プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 神父 ジムゾン 23:16
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今日は調子に乗りすぎた。 地上のメンツで村人に対しては特に申し訳ない。 んー・・・決定周り見ても老の方が自然な思考を回しているように見えるんだけどな。 死して屍拾う者なしは寂しいぞ。 頼むぞフリーデル！（カタリナ！） GJ出せたし（私の貢献ゼロだけど）ここまで来て負けはグヤジイ・・・ |
779. シスター フリーデル 23:19
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諸々確認 昨日の夜明け前の文は割と早めにまとめてた。遺言みたいな落とし方でごめん。長の発言もあったし、襲撃発生前に読まれたくなかった 長は夜明け際、なんで「自分（娘）が抜かれる」発想がないのかと 長真決め打たれたところで判定がなければ１手損だし 護衛外しちゃいましたテヘペロ、はもちろん、万が一変な所でGJが出てもいいように伏線を張ってるようにも見えた ★長 隠し意図があったなら、ぶっちゃけて。 |
782. 村娘 パメラ 23:28
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青襲撃確認。想定内ね。羊確白もみた。 村長は視界晴れてよかったわね。今日も一緒に頑張りましょう。 直近>>780 そりゃそうでしょ。ただ人はそう単純じゃないのよ。私がどれだけ１人で不安を抱えていたか、長という味方を知ってどれだけ心強く思ったか、汲み取ってほしい。 おやすみなさい。 |
783. 羊飼い カタリナ 23:28
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と、上述がきのうまでの我の意見です。 娘長、我みたいなのが確白になってしまってすまないね。まとめ役やるからにはフラットに見るから我を説得してほしい。もちろん樵老もね。 あ、占い先襲撃なかったの長偽視てるカタリナ残したかったからだろ、みたいなのは我の中で検討済みです。それ以外。 ＞修屋 ★お互いを狼と仮定して可能性を考えてみて ★どっちの占狩ライン信用してるかも教えて |
784. 老人 モーリッツ 23:29
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羊白 これを見た時の感想→ですよね… で、▲羊か▲樵かって思ってた。長から羊に偽黒でると思ってないし強弁枠▲羊するのかと、神の▼屋●羊って神村なら●羊◆羊からGJ、狼ならまんま▼羊かと思ってた、樵には羊護衛してもらいたかったから>>764老で神について樵に話しかけたりしたんだけどね。 昨日の様子から▲樵でないってことは割と神狼あるんか、信用勝負に勝たなければ勝てない状況、▲樵から偽確定したら終了。 |
785. 村長 ヴァルター 23:29
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修>>779☆隠していたわけではないが、僕かパメ君が噛まれるのもありだと思っていた。 樵の位置からのCO、娘の動き、普通に信用勝負をやられたら負けるのは目に見えていた。それなら娘や僕を噛ませて、信用勝負を破綻させるほうが村勝ちの可能性はあると思ったんだ。 あとこれは自分で言いたくないが、娘狼で樵噛まない理由はないと思うよ。「そう主張するために噛まなかった」って反論はくるだろうけど。 |
786. 羊飼い カタリナ 23:34
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【今日は狩人ランですよ】 樵or娘に投票セット合わせといてくださいな。 娘>>782お返事ありがとうね 「人はそう単純じゃない」ここをもっと詳しく説明してくれるとうれしい。単純じゃないのなら、どんな複雑な思いを抱えながら「みんなの視界晴らせる」が最初に出たのか。 我は汲み取るの苦手だけど努力する、汝も伝えようとしてほしいって我の希望。明日でいいよ。 長＞★老がなぜ娘に黒を出せたのか考えてみて |
少年 ペーター 23:35
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>>神 素だねぇ～ 青羊屋が白いとか、占いの真偽とか神父様の意見は共感出来るものが多かったよ。 感覚が似ているんだろうね。 神白も結構拾ったけど、いくつかの行動が致命的に黒かった。 修白も神黒起点の部分があるからなー どっちにしろ占いの真偽当てれば勝ちだけど。 |
787. 羊飼い カタリナ 23:46
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老＞「長から羊に偽黒でると思ってない」 ★なんでー？ 結局汝は対抗狂だって思ってるんだっけ？ ★あと単体考察もよろしくねー。 ＞樵★神狼見ていたようですが、娘の▼神にはどういう狙いがあったのでしょうか。 きのーあきらかに出力落ちてるのでリアル許す限りがんばってね ヨアくん神父さまお疲れさまでした。ヨアくんには謝らせなくていいようにがんばるよー ではおやすみなさいー |
788. 村長 ヴァルター 23:50
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羊>>786 ☆昨日の更新時点で、9人中灰は「神娘修屋樵羊」の6人。ここから確白を作ってしまった場合灰５人。吊りは４ GJが出たことで狩人生存も確定。長GJの場合はそのまま張り付かれ、さらに占いで灰が狭まる可能性もある。狼が老護衛の狩対抗を出すかどうかもわからない。 よって確白をつくるほうが危険と判断した老は、誤爆覚悟で黒を出した。 最悪誤爆だったとしても[▼娘で灰５人の吊り３]。全く戦えない |
