■10.スマホのみ |
1756. パン屋 オットー 14:45
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モリはそれがベストと思ってやったんでしょ ただモリの言動・行動について 他者がどう判断するかは自由だし 荒っぽい口調になることがいやと思うのも自由 僕はモリ爺が嫌いではないが、荒っぽい口調になることは損するよなあと個人的に思う。 でもわざとやっているのではなく納得できないことに激しく言ってしまう性格なのだと思う。 当人が納得しできる範囲でのお願いしかできないもんだよ。 |
1757. 少年 ペーター 14:47
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因みにどんな状況下でも村人の自吊りだめっていうのは、それを言うくらいなら、自分の考えてることをたくさん喋って判断できるようにさせてくれる方がいいから。 村側は別に好きで村人を吊るわけじゃないので。判断がつくなら他に縄使える。 最終日の老は狼だったので、あれはあれでいいんですよ。村側誤認を誘いますからね。 でも村側だったらあれやるより、残った人が困らないように喋ってくれないとまずいなーと思います。 |
1759. パン屋 オットー 14:49
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やっぱりなー スマホのみの人はいるだろうなと思っていた。 読み込み量的に不利にはなりそうだけど、まあそこも個々の取捨選択ですね。 カタリナもその匂いはしたけど、どうだろうね。 |
1760. 農夫 ヤコブ 14:50
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■1.わかんない。ブランクありあり ■2.G1000手前ぐらいから飛び飛びで ■3.ここだけ ■4.村→村 ■5.レジーナに □6.おかませ □7.モリ爺狼だったこと、超個人的にはリーザに会えたことだべ □8.フリーデルを吊られないように。あとできるだけ略称(農とか)使わないようにしてただ □9.ちょうどいい頃合いだし、たぶん止めるべ ■10.スマート鳩だべ |
1770. 宿屋の女主人 レジーナ 14:59
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老（たぬきち）さんにやはり申し上げたいです。 あなたは初参加で初心者coをしました。役職は人狼だったのでEPで荒れました。しかし他国とGの違いを受け入れずに開き直られていました。 2065では霊潜伏のメリットが分かっていません。他国でいくら戦歴があったとしても、G国ではあなたは初心者で 他人を馬鹿にするような発言は慎まれた方が良いと思います。 |
1771. 少年 ペーター 15:00
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>>1769 https://wolfbbs.jp/%A5%C4%A1%BC%A5%EB.html の、「髭」ってとこ見てもらえればと ユーザ登録まわりが僕もよくわからんまま使ってますが、歴史の長いツールです |
1772. 宿屋の女主人 レジーナ 15:01
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過去に同村した村でも「私は短期で1000戦はしている」という発言から察するに、自信がおありなのだとは思います。ただ、スキルがない方を馬鹿にするような言動はお控えいただきたい。 |
1774. パン屋 オットー 15:03
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■10.人狼やるメイン使用機器は？ ベストはPC！なんだけど、仕事や用事の兼ね合いでスマホもつかうかな。 レジの深夜の所って事故解決した感じなのかな。 大丈夫そうならいいか >>1753ヤコブ 最初の担任が破天荒なトランプさんだったからね 何かきっかけで「んだコラ！」みたいな状況にならないよう僕が先陣を切ってニコニコしていないとなと思いましたまる |
1778. 老人 モーリッツ 15:06
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初村のやつでしょ 初村でも狼ひく可能性があるってことはまさいにも書いてある それを要素にメタ考察した方に問題あったでしょ あれは信用勝負で普通に狼が勝って終わったゲームじゃん |
1783. 老人 モーリッツ 15:10
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じゃあ理解する気もないのに同じことを投げかけられ続けて（他の人は理解してるし気持ちも汲んでくれてる） 粘着されてるのが疲れる気持ちは理解していただけないでしょうか？ する気無かったよね |
1784. 宿屋の女主人 レジーナ 15:10
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老さん、違います。 XやLITEには希望役職機能がなく、Gにはあるのです。初回は村人希望になるのです。 人狼をひく可能性はありますが、確率が違う。こういう点を他鯖で遊ぶなら理解なさってください。今までの戦歴はなかったくらいの気持ちできちんとお調べになる事をお勧めします。 |
1786. 老人 モーリッツ 15:12
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知らんかったから最初に謝っただろ なのにしつこいからこっちも言い返してるんでしょ ならない可能性もあるってまさいにかいてある いつまでもその話をされるからもう謝る気は無い |
1787. 宿屋の女主人 レジーナ 15:13
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理解する気はあります。だから質問をしています。しかし、あなたは私の質問を理解して 回答を下さらなかった。だから理解は出来ません。 他の方もあなたが質問に対して きちんと回答していない・日常的に論理的破綻していると認識しています。 それを放置する事は私も出来なかったのです。 |
1789. 老人 モーリッツ 15:15
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日常的に破綻してるとは思ってない みんながおかしいって言ってるわけじゃないでしょう わしと宿のやり取りに対しての他の者の話聞いててそう言いきれるのは本気でビビるんだけど |
1794. パン屋 オットー 15:18
