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mode : 人 狼 墓 全農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ、1票。
旅人 ニコラス、4票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス、4票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、少女 リーザ の 4 名。
農夫 ヤコブ 07:05
フリーデル!シモン!トーマス!見てるっすか〜?とりま最終日に来られたっすよ〜。 結局誰も襲わなかったけど、これで良かったすかね〜? でも皆オイラを疑ってるっすよね?何とか発言頑張ろうとは思うっすけど、まだ視点漏れしそうで怖いっす。。。 |
旅人 ニコラス 07:18
だいたい読んだのです。 自分の不甲斐なさにワロタ笑 ▲旅はないと思っとりました(・ω・)ノ 今回スタンスがイージーカムイージーゴウだったので、なおさら不思議な霊でしたでしょうね。 相手の考えを受け入れ(思考トレースはこれが基本すよね)て相手を理解しないと判断は難しいすが、相手を相手のすべてを受け入れてしまえば疑うことは出来なくなります。どこまで許容できるか、が大事だとも思いますねー |
686. 神父 ジムゾン 07:23
ですよねー(襲撃) 今日は▼農で固まっています。 理由は、▲旅が起こってないからです。狼は灰の範囲が狭まることよりも、旅の確霊を恐れた。これは、灰に狼がいないからではないでしょうか。また、旅が確霊していれば▼農→▼灰ができるので、これを恐れたのではないかと思います。 |
旅人 ニコラス 07:28
ほんで、受け入れる際は相手の性格、思考、癖なども考慮せんといかんなあと思っとります。超基本的なことかもしれませんが笑 占考察はいつもはずしてばかりです。いつもは灰しか見てなかったのですが、今回はパメラさましか見てませんでした。圧倒的に真というか疑う点がなかったのでそのまま後はサボってしまいました笑 屋、妙、神は初日からわかりやすい個性(まじめ1、まじめ2、楽天家)だったですし、まあ、放置すね笑 |
青年 ヨアヒム 07:34
ほぼほぼ農狼だろうと思いつつ、娘真で見てた神が昨日農吊りを考えず旅吊りにいったのが少し不安。 まぁ神父さんはそういう人なんだろうけど。 旅真打って農神吊りしてほしかったなぁ。 パメラは真っぽかったねー。 |
青年 ヨアヒム 07:48
農が発言しない(できない?)から、神の自爆で村負けかねないのが嫌なところです。 結局、旅真か娘真神白のどちらかは打たないといけないわけで、地上の人は後者のが打てそうだったのでしょうか。 一昨日の動き方間違えた私にも責任があるけど。 …これだけ言ってて旅偽なら笑いますね。 オットーと噛み合わないことにデジャブを感じるパメラにデジャブを感じる(謎 |
旅人 ニコラス 08:04
ヨアヒムくん、おはよう。 GJおしかったすね。狩人やりたかったー。 でも、いざ引いてしまうと「戦犯」無難なとこ守りに!とこわばってしまいますよね。 ▲屋がない理由、仲間狼との約束?とも思いましたが、よく考えたらヤコブくんは全く話せないわけじゃないと思います。たぶん一通りの戦術はわかるはずすね。なので、余計に農黒と思います。話せない理由は多忙によるとこもあるでしょうが、狼が苦手なのかなー? |
687. 少女 リーザ 08:25
屋>>680の最終日、屋さんが襲撃されるはずと思っていた理由について説明します。 昨日の妙664~667にもある通り、旅さんより神さんを黒くは見ているものの 前提条件として、屋さんと旅さんは白、農さんは黒。 狼の目的は「▼旅→▼神」だったはず、という考えで思考していたことに原因があります。 こう考えると、狼が屋さんでなく、青さんを襲撃したのも納得できて |
688. 少女 リーザ 08:25
「旅偽という思考をより強くしている屋さんを生かすことで、▼旅という流れを確実にしたかった」 と考えられます。 そして、屋さんを襲撃して「農神妙」にするメリットは何があったかというと 「神さんを黒く見ている妙」を残し、「農黒をより強く見ている屋さん」を除外することにあります。 農狼であれば、これが勝つ唯一の手段であったと思います。 |
689. 少女 リーザ 08:25