789. 村長 ヴァルター 23:54
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わけじゃない とか考えてはみたけど、たぶんそこまで考えずに「そろそろ黒出さないと仕事できない」って思って出しただけだと思うよ。 占い騙りを出してない今回の狼がまさにそうだけど、全員が全員最善手を打つわけじゃないからね。 【▼樵●屋】にセット済み。質問疑問に答えるのが今日の僕の仕事なので、なんでも聞いて。考察して欲しいところがあればそれも言ってね んじゃおやすみ |
790. 老人 モーリッツ 00:05
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【▼娘●屋】 ☆>>787羊 昨日の老真な雰囲気と合わせて、わしから見ても年の羊評から言っても長狼であれ狂であれ黒出して羊と敵対するのはまずいんじゃないかな、少なくとも羊白視はあったし黒視なんてほぼなかったとおもっている。 正直、長の内訳わかんないから娘（神？）のほうからみていく予定。単体考察って娘狼とその周りでいい？ とはいっても既出な要素しか見つけられないような気がする。 おやすみ |
青年 ヨアヒム 03:27
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目が覚めちゃった。。 やっぱ羊なら確白だよね（フムフム）。なーらーば、襲撃は青かなと思ったんだ（パッシヨン）！ 僕がまとめるより羊まとめの方が絶対勝てる！もし羊斑になっても（青まとめでも）まあ、勝てるでしょー。 |
木こり トーマス 06:28
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ジャスミンたくさん考えてくれてありがとう。 俺も昨日は、発言の度にいろいろと考えて大変だった。 羊は、すごいな‥‥かなり考えて作った発言ほぼ意図を見抜いてる。(感じ取ってくれている) ▲羊でもよかった？ コスモスの動きと合わせてがんがる。 |
791. 羊飼い カタリナ 07:44
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おはよーう これでも食らって今日もいちにち頑張りましょう…[古代兵器フレンチトースト] さて、ランといっても結論は明言してね。普通に考察してください。 昨日の流れを見るに老屋ラインに傾きそうでしたが、神娘狼だとしたらなんでこんな盤面にしたのでしょうか。▲羊は意見食い見られるのを恐れたのでしょうか。 長は結局今LWどこだと思ってますか？ 娘狼なら樵食いするとのこと、灰狼生存想定のようですが。 |
792. 羊飼い カタリナ 07:56
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老屋ラインって何だ。老樵ラインね。 老、単体考察っていうのは屋修の考察です。別に単体で見なくてもいいけど昨日汝自分で単体考察出してないって言ってたよね。 というか、神狼疑問視なら屋修に狼いるのかなーってほうには意識向かないの？ 樵襲撃なかった時点で切れちゃうの？ パン屋ちゃんも忙しそうだけどなるべく発言落としてねー。 ではまたのちほどー |
793. 老人 モーリッツ 08:31
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>>792羊 昨日の灰吊り賛否に対して単体考察ができてないって話。羊が確白になった今、尼屋の2灰に対しては信用勝負と手順(▼▲狩●灰→▼占or黒▲占→▼残灰1)で終わりなので、わしがやることは娘狼の主張周りだと思うんじゃが。尼屋から黒でたらそのときまた考察するというのはだめかの…さらっと見たら二人とも切れてみえるんじゃがの。 |
木こり トーマス 09:17
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青襲撃は、樵護りなら"おもしれぇから"羊護りも有りだと考えたんじゃねーの？ って言ったらあざとい？ あと。屋と修どちらも白を拾って長黒結論の流れで考えているけれど、問題あれば指摘下さい。 狩りCOのわがまま許してくれてありがとう。 すごくたのしーよ！！ |
木こり トーマス 09:21
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ジャスミン本当にありがとう。 いろいろと星投げたり。 フォローしてくれたり。 それでいて昨日の考察とかマジすげぇ。 今回私の目標は、ロジックを一切語らずに勝つコト。 いまのところは、ぼちぼちうまく行ってます。 ジャスミンの負担になってたらごめんね。 |
794. 羊飼い カタリナ 09:28
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ま、おじーちゃん視点では真偽問わずそうなるよねえ。好きなように喋っていいよー 言い忘れてたけどさわやかそんちょもお返事ありがと。わりとわかる気はするんだけど、それは老がかなり強く娘白を見ていた、ということになるよね。じゃなきゃ別のとこに黒出すはずなので。 夜明けすぐにも星ひとつ飛ばしてるのでお返事ちょうだいね。 |
シスター フリーデル 09:29
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んー、ちょっとあざといかな？＜羊護衛 言うならガチガチに理論固めない感じがいいかも。 推理というより、青襲撃の事実から考えたほうがいいと思う。 だって、狩人のキンモクセイは自分襲撃だと思ってたわけでしょ？ 狩COは現状の盤面見て一番勝ちやすい形だと思っただけだから大丈夫。 |
