人狼BBS:G G1303 疑心暗鬼の村

G1303 疑心暗鬼の村 （10/14 23:15 に更新） rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目エピローグ終了

mode : 人狼墓全

村長ヴァルターは木こりトーマスに投票した。
シスターフリーデルは村長ヴァルターに投票した。
老人モーリッツは村長ヴァルターに投票した。
木こりトーマスは村長ヴァルターに投票した。
羊飼いカタリナはシスターフリーデルに投票した。

木こりトーマス、1票。
シスターフリーデル、1票。
村長ヴァルター、3票。

村長ヴァルターは村人達の手により処刑された。

シスターフリーデル 23:15

羊飼いカタリナ！今日がお前の命日だ！

次の日の朝、羊飼いカタリナが無残な姿で発見された。

もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていない……。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。

楽天家ゲルト（master）、死亡。村人だった。
神父ジムゾン（kakurais）、死亡。村人だった。
負傷兵シモン（jyado）、死亡。人狼だった。
村娘パメラ（Oarsman）、死亡。狩人だった。
村長ヴァルター（rakiraki）、死亡。占い師だった。
シスターフリーデル（sk9）、生存。人狼だった。
パン屋オットー（rokka）、死亡。村人だった。
老人モーリッツ（shodo_4）、生存。狂人だった。
司書クララ（minatosn）、死亡。村人だった。
木こりトーマス（raffaello）、生存。人狼だった。
羊飼いカタリナ（nepia2）、死亡。村人だった。
青年ヨアヒム（eekk）、死亡。村人だった。
少年ペーター（tiro366）、死亡。霊能者だった。

949. 負傷兵シモン 23:15

どうもー、狼を演らせていただきましたシモンでっす。
キンモクセイ、ジャスミン、コスモスありがとー！

一足先に墓下に行っちゃいましたが、胃が痛くなるストレスに襲われなくてすみました。

950. 神父ジムゾン 23:15

あっ！
rakiraki先生がヴァルターだったのかwww
偽視してスマソ！！

951. 木こりトーマス 23:15

えーー。

まじでーーー？？？

952. シスターフリーデル 23:16

おお、終わった。
実は不安だった。

（狼としてそれはどうなのか）

そして見覚えのある名前が沢山ありますねえ。
ペーターは私の中で中の人２択でした。

953. 村娘パメラ 23:16

なんだこの再戦メンツ…（驚愕）

皆さんお疲れさまでした。狼陣営おめでとうございます。

954. 神父ジムゾン 23:16

半分くらい知り合いだった。
皆さんお久しぶりです。
村側の人は、暴走してすんません。

955. 神父ジムゾン 23:16

パメラ～～～～
ごめんよ～～～～～～～～

956. 神父ジムゾン 23:17

リデルはsk9さんか
中身誤認してたけど言われてみればなるほど

957. 木こりトーマス 23:17

お疲れさまでした！

958. 老人モーリッツ 23:17

お疲れっ様です

959. 村娘パメラ 23:17

>>955神
こちらこそ最後、黒塗りたくってごめーんｗｗｗ
神白分からんとか…orz

960. 神父ジムゾン 23:17

つか！
シモン狼で霊に出てくるとは！

961. 神父ジムゾン 23:18

＞爺さん
どうも。爺さん親衛隊です。
前世でも爺さん親衛隊してた気もするけど

962. 木こりトーマス 23:18

なんか。ちょっと居心地の悪さを感じてるとか感じていないtか・・・・。

963. 司書クララ 23:18

お疲れ様でした。

964. 羊飼いカタリナ 23:18

おーさんかあ…
すまないねえ…

965. シスターフリーデル 23:18

パメラにお詫びしたかったのは、トーマスの誤爆の件ですね。
ログ見て頂ければ分かるのですが、あそこは普通に赤誤爆なんですよ。それを灰誤爆と見せかけるまでは普通というか、そうせざるを得ない場面なのですが。

トーマスの狩CO後に、あれをメタ真（メタ人）要素で取る人がいたら申し訳ないなあと。
表向きは誰もいなかったのですが、密かに思ってるとかはあるかもしれませんし

この点、ご心労かけていたら申し訳ない

966. 木こりトーマス 23:18

パメさん。素晴らしい狩りでしたよ〜〜〜〜〜♪

967. 神父ジムゾン 23:19

カタリナは905村の紳士か
これまた・・・お久しゅう

968. 老人モーリッツ 23:19

G726 娘 rakiraki G801 娘 minatosn
G831 シ tiro366 G931 シ minatosn
G976 娘 nepia2 G991 老 kakurais
G1108 宿　sk9 G1108 尼 rakiraki
G1131 青 kakurais　G1146 青 rakiraki
G1146 長 tiro366 G1146 神 kakurais
G1186