それに「追求と思考」の流れが強靭な屋さんは人狼なら誰でも消し去りたいはず。 こういった考えで屋さんを襲撃するのが、妙>>667時点でベストであったと考えていたんです。 |
690. 少女 リーザ 08:33
私は今日、屋さんへの襲撃がなかった原因は妙>>676にあると思っています。 「農神妙」のメリットは「神に投票するかもしれない妙を残すこと」にありました。 でも、昨日わたしが「農さんへの投票を宣言」したことにより、「農神妙」にする人狼としてのメリットはもうありません。 それなら、せめて最終日は「人狼である可能性がある人」を少しでも多く残そうとしたのが人狼の目的であると私は思っています。 |
青年 ヨアヒム 09:55
まじめデース。 護衛先は、私はGJ狙いより守るべき能力者を守るという考えなので旅でした。 本当に予想外だったのは、旅吊りするほど旅偽を考えてた村ですね。 私はまったく旅吊り考えてなかったので。 |
旅人 ニコラス 10:28
ぬぬぬ カタリナちゃんめ。早期に食べたのは、なーんか嫌な予感がしたからで、初心者騙りの愉快犯じゃないかと第六感がはたらきました。 チロさん臭い。全部知ってるのに平気な顔してみんなをアザムく確信犯。チロさん真狩の村には入りたくないです。カタリナちゃんの正体はわかりませんがね。 てか、あかんよ、狩騙り!ヨアくん噛み筋だからよかったものの神父さん真で今日coとかしたら村が混乱する。 |
691. 農夫 ヤコブ 10:35
霊界の旅>>685オイラを若葉狼を疑ってたっすけどオイラ若葉狼なら絶対に真っ先に占い騙るっすよ。人狼は騙るより潜伏する方が難しいっすから。若葉の疑いかけられるのは良いっすけど騙れない狼の疑いをかけられるのは心外っす。それから今回襲撃がなかった理由は神屋妙の中の2人の村人がオイラを吊る気満々だからじゃないっすか?よりオイラに票が入るように狼が2人を生かしたと思うっす。因みにオイラは神狼を疑ってるっす |
693. 農夫 ヤコブ 12:18
妙>>692 ゴメンっす。後から気づいたっすけど、その発言は視点漏れっす。旅真なら狼2騙りはあり得ないっすね。 オイラが言いたかったのは、狼が占いと霊能に騙りを出して真狼狂−真狼の陣形を作ろうとしたら霊能の兵が凸して、真狼狂−狼になってしまい霊能を旅が乗っ取ってしまった可能性があるんじゃないんかって事を言いたかったんす。ん?これって若しかして答えになってないっすか? |
青年 ヨアヒム 13:00
旅狼なら兵黒出す意味ないし、商確白にもならないだろうしね。 ちなみにニコくんの言ってる方はこの村開始してからエピった村に在村されてた気がするから、羊さんは別の人なんじゃないかな。 リーザはともかく、オトさんはこれで間違えるのは許されんよ。 旅吊りは狼に勝ち筋を与えただけだと思うし。 旅狂ならご主人様の場所がわからないまま霊演じきったわけで、それに負けるのなら個人的にまだ許せる。 |
青年 ヨアヒム 13:06
妙>>372の農白要素はなりたたない。 まず騙り狼役が決まったのは遅くとも修がCOした10時で、その時点で兵狼凸など予想できるわけもなく。 1d2d参加不可なら騙りに出ても信頼ほぼ取れず無駄死する可能性が高いので、LWはまだきてない3人目に託して普通に参加できる修が騙るのは自然。 という農黒固めとかを生きてる内にやっとくべきでしたね。 こんな展開なるなんて予想できないよ。 すまねぇ…すまねぇ… |
旅人 ニコラス 13:09
そだね。クララちゃんで参加してたみたいだね。 いや、ヤツwが前村にいたのは知っていたけど、エピちょろーっと見たら、なんかいなさげだったので、こっちにいたりして・・・とか思ったのですよ。ほっほっほ。 ヨアくん、てきびしいっすねw 地上でそれ言ってほしかったっすw そして旅真の援護をw(まあ僕のふがいなさは自業自得っすが |
青年 ヨアヒム 13:18
私はきびしいんじゃなくて、負けず嫌いなだけです…! 私の地上最終日の行動の甘さは、本当に申し訳なく。 わりと自己嫌悪です。 普通に修の次は農吊りにいくと信じて疑ってなかったので、農黒固めとか旅真上げとかいらないだろうと高をくくってました。 私は経験少ないのもあってPPくらったことはまだないんですが、悔しさ大きいんでしょうかね。 しかし本当に悔やまれます。 |
シスター フリーデル 13:52
ヤコブ様、神要素上げまで頑張ってほしいです。ガンバです。 リーザ様もオットー様も可能性があれば考慮するタイプなのですかね オットー様は農黒堅そうに思いましたが 自然に分かってくれると思って説明しなかったら分かってもらえてなかった あるある。 |