神父 ジムゾン 10:15
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つかオットー吊って良かったと思うんだけどね。 てか、あ、負けたかも知れん 今日娘吊れたとしても、 狼が明日に「神父狼だったかも知れんしバランス吊りしよう！」 とかわけわかんないこと言い出して誰かがそれに乗ったら終わる カタリナは出来る女だろ！信じてるぞ！死ぬなら明日以降の吊り順も指定して死んでくれよ！ |
796. 村娘 パメラ 11:21
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ロラで安堵したけど、ぶっちゃけ吊り縄近い自覚はあった。狼分からないし、自分の考え上手く言語化出来てないし、客観的に私は胡散臭かったはず。襲撃懸念？そんな白くなれてないし自分。他に白い人けっこういたし。 そんなわけで真剣に護衛先を考えていたので、老を見ていて「あーもうー」って感じになったのは否めない>>365。ここ修屋に突っ込まれて、いらんところで狩人感情出たかな、とか反省しつつ。 ２ｄでは真占と思 |
797. 村娘 パメラ 11:21
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う長を護衛したけど、噛み合わせの▲書。これは私にとって想定外だったの。占や確白ではなくそこ？と。年>>502「13人村の占い先は護衛可能性高い」を読んで、知識があれば今頃はＧＪ出せてたのかなぁ…と凹んだ。これが夜明けの気落ちの本当の原因。ただ樵に聞かれたとき、狩人の本音を言うわけにはいかないから、書兵がいなくなって不安になるとしか言わなかった（これも実際に思っていたこと） ３ｄ、霊ロラ最後の日。こ |
798. 村娘 パメラ 11:22
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こ終わったら、吊りも意識しないといけない。なので疑われているとはいえ、修羊からの星ラッシュ（３ｄ夜）は有難かった。自分の考えを理解してもらうチャンスだからね。その直後に老ＧＪで「やった！」次に偽黒で「え、そう来るのか」占狂＆長真という真実を理解したときに、伝えなくてはっていう気持がすごく強まった。きっと皆にも理解してもらえる、という気持も同時にあった。それが>>780に繋がる。 伝わるかなー… |
799. 村娘 パメラ 11:37
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フレンチトーストもぐもぐ。 【暫定◆長セット】【▼樵セット済み】 で、私の結論は昨日と変わらず【神兵樵-老】で見ている。神兵両狼は、年真＆霊スイッチ論で説明できる。昨日の屋吊希望は渾身の白アピでしょ…神という人物ならやりかねない。今日は樵-神兵のラインと、単体の黒要素を探す。離脱** |
司書 クララ 12:16
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包帯交換のお時間だよォ、今日はピアノ線ってやつを用意してみたんだァ。ちぃと細いが重ねて巻けばなんとかなるだろ さーて、覚悟はいいかァ！ 神父さんはあと1喉くらいあるだろーとか見返しながら考えてたらそんなことなくて笑わせてもらったワ。本当にこの村自由ネ でもみんな一生懸命でいいねェ、凸もないし、寡黙もいないなんて素晴らしいじゃないか |
800. 村娘 パメラ 12:22
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ALL★皆の考える長狼要素って何？もう既に挙げてるなら安価ほしい。検索したら長狼言ってるのほとんど老で噴いたんだけど。 >>774修 神は老真大前提で考えてたんだから、「娘狼ラインで見ると屋白」ていう考え方は別におかしくないと思うよ。それを神娘両狼の視点漏れというのは不十分でしょ。 という離脱詐欺でした。 |
青年 ヨアヒム 12:41
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時間あれば1dからちゃんと見直したいところなんだけど。パッシヨン樵吊れば終わるんじゃないかと思ってたりする。 神スキル高くみればみるほど村騙りおかしいでしょ（年ロジック採用）。「神スキルそれほどでもないor裏かきor村のスキル判断していけるっと思った」ならよくわかんないけど。 明日も時間なくて1dから見直せないから、明後日まで続いてくれるといろいろ見直せてうれしーかもwww |
木こり トーマス 12:51
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うん。樵視点だともう神の属性関係無くて。 ▼娘で終わり=神黒 終わらなければ神白 ▼長で終わり=長黒 終わらなければ長白 ▼灰=モリモリの占い結果で修or屋 エスカレーターモードでまったり系なふんいきです。 |
負傷兵 シモン 12:55
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狩人考察：緻密な娘とパッション樵 どっちもありそうでなさそうでありそうだから困る。 この二人を見てても多分判断はつかないだろうなぁ。 となるとそれぞれのラインの長と老だけど、こちは逆に長が楽観、老が綿密な印象だからここからの判断もムズイ。 となると残りの灰の修屋だけど片方は超多弁、片方は凸心配されるくらいの寡黙。←いや来てくれれば話してくれてるんだけどね。 そしてどっちも白いというw |
負傷兵 シモン 13:16
