プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 村娘 パメラ 00:52
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リナさんは寝落ちしたっぽいですね トマさんは私狂バラししてるので素直に白として発言して大丈夫ですよ それにしても明日は仕事に行こうと思ってるので早く寝たいのですけど、昼間に寝過ぎてしまったために全然眠くなりません どうすれば良いでしょう？ |
1155. 少女 リーザ 01:00
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うえぇぇぇー 判定確認 ヤコさんとトムさんはおつかれちゃん・・・・ ヤコさんはね、なんとなく分ったけど、トムやん村人なのッ！？マジで黒過ぎ昨日 ちょっと疲れたのでマジで寝落ちります。 おやすみなさい... |
村娘 パメラ 01:00
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あ、起きて来たのです（笑 ＞神父さん あ、確かに鳩の画面が異様に明るく感じるです アドバイス通り明るさ下げてみますね しかし今日の吊りで狩回避CO起きたらどうするつもりなのでしょうね？ 毎度遅い決定なのでかなり混乱しそうな気がします |
農夫 ヤコブ 01:00
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あ、これ死んでてよかった。 こんな無理ゲーの世界でまともに戦える気しない やっぱ青兵ロラしとけばよかったんや！ でも昨日のトーマスは黒いと思ってた。村ならもっと堂々としとけや！って思ってた。 |
1156. 旅人 ニコラス 01:02
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【樵白、農襲撃確認】 うわあ…。 完全にきのうのニコ推理がド外れだった…。 「おそろしい夜が明け、にわかに怪しいとおもわれる人物が浮上しました。…それは、ニコラスです」コースまっしぐらだー。 そしてミスれない（各灰自分視点では2/3で狼なわけだけど）。ヤヴァイ。 リナごめん。なにはともあれお大事にだよ。 |
神父 ジムゾン 01:03
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更新時間はいて欲しい派の人が一定数いるのは、そういう事だろうね。 ゲーム以外（リアル都合）を含めると、考察は歪むので、純度高い人狼がやりたいなら、やはり決定時間と更新時間には立ち会いがあった方が良いのは事実。 ただ、それだと絶対参加出来ない人もいるから、たまにこういう立ち会い不要の村があってもいい、と思う |
村娘 パメラ 01:04
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ヨアさんの反応はかなり自然ですね 狼でここまでの一連の動きを演じてたなら相当巧いですね って事で襲撃先も併せて私は妙兵でFAしておきます ＞ヤコさん 村だから予想外の襲撃に動揺して自滅してしまうのだと思いますよ 狼なら襲撃先は事前に知ってるので、あんなにテンパるほど動揺して過剰な自己弁護に走ったりはしないです |
1157. 旅人 ニコラス 01:10
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リザへの返答つづき。 投票筋に関しては>>811が理由かな。 序盤だからとかじゃなくて、よっぽどそこに考察リソース使うほどのバラけ方じゃなかったので（想定の範囲内）。 ただ、終盤になればそこから読み解ける場合もあるとはおもうー。 たとえばきょうはリザ2票だけど、これをどうとるか、とかね。 ・2wが昨夜の樵遺言をみて、リザ村に疑念を集めようとした ・その逆 どっちかしかないけどー。 |
1158. 旅人 ニコラス 01:17
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そしてトマの「青兵妙ロラで終わるやろー」がニコ的には「樵農ロラで終わるやろー」だったんだけど、要するに、きのう白めにみてた3人中2人が狼なわけで、もうリセットボタン押しまくらねばいかんわけですよ。 頭のなかのファミコンが壊れるぅー。 さて、ニコは、 ・3人からきわめて白い1人を決め打つ ・3人から黒い1人を探す どっちがやりやすいだろう…と考えた結果、前者でいくことにしました。白取り型なので。 |
農夫 ヤコブ 01:17
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あ、パメラ狂人か…そっか…やっぱ俺推理力ポンコツだな 俺狩人だったら3dでGJ出てたわ。よかった俺狩人じゃなくて >01:14 そっか…俺の価値観としては「村なら堂々としてろ」だから なんかこうもSG懸念とか見るともやっとしてしまう。 いやいや吊られる心配より狼追いつめて噛まれてやる！くらいの気持ちでいけよと |
村娘 パメラ 01:18
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この村は全体的に黒い＝狼？と素直に解釈する人が多い気がします 私は白いか黒いかよりも狼としての不自然さ＞人としての不自然さを判断基準にしています その方が精度高いのですよね たぶん多数がその考え方になれば村側勝率は上がると思うのですけど、ネガティブな要素で白判断するのもゲームの趣旨としてはずれる気もするので良い方法とは言えないかもなので悩ましいです |
村娘 パメラ 01:24
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＞ヤコさん 私は不慣れ偽装しつつアンケの材料考察辺りからは妙の漂白しながら同時に傲慢＆ロッカーな真ぽさも一応演出したつもりでした（笑 その主張に関しては私も似た考えなので昨日の墓下でララちゃんにそんな感じの意見を言ってたりするです でも、それがなかなか出来ない性格の人もいるので、どういう状況でそうなったかを見るのが良い判断材料になると考えてます |
1159. 旅人 ニコラス 01:28
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あ、あとリナに要望ー。 きょうはできれば 【希望出し23:15/仮決定23:30】 とかにしてほしいー。 体調悪い勢も、忙しい勢もいるし、そも不定期村なので時間早めるのはしんどいかとはおもうんだけど、最悪きょう最終日だから、仮決定から更新までは長めがいいな。バタバタッと勢いで決まるのはどうかとおもうので。 事前に「それ絶対無理！」みたいなひとが多ければいたしかたないけど…。 |
村娘 パメラ 01:32