969. 木こりトーマス 23:19

あ。誤爆すいませんでした。

リデル・・・フォローありがとうございます。

970. 羊飼いカタリナ 23:19

ジムさんはいつかの狩ヨアくんで
リデルちゃんはいつかの村パメちゃんで
ぺーたんはうん、知ってたｗ

他にもいるかな。

971. 老人モーリッツ 23:20

G1186 者 sk9 G1203 旅 Oarsman
G1203 書 tiro366 G1203 者 raffaello
G1236 兵 sk9
恐ろしい程の再戦率

972. シスターフリーデル 23:20

ちなみに、狼勝利はなんと２年ぶりというぽんこつぶりです。

もっとも、前回の狼も１年前ですが。
あの時は、たいへんやらかしたので、トラウマでした。

973. 神父ジムゾン 23:20

村カタリナは素晴らしい出力具合だなぁ。
見習いたいよ

974. 村娘パメラ 23:20

ねぴあさんか…
引退って言葉でうっすら浮かんだわ…

こちらこそ真々できなくてごめんよー
羊はすごく真剣に考えてくれてたと思うし、良いまとめだったぞ！
あまり自分を責めないでおくれー

975. シスターフリーデル 23:20

>>971
私、たしか９人だか12人くらいと再戦だったことがある。
半分以上再戦。

976. 羊飼いカタリナ 23:21

おじーちゃんは976の誰だっけごめん

977. 神父ジムゾン 23:21

いやほんとに・・・
村騙りしたのは一瞬魔が差しただけなんだけど・・・
サイキョーに悪い方向に向かったね。
もう二度とやりません

978. 木こりトーマス 23:21

モリモリさん再戦ですか。
アノときは、リアル多忙にやられた占師でした〜。

979. 老人モーリッツ 23:22

>>976羊　ぱんやー

980. 木こりトーマス 23:22

G769 老人モーリッツ tiro366
G769 少女リーザ nepia2
G763 老人モーリッツ sk9
G688 羊飼いカタリナ nepia2
G633 村娘パメラ tiro366
G806 パン屋オットー tiro366
G828 行商人アルビン sk9
G875 行商人アルビン kakurais
G1042 少女リーザ kakurais
G1180 行商人アルビン

981. 羊飼いカタリナ 23:23

やあ…ジムさん私こそ申し訳なかったよ…
兵神すっかり印象づけちゃったしねえ…最終日白かったんだけどなー（あそこで吊られていいはずがないもの）

982. 木こりトーマス 23:23

フリデル３回目っすか？

983. シスターフリーデル 23:23

>>977
13人村だし、狙い自体は悪くなかったんですけどね。
信頼を回復するために全力でやってましたし、これまで私が見た中では一番「まっとうな」村騙りだったかと。

ただ、それでも回復できないほど、信用は傷ついてしまうことを考えると、使いどころは本当に難しいです。

フルメンならめんどくさいので吊ります（まがお

984. 羊飼いカタリナ 23:23

>>979ああ！　強いわけだｗ
あのときはありがとうございました。敵に回すと怖いねｗ

985. 神父ジムゾン 23:25

はじめてのむらかたり

しぼう

そしてかくらいすは考えるのをやめた

986. 木こりトーマス 23:25

１年ぶり位でしたが、こんなに再戦が多いとは、思わなかった。・。・。・

987. 司書クララ 23:25

久々だから再戦いないだろうと思ったら見知ったIDがｽﾞﾗﾘ…お久しぶりです、早々に退場してすみませんでしたー。

G801妙 shodo_4
G811長 rakiraki
G901年 tiro366
G931樵 shodo_4
G1091年 tiro366
G1158者 sk9
G1195樵 raffaello
G1234羊 nepia2

988. 神父ジムゾン 23:25

爺さんとは陣営かかわらず大抵爺さんの味方してる気がするわたし

989. 羊飼いカタリナ 23:26

トマさんは…769は私妙霊のときの神父さんかな？
最終日まで残しちゃったんだっけか？

990. 羊飼いカタリナ 23:27

クララちゃんはLWつとめてくれたジムさんか！
おひさしぶり…でもないかな？

991. 老人モーリッツ 23:28

11人中8人も再戦とかwww
>>984羊　パメライスはごちそうさまでした

992. 村娘パメラ 23:29

>>965修
メタの件はあまり考えていませんでしたのでお気になさらずですよー。というかあれ明らかに樵狼の地雷だったんで、むしろトーマスのほうが心労大きかったんじゃないでしょうか？大丈夫でしょうか。