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動きとか考慮しないで考えると、 老を人外と考えると、老に狼っぽさが見えない。って事は狂？ すると年狂だと思っていたけど狼で、樵狼。他が白い事を考えると神狼？つまり年神樵ー老。 それともやっぱり年狂で、老狼ー樵狼と考えると神狼で、神老樵ー年か？ 反対に長が人外ならこっちは老に比べて狼っぽいかと言うとそうでもない。むしろ真狂のどっちか。 長狂だと娘狼、年狼。神が狼って考えると▼娘で終わっちゃいそうな |
負傷兵 シモン 13:16
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気もする。年神娘ー長。 長真だとすると樵狼、老偽で年と老のどっちかが狂。神樵ー年老。 でもなぁ神は人外ってよりは村騙りの気がするんだよな。 そうなるとどうしたって修屋のどっちかが狼だけど屋の動きを見るに狼でここまで発言少ないのはどうなの？って感じ。あるとしたら修＞屋かな。でも修単体は白いんだよね。 あ！神が狂なら年狼だから後は娘長か老樵か？ この線が強めだな。 となるとやはり狩決め打ちだわw |
神父 ジムゾン 14:37
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イマイチっていうかあれじゃね シスターが言ってたコア的なもの。 私は説得する気ねーけど、他の人、 決定周りの他人の声を聞いて考えるのが出来ないのはあれだよ。自分の推理の方が他人の推理より常に正しいという自信があるなら別だけど |
司書 クララ 15:24
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前にすごく納得したのは、あなたがいない時間にこの村で築いたそれを覆すだけの理由があるなら今すぐ出しなさい、って言葉だったなァ。目標にしてる方だったから余計心に残ってるよォ まぁ今回と違ってまとめ相手に言ったセリフじゃないんだけどネ |
司書 クララ 15:29
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神父さん初心者とかナイワーだから取り敢えず吊っとこォ！ 安心して、縄なら包帯替わりに使用と思ってた麻縄があるからコロっといけるヨ 樵白いは同意なんだけどネーそうすると3狼生存仮定で娘長屋、とかになるのかァ…？また時間取れたらにらめっこしてみるヨ |
シスター フリーデル 16:10
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その通り。 でも懐柔とかあまり意識しないように。 意識しすぎると漏れる危険があるからね。 なお仲間を吊りたくなくてまとめに逆らったり、確白を確実に抜きたいから真狩に鉄板護衛強要した狼がこちら。 |
負傷兵 シモン 16:55
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いいね、狩人のガチンコ勝負！ドキドキするw クララの5d15:24の言葉はいいなぁ。俺もそんな風に言える様になりたい。 ペーターは正統派だったのかー（棒 ジムゾンの初参加はぜってー嘘だwそんな初心者がいるわけない。 こんなフリーダムな墓下にはいられない！黄泉に帰らせてもらうっ。 |
少年 ペーター 17:02
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青のパッション（▼樵で終わる）って気持ちは良く分かる。 ちなみに狩人予想はヨアヒムさんだったよー ヘタレの振りをしているんだなー、と 外しているのですでに超霊能の称号は剥奪だね。 |
少年 ペーター 17:15
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開幕即CO スライドとか変な動きをしない。 ↓ 陣形が固まったら、対抗（兵）の色予想と それに付随する灰予想（神） ｢霊能としての｣考察 ↓ ｢霊能ローラーから占い決めうち｣ という｢進行の提案｣ |
少年 ペーター 17:17
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↓ 日が進んで｢占い真偽予想｣と村人としての年の視点も含んだ灰考察。 ほらー、教科書通りってくらい正統派の動きじゃん。 ペタすごくセオリックだよ。 当たる外れるは別として、考え方もすごく基本に忠実だよー 素直ないい子だよー |
806. 老人 モーリッツ 17:26
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だらだら書いたけど要は強弁枠に疑いの目を向けず、老偽視している人に合わせているか、確白化しようとしているかな。娘が人を疑うときは周りに合わせている（書→尼→神）。娘の神切りは村の雰囲気、年の主張に合わせて。というか狩なら神の老真上げに多少なりとも反応してもいいのに全くないよね 娘の動きを見てると老偽にするために周りに介入することに走って 神狼の役割はひたすら老真を上げて占われないようにする役分担。 |
負傷兵 シモン 17:40
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>>年 確かにその流れだけ言われたら正統派だわw 年の視点では無駄な事しない、その時になったら本気出す！だったのかも知れないけど、だが生前の記憶では、合間合間の発言がいまいちだった感も否めない（と思う）。１人用のゲームならそれもありだけど、相手もいるゲームだし、その信用？を取らないとね〜 って偉そうな事言ってるけど、俺も人の事なんか気にしない動き多くて良くド叱られるけど＾＾；；； |
木こり トーマス 17:50
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灰考察した結果。 屋狼ないので⚫︎修でよい？ このまま娘から長だと2騙りで狂人どこよ？って話になるのがややめんどいです。 手順で行けば狂人潜伏でも問題無いので探す必要性無いんだけど。 |