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＞神父さん いえいえ、世論的には圧倒的に神真派だったと思いますよ？僅差と言ってたのはタイプの違いから判断つけにくかっただけだと思います 灰ログでも書いてますけど、真ぽいだけじゃなく強過ぎて辛かったです 確かに狼っぽさも感じたので決め打ちまでは出来なかったですが、村側だったら長狼判明したら真打ってました インフルはお陰様でほぼ治ったと思います。ご心配おかけしました |
神父 ジムゾン 01:34
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そう言って貰えたら救われるけど、結局トマも救えず、護衛も貰えなかったしな。 少なくとも、説得の面においてはまだまだだ。 青が言ってた、新興宗教の教祖ってのも、平たく言えばうさんくさいってことだろうしw |
農夫 ヤコブ 01:35
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あ…でもいっこだけジム真っぽいなって思った点あったわ。シモン狩の可能性を指摘したとこ。あれでシモン噛まれたらいいなって思った。 でも長狼の情報活用してないのはびみょいって思った（上げて落とす） シモンはなんで吊られるの嫌がったのか…やっぱ狼なんかな んー確かに占い吊り票の投じ方はあやしい |
村娘 パメラ 01:38
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＞ニコさん やっぱり狩っぽいですね それって遠回しに狩り回避出た時に対抗CO考えてるから出た狩の発想に思えます ただそれを直接言うと狩透けするのでその言い方をしたのではないでしょうか？ シモンさんの反応はヨアさんに比べて演技臭を感じます 何よりも演説前から樵ロックしてたでしょ？ まぁ、今日のリザちゃんの▼希望にならなかった方が仲間だとは思いますけど・・・ |
農夫 ヤコブ 01:42
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妙兵狼…襲撃筋考えると確かに…っていうかどストレートだな ただ一回屋襲撃挟んだのなんなんだろうな。 リーザ狼で俺に対して「霊騙り視野」とか言ってきたのとかよくわからんし。 自分で娘襲撃しといてSG懸念爆発させてたのとかまんま樵と同じじゃね？ いやむしろ樵のほうが不自然なくらいだし。 |
1161. 旅人 ニコラス 01:44
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とはいえ青兵両狼は考えにくいので、▼妙になるんだけどね…。 妙は殴ってくれるので、すき（ぽっ 現状、青兵でどっちが白いかというと、やや兵。 樵白というのも多少影響はある。 あと自分でもめちゃくちゃ理論なんだけど、3d4dの風邪寡黙、もしその時点でシモがLWならありうる。 でも2wいてそれだったら、ふつくしくない。シモも相方も。 ニコの勝手な美学だし推理でもなんでもないから反発を受けることは承知！ |
村娘 パメラ 01:52
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＞神父さん 説得力は私も無い残念さんなのです ライン考察は私も基本的には参考程度ですね（何度も騙されて来たので・・・） ＞ヤコさん 私の場合は占なので樵の時の年と違って事前に十分想定出来てたはずです 屋襲撃を挟む形になったのは、まだ神狂の可能性（偽黒期待）も有ったからだと思いますその後の神襲撃は真予想＆書SG狙いではないでしょうか？ ではおやすみなさい |
木こり トーマス 01:59
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青ログ読んできた。 アルビンは最初から本気出さんかい！ >>1160兵 大演説はな…単にコアズレやから聞かれそうな所を先に言っといたんや。SG懸念とか普通にありまくるやろ。5dは▲羊、日和っても▲灰やと思ってたし。▲年やとか完全に樵殺しに来てる噛み筋やしな。 過剰反応があかんのは分かった。次からは気をつける！ |
木こり トーマス 02:08
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しかし、この噛み筋は何や？ 樵白見せるメリットって、ヨアヒム吊りに持っていく流れしかないやん。流されやすい村やからそれ狙いか？ 普通に▲羊でええんじゃ…ここまで来たらGJ出たって問題なかろう。 >>6d22:54神 そう、●樵が失敗なんや！わしは灰にいても神真信じてたぞ多分。 ってか、墓下は娘真派の方が多いんか？完全にパメちゃんは狂視してましたが…。 |
木こり トーマス 02:20
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ジムゾンレベルで決め打ち出来んなら永遠に決め打ち出来んやんけ…と思うが、神真を消し去る勢いでわしの怪しさが爆発してしまったんやな。 そう言えばパメちゃんアンケの安定思考が多かったし、そこから村の傾向を拾っていれば…！ クララも非狩さえなければあそこで吊られる事はなかったやろうなー…今回は商書樵の相次ぐ自爆テロにより、狼がうまうまと回避してる展開やね。 |
農夫 ヤコブ 03:00
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クララ狼であれはないという意見あったけど俺も一応クララ狼仮定であの行動を検討したんだ ジムがクララ占いたがってる→ジム噛みたい→でもGJの可能性ある→黒出されたら吊られるどうしよう→遺言書いたら白く見られるんじゃね？ って風に一応クララ狼での動機は繋がってたんだよね。 逆に書村仮定で考えると不可解な点がちらほら。 だからクララ狼なんじゃないかと思ったんだ |
1162. 旅人 ニコラス 03:10
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シモンをみてて、話しながら自分で確認してくタイプなんだろうなーっておもってる。 安定志向、白取り系なのもわかる。 ただ>>179「考察型」ではないかなー。 どっちかといえば調整型というか、状況に切り込むより状況をまとめるほうに気がいくようにおもうー。それニコもだけど。 5d星投げの内容がぼんやりしてるのにくわえ「襲撃筋より灰をみて！」っておもったけど、（つづく |
1163. 旅人 ニコラス 03:11
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そこは好意的にみれば2日のブランクなんだろうし、冷静にみれば「掘り下げるの苦手」な棋風＋「基本いいひと」な個人要素なんだとおもう。 これまたすっごい感情論なんだけど、3d4d＋5d6dの心情ぽろりが狼の感情偽装なら、ニコは（アンフェアとはおもわないけどね）いくらなんでもやり口が醜いな、とおもうし、「シモ狼なら負けでいいよ…」って脳内ヤコがささやいてるけど、まあ、もうちょっと見ます。 |