>>966樵
どうもありがと～♪樵もなかなかの騙りでしたん。５日目は気持の余裕がなくて、あんまりネタ絡めんかった（トーストのところ）ごめんねー。

993. 負傷兵シモン 23:30

再戦はいないかな？
基本、朝から日中派なので夜村には来ないんだけど、死にフラグにひかれて入村してしまいました。

994. 神父ジムゾン 23:30

ログ読みに行きたいけど眠気がヤバイ

995. シスターフリーデル 23:30

■raffaello
G763神父ジムゾン/G828木こりトーマス

■tiro366
G743旅人ニコラス/G643シスターフリーデル /G1058青年ヨアヒム

■nepia2　G743仕立て屋エルナ

■rakiraki
G853農夫ヤコブ/G873羊飼いカタリナ/G963木こりトーマス/G1113仕立て屋エルナ/G1108シスターフリーデル

996. 木こりトーマス 23:30

>>989　ちょっと見てみたら最終日に不貞腐れてましたw

997. シスターフリーデル 23:31

■kakurais
G963パン屋オットー /G1113負傷兵シモン/G1208少女リーザ

■shodo_4
G1108農夫ヤコブ/G1186農夫ヤコブ/G1236 農夫ヤコブ

■minatosn G1158少女リーザ

■Oarsman G1208老人モーリッツ

998. シスターフリーデル 23:31

こう見ると、11人中８人が再戦ですね。

多いです。

999. 木こりトーマス 23:32

パメさん>　トーストは、けっこうぐるぐるしながら書いてましたw

あの反応で逆に救われたwww
狼側は、仲間がいますが真は孤独。

この視点を手に入れたのは、次回に活用できそうです♪

1000. 神父ジムゾン 23:32

いやー・・・
シモンなぁ・・・
何故霊能者に出られたのか・・・

シモンの策略によりペータとの友情が引き裂かれた

1001. 村娘パメラ 23:33

G1194 羊飼いカタリナ nepia2
G1203 少年ペーター shodo_4
G1203 司書クララ tiro366
G1203 ならず者ディーター raffaello
G1208 少女リーザ kakurais
G1208 負傷兵シモン sk9
G1214 シスターフリーデル tiro366

1002. 村娘パメラ 23:33

G1282 老人モーリッツ kakurais
G1289 羊飼いカタリナ nepia2

1003. 老人モーリッツ 23:34

>>988神　村の時はほとんど▲されとるからの。なんとも言えない。
sk9（尼）さんはG1108で質問攻めして占われた宿さん、初日にそれを思い出してた

1004. 村娘パメラ 23:34

改めて…なんだこの再戦メンツ
レベル高すぎわろろん。

1005. 負傷兵シモン 23:35

霊ねぇ。赤ログみたらわかるけど割りと占に出る方向で考えてたんですよ。グダグダでしたけどw

1006. 木こりトーマス 23:38

あぁぁぁああああ。
修さん828では、村のアルビン殴ってしまった大バカもの樵じゃないですか・。・。・。・。・。

アナがあったら入りたいw

1007. 村娘パメラ 23:38

>>999樵
お気遣いどうもありがとね～。私も今回、初めての狩で始めての対抗戦ってことでいろんなこと学べた気がする。

>>993兵
死亡フラグ、けっこう印象残るよねｗ

1008. 老人モーリッツ 23:39

tiro366（年）さんは”始皇帝ダメ””エロナさん”のクララさんじゃないですかー。

1009. 老人モーリッツ 23:41

青書兵が初顔合わせじゃなたのしかったぞい

1010. 神父ジムゾン 23:49

なんか凄い相談軽めで兵が騙りに出てたんだな・・・
てかこのチーム相手してたらどの配置でも負けてた気もする
ペータが灰にいてくれたりとかそのへんがあれば変わったかもしれないけど。

1011. 村娘パメラ 23:51

>>神2d11:43
狼思考にもほどがありますぷんすこ！
でも神らしいっちゃらしいかなぁｗ

1012. 神父ジムゾン 23:51

単体読み込んでくと狼でも思考の筋が通ってると白視しちゃうんだよね、私の場合。
狼でも村人として自然な動きは出来る
パメラから白はとったけど、フリーデルからも、トーマスからも白をとってしまった。
最近考察の仕方が優しくし過ぎなのかなぁ。
でも例えばパメラからだけ白取ってフリーデルやトーマスからは黒要素を見つけるなんて考察方法は、
終盤になって、見返したときに違和感を見つける、くらいしかない気がするん

1013. 神父ジムゾン 23:52

だよね

きれた

1014. シスターフリーデル 23:52

青6d00:36
いや、あそこは狩回し保留してたけど、青の指示がくだったのがみえたので「とりいそぎ」非COだけは今やっときます、くらいの意味なので。
多分村でも同じようになるんじゃないかな。

