G716 呪われた村 (11/7 22:45 に更新) rss

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ならず者 ディーター は、突然死した。
行商人 アルビン、1票。
負傷兵 シモン、11票。

負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、行商人 アルビン、少年 ペーター、パン屋 オットー、宿屋の女主人 レジーナ、村長 ヴァルター、シスター フリーデル、木こり トーマス、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、仕立て屋 エルナ の 11 名。
669. 仕立て屋 エルナ 22:45
【フリーデルは人間だよ】
670. 宿屋の女主人 レジーナ 22:47
わぁお

【ヨアヒムは人狼】
671. 行商人 アルビン 22:47
これは…GJなの…かな。うん、やった。ペーター、判定は…?
672. 少年 ペーター 22:48
怪盗シモンの魂を見てみるよ。
…白い衣装を、クララの血で紅く染めてる。

【シモンは怪盗なんかじゃない…ただの殺人犯だ!(人狼)】


ディタおじさんの魂を見てみよう。
…一瞬赤く見えたけど、髪の毛の色だったよ。

【ディタおじさんは人間】
673. 木こり トーマス 22:48
おおおお!?GJだよな!?

ペーター判定は!?
674. パン屋 オットー 22:49
GJ!

【判定確認】
シモンとディーターはお疲れ様。
うん、宿服は偽確定だね。
675. 宿屋の女主人 レジーナ 22:49
ということですはいw
なんか質問ある方はどうぞーベッドの中でくるまってまーす
676. 羊飼い カタリナ 22:50
【判定みたよ】
GJ~どっちから轢こうかっていうとエルさんからがいいな~
なんか狼っぽいのがエルさんだから~
まとめて偽確劇場期待してるよ~
677. 仕立て屋 エルナ 22:50
なんじゃこりゃ。
678. 行商人 アルビン 22:51
>>672そっ…かぁ。二人、一気に偽確…。クララ真は合ってたけど…シモン黒以降の判定が、ないね…。うわぁ…灰広い…。僕の考察じゃ、エネルギー足りないよ…(泣

…うん。泣いてないで、できる限り灰見てきます…。占いロラしたら…LWだよね…?頑張ろっか…。
679. 木こり トーマス 22:51
>>672

【書真宿服偽確認!!!!】
あぁあ…クララはごめんな!
だがこれはでかい!!GJで奇数進行なので狂も吊りたい!!
▼宿▼服どっちからでもオーケーだぞ!!
680. 少年 ペーター 22:53
あれれー?エルナねーちゃんとレジーナさん、偽確定しちゃったね。劇場ヨロシクw

それで、狩人GJ!だよね?意図的襲撃ミスの旨味ないよね。ディタおじさんの突然死の縄減りがなくなるもんね。
あ、【灰は狩非狩透け注意!】
681. 青年 ヨアヒム 22:53
GJ!?狩人はんありがとう!

【結果確認】
レジに偽黒打たれた時は昨日やってもうた!?ってなったけど兵黒か、よかった…のか?
これは占ロラかのう?
682. 宿屋の女主人 レジーナ 22:54
偽確というよりもRPめんどくさいので解除しますね。

黒引いたのに喜んでないという印象派のご意見がありましたので
●泉元総理「偽視に耐えてよく頑張った!感動した!」
私「うえーんありがとうごぜーます、わたし一黒引いて嬉しいだす~とと様かか様生んでくれてありがとだぁ;;」

私真占いでもあんまり黒引きではしゃがないので、感情推理はやめましょー
683. パン屋 オットー 22:56
それじゃあまあ、体調とリアル都合に影響しない程度に偽確劇場を期待しとくよ。

奇数進行だし、狂も吊らなきゃね。
体調悪いらしいし、バファ込みで▼宿から希望しとこうかな。

11>9>7>5>4or3>ep
3縄でLW、悪くないね。

じゃ、今日はこれで御機嫌よう。
684. 宿屋の女主人 レジーナ 23:00
あとさぁクララの考察読んであげましょうよ…状況狂で真なら喰われて証明してみたいな雰囲気で占い師もっと大事にしましょうよって思っちゃいました


では養生しますねノシ

685. シスター フリーデル 23:02
よっしゃGJ! 書真確定か!
偽確劇場期待してます…
686. 仕立て屋 エルナ 23:06
黒引けなかったなー。
レジはガンガン黒引いてすごいね。お体は大切にしてください。
あとはペタのシモン狼、ディータ人間って発言に違和感。
考察につかれたので今日はもう寝ます。
687. 少年 ペーター 23:07
んー…黒先吊りなら5人時点まで狂放置でもいいと思うよ。狼は赤ログの頭数を減らしたいから積極的に吊りたいけど、狂は生かしてもLW吊れば勝てるし。流石に5人時点で吊らないとPP発生でアウトだけどさ。