シスター フリーデル 17:53
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ごめん、「ないので〜」の後が文字化けしてる。確か昨日も文字化けしてた。 占い先が尼？別にいいよ。自分の考察に素直に。 ただ、●尼の場合、もし今日の決め打ちに負けたら老が空気読んで白出してくれないと困るw 長が黒出すのは構わないんだけどね。 |
807. 老人 モーリッツ 17:55
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で▲老の流れでは長狂なら区別ついていないが真視されていた方▲、長狼なら言わずもがな。 長は狂か狼か：長狂で状況老真で娘神二手に分かれた感じかな。 ▲書について：娘視点の灰で羊（年）は神疑って、樵は娘疑って、書は娘と 老疑っている。尼屋は老を疑っているからここで▲占するより▼で縄消費をみたのかな。で確白まとめに疑われることや▼兵になったことで▲書、狂が書に白出すかもしれなかったからのもあるか。 |
木こり トーマス 18:02
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灰考察した結果。 屋狼ないので"占修"でよい？ このまま娘から長だと2騙りで狂人どこよ？って話になるのがややめんどいです。 また、化けてるかしら？、 手順で行けば狂人潜伏でも問題無いので探す必要性無いんだけど。 |
負傷兵 シモン 18:13
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いやいやいや、カタリナだけじゃなく総じてこの村の人、みんなレベル高いわ＾＾；戦術論とか白取り黒取り、よくもまぁそこまで考える事できるなぁって感心する。 疑心暗鬼のガチ村ですわw 俺も結構★は飛ばしたけど、内容が薄くてその質問の意図は？とか、その質問で何が判った？とかダメだしされてたwww経験の浅さが露呈しそうだった（してた？w）から、そう言う意味では初日に吊られて胃が痛くならなくて良かったよ。 |
808. 羊飼い カタリナ 18:36
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はとー 娘お返事ありがとうね。 もういっこだけ★神狼の単体黒要素をこれから探す、ということは、ライン繋がり以外黒取ってなかったということ？ 樵>>801 ありがと、昨日神狼疑問視してたね。 では屋修に狼がいるとして、「樵を抜いて最終日屋修2択の戦い」ではなく「樵とのランに勝つ」筋を選択した」ということになるね。★それはなぜ？ 真なら本気出してね。 屋＞【喋れる状況になったら単発でいいので教えて |
809. シスター フリーデル 18:56
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屋は昼まで来れないっていうのは聞いてたけど、この時間も来てないとさすがに色々と不安が で、ライン見てたら軽く30レス分になったのでどうにか圧縮してくる ★樵 年の面白いってネタ？戦術？ ★屋 >>483（2d）「灰襲撃くるか？」自分に、他の灰に？具体的にこの辺、とかイメージあった？ ★屋 全体的に娘を疑ってる感じがするんだけど、昨日の２狩CO以降はどんな風に変わってる？考察の中でいいので見たい |
シスター フリーデル 19:46
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んっと、言いたい事がよくわからないけど 「長娘両狼かつ灰に狼がいなければ樵は食えない」よ。 樵ライン真確定したら、順次つられて終わっちゃう。 それが、娘神狼時の想定勝ち筋。 だから今日、狼は青を抜いてる（樵を抜けない）。 |
シスター フリーデル 20:00
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あんまり私と思考がシンクロしても気持ち悪いので、適当にボケをかましてください。 ちなみに長狂娘灰狼でも襲撃筋は一緒だと思うよ。 自分が襲撃されたあとどんな展開になるはずだったか、もう一度考えてみるとよいかも。 |
シスター フリーデル 20:04
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というか、今回の場合、どちらが狼でも、灰で逃げ切るよりライン戦に勝つ方が有利。 ただし、昨日灰村を吊ることが条件になる。 で、私屋両狼はないから、私が狼で屋吊りに反対する理由は特にない。はず。屋が吊れるなら静観していればよい。 実は、昨日の神糾弾の動きは、神を私に入れ替えても割と成立しちゃうんじゃないかなあ。 |
シスター フリーデル 20:35
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筋を選択せざるを得なかったのはなんでだろう。 そこにたどり着くまでの考えをさらしてみよう。 樵抜くよね。真確定するよね。残り３手で灰２だよね。 娘吊られるよね。長狂人なら灰ロラで狼敗北だよね。 逆に、長狼なら灰ロラで勝てるよね。ただ、最後に残った灰があまりに白くて長が殴り負けたらやっぱり敗北だよね。 という感じに、一つ一つ筋を追って考える。かつ、「追ってみてる」「新しい情報が見えた」ことを示す |
木こり トーマス 20:50