1015. 神父ジムゾン 23:53

そして全力で占い真贋を間違えるのはいつもどおり。
爺さん～～～～～～～～～～～～～～
もうこれから思ってることと逆のことを出力するようにしようかなw

1016. 老人モーリッツ 23:54

>>1015神　呼んだ？

1017. シスターフリーデル 23:54

基本的に、狼は各自「やりたいようにやってもらう」方針です。
最低限の戦術だけは提出＆相談して、あと困った時だけ話を聞く。

若狼ばかりで動き方が分からない場合は、考察の組み立て方を助言しますが、あまり中身自体には踏み込まないですね。

1018. 羊飼いカタリナ 23:55

なんか勝てる筋あったかな…と考え中

1019. シスターフリーデル 23:56

>>1012
年の中の人候補（２人）とかなんかが、私にとってはそう言う「死角になる」タイプですね。
だから本人要素じゃないところから取るよう気をつける。

ちなみに、村騙りに優しい私はだいたい人外ですw

1020. 羊飼いカタリナ 00:00

だめだね、手筋の問題じゃないや。
単体見抜く力が私に足りなかっただけだ

白くっても勝てなきゃ意味ないなあー

1021. 神父ジムゾン 00:00

よんでねーーーーーーーーし！！
爺さんはジムゾン100年戦争の歴史の中でも最凶のモンスターだった・・・

ということを毎回誰かに言ってる気もするな・・・

1022. シスターフリーデル 00:00

トーマスのものすごい非狩要素は、「老の判定の出し方を見て偽とか言い出してるところ」。

お前、狩人として能力者真贋控えてたんじゃないんかい、という。
しかも、それでいて護衛してるんかい、と。

誰かにつかれないかひやひやしてました。

1023. 羊飼いカタリナ 00:00

しかも統一占いもらってるしね！白くもないし！

ねるーまた明日ねー

1024. 負傷兵シモン 00:00

緩い相談は否定しないw
だが決定的なのはグダグダ悩みながら1日目を読み返してて目にはいった>>86神の一言だよ？

占3COなら偽目から吊っていこうって、3人目の俺やべーーーーって思って、奇策好きー気質と面白いのが好きって理由で霊COしました。2-3にならなかったのは残念だし、結局真っ先に吊られたけどね。

1025. 神父ジムゾン 00:02

ヨアヒム一日目に占ってる時点で無理だよ。
神占ってくれよ

1026. 神父ジムゾン 00:02

ということを一日目にいえば良かったのか？www
実は

1027. 羊飼いカタリナ 00:03

それね
質問いっこだけ投げて思考変遷で消化してしまった

樵もうちょっと出力あげてくれたら対話できたかな

1028. 羊飼いカタリナ 00:04

青占いはきっつかったねえ

1029. 老人モーリッツ 00:04

ぬぬ、占騙って初回に狩りもらえなかったのは久しぶりな気がする。もらえてない気はしてたけど。

1030. 老人モーリッツ 00:05

>>羊屋　なー、だから屋ぐらいを占っておくのがいいんだって。

1031. シスターフリーデル 00:06

ふむ、墓下では結構怪しまれてるけど地上では気づいたらエアポケットに入ってましたね、私。
狙えてはいないけど、結果的には有利な盤面になってたという形か。

1032. 老人モーリッツ 00:09

2dあ、狼視点わし狂は見えてなかったのか…
なんか狂アピできてないのわし。

1033. 神父ジムゾン 00:10

うーんでも中々、推理にも限界はあるとおもう。
反省点はそれでも抽出してくるか。

1034. シスターフリーデル 00:12

>>1032
あまり探してなかった（爽

1035. 神父ジムゾン 00:12

パメラの狩人COが異常に早かったのは
狼が黒出されてCOしたのとちょっと違ったなぁと見直していて。
独断で条件反射で狩人騙るタイプでもなさそうだし。

ここで、「あ、占間違えてる？」って気づいていたら変わってたかも。もともとパメラは人と見てたし。

1036. シスターフリーデル 00:13

正確に言うと「吊りやすいのはどっちか」だけ考えてた。

1037. 老人モーリッツ 00:15

>>1036　あ、なるほど。わしにはその狼視点の意識は全くないから、なんかよくわからん▲老じゃなーと思ってた。

1038. シスターフリーデル 00:16

13人村潜伏狂人とか、2狼村潜伏狂人とかを経験しているので、狂人は「出てくれさえすればOK、あとは吊るだけだ」くらいにしか見なくなってしまっているところが、結構あります。

1039. 村娘パメラ 00:16

全ログ読了～～～っ！おやすみなさーい。

1040. シスターフリーデル 00:19

おやすみなさい。
私もそろそろ寝ますね。

あ、近いうちにまた「見物人に（推理を除く）アドバイスが貰える初心者優先村（通称セコンド村）」というのをやりますので、ご興味があるかたはぜひーと。

そこまで戦歴少ない人いなさそうだけど。

1041. シスターフリーデル 00:22

ちなみにセコンド村にアドバイザー側で参加すると、ブレイン狼の練習になる。

かも。
（今回自分で割と思った）

1042. 老人モーリッツ 00:56

4d樵23:11
１０月１０日
”今日も爺さんを護ろう。なんだか爺さんの顔が輝いてる。
まるで、昨日迄孤独だったけれど、急に仲間ができたかのような表情で笑っている。”