農夫 ヤコブ 03:17
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逆に言えばロジック度外視で不審な動きしてる人＝村 で見とけばいいのかな？ やっぱ自分推理力皆無ですわ。俺が黒いと思った人がことごとく村なんだよなあ。 そのジンクス活用するなら妙青狼か？ |
旅人 ニコラス 03:18
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「いくらなんでもやり口が醜いな」 「いくらなんでもやり口が醜いな」 「いくらなんでもやり口が醜いな」 人狼はじめてからこれほどまでの罵詈雑言を吐いた記憶はないッス…。 ニコ（たましいが）黒いわー。 兵白ならそこスルーできる…と信じてる…。 信じるゲーなのにね。ごめん。 しかし樵黒でリナ護衛GJ出して「ヒャッハー！狩だぜーco」って2時間半前に妄想してたのに、つらい…。 |
木こり トーマス 04:40
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昨日の時点で思考開示したくないって言ってたけど、ヤコブはニコラスに次いでの白やったよずっと。昨日の怒涛の▼樵の流れの中で>>1122で青の可能性をまだ追ったの見て、ヤコブ最白に変えたわ。 と、思った瞬間死んでしまうとは何事じゃ！ 妙狼は固い。兵青が難しいな…特にヨアヒムは読み切れん。読みきれんから早めに処理したかったのはある。 しかも、このヨアヒムを吊れと言わんばかりの状況よね。裏か裏の裏か…。 |
村娘 パメラ 07:39
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おはようございます ＞ヤコさん ララちゃんの深層心理として「吊られるぐらいなら襲撃されたい」だったと思えます それを踏まえて考えれば、あの遺言自体は襲撃誘導としては有りだったと思います 問題は早めの投下ではなかった点ですが、これも狼として考えた方がより不自然です 遅れるのは普通に疑惑深めるだけにしかなりません 白視狙いなら尚更整合性を求められますからね（村側心理なら喰われればラッキー程度） |
少女 リーザ 07:48
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おはよーマッチ！ 正念場だね。 ヨアかニコを吊りに持って行ければ、吊る方じゃない方を噛んで勝ちだね。 もし、私たちのどっちかが吊られる事になったら、霊判定は見せた方が妙兵のキレを取ってもらえると思う。 その場合は意図的に襲撃ミスして最終日4人にしよう。 希望は【▼旅▽青】で出す予定 |
少女 リーザ 07:58
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旅吊れないときは生かしておいた方がいいかも。 マッチに白取ってるし、村もLW像は妙か旅ってイメージで固まってと思う。 ヨアは>>1106GSから▼旅兵で出してくるだろうから、青を残すとマッチは苦しくなるかも。 |
村娘 パメラ 07:58
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ニコさんは推理が深まらなかったり色々と怪しい面も有るのですけど、狼よりは狩の方が当てはまる気がしてます ニコさんに思うのは、少し自分基準のマナーを推しつけ過ぎな感じでそこは白黒関係なく印象悪いですね 特に特に>>1163の兵に対する「やりくちが酷い」は私の商への意図的寡黙疑惑以上に失礼だと思います 仮に兵狼だとしても村側が怒りの感情を見せる以上、狼がやるのだけ否定するのはそれこそアンフェアでしょ |
1165. 旅人 ニコラス 08:10
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すくなくとも夜明け2分でこのふたりが赤窓会話して、ないし置手紙して非coする、ってのは（後者はシモ人物像もふくめ）考えづらい。 あとは5dの吊り希望。「どっちか残れば重畳」ってかんじのポジのふたりじゃない（順送りありうる）ので。 1d妙からは「誰かいたっけ？ってくらい印象無い」ふたり。 とはいえ、パメまわりでゴチャっとしたのはリザ、ヨア、そしてなにをかくそうニコなんだよねー。 |
1166. 旅人 ニコラス 08:11
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ここだけみると「真狂定かならぬ占い候補に潜伏2wでいきますかー？」感はある。 特に多弁寄りのなかでも樵農書は比較的気遣い組なの。妙青は切り捨て御免系の、わりとばさっと切り口上でいくタイプなので、同系2wと考えると同日におなじような行動をとることに若干の違和感はいなめないー。 妙の希望 2d○兵▽修＞兵 4d▼兵（バファ）※かなり強硬 5dGSでは青兵「読み切れてない状態」ながら灰～白寄り。 |
1167. 旅人 ニコラス 08:12
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兵： 1d妙を「発言で見ていけそう（能力処理不要）枠」。 2d妙から「寡黙位置。思考変遷は見えず」。2d妙を「占い候補に対話を重ねようとしている姿勢は白要素」。 ※5d▼青 6dのシモ毒吐き関連のやりとりは狼同士の茶番とおもいたくない。6dGSで妙は最白。 青： 2d妙を「白くみえる」。 「気になるところに★を飛ばして、回答をちゃんと 咀嚼して占い師を見極めようとしている姿勢がすごく白い」。 |
1168. 旅人 ニコラス 08:13
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2d妙から「発言で人物像を見る事はできそう」。 3dGSで妙は最白（1dは樵の次で白）。 6dGSで妙は農の次で白。 ※なおふたりとも6d妙の灰考察では「狼像を考えると白位置」（青）「狼像としてはイメージがブレる」（兵） ここまで書いておもいだした。 パメ、2dシモ占いだったね…。 ぬーん。 あと、ニコは木こり業じゃないので今夜もこれる！** |
1169. 少女 リーザ 08:16
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おはよー。 ニコチンから決定時間の変更希望が出てるけど、仮23:15／本23:30は厳しいかも。昨日も一昨日もそうだけど、箱着の時間ギリギリで充分なアウトプットが出来ないまま希望を先に出す事になっちゃいそう。 でも体調悪い人達が早めの進行が都合いいなら、決定時間に希望だけ先出しするのは合わせるよー |
木こり トーマス 09:32