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明確に禁止されている行為は以下 ・ゲームの途中放棄（やむをえない場合を除く） ・他の参加者を著しく不快にさせる言動 どこまでがというのは線引きが難しいけど これに接触しかねない行為は極力避けるべきかなあ BBSだと 狼の自吊りも途中放棄ととられかねないからこそ、逆に村側も自吊りをいうのはダメ、みたいな議論もあったような。 |
1798. パン屋 オットー 15:24
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毎回なんかトラブルがあるんだと、たぶんモリ側にも理由はあると思うけど、僕はその辺は知らないのでまあ。 納得できないことは村内で話してもいい派なので僕は止めません。 口調は始めて行ったオフ会の人と対面で人狼するぐらいの緊張感で言葉を選んでみるとよいのかもね。 僕はBBSって敬意をもって相手と話せる人がおおいので好きでした。 |
1799. 宿屋の女主人 レジーナ 15:24
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空気を悪くしてごめんなさい。ただ、戦歴で書さんを見下しているのは 初心者いびりにしか見えず、我慢出来なかったのです。 私が我慢して、「書さんが酷い事を言われているのに庇えなかった」と読み返したくないログにもしたくないのです（私利私欲）。誰かが傷つけられているのに、それを無視したくはありません。 |
1801. 少年 ペーター 15:29
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まあそれはそうだ、何戦戦ってても相手への敬意がないのはよくない。 ただ最初の頃に治安悪いとこで経験するとそれが難しくなりがちなのもわかるし、再現なく気が長い人ばかりでもないからね。 レジーナ姉。 クララ姉が納得して「あとはなに言われても我慢する」って言ってるのに、クララ姉をダシにして怒ってはいけないよ。 |
1802. パン屋 オットー 15:29
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ペーターは僕と話そうぜ＾＾ レジとモリは喉に制限はないし狼探しはもう終わったのでご自由にどうぞだ だた村のこと（楽しいことも、ああだったこうだったも）話したいひとは遠慮せずにね！ |
1806. 老人 モーリッツ 15:35
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▼●書の理由も言っただろ？ 殴りが不当ということに対してプライド由来だったわけだし 他にも理解に苦しむ灰がいたから対話より▼書でいいでしょ 非占い位置だし自分の視界晴らすための吊り提案として書を出した 感情的な話じゃない ゲーム内の要素として出した結論なんだけど なんで関係ない話をいつまでもしてるの？ |
1818. パン屋 オットー 16:05
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>>1814 ペーター 死ぬ前に物理のペーター白理屈を置いて行ったつもりなんだけど、 なんかペーターの発言がカオス味が強くて、えっ演技だったらどうしようペーターど変態奇策狼だったら笑う！なにこれ！？となっていた でも大騒ぎしながらもどんどん情報を取っていって最後判定側で腹落ちしていた感じがしたので、なんかうれしかった。 |
1820. 少年 ペーター 16:08
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読み終わったー10分寝る… >>1818 自分でまさにそのド変態奇策狼やったことがあったから、ついその道をわざわざ口にして塞ぎに行ってしまい…！ でも独り言でも書いたけど、アレ自分狼だったらしれっと白のふりして最終日まで取っておくんで、村側でなければ言わなかった← |
1834. パン屋 オットー 16:52
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ぎゃー！若い子がいる！ 恐れていたことの一つとして、文化感覚がわからなくなってる、はあった。 疑われたのもその辺のチューニングができてないのかなとか。 でも、エピ来て普通にリアル相方に感想聞いたら、様子見感は出てたぽい。 最近の疑いの傾向は把握したうえで、（してないからこそ様子見てしまう）精進します。 スマホプレイヤーもそこそこいそうは時代の変化よな |
1836. 老人 モーリッツ 16:59
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おろ？ 途中ログとんでた 書の連投半分見落としてた 誤解されてたあれやねんけど戦歴でマウントとりたかったわけじゃない この考え方はありえないってことはないってことを言いたかっただけなんやけど 村人やったなら仲間に理解してもらうためにもう少し丁寧に説明するから 同陣営じゃないから説得を怠ったんはある 俯瞰的に盤面詰めるなら自吊りはありの認識 そのままズルズル喧嘩腰になってごめん |
1837. 宿屋の女主人 レジーナ 16:59
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■1.短期は数えていません。長期は……数えていません。 ■2.G国は10くらいでしょうか。 ■3.メインはありません。 ■4.希望役職はなし。 ■5.MVPは GJ周りでは長・農 村勝利周りでは神・服・年 人外陣営では兵・妙 □6.神父の修道女の秘密の小部屋で！す！わ！ □7.兵が狂だったこと で！す！わ！ |
1838. 宿屋の女主人 レジーナ 17:02
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□8.兵GJだした狩を演じる村人を演じていた点 □9.G国初参加の時に優しく教えてくださる方がいました。良い思い出ですし、また同村したみたいです。 ■10.この村は鳩が多かったです。基本は箱。 |
1839. パン屋 オットー 17:02
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でも久しぶりに入るとやっぱり良いプレイヤーいっぱいいてなんかうれしい。 レジーナの護衛もすごいし、リザシモンフリーデルの真贋で迷ったのも、個人的には神とペタの汗だくおすもうな信じ合いも、神の昨日の電車乗り逃してファーファー言ってたのも、3人で票あわせたのも、カタリナが頑張ってるところ見られたのもよかったな。 |
1840. 老人 モーリッツ 17:05