少女 リーザ 14:48
妙>>692は、もはやありえないとは思っているけど、とりあえず「旅狂,占真狼狼」の可能性ををチェックしてみよう、という発言。 狼ヤコブさんが「占いに狼2騙りいる」みたいな視点漏れをしたのかと思って、つい言ってしまったけど・ なんか、ヤコブさんの発言に対して変な勘違いをしていたみたい… 自分でしておいてなんだけど、よく分からなくなってしまって混乱中…!! |
村娘 パメラ 19:25
やほやほー。おつかれー。 私目線だと限りなく旅真なんだけどねー… 旅真決め打ってもらえなかったのは、娘偽が切れなかったのも要因だと思う。だから別にニコちゃんが不甲斐ないとかではないよ。 |
旅人 ニコラス 19:58
@5みなさん、おつかれさん ジムゾンさんをタカダジュンジーと評したのは言い得て妙な気がしますね、我ながら。 「あー!あー!それだっ!、、、、いや、ちがうか。ハハハハ。知りませんよ。」みたいなノリだけ感が素敵です。プロフも思い出すと尚面白いです。 パメラさま!ありがたきお言葉っす。なんかすんませんでした。言語能力の低さを痛感しましたよ。難しかったっす。課題は出力すねー (´・ω・`) |
村娘 パメラ 20:16
伝えるって難しいねー。ほんと トーマスくんもフリーデルちゃんも、私的には偽ぽいところなんてなかったよー。こりゃやべーなと思ってました。 真視素直に嬉しいけれど、私自身そんな強くないですよ…ヤコブくん占えたのが大きかったのだと思います。 同じプレイングで前村ではぼっこぼこにされましたしね( 村の構成メンバーとか対抗とかとの相性によるところは大きいですよね。 |
村娘 パメラ 20:33
うんうん、だってフリーデルちゃんが一番定型的な「真ぽい占い師」だったもん。 私とかトーマスさんは、ちょっと個人要素強めに出てましたしね。そういうのが黒く見えちゃう村人とはきっと相性あんまりよくないんでしょうね。でもなかなかスタイル変えられない。 オットゥーさんはまだ来ないのかなー。 |
699. 少女 リーザ 20:40
もうヤコブさんが何もしないところを見ると、本当にソフトな投了なのかな・・・ 静かなのー 少しずつ、少しずつ、みんなが消えていくのは、 転校しちゃう人が多くて、結局クラスメートがほとんどいなくなっちゃう時に似てて、やっぱり寂しい! |
シスター フリーデル 20:52
出てしまった情報について、影響を出さないようにするのも、それを利用して情報を集めるっていうのも村への貢献の方法かなと。 ただ、どちらがよく見えるかは人次第ですものね。そこが難しい(>_<) ありがとうございます。今回は結構理想像にそってると相性よかったのかな? |
701. 農夫 ヤコブ 21:00
てか、ぶっちゃけた事を言うと>>568の発言をした時、別に旅真を見てる訳ではなかったんす。って言うか旅の真贋に関してはあまり考察していなかったんす。ただ何も考察しないと内訳が分かっている狼として疑われるんじゃないかと思って、占いと霊能の内訳について予想を言ったんす。寡黙吊り整理吊りされるのは避けなきゃいけないと思ったんす。 |
702. 農夫 ヤコブ 21:09
オイラが分かっている事は娘が絶対に偽である事。そしてオイラにとっての最悪は旅が霊能を乗っ取っている可能性。旅が偽なら残り9人の時点で最大3狼1狂(樵占の場合)生きてた可能性だってあったんす。その状況でオイラが吊られる訳にはいかないっす。残り何も発言しない=村として要らないって思われたくなくて少しでも考察してますよアピールをしたくて、>>568みたいな適当な発言しちゃったんす。 |
青年 ヨアヒム 21:18
オットゥーさんどうしたの、二回目の鳩忘れなの。 農は旅偽考えたところから思考の流れが見えず、神狼推しですね。 せめて旅偽での占い内訳とか、あるいはシスター狼が神黒囲いしたとか考察してほしいです。 これで負けたら納得いきませんよ。 |
703. 少女 リーザ 22:09
>ヤコブさん 妙>>699については謝ります。 「ソフトな投了」という言い方をしてしまったのは 農さんは「神狼を疑っている」と言っていたのに、神父さんの黒要素を持ってきて村を説得しようという感じがないくて… そのせいで、農さんには「自分を吊ったら村が負けてしまう」→「なんとしてで村を説得しなければ!」という村思考が読み取れなくて、、 |