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カタリナからの質問が檄に思える件について。 うん。がんばる。 1) 鳩なので安価貼れないので印象論になるけど。老は、言い間違いとか人間違いが結構合った。思考もあっちに行ったりこっちに行ったり。 それで人っぽさを取った。 護る決め手は、ちゃんと狼を捜しているように見えたから、長は広く見ていたと思うけど、狼を捜しているようには、見えなかった。キレとかその辺りが多かったんじゃ無いかな？ |
木こり トーマス 20:51
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モリは、みたてを立てて仮説検証を繰り返していたよね？ 検討違いは、僕もするからその過程にどれだけ捨てられた思考があるかは、想像できる。 確か長は、占いの使い場所探してるとかそんな評価だったと思うけど。 思考の量を感じられなかった。 2) NO なぜならばまた質問が来ると思ったから。あっさり流したかった。 3) 目的は、同じ発言に含んだと思うけど、神が同じ所を拾っていたので何か繋がりが |
木こり トーマス 20:51
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3) 目的は、同じ発言に含んだと思うけど、神が同じ所を拾っていたので何か繋がりが出ないかな？とか思って質問してみた。無駄うちだったけど。 十分は、確かに分かりにくかったかも。あんなに屋の非狩が透けてるのに屋を狩人と思っていた事と発言の内容の矛盾がそこで取れたから。 思考を伸ばせば、何かつかめるかと期待したけど‥‥‥残念ながら、何も浮かばなかった。 |
木こり トーマス 20:58
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狩人の時は、オモテでは触れないけど裏でそれなりに観てるから。じゃないと護り先に自信を持てないからね。 長がいない事で少し老真よりの気持ちが働いたかも。 ※長真で見てたけどあの日で老真よりになったから。 村の真視は、余り影響無かったかな？ |
シスター フリーデル 21:02
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りょーかい。 長の不在は、自分的に大きな要素であれば無理に入れなくてもいいよ。 村の真視についても、影響なかったならスルーで。 あと「激」は「愛のムチ」とかじゃないのかな？ ※ネタですがそういうアレンジ利用可 |
負傷兵 シモン 21:17
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う〜んいつもならそろそろオットー来てもいい時間だけど、ちょっと心配になちゃうね。 カタリナはいい具合にフラットに樵と娘に質問投げてるね。 白確から疑いの目を向けられての考察とか説得とか、なかなか厳しいからね。 |
木こり トーマス 21:21
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愛のムチ頂くか。カツ丼返しか。 ☆羊>>808 ☆筋を選択せざる得なかったのだと。俺喰われて真確定。長娘の偽確。ここで長狂なら村勝ち。なので長狼。そこでの勝負に持ち込んだ？？ 最後の結論は、出せないほうが樵らしいと思われ？ |
負傷兵 シモン 21:40
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オットーきたー よかった まぁ神が気になるよね。そこが村か狼（狂）かで残りの狼が全然違うし。白飽和で神：人外を言いたくなっちゃうけど、屋視点では神村も考慮して修をしらべないとだね。修も逆もしかりだけど。 二人とも神狼要素をどこまで突き詰めるか、あるいは神村要素をどこまで見つけられるか？ 修屋の言葉の応酬が見物だな。 |
816. 木こり トーマス 21:47
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カタリナからの質問が鞭に思える件について。 うん。がんばる。 1) 鳩なので安価貼れないので印象論になるけど。老は、言い間違いとか人間違いが結構合った。思考もあっちに行ったりこっちに行ったり。 それで人っぽさを取った。 護る決め手は、ちゃんと狼を捜しているように見えたから、長は広く見ていたと思うけど、狼を捜しているようには、見えなかった。キレとかその辺りが多かったんじゃ無いかな？ |
817. 木こり トーマス 21:48
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モリは、みたてを立てて仮説検証を繰り返していたよね？ 検討違いは、僕もするからその過程にどれだけ捨てられた思考があるかは、想像できる。 確か長は、占いの使い場所探してるとかそんな評価だったと思うけど。 思考の量を感じられなかった。 |
818. 木こり トーマス 21:49
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2) NO なぜならばまた質問が来ると思ったから。あっさり流したかった。 3) 目的は、同じ発言に含んだと思うけど、神が同じ所を拾っていたので何か繋がりが出ないかな？とか思って質問してみた。無駄うちだったけど。 十分は、確かに分かりにくかったかも。あんなに屋の非狩が透けてるのに屋を狩人と思っていた事と発言の内容の矛盾がそこで取れたから。 思考を伸ばせば、何かつかめるかと期待したけど‥‥‥ |
819. 木こり トーマス 21:50
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"続き" 残念ながら、何も浮かばなかった。 4) 異存無しは、ゴメン。気が抜けてたとしか。後は、よろしくお願いします的な気分だった。 屋と修も同じ。見たけど観て無かった。 また、移動。 もうちょっとがんばってみる。 |
829. 羊飼い カタリナ 22:14