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>>7:58娘 "酷い"やなくて"醜い"やで。 戦法としては許すけど、姑息でダサくね？って言いたいんちゃう？真っ向から来いや！みたいな。 わしは狼は騙し切ればええんやから、反則以外ならアリ派やけどね。例え寡黙とか病気騙りでも。相応に吊られるリスクもあるしな。普通にやった方が楽しいと思うからわしはやらんが。 要は過程や…！方法なぞ…！どうでもよいのだァーッ！！ ただ、墓下やエピは楽しくやりたいね。 |
少女 リーザ 09:44
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う〜ん… 変なアドバイスになっちゃうけど、狼としては「真面目に騙しに行く」しかないと思う。 これは誰が最後に残ってても表ログ上の「シモン要素」になっちゃうから、エピで土下座する覚悟で、本編は精一杯やりきるしかないんじゃないかな？ エピで「上手く表現出来なかったんで、つい感情がでちゃった。」って素直に謝れば気持ちは通じるだろうし、もし通じなかったらそれはもうしょうがない事だと思う。 |
司書 クララ 09:44
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トーマス様>墓に落ちればノーサイドですからね〜もうみんなこたつでのほほんすればいいと思います、んふふ。 トーマス様黒いと思ってたんですが5dに見直してたら「あれ…？白いかも…？」って思いましたわね〜 多分私と同じ俯瞰的考察タイプだと思うんですけれど、思考の流れが追いづらく具体的要素ないのに決め打つ等が囲われ狼に思われてしまったのかもしれませんね。 5dは▼書のビックウェーブでしたね…しゃあない() |
司書 クララ 09:53
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そしてパメラ様に心が丸裸にされているの把握。すごい…心理学者さんかなにかなんでしょうか。 ヤコブ様は私的には思考めっちゃ追いやすくてGS最白でした。 う〜ん謎ムーブがほんとに悔やまれますわ… |
司書 クララ 09:59
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ニコラス様は2dか3dに自分でGS位置下ろしてきたな〜とどこかで感じたんですよね。そこらへんで白くなりすぎた狩人かと思いましたわ。 今日は妙vs旅の機運でしょうか。兵青の出方も気になりますわね〜 カタリナ様は体調悪いのにまとめ役お疲れ様ですわ…。 |
木こり トーマス 10:03
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>>9:54書 狼は完全に「乗るしかない、このビッグウェーブに！」状態やったんやろうね。 いつでも吊れそうな兵青より、そりゃ書を吊りたいやろうしな。逆にそこなかったら狼は兵青で選ばされてたやろうしなー。 ここでラジオネーム:木こり"セロニアス"トーマスさんからのリクエスト。 森田童子で『ぼくたちの失敗』。 |
木こり トーマス 10:26
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♪は〜るの〜 木漏れ日の〜中で〜… うん、パメラ凄いな。 2dの旅妙青との斬り合いと強引な感じがなかったら狂視してなかったかも。傲慢なロッカー路線演出？ はて、どこかにそんな村人が居たような…。 くっそォ！ｷﾞｬｲｷﾞｬｲ (トーマスは歯でギターを掻き鳴らした) |
1170. 少女 リーザ 10:44
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鳩散発 明日は休みなんだけど、ミス吊り許されない状況で実質今日が正念場だね…orz 今日のリザ投票２票は狼像の意思表示だよねーきっと。１票はトムやんだろうけど、あと１票はリザを吊るっていう信念ジャマイカ？ 旅兵・旅青・兵青。たぶんだけど今までの襲撃筋から考えると屋襲撃は謎だけど、あとは迷彩が効いてるって感想。 娘を噛んでリザ&ヨアに、神を噛んでララに状況黒付ける襲撃。GJを恐れない襲撃。(続 |
1171. 少女 リーザ 10:44
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続) かなり議事を把握してる狼だろうね。 兵青両狼仮定、2人で表ログを疎かにして赤枠で盛り上がってたら笑うしかないけど、これは切って考えるよ。 昨日の農襲撃は吊れないと判断した襲撃じゃないのかな？ ニコチンがポツリ▽農だしてたけど、吊り希望出されるような人じゃなかったよね。 ブレイン狼はニコチンだと思う。ここで外して兵青両狼ならエピでみんなに土下座なの。 墓下のみんなは盛り上がってるかなぁ？ |
1172. 少女 リーザ 10:44
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ニコチンも▼リザ出してるの見えたし、リザもよっぽどクリティカルな旅白要素や、兵青のラインが見つけられない限り今日の希望は【▼旅】になると思うので先に提出しておくの。 仮が23:15になって、リザが間に合わないようならこのままの希望でカウントしてね。▽も間に合うように提出するー 理由は後出しになるかもだけどね。 時間切れなの＊＊ |
1173. 旅人 ニコラス 12:31
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やれやれ…。 理想は樵黒からのGJで「ヒャッハ—！お仕事終了！」って出たかったけど…。 【狩人co】護衛先はリナ鉄板。 4灰での（自分視点他2/3狼）殴り愛より、盤面をニコvs対抗狼ですっきりさせよう。 リナと村の2人が判断役になってくれれば。 狼から対抗が出ず、ニコが狩乗っ取りをたくらんでる疑いされるリスクはあるー。 でも狼側からすればあとはニコ黒塗るだけなので、 もう出ちゃうよ。えいっ！ |
村娘 パメラ 13:36
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ニコさん狩COして来ましたか。旅狩はやはりという印象です 確かに青兵は妙白視していて旅vs妙になったら▼旅が多数票になると想定されるので、それから出るよりも妙への機先を制する意味ではここで出る方が正解ぽいですね この流れでは妙が対抗COしても信用を得るのは難しい気がします ちなみに私が狼で妙の立場だったら旅SG視野残しの農襲撃よりも素直に羊襲撃（GJ想定）or狩狙いで旅襲撃→▼青狙いですね |
村娘 パメラ 14:07
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7d09:32トマさん 「酷い」でも同じ事です 「姑息でダサい」も主観に過ぎません 相手を挑発（煽り）したり戦意喪失させる狙いでの偽装であれば「騙す」という形式からずれるのでそういう主張も理解出来ますが、感情偽装で人っぽさを演出するのは正当な騙しのテクニックのひとつだと思います 嫌いなら要素に取らなければ良いだけでプレイスタイルを非難するのは主観の押し付けでは？ もし続けるならエピで |