704. 少女 リーザ 22:10
やはり「狼としての勝利は完全に諦め、あがくのを辞めてしまったしまった狼」に見えてしまったんです。 それを「ソフトな投了」と捉えました。 不快な言葉を使ってしまって、すみません。 |
705. 少女 リーザ 22:22
私は『▼農』を宣言していて、約束はしてはいるものの もし、万が一、神父さんが「完全な黒である」と思えるものがあれば『▼神』にいれます。 これはオット—さんも同じです。 ヤコブさんが本当に村人であり、偽占いパメラさん黒を出されたのであれば神さんに対する考察を下さい。 私も、もう一度、お二人の発言を全部見直してきます。 |
青年 ヨアヒム 22:29
まぁニコラス吊って最終日迎えるっていうのは、伸びた1日で農神に発言してもらって判断する要素を増やすためなので、当たり前っちゃ当たり前で昨日から農吊り決まってたのがむしろ謎な気もします。 神父ーーッ!!安心してないで発言してくれーーッッ! |
708. 農夫 ヤコブ 22:51
それ対して神はあまり印象に残る発言がないっす。何て言うんすかね?無難な発言が多く中庸ポジションで目立たない様にしている。そんな感じがするっす。消去法で神を疑ってしまい申し訳ないっす。でもオイラは妙と屋が村人である事を信じて、【▼神】で行くっす。いつまでも迷ってたら駄目っすよね。間違うのが怖くて黙ってたらSGのままっすよね。 |
青年 ヨアヒム 22:59
神父さん昨日午前11時以降発言してなかったんで、今日も更新まで来ない可能性すらあるよねー。 なんかもう最悪の事態が見えてきて自己嫌悪やらでいっぱいです。 しかしこれ墓下で喋ってる人、占い候補と霊候補だけだから真実見えてて、私が誤ロックして農吊れ農吊れいってるんだったらすごく触れづらそうだね。 |
青年 ヨアヒム 23:01
私は一応農の違和感と神父の白要素遺言で残してきたけど、見てもらえてるんだろうか。 羊さんの遺言の村騙りCOもほとんど気づかれてなさそうだったから、みんな遺言は見ない派なのでしょうか。 ああー、ほんと何で私4dにあんな動きしてしまったんだ馬鹿じゃないのか。 |
青年 ヨアヒム 23:04
「▲旅は旅の確霊恐れた」は、旅が襲撃されれば客観的に旅が真打てるってことでしょう。 旅真打つってことは、農狼がほぼ間違いなくなるしさ。 リーザちゃんはこの意味ちゃんと拾えるよね?…よね? 神父さんは発言少ないしアレだけど、間違ったことは言って無いと思うんだけどな。 |
710. パン屋 オットー 23:05
農>>691 「人狼は騙るより潜伏する方が難しい」は潜狼の責任上の話であって、タイプの問題ではない。寡黙ステルス狼もいれば多弁で村人を黒塗りするのが得意な潜狼もいる。 フツーに喋ってて白にしか見えない潜狼もいるしね。 逆に騙り狼は一定のスキルが必要。霊騙りなら最低限ロラも持ち込める自信がなきゃダメ。占騙りなら真抜く為に護衛を引きつける技量がなきゃやっちゃダメ。 これらができなければ騙っちゃダメ。 |
青年 ヨアヒム 23:10
論点ズレてる気がしますねw 農は1d2dリアル爆発でこれなかったっぽいから、本人のスキルとは無関係に騙れなかったんだと思いますけど。 騙ってもあの発言数じゃ信頼勝負にもならないだろうし…。 |
711. パン屋 オットー 23:14
>>691農 「今回襲撃がなかった理由は神屋妙の中の2人の村人がオイラを吊る気満々だからじゃないっすか?」っていつ思った? ★①昨日気付いていたなら何故昨日発言しなかった? ★②今日気付いたならなぜ「若葉」とか「神屋妙の中の2人の村人が農を吊る気満々だったからじゃないっすか?」の話題なの? 昨日の議事以前に、僕の質問の未回答があるんだけど。それは気になってないの?フツー、未回答分からじゃない? |
木こり トーマス 23:19
マズ? 旅吊っちゃったの? 墓下で吊られるかもとは言ったけど、本当に吊られるとは思わなかった。 ていうか農が最終日まで残ってるとも思わなかった。 農の白黒別として、占'sに農占なわせて、黒が出たのに吊らないのなら、 何で農占なわせたの?ってことだけど。 ただ狼からのメッセージは農を吊れ!神吊るな!なんだけどね。 商の替わりに旅噛んで置けば神は吊れただろうし。(結果GJだけど、GJなければ) |
713. パン屋 オットー 23:34