>>684レジーナさん
僕は一応読んでたよ。書は狂≧真>>狼で見てたし。

■1.灰考察(できればGS付きで)
■2.▼服か▼宿か
□3.墓下に一言(できればお供え付きで)
688. 村長 ヴァルター 23:19
感情推理はやめましょうというか、真でも偽要素にされてたってことだね。人狼ってある意味全員がアクター。

ごめんね。手が離せなくて今頃。
状況把握。突然死も出てる?
ちょっと吊り手確認しないとな。
LW@1だね。
689. 少年 ペーター 23:34
>>ディタおじさん
来れるようならエピに顔出してほしいな。無理ならまとめサイトにコメントしてくれると嬉しい。

>>レジーナさん
お大事に。

>>687上段訂正。
宿狂なら放置は酷だよね…え?服狂でも酷いって?

とりあえず僕は寝るよ。灰のみんなは考察頑張って。少なくとも今日灰吊りすることは無いけど、判断材料にはするからね。僕も考えるから。
690. 行商人 アルビン 23:41
眠い…。カタリナをもう一度、見てきたよ…。

1dシモンに対して「全てを出してない」「不慣れはない」
シモン占い希望はパッションと言いつつ、引っかかりはきちんと言語化してて…自然な流れ。占い考察の心情吐露の流れも自然。
「面白い」と言って放置したディタとフリに2dは目線を向けていて、判断姿勢があるなぁって印象。それでディーターやフリーデルをやや注視して…そこから>>440への流れは違和感なし…。
691. 行商人 アルビン 23:47
気になったのは★「ディタが慣れてる」は…どこから拾った?1d考察は「面白い」で止まってた気がするから…。
あとはフリーデルだけど、2dの希望だしは「思考開示が弱い」…これは、★どこから感じた…?
それから、1dヨアヒムだけど…最初>>171で「慎重なタイプ」って判断して…>>290に移ったんだけど…。僕としては、味が違うように…感じる。★カタリナの中で…この二つは同じ?それとも、印象が変わった…?
692. 木こり トーマス 23:51
えーと。オットーの借りる。
11>9>7>5>4or3>ep
5縄2w1狂だな。いやこれ本当にGJ大きいわ。狩人感謝。
(そんな事言ってて俺が狩だったりしてな!)

>>羊
★『服狼ぽい』の根拠を具体的にあげてくれるか?
俺もぶっちゃけ今そう思ってるんだが、同じところでそう思ってるのか知りたい。
693. 行商人 アルビン 23:52
カタリナは全体見てて…発言の裏にある、心理とかを読んでる感じ…。歪みは出しづらいと思う…。ただ感覚な部分とかはあるので…そこがすっと来れば…いいと、思う。
>>491ヨアヒムの考察とか…僕と全然違ってて。僕は、ヨアヒムの手探り姿勢から、ちょっと離れたのではと見たんだけど…。ヨアヒム、もう一回見るべきかな…。

というわけで…ヨアヒム。とりあえず★>>681「昨日やってもた」…とは?何か…あったの?
694. 木こり トーマス 23:59
書真判明の状況から、誰も俺を疑いに来ないのがなぁ…
個人的には『あぁ、これ襲撃フラグかな』と思ってる。
なんか皆から白視されてるし。
で、それ踏まえて商>>678がちょっとわからんかった。
狩存命で、護衛ありそうな霊放置で今日から白灰噛みってあると思うんだよ。なので俺と商あたりは占いロラ終了時にもう墓下の可能性大だ。
★襲撃懸念とかねぇのか?
695. 行商人 アルビン 00:16
…ああ、「やってもた」は、自占い…かぁ。で、2d発言が伸びなかったのは、リア事情…それなら了解。じゃあ2dは…ゴメンでした。レジーナ真視の方も了解…。
ヨアヒムは、1dに自分でどこかで「慎重に見たい」って言ってたよね…。占い考察がぐるぐるしてるのは、一貫してると思うな…。でも>>577で、★「シモンの色取りにいきたいけど」結局昨日もお話ができてなかったのは…なんで?
それと、>>577までぐるぐる
696. 行商人 アルビン 00:44
(続き)して…最終的には、どんな気持ちでシモン希望出した…?