そうほんとにそう、喋りかけてくれるの少ないんだもん。

1043. 少年ペーター 01:09

おつかれさまでした～

1044. 老人モーリッツ 01:11

>>年　おつおつ。
まだ起きているわし

1045. 少年ペーター 01:12

突然死も寡黙もいないいい村だったね。

1046. 老人モーリッツ 01:13

でもログ見終わったからねる。お休み～

1047. 老人モーリッツ 01:13

あ、うんいい村だったね～。

1048. 少年ペーター 01:15

おじいちゃんにはすっかり騙されちゃったよ。

1049. 少年ペーター 01:16

ジムはごめんねー
後、カタリナ様の凄さが良く分かる村でした。
おやすみー

1050. 少年ペーター 01:20

兵修樵老のチームは良かったねー。
それでも娘のGJもあり、際どい勝負までいっていたねー。
最後の屋の推理は見事だったよ。ﾉｼ

1051. 青年ヨアヒム 01:32

お疲れ様でしたー！
ログさらっと流しただけだけど、うん、後出しジャンケンはよくない！ごめん～！
なんか再戦系の話見るとやっぱりこの村はレベル高い人が多かったんだね。これまでとやっぱ雰囲気違ってた。打てば響くって感じでさ、楽しかった～！
じゃあ、おやすみ～、よい夢を～☆