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占われたくなかったから発言伸ばさず吊り位置にいるのはあるよ 結局縄数ギリギリだったらふわふわしてる村に縄つかいきれないもん 占い先誘導がんばって●服にして▲年だったらまた違った最終日迎えたかもしれんけど 自吊り提案は兵の破綻と占い予告の時点で考えてた GJされる噛みしたわしが悪いけどね 自吊りを全面的に出すより服と神の単体要素を出した方が狼として立派かもしれんけど |
1841. 老人 モーリッツ 17:08
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2Dからlw確定 3gj、占い真狂わからず 最初からlw想定で闘う立ち回りしてなかった自分が悪いけど無理だわ 宿 なんでコテハンか垢教えてくれないの？ 過去村みたいから教えてくれないですか？ |
1842. 仕立て屋 エルナ 17:11
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エピ議題回答 ◾️1.7戦目 ◾️2.7戦目(今年3月から) ◾️3.G国のみ ◾️4.村人 ◾️5.宿 ◻︎7.3GJ、考察スタイルが好みで少し参考にしていた人が同村していたこと、8日間生存したこと ◻︎9.まとめ役をやってトラウマ化したこと。まともな考察や手順計算ができるようになりたい。 ◾️10.スマホのみ |
1844. パン屋 オットー 17:19
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レジーナの初参加の時に優しく教えてくれる人がいた、すごいよくわかる。 ゲームを好きになるし、優しさある人やすごいプレイヤーを体感して、どうありたいかの指標になっていた。 もちろん戦歴重ねたってやっぱり刺激になるしたまらん うう、楽しかった…どっか良いところ探さないとな |
1848. 仕立て屋 エルナ 17:28
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通常どれくらい時間かかるかわからないけど、ログ読み→20回発言なら一日5時間はかかるかも…(国語の偏差値20台の文章能力と文字の打ち込みの遅さも原因) 発言数少なかった日は思考停止とか手順わからねぇとかもあったけど、あまり時間取れてなかった気がする。 |
1849. 宿屋の女主人 レジーナ 17:28
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G国のみで7戦目 8戦目という方々は、本当にお上手ですよね。服さんも純粋に7戦目とは……。老白で見ていたので心配していましたが、そこから深い要素を出して老黒までたどり着いたのは観戦していても「凄いなぁ」と思っていました。 |
1852. 司書 クララ 17:31
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あっあっ、モーリッツさんと分かり合えそうなので禁を破ります 少し連投もしてしまいます、ごめんなさい！ 結局のところ、私がカチンと来たのって老>>1767だったんですよ 自吊り提案を怒るならヤコブさんとかエルナさんとかにも怒らなきゃおかしいのに、一切触れてませんよね私 要は、いきなり荒々しい発言が飛んできたからビックリしたんです それでこっちも「何だこいつ！」となってしまったんですよね… |
1853. 司書 クララ 17:32
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そうして感情任せになり、色々棚に上げて非難してしまいました 荒々しさ単体というより、そう返されるとは全く思っていなかったという感じですね モーリッツさんにしても、荒々しさに自覚がなく、戦術論も持論をきちんと持っていた以上、理不尽な絡みをされたように感じてカチンと来ますよね なので喧嘩腰になるのも無理ないです、先にくだらない理由でカッとなったのを抑えきれず、自覚もせず掴みかかった私に非があります |
1854. 司書 クララ 17:32
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それに私を占吊りした理由や、戦術論の違いに過ぎないといったモーリッツさんの意見には実のところ、なるほどと感じていました 感じてはいたんですが、感情的に認めにくかったんだと思います 意固地になってごめんなさい、良い指摘をありがとうございます あとレジーナさんや他の方々も、せっかく庇うなり色々な意見を頂けるなりしたのに、当の本人がこんな下らない理由で怒っていて本当にすみません… |
1855. 司書 クララ 17:32
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少なくとも上記の通り、私からのわだかまりは溶けました なのでこれ以上モーリッツさんからどう責められても私は受け入れますし、もしこれで分かり合えたならとても嬉しく思います またしても連投すみませんでした これにて夕方コア終わりです、夜にまたお会いしましょう |
1857. 仕立て屋 エルナ 17:34
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服視点老or神の二択で、神白決め打ってたから老黒前提になってたしなぁ… ただ、妙いわくライン考察結構当たってたみたいで(若干ゴリ押し気味だったけど)そこは嬉しかった。 |
1860. パン屋 オットー 17:38
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エルナの文章がわからないという事はなかったかな。手順は苦手だったのか 僕は手順考えるのたぶん不得意で、出せなくはないが考えるのに物凄いコストがかかる。 昔考えている時に熱っぽくなって熱測ったら37度後半あって、気にせず手数計算を終えてからまた測ったら平熱に戻っていたことがある。 こ、これが知恵熱！ 今回も紙に書いたりメモ帳使ったり、でもやると安心するんだよね |
1862. 仕立て屋 エルナ 17:39
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ゲーム中に羊に「勝手に吊ったら？」みたいなことを言ったのは「独断して失敗して他の人にかかる迷惑考えたらどうせできないでしょ？」みたいな皮肉混じりだったから、当然のごとく吊られそうになって焦った… あの時は老に当たってごめん。ただ羊に独断されたのがすごく嫌だった。 |
1864. 宿屋の女主人 レジーナ 17:46
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羊さんが▲修をみた服さんの感想に引っかかってしまった気持ちは理解しますが、服白要素はその日までに皆が積み重ねてきているので それと天秤にかけずに ▼服を出したのは ちょっと微妙だなとは思いました。 もちょっと過去の日々に提出されている服白要素を洗って欲しかった感はあります。もし1喉で服黒に自信を持ち、服黒だったら吊れる人がいなくて怖いので…という気持ちがあったなら、ごめんなさい。 |