直近、見えた…>>694トーマス
襲撃懸念…。考えたこと…ない…。灰のときも、しなきゃいけないの?でも…言われてみれば…そうなのかな…。じゃあ考察…頑張らないと。

あーでも、もう今晩は…おしまいに、するね…。オットー考察とか、やるやる詐欺しすぎ…申し訳ない…。
でも、いったん休みます…。では。@13
697. 木こり トーマス 01:02
>>696
いや、懸念しなきゃいけない、とかじゃなくてだな…
なんか占いロラ→LW探しに自分も立ち会えるの確定みたい
なニュアンスの書き方が気にかかったのよな。
黒く見られてる灰が同じ事言っても気にならないんだが、白めに見られてる商がそう言ったので違和感感じたんだ。
商村で今の立ち位置なら『今日なんとしてもLW見つけ出す』くらいの気概があってもおかしくないのに、それが全く見受けられないというか…
698. 宿屋の女主人 レジーナ 07:38
おはよう
【私が狂ですよ】(どどーん)

でわ皆さん推理の方頑張ってくださいねー
699. 宿屋の女主人 レジーナ 07:44
近頃、村危機なのに焦ってないお前怪しいとか、GJ出たのに喜んでない怪しいとかいう感情推理が横行していて、私村プレイの時もそういう輩に突っかかってこられて相手にするのがめんどくさいです
700. 仕立て屋 エルナ 08:01
わたしが狂人だ。

>>698
そうだったのか。
全然気付かなかったぞ。
701. 行商人 アルビン 08:30
珍しく、朝の一撃…!
直近、偽確の二人は…何やってるのw
「ナ、ナンダッテー」これで…いい?

オットーを、見てきた。思考の流れを読むタイプ…だよね。2dの占い雑感とか…そんな感じ。でも、そのスタイルで…ヨアヒムの考察は、ちょっとあれ?って思ったかなぁ…。>>468だけど、ヨアヒムは…姿勢が低いとか、ちょっと防御感ある性格…だよね。だから、「自分の立場が」とか言うのがおかしい…っていうのは、表面的
702. 行商人 アルビン 08:34
のような感じが…した。でも、ここは質問かなぁ。
★2dヨアヒムの迷いが感じられない、っていうのは…どこから感じた…?
3dは、>>583で「悩んでる姿勢は伝わる」…これは、印象変化…?★どこからそう思うように、なった…?

昨日はオットーはあんまり考察は見られなかったから…今日の考察、待ちかなぁ。

じゃあ、また後で。
703. 村長 ヴァルター 08:39
レジさんはダメ出しはできればえぴでお願いしたいですー。

で、3縄だね。
今日は整理、明日占内訳判明で一気に進む。と、なればいいなw
704. 羊飼い カタリナ 12:54
占い師は3dまで欠けがなければ見直す主義のリナの鳩から~
アルさん☆1シモンさんへの評だね~
不慣れなくねって判断したのは
あの時点玄人めにみえてたな~
☆2あの時点、シスターの発言見てて
「どういうパッションで」ロックするのか
判断する基準とか人物像がうまく
組み立てらんなかったんだよね~
要は寡黙って認識してた~
705. 宿屋の女主人 レジーナ 15:24
>>689ペタ
 
同情するなら真視くれっ! 

同情するなら真視くれっ!!!
706. パン屋 オットー 15:47
ご機嫌よう。

☆商>>702迷いが感じられないっていうのは青>>405だね。
大抵、斑を吊る時って『白だったら縄が無駄になる』って考えが少しは過ぎると思うんだけど、2d青の発言を見ていてもそういうのが見えなかった。気にしてるのは自分の立場。この辺りははっきり黒いんじゃないかと思った。

悩んでる姿勢、については青>>574>>576>>577が何か『青の中に伝えたいことはあるけどうまく伝わらない
707. パン屋 オットー 15:47
のがもどかしい』っていう手探り感じが見えたからだね。結論濁してるんじゃなくて、本人の中で整理ついてないのか? と。

全体として僕が青に思うのは、『一体青がどうやって村に貢献しようとしている』のかが見えないって感じかな。

ただ、これに関しては昨日羊が言っていた羊>>658見て、もしかして思考のキャパがいっぱいっぱいで余裕がなくて溺れてるんだろうか? って可能性はあるなあと思い始めたかな。
708. 少年 ペーター 15:54
>>699レジーナさん
あるあるw<村危機なのに焦ってないお前怪しい
でもまあ、村側も多少の感情偽装は必要ってことじゃないかな?それができなくて怪しまれるのが僕w