1052. 羊飼いカタリナ 06:08

おはよー

ぺーたんもふもふ。
ヨアくんなでなで。

1053. 羊飼いカタリナ 06:38

ぺーたん謎の我推し
照れる///

…大体我が村人たちを吊り上げたのですがそれは

1054. 羊飼いカタリナ 08:38

ぺーたんは前回もぺーたんだったねえ私も羊だったけど

1055. 村長ヴァルター 08:44

おつかれーしょん。ペタ君真だったのかー。最後まで誤認したままだったな

1056. 羊飼いカタリナ 08:44

…村滅ぼしてごめんなさい！

1057. 羊飼いカタリナ 08:45

そんちょおはよーう

1058. 村長ヴァルター 08:47

nepia2　G783カタリナ
minatosn　G811パメラ

あと再戦はモリ氏とリデル君とペタ君とジム君だね。毎度どうも

1059. 羊飼いカタリナ 08:47

さぼってたら怒られたのでお仕事してくる

1060. 村長ヴァルター 08:47

おはようリナ君！さわやかな朝だね！（台風）

1061. 羊飼いカタリナ 08:48

783ってどんな村だっけ…あとで見てくる

1062. 村長ヴァルター 08:48

サボリはよくないなサボりは。

僕は今日公務がないから、溜まったアニメやらゲームやらを消化するよ。ふへっへへへ

1063. 村長ヴァルター 08:51

783はホスト村だね。

僕はオーナーで真占いのレジーナをやっていた。リナ君は新人ホストだったね。昔過ぎてほぼ覚えていないが

1064. 羊飼いカタリナ 08:54

なつかしい！オーナー！

1065. 村長ヴァルター 08:56

リナ！大きくなったわね！（ひしっ

1066. 村長ヴァルター 09:15

最善手じゃなくて無駄にリスク負う戦法取られるのに弱いんだよなー。自分がそういう戦法絶対取らないから

やっぱ推理より、白視真視をもらう方向に意識を向けたほうがいいか・・・

1067. 青年ヨアヒム 09:24

羊>>1056 僕も一緒に、ごめんなさい（ジャンピンどげざー）m(_ _)m

1068. 神父ジムゾン 09:40

おはいお
ペーターはフルベットにハマりすぎだろw
中身すけとるわ！！

1069. 村長ヴァルター 09:47

ガチは６０戦くらい
狂人希望⇒占い師
MVPは老樵修

村の名前は任せる

1070. 村長ヴァルター 09:49

１３人村の占い師という、ある意味主役的な役職につけたのはラ神に感謝だな。

すごい楽しかった（こなみかん

1071. 神父ジムゾン 09:49

初参加です
人狼→村人
MVP→盲信してしまった爺さん
村名…

1072. 神父ジムゾン 09:52

GJ出たら五分五分くらいにはなると思ってるんだけど負けてしもうたのは狼たちがうまかった
神はヘタレだった

1073. 神父ジムゾン 09:52

わしも狂人やりたい

1074. 神父ジムゾン 09:54

13人村って真役職が襲撃じゃなくて処刑されてくゲームだから本当の意味で信用勝負が始まってる

1075. 村長ヴァルター 09:54

初参加の老害か・・・

むしろ老が喰われたほうがまだマシだったかなぁと思ったけど、灰ガチ殴り合いで修樵吊れたとも思えないのでどっちにしろ無理だったかな。
普通に屋神が吊られて終わりそう

1076. 神父ジムゾン 09:55

プレイ回数の割に推理力がなさすぎて戦績晒すのが恥ずかしいんだい！！

1077. 村長ヴァルター 09:57

僕が真決め打ちされて、黒判定の樵修との信用勝負に勝つ

くらいしか勝ち筋が思い浮かばない。流石にきっつかったな

1078. 神父ジムゾン 09:58

本当に人外引いて霊騙ってペータと二人でやいのやいの野次飛ばしてた方が良かった

1079. 村長ヴァルター 09:58

まあ今回は僕真で見てた人いなかったし、しょうがないよ・・・

1080. 神父ジムゾン 09:58

くそっ俺は部屋に帰るぞ！！！

1081. シスターフリーデル 10:02

神は参戦数ならもうほぼ私と同じなんだね。

その「恥ずかしい」をちゃんと見直して、次に繋げてる？
それがなかったら、多分今後も変わらない（変われない）んじゃないかな。

1082. 村長ヴァルター 10:06

５戦目くらいのジム君から知ってる僕から見て、かなり変わったと思うよ。昔は手が付けられないくらい暴走してたから。マジで

今はちゃんと人の話聞いてるし、判断基準もいろんな方向からになってるし。その分黒視されるようにはなったけど、それはそれとしてね。

1083. シスターフリーデル 10:08

ペーターを見てるといつも思うんだけど、自分の主張を一方的に押し付けるだけでは「説得のゲーム」にはならない。
仮に自分が100%正しくても、その認識を皆が共有してくれなければ、村はその方向には行かないんだよね。

ペーターは「手順と戦術だけやる人」じゃなくて、「普通だけど手順と戦術にはめっちゃ強い人」になれば、それだけで全然違うんじゃないかと思う。

1084. 村長ヴァルター 10:08

なんか上からみたいな言い方になってるな。

人狼に真剣な姿勢は尊敬してます（後付け

1085. シスターフリーデル 10:11

赤でトーマスにも言ったけど、「自分が楽しい」ことをして、その結果、他人に負担をかけたのでは、「皆は面白くない」んだ。

発展途上のうちはまだそれでもいいけど、30戦、40戦を過ぎて「他人がリソースを割いて歩み寄ってくれなければ実力を発揮できない」んじゃ、対人ゲームの特徴になじめてないってことになってしまうと思う。

ペーターとか、もうそろそろ90戦やん。
自分のいい所、もっと生かそう？

1086. シスターフリーデル 10:12

うん、ジムゾンは前にあったときより大分落ち着いてるし、考察に厚みが出て来た感じはする。

ただ、「老害」とか、そういう自虐的な言葉で、自分の悪い所に言い訳を作っちゃってるんじゃないのかな、という気もする。

ものすごいチェーンプレイヤーだったしね。
私も初めて１年くらいはチェーンしてたけど。

1087. シスターフリーデル 10:15

うちの師匠の師匠がさ。50戦過ぎたらもう伸びしろはなくなるって言ってたの。
私は、50戦過ぎても伸ばせるところはあると思っているんだけど。

50戦過ぎても伸びたいなら、自分が50戦目までに行かせなかった伸び代を見つけて、探さなきゃいけないんだと思う。

1088. シスターフリーデル 10:17

その一つが、「他人の負担を減らす事」、つまり、自分はもう伸びないとしても、まだ伸びしろのある他人の能力が村内で引き出されるように動く事、なんじゃないかな、と思っていたりする。

1089. 神父ジムゾン 10:17

なんか戻ってきたら真面目な話が。。。。
いまは立ち回りレベルでしっくり来てないからどうすりゃいいんかなあ？と模索中
手に合わない武器で戦わされてる感じ

1090. シスターフリーデル 10:18

ふむ。
ジムゾンが今一番「やりづらい」「しっくりこない」と感じてる所はどの辺？

対話？戦術？考察？それ以外の何か？

1091. 神父ジムゾン 10:20

昔はテケトーだったねえ
でも昔の方が勝率だけなら良かった

私も50戦目くらいから(遅いw？)暴走しないで推理真面目にやろう！と決意して真面目にやりだしたら黒視されがちになって、しかも推理も相変わらず当たらんし
どうしたもんかと思いながら色々立ち回り変えてここまでやってきてるんだけど

1092. シスターフリーデル 10:20

（補足。50戦過ぎたら伸びしろがなくなるっていうのは、50戦もやれば一通りの状況を経験するから、考察面の経験値は頭打ちになるってことじゃないのかな、と私は思ってる。）

1093. 神父ジムゾン 10:21

>>1090フリーデル
いまのスタイルだと1番困ってるのは「結論が出ない」こと
今回4日目で滑ったのもそこら辺の焦りからかなあ〜とは
爺さん真に縋りたかったりもあったかも知れん

1094. シスターフリーデル 10:22

暴走してた時の方が勝率高かった、あるある。
でも、暴走しているから白取って貰えるのって、結局「放置白」であって、「納得してもらっていたとは限らない」んじゃないかな？
だとしたら、それは「他の人の推理力で勝っていた」ってことになるのかもしれないよ？