1866. パン屋 オットー 17:51
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>>1861 ペーター わかる！すごくアップダウンがあってハラハラしたけど良い村だったなー。 僕はとても楽しかった！ありがとう皆さん [じっくり煮込んだビーフシチュー][ちょっと焦げたパン][シュトーレン][ぶどうジュース] |
1869. 少年 ペーター 17:54
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ところで、しばらくいなくなるんだけど。 者吊って終わらなかった7d8d、修の片白である僕の行動は何が正解だったんだろう…。 自分が修真決め打ってないのに白として行動するのも違うと思ったし、かといって灰というには他の人たちが修真派ばっかだったし、あれは僕、素で迷走してたんだけど。 という質問を置いて*しばらくいませんまた夜中に* 夜中来ない人にはお疲れ様ー、同村ありがとー！ |
1873. 宿屋の女主人 レジーナ 18:02
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>老 Xの過去ログは読めないではないですか。LITEはアカウント削除していますし、コテハンが判明したところでコテからログを抽出できません。ログを読みたいならGのコテハンで十分なのではありませんか？ |
1874. 老人 モーリッツ 18:03
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レジは言うだけ言ってスッキリしてるかもしれんけど 言いがかりめいてるって他の人からも指摘されてる上で人の事日常的に論理破綻してるって めちゃくちゃ失礼だからな この村と関係ない話やし部分的かつ悪意的解釈して切り落とすの悪質だろ X,LITE、Gで村やってるPL何人かにここのログ見てもらったけど 他の人に指摘されてる上でその態度はどうかと思うよ |
1876. 仕立て屋 エルナ 18:05
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年>>1869 個人的には表で兵狼は追わないで欲しかった。ライン考察しないなら年視点兵の中身なんてどうでもいいはずだから「兵狼追ってるか」って聞かれたときに間接的に「本当に年白決め打ってるか？」って探られた気分になってて… 実は「(今そう言われて兵狼追い始めたよ！)」と思いながら、事実を言って年狼に最終日前日夜に噛まれて[年神羊]の3人最終日にされないように、「兵狼は追ってないよ」って答えてた。 |
1879. 老人 モーリッツ 18:06
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人として文句言われてるから あなたのことを知りたいので教えて欲しいです LITEとX民ならコテハンわかれば入ってた村わかるし そもそも私にさん付けする人って限られてるけど |
1883. 負傷兵 シモン 18:18
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流石に教えてくまさんは可愛すぎるだろう…** クララは矛を収めたの、偉いな。 じーさんも言えば抑えてくれたの、本戦でも好きだったよ。 レジーナは、他の人の為に怒れるのは偉いなと思う。 けれどモーリッツは意識的にクララを貶めようとした訳では無いと思うよ。 まだ帰れないのだが、もう少しだけ、老の良い所も見てやって欲しいと思う。 |
1886. 少女 リーザ 18:42
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まあ正直老宿書の3者ともそれぞれの良さはある米には全面的に同意するのですよ レジの引っかかってたのはここかな？ 老>>1640というか書は人狼ゲームをG国で数回しかやったことないんでしょ これ別に書のスキル不足をけなしたって訳じゃないとおもー 書の持ってるセオリーと異なるセオリーで動く人もいるよっていうことを言いたいのかなって読める |
1887. 少女 リーザ 18:50
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んで、別にレジもモリじいのことをけなした訳じゃない、それこそ人としてどうかとか思ってないと思う。 レジの中で本戦と同じようにモリじいの「言い方」部分で引っ掛かりがあったんじゃないかな。誤解もあったかも。 それで、そのままではモリじいの発言が伝わらないだろうし、それでは悲しいだろうとレジの中で考えて、昔の思い出も含めてちょっと強く言いすぎちゃったんじゃないかな。 |
1891. 宿屋の女主人 レジーナ 19:03
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老には村でも、村後でも粘着してごめんなさい。私が言いたい事が全く伝わっていないのです。だから話が長引いて申し訳ないです。 キツイ言い方になった自覚があるとの発言はなさっているので、キツイ言い方をしないようにこれからは気を付けていただきたいです。 他人への言葉でも「ふざけんなよ」「しんどい」「マジで面倒くさい」「本気でイラっと」は見たくないのです。 |
1910. 宿屋の女主人 レジーナ 20:21
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農吊りの日にC案が通りそうになく、狩coして【▼老】を強行することもチラっと頭をよぎりました。ただ、それって私が楽しいだけで、皆様が楽しいようには思えないand偶数だったので縄戻さなければならない…と出来ませんでした。 |
1911. 神父 ジムゾン 20:21
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あぁ書いてて思い出してきた えるにゃーが言ってくれたパンツステルス村の羊と、 えるにゃーの姿が被って見えたんだなぁ あのとき護れなかった後悔をしたくなかったんだろう 今回は護れて良かった… |
1915. 神父 ジムゾン 20:33
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後悔は胸に秘めて、逃げ切った相手に称賛を…ですかねぇ？ 後悔自体は、いっぱいして良いと思うかな～ ただ、終わってから話してもたらればになっちゃうから それなら次に向けて違う工夫をする原動力にした方が良さそう |
1916. 神父 ジムゾン 20:34