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はあい、お疲れさまです。 【更新1時間前をお知らせします】 【屋修はなるべく早めに自分の結論を出して、私に教えてください】 娘樵お返事ありがとうね。オットーさんも忙しいところ顔出してくれてありがとう。 まあ緊迫したこんな状況だからこそこれでも喰らうがいいよ… つ[古代あんみつ] |
841. シスター フリーデル 22:22
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樵娘は両方偽要素てか微妙な所があって、娘は>>689対抗落とし。直近もだ。 対抗落としって基本的に結論前提だから水掛け論。せめて理論生前と偽要素を指摘しないといけないんだけど、「感じる」「甘くない？」と感情メイン。 樵は自分視点人外分かってる長娘に質問とばしたりしてる。 そう言う意味では、どちらが真でも「狩りの役割に徹しきれる」狩人ではない。だから、本人の意識のほうを見ないといけない。 樵は能力 |
842. シスター フリーデル 22:22
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者に触る私を疑う。これは狼狩にありがちな事なので狩目線怪しく見えて不思議じゃない（かつ、狼目線では狩人にも見える。だからわざとやってる）。 娘は>>277能力者見てるのを踏まえて「頼りになりそう」。まあ、ここは意識しない狩狼もいるので非要素。 樵は真ならパッション自分の思った事をいうタイプ。このタイプは自分の考えた自分のお仕事だけをやってて、それ以外は割と手を抜く。昨日今日の脱力感も、仕事終わっ |
843. シスター フリーデル 22:22
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ちゃったから気が抜けた、で割と納得がいく。 で、これ娘が言った通り「性格要素」であって「真要素」ではないよ。でも、性格要素っていうことは「偽要素」でもない。非要素。 昨日、娘がこの辺を所を攻撃してたのが、ものすごく印象的だった。逆に言えば、偽要素探せないんじゃないかと。 単体も人要素を拾えていることもある。樵は、真切れない。 あと娘直近、「樵神」前提。いや、私屋もいるですやーん。娘視点、私か屋 |
844. シスター フリーデル 22:23
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が狼だったらその考察全く意味ないのよね。 それを放り投げて、全力でこちらを説得に来てる。これ、神狼で娘が屋と私を白だと知ってるからこそ、説得だけを考えてるように見える。 確か本人曰く疑い返しをするタイプ。なのに相手狼の不安は持たない。一歩譲って今日はどちらか狼でも村を説得するしかないよ。でも、特に自分が狩人なら狼に目を付けられることは怖いはず。潜伏中にその意識がないっていうのが、やはり「村人の中で |
845. シスター フリーデル 22:23
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一番狼に目を付けられちゃいけない役割」の意識が足りない。 あと、ラインで否定できなかった神娘狼を前提にすると通る所が、ライン考察中にいくつか見つかったっていうのもある。ただ、これは仮説前提のことではあるので今は補足要素としてみてる。 単体、娘の狩意識に疑問がある。かつ、樵神・樵屋で切れが取れた。 以上の理由から、私は【▼娘】占いは、私からは●屋としかいえないけど ちなみに神娘狼なら霊真狂かと |
シスター フリーデル 22:32
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……えますか、オットー、いまあなたの心に……直接……呼びかけています。 いいですか……老非狼は……確定です。……つまり……あなたの老狼視は……まちがっていたのです。 パメラに入れなさい……パメラに投票するのです……。 |
849. 村長 ヴァルター 22:35
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羊>>791 まあ生きてるならリデル君よりオト君・・、ってなっちゃうんだけど、昨日のオト君は演技臭全くしなかったから、また違うのかなぁってなってる。 今、灰狼についての予想は[神≧屋＞修]くらい。まあ、今そこは別に考える必要ない場所というのもあるからぶっちゃけどこでもいいはいいんだけどね。明日わかるし。僕吊られたとしても |
850. シスター フリーデル 22:37
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神娘狼なら霊真狂で見てる理由、２喉いるから足りれば最後に出す あと、時間の関係もあって今日は占はほぼ見れてない（ラインを見る都合上、偽なら狼のはずの狩人から見て発言追ってた） もう一つ、昨日、なにかが引っかかってたのを、ログ読みながら思い出した。 昨日、長が私護衛を娘に指示してたよね。理由が「（自分の見方の）村陣営を一人でも多く残せ」 これって、やはり長視点、私村が見えてたんじゃない？>>771 |
851. パン屋 オットー 22:44
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老と話したいんだけどなー どうにも、4dまでの屋吊り押しがＳＧにされてた感＆今日になってのやっぱり灰狼は神だったんじゃねーが、屋からの老偽視を薄めるために見えちゃうのだが 修の希望も考察も見えたけど、僕は▼樵で。 でもそこまで自信ないから、最終決定の羊に従う意向… |
852. 老人 モーリッツ 22:47