少女 リーザ 14:24
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明菜はララ吊る時、霊軸進行の為の非狩した書を吊る。って言っちゃたから対抗出るのはきつい。 マッチは非狩した記憶ある？もしくは、ブラフで通用する非狩セリフある？ 対抗出れない場合、乗っ取りを主張するしかないけど… |
神父 ジムゾン 15:23
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ふむ、別にエピまで待たなくても、パメラん正論と思うし、遠慮しなくてもいいんじゃない？ まぁ、欠席裁判ぽくなるのが嫌ということなら止めないけど。 多分、そこまで気を悪くする人はいないような。 |
神父 ジムゾン 15:26
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よし、私もその議論には興味があるから、更新までの今日１日はその話について色々と発言してみよう！ で、明日は切り替えて応援をする、と。 ってことで、ちょっと自分の考えをまとめて投下するね！ @0 |
負傷兵 シモン 15:34
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決めた。ニコみたいな上級プレイヤーと一騎打ちすることに憧れてたんだよね。 もっと自分の感情コントロールできるようにとか力つけてとか思ってたけど、今やるよ。それが一番力をつけることになると思うし。 |
1174. 負傷兵 シモン 15:42
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おっと、そう来たか。 【俺が狩人だ。】初日からずっとリナ鉄板してきた。 GJを出すことでなく、要人を守り続けることこそが 狩人の仕事だと信じてる。 そうか。ニコが狼の一人だったか。 昨日の青兵後回しが最終日を整えるLWの動きに見えたけど そういうことだったんだな、やっぱり。 これで大分スッキリ見れる。旅青か旅妙か。 改めて見返してくるぜ。 |
農夫 ヤコブ 15:43
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プレイスタイルの好き嫌いを語るのもそれを否定するのも自由だーーーーー！ 要するにルールさえ守ってれば何やってもいいんだよ 相手のプレイスタイル批判も別にルール違反じゃないでしょ？ 人間同士なんだし好き嫌いがあるのはごく自然だと思うぜ！ 逆に「みんな違ってみんないい」とか言ってる平和主義者は反吐がでるぜぇー！（ダブスタ） ニコラス狩人COはGJ!これで妙狼は固いな。あとは青か兵か… |
少女 リーザ 15:50
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うん、前向きに行こう！ ララ吊りに反対した事は逆転に強い狩要素になるかも。 狩ゆえに非狩気にせず反対出来た！って。 それと体調わるい時、寡黙吊りに遭うのが嫌で何か話そうとしたけど、軽はずみな発言で思考を読み取られないようにした結果、意味のない発言してしまった。とか言えるし。 ただ、敵は手強い。マッチ先吊りなら狼露呈となるなぁ… 青のGS的には旅の方が上。青を抱き込むのはムズイ。 羊騙せそう？ |
農夫 ヤコブ 15:54
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ニコラスの狩人COはおそらく妙吊るためのやつだよね？ ってことは[旅青]vs[兵妙]の構図ってことだな 今までのシモンの謎の生存欲は狩人なら説明がつく！ んでニコラスのCOが既に地上に狩人いないとみての見切り発車臭いんだよな。 羊噛まなかったのも全部狩狙いだったんじゃね説が浮上（オットーを除く） |
1175. 旅人 ニコラス 15:58
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なんか、がっかり。 ちなみにこの局面で狼が先に狩coをするメリットがほぼないのはみんなわかる？ 村2人の吊り希望はばらける可能性があるし、狼は2票持ってるわけだから、やぶれかぶれの策を打つタイミングじゃない。 回避coならありうるけど。 あと、リナが独断タイプのまとめなら事故が怖くて 強引に勝負をつけにいく、って手もあるけど…。 シモ黒要素よりは質問回答を優先したいので、それまで黙るね。 |
農夫 ヤコブ 16:08
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>>1175 これは黒いですわー 地上に狩人いなかったら乗っ取り余裕だろオラァ！はよ狩人日記だせやー！紀行文と一緒に提出しろやー！ ていうかパメラのドヤ顔推理外れろ！って思ってるだけだったりする いっしょにポンコツになろうぜ！ |
旅人 ニコラス 16:15
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キャラチップの印象度だとシモに勝てる気がしない…。 【人狼あるある～キャラチップ編～】 兵者→いいひと 長→確能確白でもなんかうさんくさい 老→終盤に生きてるとなんかうさんくさい 服→ロック気質 書→腐司書 神→能力者になると怪しい |
木こり トーマス 16:20
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プレイスタイルの続き。 って事でわしはやり方も要素の取り方も好きに星矢って感じなんや。 直接的に相手の人格や能力を貶めたりはせんようにはしてるよ。長娘には胡散臭いとは言ったがな！ヴァルターは本気で傷ついてたらごめんな。 まあ反則をせず、墓下＆エピで楽しくやれる範囲なら何でもええかと。 >>16:08農 黒いのか！わしは白く取ったわ！ 喉少ないから膨大な日記は出してられんやろうなー。 |
村長 ヴァルター 16:29
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感情偽装？については、個人的には煽りとかは好きじゃないので嫌だけど、普通の感情偽装的なのはありなんじゃないかなーと初心者ながらに思います >>村娘 パメラ 14:07 の意見に同意 |
木こり トーマス 16:31
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>>16:26長 この人、感情偽装してますよーー！ニコラスに怒ってもらおうぜ！ って、事で普通に感情偽装はするって事で良かろう。感情に訴えかけるのもありあり。って事でわしもヴァルターに追従ー。 んで、墓下の喉使いの荒い事荒い事！ 気楽すぎてたまらんね！しかし、そろそろ黙るかなー。 @5 |