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私は最初、村人で占われたり吊られたりする後悔があったから どうしたら白くなれるのかを4戦目くらいから色々と工夫をして 村なら、まぁ占吊を避けれる感じにはなれた気がする |
1917. 神父 ジムゾン 20:36
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ただ占吊を避けても負けることがあって、 その後悔が、狼を見つけるにはどうすれば良いかに繋がって… 人物考察したり襲撃考察したりライン考察したり とにかく全部やって色々と出来るようになったなぁと 遠い思い出 |
1918. 神父 ジムゾン 20:37
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今のところは、そういった事を色々とやった結果… 全部やって、全部から要素をとって、その結果転入届け ピースがいちばんしっくりはまる形を探すようになって、 それで大分最終日には狼を当てる精度があがってきた気がする |
1930. 神父 ジムゾン 20:57
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実はあの村のカタリナは、その村の少し前に狼同士で同村しててね 自分は20戦目くらいで、カタリナは、その時カタリナで、初戦だった カタリナは初参加で初狼だったんだねぇ |
1933. 神父 ジムゾン 21:00
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ただまぁ、負けたけど狼同士凄い楽しくてね 自分は狼数はそんな多くないけど、めっちゃ楽しくてね 死んでいくときも味方の事を思ってたし、 残された方も仲間の分まで絶対生き残るって燃えたもんさ |
1934. 神父 ジムゾン 21:02
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仲間狼に黒出された時も 狩人騙って皆で生き残るか心中するかか、 普通に非狩りして吊られてLWでストイックに勝ちを目指すか… 狼同士で話し合ったんだけど、 「死ぬときも生きるときも皆で一緒に行こう！」 って決まってねぇ |
1938. 神父 ジムゾン 21:06
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とまぁ、そんな印象深い村だったんだけど そっから暫くしてあったのがパンツステルス村で 最初は普通に楽しんでたんだけど… なんかその村のカタリナに途中から違和感を感じてね |
1944. 負傷兵 シモン 21:57
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ほい帰宅。エピだけ先に流し読みつつ、順番に行くか。 エルナ狼視してたのは、見返していて ２ｄアルビンを▼じゃなく●にしてたからデス（ 其処を起点に、他の奴は緩んで見えるのに 緊張感ずっともって動いて見えるだとか、 誰の狼も切れない、みたいに言って見えていたから 手の平を返して何処でも吊れる様にしている狼なのかね、と。 危うく者黒じゃなく白囲いしに行く処だったから危なかった… |
1951. 宿屋の女主人 レジーナ 22:16
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☆私は基本的にどちらでも黒を見つけて吊れたら良い派です。 「ここが白で 偽黒を貰った場合、占い真偽を見誤りやすい」という位置は吊ったほうが良いかなとは思います。黒狙いだと占い真偽を見誤る可能性がある・黒が本当に黒だった場合は占い単体の真偽と結びつけば村側が良い感じにハマるメリットもあります。 難色は、被黒してから（自視点での考察を落とすことで）色が落ちる可能性があります。狂が黒を打ちにくいのも |
1952. 神父 ジムゾン 22:16
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感覚的には両方、自分からして色がどっちでもありそ～な所かな？ 読んでて村っぽい感じるポイントがあれば前半はわりと両方はずす 読んでてよく分からない。どっちでもありそ～な方を希望してる！ |
1958. 負傷兵 シモン 22:19
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オットーは村だろうなと思って初回占に投げていたし クララは白かったので吊りに持って行っていたな。 ヤコブも白かったし狼には吊り辛いだろうなと吊りに （フリーデルを吊ればよかったという話には耳を塞ぎながら） 合法的に村側を占吊出来るのは溜まらねえぜ..... （ＲＰ） >>1754 年 なんのことだろうな・・・ |
1964. 宿屋の女主人 レジーナ 22:23
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難色は話しているけれど色が見えにくい位置でしょうか。他にあればどうぞ。 難色位置にあがりやすいのは、著しくスキルが高い・俯瞰位置・思考がログから追いにくい とかですかね。 |
1979. 神父 ジムゾン 22:34
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自分の中で、屋者農は後半に村っぽ印象持ってて、 服は前半に少しだけ村っぽ印象持ってた 老宿年はまぁ後でで良いかと放置してた 羊商書は何か対応しないとなって思ってて 感覚的に商が発言からは読み取れそうと思ってた 羊は何か単独感あるなぁ思ってて、 書はどっちでもあり得るなと思ってた |
1980. 負傷兵 シモン 22:35
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2d>>565 00:00【●商○年】 エルナに「アルビンの仲間か？」と感じたのはこの部分。 アルビンから割りと殴られていた記憶があるのに 吊希望ではなく占希望にしていた所が、 仲間を吊（即死）ではなく占（延命）に掛けて見えたって所だな。 ただ読み込んでの要素取りでもなかったンで 結果は間違いだったという、な。 |
1986. 宿屋の女主人 レジーナ 22:40
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羊さんは短喉傾向でしたし、占い位置かどうかは村の他の人の考え方によって評価が分かれそうです。灰の時はあまり気にせずに短喉でも占いに挙げて良いとは思います。 本当に占い位置かどうかは真占も霊も判断してくださるので。 |
1988. 負傷兵 シモン 22:41