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>>847屋 申し訳ないが昨日は本当に灰を見れてない、昨日樵狩を確認してから溜まった四日目の発言を読んで、娘の全発言を読んでいたら、いつのまにか尼娘の発言を読んでて二人の切りキレを出してたら羊に質問されていたので考察してた。で神白尼白羊白ときたら屋▼しかないじゃない。 |
854. 羊飼い カタリナ 22:51
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んー、だから言ったじゃん＞青 我が命運握ることになるかもよ、ってｗ でもね、最初から別に決定合わせるつもりはなかったんだ。ランって言ってる通り。 【ギリギリまで考えて樵娘自由投票】でいいですよ。 ただ屋の動き方を見たかっただけ。屋→娘切りの両狼は少しあるかな、って思ってる。 |
シスター フリーデル 22:57
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力になれず、じゃなくて、参加した以上は「ゆるくても」ちゃんと発言するのは、他の参加者に対する最低限の礼儀。 自分が楽しいじゃなくて、皆が楽しい事が大切って言ったよね？ そこには、回りに迷惑をかけないで、自分の全力を尽くすと言う意味もある。 次からは、他の参加者をもっと大切にしよ。ね？ みんな、一週間の時間を作って参加してるんだからさ。 |
859. 村娘 パメラ 22:58
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>>840老 １いきなり村騙りして、能力者候補に厳しい言葉を投げてる。つまり村騙り自体は戦歴ある神のなかで慣れたものであることが伺える。なのにスライドや撤回をＣＯ者全員に促さない（村騙りを徹底しない）ところに、意識のズレを感じるってこと。 ２年吊は、神村視点そう言うしかないでしょ。私は兵神狼だと思うから言ってる。 ３自己分析に対して、神が細かい分析を即座に返してはいないってところが問題。つまり娘評 |
860. 村娘 パメラ 22:58
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のような思考を回していない＝樵神のやり取りはポーズだったんじゃないかってこと。 >>844修 屋修の白（樵との切れ）は昨日の長の考察も合わせて既に拾ってる、なので屋修は白視している。「疑い返しするタイプ」とは言ってない。「相手からの視線を見る」と言った。相手が村である可能性を最大限考慮するのが私のやり方だから、修のいう狩意識には当てはまらない残念狩である＠３ |
862. シスター フリーデル 23:00
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かな。 そこから思い浮かぶのが、兵（狼は狂だと思ってる）が最後に霊に出て来て3-2にしそこねた神狼が撤回して占狼ー霊狂という展開。さすがに霊ロラで３手２人外落ちて、しかも占抜きもリスクが高いとなれば、狼ほぼ詰むよ。 神狼なら、霊との２狼よりこっちの方があり得るんじゃないかと思ってる。 となると占真狼捨てきれなくて、老真狂確定だから長が狼。長娘神ー霊（兵？） もし私が襲撃されても長は吊るべき@0 |
木こり トーマス 23:04
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ジャスミンお疲れさま。 感謝してます。 でも。狩COしたものの、急に何も言えなくなったのも事実。 全部が狼透けるじゃないかって。 予定を延ばしたのは、ちょっと怖くなったのもあるかも。 箱前にいたとして普通にやれたか。 わかんないや。 |
少年 ペーター 23:04
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カタリナ様のこの姿勢は面白い。 【神狼】で見ているor【村人と自分はを信用している】 んだろうね。 占い騙りと狩人騙りの人外は必ず【狩人】に投票してくる。 羊と村人が【両方当てないといけない】 羊が樵投票だとして、実は【兵樵屋】が狼なら 屋は口では樵疑っていても【娘投票】で【老樵屋修】の4票で娘がつれる。 |
865. 村長 ヴァルター 23:05
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状況的に真狼-真狂ではないか？という推理には反論できないのがきついね。それは客観的事実だから。 状況から真アピするなら僕狼なら初手に占いを噛む、としか言えないな。娘屋以外の灰狼ならそれでいいと思うんだが。 |
シスター フリーデル 23:10
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まあ、だったら「楽しいからやりたい」とはいわない事。 自分が楽しんだ分、誰かに負担をかけたら、それは「皆で楽しむ」ことにはならないよね。 だからこそ、表でも言ったけど、「きちんと自陣営の勝利に貢献する」のが優先。それができて、初めての「楽しみを追求する」だと思うんだ。 このログを後で見る皆にも、このことは胸に刻んでほしいな。 |
868. 村長 ヴァルター 23:11
次の日へ
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僕が信用勝負狙いで老を噛まなかったのなら書に黒出しをするべきだよね。 あとこんなの自分で言いたくないが、僕は偽ならもっと優等生気取るよ。それができるスキルがあるのは見てればわかってくれるだろ？ 村陣営で仮面被るのやだからこんなのになっちゃったけどさ。 |
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