自分に厳しく振り返るなら、ね。

1095. 神父ジムゾン 10:22

ん〜せっかく面白い話になってたけど行かねば、**

1096. 神父ジムゾン 10:23

フリーデルは話きいてくれてありがとう
んじゃまた夜に

1097. シスターフリーデル 10:24

ええと、このゲームって、考察だけで結論を出す（狼を全員言い当てる）必要はないよね。

これは私の考え方なんだけど、理想を言うなら「手順だけで勝てる」のが一番勝率が高い。
いわゆる灰ロラとか能力者ロラで詰んでいる状態ね。

だとしたら、目標は「狼を引き当てること」じゃなくて「狼候補を吊り回数内に絞り込むこと」で、「そのために占いを使い、足りなかったら考察もつかう」っていう優先順位になると思う。

1098. シスターフリーデル 10:25

まあ、これはジムゾンならある程度分かってる事だとは思うけど、もっと意識してその姿勢を示すというのは、一つありだと思う。

いってらっしゃい。思った事だけ落としとく。

1099. シスターフリーデル 10:28

あと、これも赤でちょっと言ってたことなんだけど、結論に向かう為のプロセスっていうのは

１：いろんなパターン、可能性（仮説）を考える
２：それぞれを検証する。肯定的要素だけでなく、否定的要素も吟味する。（私の場合は、この段階でどちらでもありうる「非要素」と、肯定的・否定的要素の区別に特に注意する）
３：可能性を絞り込む
４：結論をまとめて、提示（説得）する。

こんな感じになると思うのね。

1100. シスターフリーデル 10:30

このプロセスのうち、自分はどこで引っかかっているのか。どこが抜け落ちているのか
そこを意識化することで、全然考察の力が変わって来るんじゃないかな。

基本的に、経験を増やすだけで伸びるのは、２（の中でも特に要素拾いの部分）だと思うのね。
それ以外は、意識しないと伸び辛いんじゃないかな。多少は伸びるかもしれないけど。

1101. シスターフリーデル 10:40

どうでもいいけど、某PLさんが与太で飛ばしてた「◆は護衛記号」を本当に使ってる村は初めて見たよ。
前村に入るまで数ヶ月入村してなかったんだけど、いま本当にそんな意味で普及してるの？

BWって言葉も前村で初めて説明なしに使われてるの見たなあ。
これはiPhoneアプリの汝人狼が発祥らしいと聞いたけど。

1102. 村娘パメラ 11:03

おはよー台風明日になりそー

>>1101
赤で手順表作るときに使ってるのは見たことある。
表ではそもそも狩の話自体しないので
確率的に見ない印象ー

1103. 村娘パメラ 11:05

>>1099
なるほどなー
私は1の時点ですでに絞り込んじゃってるという←
吟味する手間惜しんでパッションしてるのがアレなのか。

1104. 村娘パメラ 11:07

>>1094
＞暴走からの白放置
身に覚えがががが……勢いに依存しないのは大事だね

1105. 村娘パメラ 11:10

（安価を遡っていくスタイル）

1106. 村娘パメラ 11:15

■1.Ｇ19戦目。キャラコンプしますた！
■2.狩→狩
■3.村→羊、狼→樵
■4.思いついたら書く！

1107. 村娘パメラ 11:16

■1.戦歴
■2.希望役職→実際の役職
■3.ＭＶＰ
■4.村の名前
□5.その他

1108. 村娘パメラ 11:20

村名にプロの死亡フラグは入れときたいねー
【俺は部屋に】乱立するフラグ村【帰るぞ！！】
みたいな。

1109. 村娘パメラ 11:22

てなわけで離席なのだーさらだばー

1110. 羊飼いカタリナ 12:27

ひょこっ

1111. 羊飼いカタリナ 12:30

私も絶賛連敗中なのだよねえ
とにかく推理があたらない…

1112. 老人モーリッツ 12:31

>>1103娘それは思った、神黒要素出されてもなー、その神と娘が繋がったらブーメランだし。単純に樵狼要素を上げるべきだったんじゃないかな。わしは娘の狼と非狩要素あげていったわけだし。

1113. 村娘パメラ 12:42

>>1112老
対抗叩きは心象悪いかと思って（）あと樵の非狩要素があまり分からんかった……
確かに力入れるところ間違えたな。熱中すると自分の推理主張してまうのは自分のいけないところ。

1114. 村娘パメラ 12:44

>>1111羊
キリ番おめ♪
推理外したっていいじゃない、人間だもの
羊は確定情報さえあればさいつよになれる予感
最近2-2多くてキツイんやぁー（机ばばばん

1115. 羊飼いカタリナ 12:55

パメちゃんおじーちゃんこんー

おーさん私負けてるとこしか見たことなくない？w
ちょうどわんわんのあたりからだ勝てなくなったの

1116. 老人モーリッツ 13:00

>>1113娘印象悪いかなの段階はもう過ぎてる、もはや樵狼の説得の段階で神狼が〜神狼と〜言われても説得にならないのでは？と思った。
娘がわかっているのは樵狼老狂だけなんだからさ神狼仮定では説得に欠ける、と夜明け前に書こうとしたら明けてた。