>>702農 今日の農の発言に散見される思考は「疑われたくない」と読み取れるんだけど、これは村人でも狼でも同じだと思うよ。 僕だって疑われたくないもの。 ただ、疑いを質疑によって弾き飛ばせる「潜在的な自信」というか「疑われる事を怖れずに思った事を言う」は違うんだよね。 村人は思った事を言って疑われる。 狼は疑われるのが面倒だから喋らない。 この村で言うと、前者は神、後者は農になるんだけど… |
青年 ヨアヒム 23:41
おや、トーマスさんこんばんは。 神父さんの>>686はよく読むと、その場合▼農→▼灰の灰に入るのは間違いなく神父さん自身なんだけど、それに気づいてなかったりするんだろうか。 昨日のニコラスが吊られる前に残した神父さん評とあわせて見ると色々と面白くなってくる。 |
木こり トーマス 00:01
普通に考えて妙屋神(旅or青)の最終日なら、吊られるのは神だったでしょう? 妙屋青が狼なら小細工一切要らない。 占ロラ+▼農神で簡単にFin。 旅を吊らないと勝てない位置の狼は農神なんだよね。 |
青年 ヨアヒム 00:39
そうですねー。農神のどっちかなのか間違いなく。 しかし直近のオットーさんのはあれですね。 神父さんがそんなところまで考えて動ける狼に見えるのでしょうか。 そこまで考えて行動決められるほどのスキルがあるのなら、今日一発言しただけのお気楽っぷりとかないでしょう…。 もともと農吊りの流れだったとはいえ、ソレを確実にするために動いてくるはずだと思いますけどね。 神父さんはあれが素なんやで…たぶん…。 |
青年 ヨアヒム 00:43
これ農と神の活動時間を考えると、両方こないまま更新時間迎えるよね。 少なくとも神はまずこない。 何で2人がここまで神狼を疑えるのだろうか。 狼として、最終日までもってきて、自分が勝ち濃厚なのに、一発言しかせずに流れに任せるとかあるの? 私遺言で神不慣れっぽいから、それ踏まえてくれって言ったのに、言ったのに。 ニコラスくんも遺言で神の本人要素考察してたのに。 |
721. 少女 リーザ 00:44
屋>>719 なんと…!! 今日は最終日ってことで、遅くまで起きているけど、神さんと農さんはもう寝ちゃったのかな。 二人が早起きすることに期待して、私も早起きします。 神さんへは脅しの意味を兼ねて投票しておきます。 実際に神と農のどちらへ投票するかは朝の発言で決めるのでそのつもりで… 無駄喉しすぎた! @2 |
旅人 ニコラス 00:52
きけんすぎる!さすがリーザさま。村人の鏡! ▲旅受けたのはまあppヒャッハーよりも重みのある最終日を楽しんでほしかったからで、かちまけはまた別やから仕方ないねえ、うん。 トーマスくん。▲旅しないと勝てない位置にいるのは確かに農神やね。しかしそれは必要条件ではありませんか?と思いつつ寝ます。▼農セット完了 |
青年 ヨアヒム 00:53
最悪です。狼勝利じゃないですか? 4dに気を抜いてするべきことをしなかった私が完全に悪いですね。自己嫌悪しかないです。 パメラとニコラスが真なら本当に申し訳ない。 いったい何がどうなってこの結論に至ったのかがまるで理解できません。 私・娘・旅の遺言を見て検討したのでしょうか? 言いたいことが多すぎて喉が足りないね。 まぁこれで農白ならエピで盛大に私を笑ってほしいですけど。 |
722. 少女 リーザ 01:01
ここで、単喉するのは非常に勿体無いのですが 明日の朝、神と農が来てくれる気がしないのと、 妙>>716の致命的な誤字を訂正するために、使います。 『当然、灰に狼がいなければ』→『当然、灰に狼が入れば』 …うん、勿体無い! 神さん、農さん、どうか明日早起き頑張って下さい…! |
724. 少女 リーザ 06:53
【▼農セット】 神>>200,554,636など色の予想をことごとく間違えて、 毎回推理を構築しなおさなければならないハメに落ちいっている所をみると 神父さんが人狼なら、こう、もう少し、答えを知っているからこその、発言がある気がするんです。 うう、もうパッションです! 農さんが黒であって欲しい! でも、これで負けたらなんか釈然としない・・! 勝ってますように! |
725. 農夫 ヤコブ 06:55
次の日へ
☆屋>>712 確かに16人村とかと違って13人村は吊り縄に余裕がないから、整理吊り寡黙吊りはしてる暇ないっすね。その時は、多弁占い寡黙吊りがセオリーと思っていた為、オイラが占い対象になった事に驚きを感じたっす。 後から5分っす。。。 |
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