村娘 パメラ 16:50
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旅も単体で見ると怪しい点も多々あるので、真打ちは出来ない感じですが、兵が対抗なら旅真と見て間違いないでしょう 旅には非狩偽装したり疑惑向けられる様に振る舞う傾向（襲撃抑止）が見られますし、決定時間への拘りも回避への対応を気にする狩思考が見られます それに対して兵は襲撃懸念は元より決定時の回避発生に対する思考も全く見られません 何より旅狼なら農襲撃はしないでしょう（青旅に吊り縄が向かいます）＠４ |
司書 クララ 16:51
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今日の吊は旅or兵、もしくは妙or青ですか… う〜ん自分でとったニコラス様の狩要素、シモン様の非狩要素を信じたいので妙兵狼にベットしてみましょう。 ただ黒視先がことごとく白なわけで、もともと無い自信がさらに無くなってるんですよねえ_(:3」∠)_ |
少年 ペーター 17:11
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うぇーいパメ姉のインフルうつったー！(雑な黒塗り) うつったは冗談だけどインフルいただきました。どうも身体痛いと思ったのね。 パメ姉インフル大丈夫？ 無理しないで。 皆さんも体調は超大事。 もしかしたらエピにも顔出せないかもしれないです。ごめんなさい。 皆さんとゲームできて楽しかったです！ もし会えたら、エピでまた会えたらいいなぁ。 |
農夫 ヤコブ 17:11
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シモン狼はニコラスに「シモ狼なら負けでいいよ…」とまで言われてるのになんで対抗出たんだろうな ここでシモンvsニコラスの信用勝負に賭けるのとそのままニコラス懐柔しておいて生き残り賭けるのとどっちが勝ちやすいんだろうな 俺がリーザ狼の立場なら「シモンはニコラスに白視されてるからそのまま潜伏しといて」って言ってシモンの逃げ切りに託すけどなあ リーザの考え方は違うのかなあ それともシモン独断で対抗出た？ |
村娘 パメラ 17:33
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＞ララちゃん 白ばかりを黒視に関しては素直に黒い人が疑われてただけな気がしますが、掌クルーとかは襲撃避け狙いも有った気がします（狼として不自然） ＞ペタ君 移しちゃってごめんなさい？私はお陰様でほぼ復調しました 暖かくしてゆっくり休んでくださいね！お大事に ＞ヤコさん 兵が出たのは出る必要がなさそう→真だから？狙いですかねえ？ この辺は赤ログ見てみたいですね＠３ |
農夫 ヤコブ 17:46
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ペーターおだいじに。インフルはしんどいよね。体だるくなる。 精神的支柱のリーザを守るために出た可能性も多少はあるか… でもそんな重要な決断をあんな短時間でできるもんか？まるで狩COが起こることを事前に想定してたかのような動きだな。 狼ならもうちょっと協議してから出るんじゃないか？ちょっと思い切りよすぎやしないか？ 兵妙陣営からすれば対抗出ずに旅の狩乗っ取り主張する選択もあったわけで… |
司書 クララ 17:48
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ペーター様大丈夫ですか…！！時期が時期ですものね。ご自愛くださいませ。 兵は4dの決定周りが体調不良とはいえ狩としては責任感がないのかな…とは思います。狩候補の欠席裁判って避けたいので決定に在中している人に縄が向きやすいんですよね。 兵>>1176はSGを旅が吊ってきたという印象を遠回しに植える発言ですね〜。旅妙でしたら今日疑いあう必要無く、やはり旅青or妙兵ですわね。 |
司書 クララ 17:53
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ただ上記の欠席裁判〜はそれを読んだ兵狩があえて出なかったという認識もできますのでここを考えるのはメタいよなあと反省なう。 旅狩読んだ妙兵が事前に相談していたのはあり得るんじゃないですかね。 青旅狼として旅がCOすることによっての青のメリットが無さげ…？ |
村娘 パメラ 18:02
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流れから推理 妙兵狼仮定 片白襲撃で年襲撃だったのは、樵SG狙いだけではなく年狩予想だった（残せば二人ともSG可） なので旅狩の想定をしてなかったために旅SG化を狙って農襲撃（吊れないとの判断も？狩予想出来てたらSG狙わず襲撃しそうです） 旅狩COには対抗出さないと旅真視放置から▼妙になる可能性上昇 旅vs妙では信用負けしそう？→旅vs兵／妙vs青で狩/灰どちらの勝負でも有利な対決構図作成？＠２ |
1179. 旅人 ニコラス 18:27
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狩透けさせるようじゃ狩やってらんないッス…。確能の肉壁になって死ぬまでが狩人のお仕事だもの。 なんでシモは対抗coしてきたのか。 兵青なら兵が自主的にだとおもう。 兵妙なら納得。明日がきた場合を考えて火力高いほうが残るのが自然ー。 旅狼は？ 旅妙ならこんな中途半端なタイミングで狩coなんかしなくてもふつうに殴り勝てるー。 旅青も、旅がわざわざ切られ役にまわってまで青を残す意味がない。 |
1183. 負傷兵 シモン 18:50
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旅青の流れとしては青がガンガン序盤から仲間売り 途中から旅を徐々に最黒から離して行って樵ﾛｯｸ 旅妙のやり取りは絶え間なく続いていく感じ 旅がチクチクと妙を突いていってるんだが途中から 微黒になり最黒になるも▼にはあげずに終いには最白になる。 どっちがラインとして有り得るかと言うと旅青長ラインが現実的かな。旅妙狼だとあまりにも絡みすぎてるな。 旅青は絶妙に触れてるように感じる。 質問に喉温存 |
1184. 負傷兵 シモン 18:56
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ニコ発言見えたから俺も考えるか。 なぜニコはわざわざ出てきたのか？ 初日から議題出したり灰に質問したり確白に対しても ハッパを叩く。とにかく村を輝く白さで牽引していく。 しかも当たりは柔らかいから敵は作りにくい。 リナもニコを信頼したのか偶然かニコの希望全て叶う。 ●▼▲全てコントロールして気持ちよかっただろうな。 いよいよ場が整ったから仕上げに来たと考えると筋が通るな。 今度こそ黙るぜ。 |