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難色占いは、そうだな… 白い発言もあるけど黒い発言もある。 どちらとも取れる人、が難色と言われるかね。 白い行動に見えるけど狼でも出来そうな事をしている人だとか。 まあ、「難色占い」と言い出した奴に 「どういう人の事？」と聞くのが早そうだ。 >>1971 レジーナ 俺（狂人）が信用取っちゃ駄目なんだけどな… ありがとう |
1993. 負傷兵 シモン 22:46
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じーさん…モーリッツに関しては、 言葉キツくなっても自制して止めようとして見えるんで、 俺はそういう努力してくれてありがとうと伝えるくらいかね。 何度も言うが、 止める度気を付けてくれてありがとうな。 狼だと相手に強く出て黙らせる、みたいな 手法使いたくなる所もあっただろうに、堪えてくれたの俺は嬉しかった。 あと3GJ出た中で8日目まで生きてるの普通に強かったよなと。 |
1997. 少女 リーザ 22:48
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黒狙い＝黒いと感じる点・要素が多い人を占い・吊りにあげること(発言量や質は問わない) 難色狙い＝後半に残りそうな人、すぐに吊り処理かからなそうな人の中から、色付けを優先したい人を占吊すること(一定の発言量がある場合が多い) かなあ 占い処理は盤面に残したい 吊り処理は盤面に残したくないだとは思う 対立軸があったりすると、片方を吊り処理は考えるねー |
2003. パン屋 オットー 22:52
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スマートパンだよ。 羊白確定はかにゃり助かった。 昔黒狼をやる人がいて、仲間だったんだけどすごいやり方が似ててデジャブっていた。もっと喋っていたけどね カタリナは生きてるうちに独断してでも狼と思うところ吊りたかったんだろう。ちょっとエンジンかかっていて面白かった。 ジムは翌日楽なのは老残しなのに、救いに行くのかっちょよかった |
2006. 少年 ペーター 23:04
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ただいまー。先にやることが少しある。 議題残り □6.村の名前 センスないのでお任せ □7.びっくりしたことベスト3 3GJ・からの突然の詰み進行（になると思ってなかった）・▲修 □8.頑張った所 狩偽装。灰喰いの有り得る日に狼に狩視されてたのでまあ成功。 あとブランクっぽさがそのまま出ないようにした。 □9.思い出とこれから この村以外は忘れた。もう一回か二回入りたい気持ちだけど大丈夫かなあ。 |
2007. パン屋 オットー 23:08
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自分が占い師の時は初回占いで黒狙い、黒引きたいけど、（確定狙い）それ以外の役職のときは、初回占いは発言だけでは厳しそうなとこを白の可能性あっても選ぶかも。 占い消費→吊り消費もったいないし。 はっ、それって今回の僕のことでは すみません！土下寝 |
2009. パン屋 オットー 23:14
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羊って何しゃべるかわからないから偽黒出しにくいよね。レジのcoの日か。 ただリーザってあそこで黒出すと仕事終了だから先にリーザを吊ったらような。 で、フリーデルは羊占わせないかな。 服神仲良いしな論から老にしてたかも。 |
2016. 少年 ペーター 23:23
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>>1978 了解した。よしいくぞ エルナ姉。 エルナ姉は昨日どうして自分が吊られかけたのか、ちっとも考えてみなかったんだね。 羊の独断に怒ってたね？君のヒーローが危ないところで助けてくれたから理解できなかったのかな？ |
2018. 宿屋の女主人 レジーナ 23:25
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年>>2015やっと伝わって嬉しい涙 私も年が忙しくて時間もなく 喉を割けないようだったから、あまり伝えようとしなかった（ちょっと諦め気味）のはごめんなさい。あまりしつこくすると、ますます読みたくなくなるだろうなと。 こういうのが本当に難しいです。 |
2021. 負傷兵 シモン 23:28
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シモン狼がそんな奇策は思いつきません -完- だったかな、あれは。 俺狼を追ってくれるのか、 なら先吊られる為に論を利用しようか。 と▼兵の日は喋ってはいたが… そんなに奇策やりそうな狼像に見えたのだろうか。 |
2022. パン屋 オットー 23:28
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非狩はなあ、ヤコブはオットー困ってるでやってくれてたんだけど、オットーさんは立場上、村長をアゲアケしているだけで、全くヤコブを入れる気がなかった。 のであちゃーだった。 でも僕も悪い。なんかちょっと頼りなく見えたんでしょう。僕はなんか揉めた時にオットーがあわあわしてる方が不満出にくいかなあと思って、焦った感情をそのまま漏らしたから。 |
2024. 負傷兵 シモン 23:31
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もし仮に俺が狼占だったとしたら、 やはり▲狩狙いの噛みの方を挟みたいと思うよ。 霊襲撃なんて狼占が信用勝負してますって噛みだし。 …まあ、戦略は殆ど仲間に任せるんだが。 >>2021は素朴な疑問なだけだから 他の事優先して良いからな（ |
2028. 負傷兵 シモン 23:34
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【エピ議題】 ■1.60くらい ■2.G国ハジメマシテ ■3.天国系生まれクローン育ち ■4.村人って其処に書いてあっただろ？？ ■5.MVP リーザ、アルビン、モーリッツ □7.確黒・３ＧＪ・▲修、 翌日主人だとしても吊る気満々に用意していた等と。 ■10.メイン使用機器は箱 |
2031. 少年 ペーター 23:36
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>>2029 いや、失礼だとは思ってない。これは高圧的を装うロールです（おい） でももうちょっと考えてもらおう。 終盤に生き残る村人は、ちゃんと自分がどう見られてるかわかってなきゃいけないんだよ。早死にしかしたことないから知らなかったんでしょ？ |