1117. 村娘パメラ 13:02

>>1115羊
言われてみればそうかもしれないｗ
あの時は敵陣営だったけどねー
わんわんは思考が能力者向きなんだと思う（狼除く）
疑い方を突出させない感じのほうが合ってたりして

1118. 少年ペーター 13:03

めぇ～

1119. 羊飼いカタリナ 13:07

めへー

1120. 村娘パメラ 13:08

>>1116老
そうかー、なるほど。アドバイスありがとう！
ノートに書いときます

1121. 羊飼いカタリナ 13:10

そうかなー
そうかもねー

ちゃんと陣営当てられてたのなんて数えるくらいだもんなあ…

1122. 羊飼いカタリナ 13:13

ところでいまはとのけっていボタンがはずれて羊ピンチです

またあとでー

1123. 村娘パメラ 13:15

おぉう地味に面倒なやつだ＞鳩

いってら〜

1124. 木こりトーマス 13:31

リナ>アクセシビリティてボタン割り当てれば、対応可能かもです。

1125. 青年ヨアヒム 15:46

キャラコンプはすごい。自分と合わなそうなキャラを使うのって大変そーでさ。ヨアはしっくりくるから最使用！

■1.6戦目くらい
■2.霊→村
■3.羊老修
■4.お任せさ！

1126. 老人モーリッツ 16:22

■35戦くらい
■狂狂、長狂を弾いたな
■樵尼、羊
■【疑心暗鬼の】滝川黒ステルスニュースの時間です村【花が咲く】

1127. 老人モーリッツ 16:24

ゴロが悪いな

【疑心暗鬼の】滝川黒ステルスのお時間です村【花が咲く】

1128. 木こりトーマス 16:26

◾︎20戦位、一年間ぶり♪
◾︎狩人▶︎超狩人
◾︎老、修、屋
◾︎モリモリのセンスイイ！
フリーダムウォーズとかいれて欲しいな？

1129. 羊飼いカタリナ 16:29

ありがとう…でもそんなのなかった…
＞あくせしびりてぃー

1130. 老人モーリッツ 16:48

羊が活躍してたら【兵器の王】【羊飼いの槍】とかあったのに…

>>樵、んーそこまでフリーダムだったかな？狼陣営の花をいれたいなと思ってこうなった、ヤンバルクイナは鳥だけど…

｢川の様子を見て自室に戻り結婚式の計画を立てる村｣とか

やっぱニュースの時間が印象強い、ギドラなんて目じゃないくらい。←ああ、そういえばギドラあったっけ？と思った人は挙手して、ノ。

1131. 木こりトーマス 16:50

ギドらってなんのことでしたっけ？

1132. 老人モーリッツ 16:52

わし←

1133. シスターフリーデル 17:08

「最新の死亡フラグをおしらせします」とか？

1134. シスターフリーデル 17:13

まとめサイト、テンプレだけ作っておきましたー。

1135. 木こりトーマス 17:15

じーさん？またまたーーー。
ボケちゃいました？？？

え！？ご飯まだか？？さっき(ry

※ネタです。

1136. シスターフリーデル 17:16

19戦目でキャラコンプはすごいな。
そして赤ログだと◆が普及し始めてるのか。それも含めて初めて見たけど。
昔のBBS出身者だと、★すら意味知らない人もいるけどね。

■1.トータル60、G国50
■2.狩→狼
■3.娘樵老
■4.【なんか】てきとーに【つけてください】

1137. 木こりトーマス 17:31

ギドラ成功なので入っていてもよいかもーー！

1138. 司書クララ 17:49

台風凄いなー…

娘>>1107　ありがとー！

■1.トータル15戦くらい
■2.おまかせ→村
■3.修老羊
■4.爺ちゃん案に1票

1139. 羊飼いカタリナ 19:49

帰ってこれたあ…ボタンはどっかいった

1140. 羊飼いカタリナ 19:54

老>>1130それかっこいいね！　惜しい事をしたぜ…
リデルちゃんまサイテンプレおつかれさまー

■1 こう見えて60戦超えてるかなぐらい
■2 おまかせむらびと
■3 最後まであきらめずに説得続けてくれたパメちゃん、安定して村視点崩さなかったリデルちゃん、勝負所を間違えずに仕事をしたおじーちゃんに。
■4 おじーちゃんの案いいね！

1141. 羊飼いカタリナ 20:01

ゆるっといるよー

1142. 神父ジムゾン 20:02

戻りますた
あの、SNSをやっているんだけど、やっている方に、フレンド申請していいでしょうか

SNSでもkakuraisってIDでやってます。

1143. 神父ジムゾン 20:03

眠い・・・
このまま寝落ちるかもしれん。
明日からまた仕事だぜ

1144. 羊飼いカタリナ 20:04

ジムさんおっつおつー

私もSNSいるぜ！（自己主張

1145. 神父ジムゾン 20:10

マジカ！よし!
明日突撃に行く!

1146. シスターフリーデル 20:21

黒ステルスだと若干ネタバレな気がする、かな。