1185. 旅人 ニコラス 18:59
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議事を読みこまなくても繕えるのは狼の特権なんだよねー…。 いみじくもリザはニコのこと>>1171だけど。 「シモやん、旅妙の両発言をちゃんと読んでれば誤読しようのないとこあるで。GSな。ちゃんと読んでないの丸わかり。アンカ引っ張って並べただけや（脳内トマ）」 それは黒要素といわないよ。黒塗りだよー。 ただシモうらやましいの、考察ずっとこんなふんわりだから、急な黒塗り感、自分でもそこまでない。笑 |
1186. 負傷兵 シモン 19:16
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読み込まなくても取り繕えるのは狼の特権か。 狼は村の3倍は読み込むべしという格言なら読んだことあるがな。 悪いが指摘してるあたりは打ち切った。目的は旅青ラインと旅妙ラインどちらが真実かを探ることだからな。あの時点で圧倒的な差が出来てたから残りは喉もエネルギーも温存した。 ふんわりなのは細部よりも全体に意識を向けているからだな。細部にばかりとらわれてると全体を見失っちまうんだ。 今度こそ温存する。 |
1189. 少女 リーザ 21:11
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旅と兵のCO演説みたけど、旅のは考えた感、兵はテンプレ感が漂うって印象。旅なら真でも偽でも出るだろね。のど配分を考えてないCOには違和感ある。 兵のCOで引っ掛かるのはバファ吊りになりそうな日の事を居れたか否かは別として、どう思ってたんのか気になる。 兵偽仮定、旅相手に元気よくね？とは思った。 ＞兵 ★狩ブラフとか、狩助けない努力とか何かした？ |
1191. 少女 リーザ 21:23
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両狩とも霊鉄板根護衛なのね。屋襲撃って抜き易い&狩枠狭めかな？ 何か乗っ取り狙いな襲撃だよね。占2回以外は霊に襲撃向かってないし。 あれ？ 旅兵両狼ってあり得る？これだったらヤバくね？ 一旦離脱。23:30には箱着予定＊＊ |
少女 リーザ 21:44
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ヨアヒーは旅疑ってるね。吉報だわ。 もし、出来るなら私が表のシモンに違和感を呈してる、ララ擁護についてアンカー拾って、「ララの襲撃寄せは失敗したけど、狩的には気持ちが嬉しかったんだ」なんて言ってくれると明菜寄りやすいかも。 じゃ、離脱するね |
1192. 青年 ヨアヒム 21:56
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>>1191 旅兵両狼ないこともないとは思うけど、その場合の勝ち筋が見えないからやっぱり両狼はないと思うなぁ。 そうなると、僕視点妙が狼になるんだよねぇ。 樵と旅のどちらかを選ぶより、僕視点でほぼ黒確定の妙を吊るのが一番安全だよねぇ。 もう縄もないしねぇ。 |
少女 リーザ 22:24
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やっぱ、ヨアヒーはそうくるよねwなんとか逆手に取らなきゃ。 これから赤枠不在がちになるね。 明菜の表ログの兵への偽塗りには反応しないでね。テキトーな事を言うから。 投票先はニコにセット済。マッチも忘れないでね。 |
少女 リーザ 22:24
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表でリザが兵吊り希望だしててもブラフだからね。 ▼ニコに明菜とマッチがセットしてれば、ヨアか羊が【▼旅】セットしていれば勝ち。 最後の仕上げだよ。 赤西くんも吉報待ってるハズだよっ！ |
1196. 少女 リーザ 22:45
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箱着だよー >>1190旅 回答感謝。 夜明け直後のCOあり得ないのは同感。ただ、狩CO至るまで喉裂きが多くて。そこまで喉12使ってるのは確認したよ。 狩CO後は質疑増えるだろし、リザ黒考察をなぜ先置きしたか分らなくて。逆な気がしたの。 無用な殴り愛回避の気持ちは分かる。リザも今日はスケジュル的に厳しいから真贋問わず嬉しかった。 決定時間変更提案はリザの口封じ目的じゃね？って思ったよ。 |
1198. 負傷兵 シモン 23:07
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☆妙>>1189 狩ブラフとか狩助けない？→文脈から狩透けか。 とにかく生き延びるために必死でそんなこと考えてる余裕なんてなかった。俺は不器用だからどんな役職でも同じようになっちまうんだ。よくCOした時のこと考えてないの？とか突っ込まれるけど、そんなケース考えて動けるほどスキルないから自分としてとにかく吊られないように動いた。風邪の件は本当にすまない。 |
1199. 負傷兵 シモン 23:11
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★妙>>1197 勢い弱いって今日人吊られたら村終わるんだぞ？ やりとりするために喉残しておいたんだよ。 こんな局面でパッションとか言わないでくれ。リザ狼じゃないなら。 俺はもうリザニコラインはありえんと決め打ったから信じて説得するけど。 もっと聞きたいことないのか？ |
木こり トーマス 23:25
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今日はニコラスとシモンの信用対決か。 ここで狼連れたら、もう生き残った方は白扱いでいいよな。旅兵2wは考えにくすぎるし。 旅→兵黒確定、青白置きで妙兵FA。【▼兵】 妙→白置き位置はなし。全方位に狼の可能性を見る。【▼？】 兵→旅黒確定、妙白置きで旅青FA。【▼旅】 青→旅兵両狼はないので、妙黒置き。狩人真贋は兵＞旅な印象。【▼旅or妙？】 |
1200. 少女 リーザ 23:25
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>>1199兵 いやいや、狼じゃねぇーしーw そんな「狼じゃないなら。」なんて言わないで欲しいなって思ったよ！ 今さらだけどね やりとりする程シモさんは思考開示してくれてないよね。 ☆村人吊られたら負けけど、そもそも論としてニコチンの方が分りやすい。(簡素表現失礼！) やりとりする材料をシモさんは落としてないよね？ ★そんな意識はないの？ |
村娘 パメラ 23:29