2037. 負傷兵 シモン 23:43
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そもそもあの地点と状況で 兵狼なんてレアケースを考え出す灰がいた事の方が 俺にはレアケースだったが… 普通に縄増える状況の偽装ＧＪはやらんよ だから、其処考えていない灰を訝しむペーターは ちょっと落ち着けとは思った。 >>2034 オットー そのまま喉枯らしてても良かったんだぜ？ |
2038. パン屋 オットー 23:43
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シモン狼はペーター狼ぐらいの場合しかなさそうだけど、示した通り、なら妙喰うだろくらいにしか思わなかった。 ペーターが変態奇策狼でシモンが付き合わされている以外はないなあと、、 |
2039. 老人 モーリッツ 23:44
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ハッピークリスマス のんだーーーーふーーーーー！！！！ >>1947 難色と黒狙いは個人の認識次第じゃない？ 黒狙い→狂人だったら黒出しずらい人（誤爆懸念・狼に内訳誤認させるデメ） 難色→単体ログから色落ちずらい人 例えば ・自身の思考＜盤面整理やまとめ等の村でも狼でも落とせる情報しか話さない 俯瞰的な考察多い人 ・思考が独特 |
2040. 少年 ペーター 23:46
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>>2036 うーんやっぱもうちょっと言わないとわかんねーか。 僕が「修の片白でしかない」とか「商兵年＋修を主張して僕を黒くする布石たり得る襲撃だ」とかを一切言わなかったら、8dはどうなったと思う？ ここまで言えばわかるかな？ |
2041. 老人 モーリッツ 23:47
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村利か狼利かという陣営由来の価値観じゃなくPL由来の考察の場合 そこに共感できる部分があまりなければ吊り位置にいくことが多いけど 納得できるけど陣営利とはかけ離れた考察（村でも狼でも言える場合）難色じゃないかな 偽の占いが白打つか黒出すか悩む位置 |
2051. 負傷兵 シモン 23:53
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狼勝利に繋がってしまう事もあるだろうから、 と言った方が伝わりやすいか。 そろそろ寝るので先に口出ししてしまいつつ。 >>2045 オットー 夜遅くまで決定の為だとか 議事読むために起きてる奴は十分心砕く奴だよ。 |
2062. 少女 リーザ 23:58
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ペタのレアケ追いはタイミングとしては良かったような、 吊り先決まってる7dにやっても良かったようなでしたね 後半に可能性ひろげるのは考え固定化しないためにもそれなりにだいじ |
2067. 老人 モーリッツ 23:59
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発言内容が 情報の翻訳や盤面整理（全員が言えること）か 主観から肉付けされた思考かってのはPL振り分ける時に大事な部分やと思う 同じ情報が手元にある中でどの情報から優先順位をつけるか ・他者評価→盤面・単体・役職結果・主観 この優先順位の付け方と吊り希望の出し方でPS変わると思う Gは圧倒的に単体＞主観＞役職＞盤面のイメージ 役職・盤面全ケースを視野にいれてるけど深追いしない印象 |
2073. 少年 ペーター 00:05
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>>2070 うん、違う。 でもだいぶ考えてくれたと思うので、そろそろ話そう。 「特に根拠もないのに、みんなから疑われもせず最白に置かれてるときこそ、吊り縄が近い」ってこと。 終盤の煮詰まった状況、人間は急な不安に襲われやすい。そして急な不安が襲ってくると、人間は一番短絡な判断をする。 「誰からも疑われてないアイツ…実は黒なんじゃない！？」ってなるんだ。 |
2078. 老人 モーリッツ 00:08
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レアケをその状況になってないのに頭に入れてるっていうのが国民性なんだろうな 偽造gjと遺言coできる強みなのかもしれん 今見つけたけどあのタイミングの狩coは狼目線有り難かったけど遺言coが1番やられて焦る 村に盤面詰めれる人が確白や白位置になってアタッカー1人居たら強いよな なんのせゲームメイクが思いつかんかった |
2089. 少年 ペーター 00:20
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>>2088 そう。 カタリナ姉の場合は多分、彼女は8dが自分の最終日だと思っていた。だから（村として最終日でなくとも）急に「あれっ？ここ黒くない？」って思うんだよ。 まあ、僕はそのルートを嫌ったからあらかじめ発言しておいたし追っておいた部分があるので、「兵狼を表で追うな」というのは不正解、という話。 |
2092. 少年 ペーター 00:22
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印象操作ってのはここまでやらないと印象操作じゃないんだよ（ひどい、実にひどい） >>2090 そうそう。 気をつけてね、「皆から白視されてる！うまく行ってる！」じゃ終盤の村人は駄目なんだ。 …そして平たく言って、これは僕が（村人なのに）（自分が白視枠から抜けるという行動を取って）エルナ姉をSGにしたということなので、怒ってもいいよ？（笑） |
2095. 少年 ペーター 00:28
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＞オットー兄 それな。（保身が厚すぎる） >>2094 そうそうそう。 というかエルナは白かったよ。 「どうしようほんとにこれ服吊るの？消去法で服老のどっちかだけど服を吊りたいわけじゃないよ？ああでも、羊老が▼服で、神と僕が▼老だと服に決定権が？割るわけに行かないぞ？」と… …あれっ割ってもいいじゃん、結局服か老が吊れるじゃん。（素ボケ） |
2097. 少年 ペーター 00:29