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ふむふむ どうやら青の天然な旅への疑惑（非狩ブラフに対する不理解）から旅青ラインが露骨に切れて見えた事と、青が黒くなり過ぎたから青兵の偽装ライン（兵から青へ繋ぎ）で兵切り捨て覚悟で▼兵→▼青に狙いを切り替えた感じですね どちらにしても青は最終的には吊れそうなので、妙兵狼ならもう狼側の負けは無さそうな雰囲気ですね 後はリナさんがどれだけ騙されずに見極められるか？でしょうか？＠１ |
1203. 負傷兵 シモン 23:31
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妙>>1200 ☆思考開示、自分としてはしているつもりだった。 そういえば序盤でも内容寡黙的なことを言われたな。 今日の俺の発言、もう一度見直してほしい。 紛れもない事実がある。ニコが文字通り村を引っ張ってきて長以外狼を吊れなかったという事実が。 もう一度読んでくれ。そして質問あったらくれ。 【▼旅】 |
木こり トーマス 23:32
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リーザは例によって最後に調整しにかかるやろ。 ストレートに▼旅でもいいし、>>1197で兵青も匂わせてる。これやと▼兵と見せかけて最後に「ごめん！シモンの方がパッションで云々」にて▼青にするやろ。 大穴で▼兵を切って、8d▼青の線も僅かながらあるのか？その場合は確白扱いの羊旅(襲撃すればどちらか一人)を説得する高いハードルがあるけど。 あ、全て妙狼前提で喋ってます！ |
1208. 青年 ヨアヒム 23:39
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書の非狩周りの反応で兵が黒いと思ってたけど、兵が狩人だとするとあの発言もおかしくないのかなぁと思うなぁ。 旅の発言は僕にはやっぱりブラフには感じなかったのもあるから、もし決め打ちするとしたら僕は▼旅にするなぁ。 |
1210. 羊飼い カタリナ 23:41
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青の動きはそれなりの素白さはあったんだけど 樵黒ロックからの思考の伸び方や推理の姿勢がもにょる 妙は、もうミス吊りできないのに何だか感じているものが違うようにも感じる シモンくんには、4ｄの数時間おきに発言って所に不信感を持ってたりするわけで ニコくんは、リナさんのパッションでは黒く感じてたわけですが 狩CO前は 狼：兵＞旅妙≧青：人 位で考えてたけれど…… |
旅人 ニコラス 23:48
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シモンくん、ちがうんだよ。 「紛れもない事実がある。ニコが文字通り村を引っ張ってきて長以外狼を吊れなかったという事実が」 それは事実じゃない味付け海苔ーなのだ。 シモンくんのことはけっこうすきだったけど、どうせ対抗coするなら（別にしなくても勝てる）ちゃんと「考察」をして殴ってよね。だから「思考開示してない」みたくおもわれるのよ。 人狼はじめた以上、お残しは許しまへんで。 ふっ…これがラス喉かい。 |
1216. 羊飼い カタリナ 23:53
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>>1213 GJ無くても明日は襲撃なしだと思うよ うーん、狩ねぇ…… 4ｄの回避が無かったのがね 寝てたのかもしれないけど、かなり吊りが来そうな状態を見ていたはずなのにって位 ニコくんはリナさんの感覚的には黒い人ではあったけども、なともなぁ みょんちゃんの反応もまってます |
負傷兵 シモン 23:59
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ここまでかな。 ニコが本当に一番頑張ってたと思うし、 ニコに勝利がふさわしいとも思う。 バファ吊り回避はリザを一人にするには早すぎたと考えてた。せめてリデルヨア吊れたあたりで吊られようと考えてた。ニコ、色々と不快な思いをさせて申し訳ない。 |
1222. 羊飼い カタリナ 00:02
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>>1219だろうね ・ ・ ・ 。 よし、リナさんはここで初めて能動的にアクション リナさんは、青兵を残す選択を続けてきたわけで シモンくんを吊らずにリデルちゃん、ララちゃんをつって ヨアくんもアレだったけども、吊りに当てずに来たわけで リナさんがここまで残されたのは、リナさんの判断の安定思考が狼に都合がよかったから。ここで普段のリナさんなら絶対しない事をしよう 【仮２ ▼妙】 |
1224. 羊飼い カタリナ 00:06
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>>1221 言ってる事が良く解らない 旅兵両狼を捨てれば 旅or兵 と 青or妙 は唯の表と裏なだけだと思うんだけど 狩吊りに拘る意味がわからないのですが とか、自分の考えに裏ばりしてる愚者が言っているわけですけど |
1229. 旅人 ニコラス 00:20
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>>1224羊 最初「ファッ！？」から、いや、一理あるなーっておもった。 村が負けない＝明日がくるわけで、妙青いずれか吊って、そうなら必然的に羊と村が旅兵（おそらくこの4人）の真贋判断という一点に集中できるわけだよね。 旅兵が抜かれたらもう一方破綻だし、村が抜かれたら完全なるリナゲーになるけど…。 ラス喉でいちおう考えてた遺言。 土は土に。塵は塵とりに。 ニコ モリニ カエル |
村娘 パメラ 00:33
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リナちゃんはかなり苦労してる感じですね でも決定は兵も妙も狼当たってると思うので最後で推理が覚醒したのでしょうか？ てゆうかリザちゃんが反応黒過ぎてヨアさんが相対的にも素白に漂白されてる気がしますここに来て一気に狼側に負けフラグが立った気がしてなりません・・・ 最終決定はどうなるのでしょうか？＠０ |
1236. 青年 ヨアヒム 00:34
次の日へ
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シモン君ちょっと考えてみてよ。 狼はあと二匹だよ。妙は兵を吊る仮決定を確認してセットまでしてるんだよ。 まさか▼妙しないようにカタリナちゃんを説得するつもりなの？ 兵視点では旅が狼でしょ？兵吊セットしてる妙は君視点では狼なんだよ。わかってる？ |
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