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ところで本当に正解は何だったんだろうな…。 吊られないための努力をしていたのは間違いないんだけど、何か違うような気もするんだよな。 でも、僕は老はどうせ手順で吊るつもりだったから全然狼とか思ってなかったし、あれでもし9dがあれば服神どっちかが（もしくは両方が）考察を翻して年狼を検討するはずなんで、僕からは確実に色がわかる、それならやれる、と思ってたからねえ…。 |
2098. 仕立て屋 エルナ 00:29
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個人的に兵狼説(相方が農だった場合を除く)は「アサガオを植えたらイチゴが生えてきた」くらいあり得ないと思ってたから、兵狼を追う人の気持ちが理解できなかった… 兵狼の可能性への価値観の違いもあると思う。 |
2101. 少女 リーザ 00:30
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>>2093 わかる、 ペタの言っていることはわかるんだけど、その裏の最終日に噴出されないようにっていうのを見透かされると逆に疑いにかけられるから難しいとこよね。 ペタの場合は占結果が実際にあるから強気でいけた点はあるかもね |
2108. パン屋 オットー 00:38
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シモンはお休みかな、お疲れ様。 >>2051 なるほどな。 ただそれは僕の場合、心を砕いているんじゃなくて、やりたいことをやっているんだよ。砕いているのは生活時間と体力なんで（笑いごとじゃないｗ） 心を砕くって言葉、使う人自身がそういうタイプが多いんで、僕の見え方がどうなっているのか、シモン自身が繊細なタイプでなにか心を削っているのかなと思っていた。 |
2127. パン屋 オットー 00:52
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まとめはとても苦手で（胃が痛いとかはなくて、灰を煽りがちになってしまう）勝率もぜんぜん良くない。 でも今回我慢することを覚えたり、村の疑問を解決優先するというのをきちんと試せたのが不幸中の幸いでありました。 個性豊かでみんな話すタイプだったので、それが良かったんだと思う。まかせる気持ちも芽生えたし。 |
2129. 神父 ジムゾン 00:52
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お互いに自分にとって都合の良い発言を引き出しあってた。 相手の考察が100%正しいかどうかは、その際どうでよく、 お互いがお互いを居た方が有益として認識している みたいなぁ？ |
2134. 神父 ジムゾン 00:57
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あそこから羊が一回こっちにきて、 それを良い感じにさばくことで、 次の日があった場合の羊の印象と～ 二人のやり取りを見てた年服の神に対する印象をあげよ～と 思ってた そしたらこっちに来なかった。予想GUYデース |
2135. 少年 ペーター 00:58
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>>2129 何そのめっちゃ仲いい関係性。そこまで行ってました？ｗ でも神父さんが諸々うまいこと処理してくれて助かったのは確かだし頼りにしてたなぁ。 これを最終日に吊らないといけないのかなぁ大変だなぁ、とは思ってた覚えがあるんですけどね← |
2138. パン屋 オットー 01:00
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ジムはがっぷり四つに組んだ説得上手だったね。 羊は襲撃考察もして、自分が残されたので考え直したんだと思うよ（たぶん） 神なら僕のこしするとおもったんじゃない あとエルナが前日淡々と結論が出ていたのもある |
2141. 神父 ジムゾン 01:02
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私が人物考察をしたのは、服商年なんだけど 服年とも、「わりと…当たってる…」って反応だった この反応は、「あれ、神父さん凄い」って印象が付く そうすると、それだけで疑いづらくなるからねぇ |
2150. パン屋 オットー 01:06
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僕ならどうするかなー 結論を出したら、兵狼だのわちゃわちゃしてるメンツに対し、吊りたい先を吊るために説得するかもだけど、エルナはその日多忙っていっていたもんね。 時間ないと難しいか |
2168. 少年 ペーター 01:16
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老>>2078 そうでもない…と思うけどな。 僕は結構「今回はたまたまこうなったけど、こうならなかったらどうなってた？」って考えるんだよ。 その過程で、結構なレアケースを拾ってしまうことがあるだけで… あ、因みにレアケースばっかり言及するステルスも可能ですよ。まともなこと言い出した瞬間に吊られたりするけど。 |
2175. 神父 ジムゾン 01:18
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ジームは—— 2度と確白へは戻れなかった…。 純灰とネタの中間の生命体となり永遠にBBSをさまようのだ。 そして死にたいと思っても死ねないので ——そのうちジームは考えるのをやめた」 |
2218. 仕立て屋 エルナ 01:37
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投票先: 神父 ジムゾン* ちなみに服>>1842で言った「考察スタイルが好みで少し参考にしていた人」、kagekageさんのことでした。(G797見てて好きになった。)他の村のログも少し見てたりする。だから同村できてすごく感動した。 投票先: 神父 ジムゾン* |
2224. 神父 ジムゾン 01:41
次の日へ
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私も挨拶を 皆さんありがとうございました～！ 久々のG国でしたが皆さんのお陰で楽しい１週間が過ごせました！ 復帰戦で3GJとか確黒とか色々あって展開的にも 最後までどうなるか分からず後半は 「は、はやく！エピローグはやくっ！！」 って思いながらドキドキしながら更新迎えてました！ 改めて、楽しい時間をありがとうございました～！ |
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