暇だったら答えてみて。
>>狂人の2人
★ご主人様は誰だと思う?初日と今の予想が聞きたいな。
特に意味はない、ただのネタだけどw

灰のみんなは、今日中にLWを見つけるつもりで考察してね(酷
709. パン屋 オットー 16:17
あー、あと服狼宿狂なんじゃないかなって思ってはいる。

宿>>308下段『それだけでありがたい』とかは兵と切れてると思うし、3日目は体調不良のせいかも知れないけど、結構力抜けた感じだよね。

服は服>>677って結構わざとらしいよね、っていう微要素。

なので狼目を見るなら▼服からなんだけど、体調悪い人をあと何日も置いておくのは何だなあとは思う。ペーターに任せるよ。


服宿>狂人が2人…新事実!
710. シスター フリーデル 17:04
街にいるカイエンがみんなやってきました
しかし、いっせいにクラクションを鳴らしてこういいました。
「この子、タイヤがついてないよ」
「ほんとだ。ナンバーもない」
「てか人間じゃん!」
【フリーデルは人間のようだ】

これが…これが聞きたかったのに…あっさりすぎですわよ…Lさん…
711. 少年 ペーター 17:31
灰喉が切れた…
兵黒者白の判定を出す時、判定騙りでもしてみようかと思ったけど、そこを白アピに使う狼もいるからやめておいたよ。(ここまで独り言)

神父様…来るよね?

>>ALL
今日は【22:20の本決定一本】にするよ。それまでに▼服か▼宿か、希望提出してね。
712. 神父 ジムゾン 17:33
今更ですが、諸々確認しました。
今日はこれからなら時間取れそうです。と言っても、7時半過ぎくらいからが本格的に動く部分でしょうが。

トーマスはまぁ、真占い判明+狼判明した今見ると動きが黒いんですが、LWとして見ると明らかに浮きすぎるんですよね。今日本人の>>694を見ればそのあたり自覚してますし。トーマス狼なら寧ろクララ真確の状況つくらない方が戦いやすいはずなので、やっぱ白視します。
713. 神父 ジムゾン 17:42
占いは、できれば先吊りをレジーナで希望ですが…まぁどちらでも即ライン推理の要素出ますし、狂人も残せる状態じゃないので絶対にとは言いません。

2人を見比べたのは、更新前後の言動です。
エルナ>>649あたりは半ば諦めているように見えるのに、
>>677で状況を認めようとしないように見えるのは、襲撃で初めて真襲撃があった狂視点に見え、レジーナが>>675ですぐに状況把握してるのが狼に見えたと。
714. 羊飼い カタリナ 17:51
神父さんおつかれ~
アルさん☆3めちゃめちゃ長い戦術論になるから
詳しくはエピで、視点を変えた考察方法とだけー
トマさん☆真要素があまりにないから
切り捨てられ上等の騙りに見えてたな~
だから狂切れる要素ではないな~
まあレジさんの
>>684「状況狂で真なら噛まれてな雰囲気に」対して
「占い師大事にしようよ」と思うのはー
んん、レジさん狂なら「エルさん真なら村人御愁傷様」とか
715. 羊飼い カタリナ 18:00
そういう心情もありそうで
なんか夜明けの「村へのヘイト」の発露感が
狂人心理っぽくは見えなかったかなぁ?
と、レジさんの嫌ってる感情推理をしてみるね~

まあ灰精査したいから偽占い師とか吊って判断でよくね感~
ところでトマさん
★どうしてトマさんは自分が疑われると思ったの?
詳しく教えて~
716. 羊飼い カタリナ 18:01
そういう心情もありそうで
なんか夜明けの「村へのヘイト」の発露感が
狂人心理っぽくは見えなかったかなぁ?
と、レジさんの嫌ってる感情推理をしてみるね~

まあ灰精査したいから偽占い師とか吊って判断でよくね感~
ところでトマさん
★どうしてトマさんは自分が疑われると思ったの?
詳しく教えて~
717. 宿屋の女主人 レジーナ 19:25
>ペタ
初日は特に誰がっていうのは考えてなかったかな~
今はオットーLWかなってCNは多分君の瞳に乾杯とかそういうふざけた名前だと思いますよ
718. 宿屋の女主人 レジーナ 19:42
カタリナLWだったらカタリンモンロー→百年目の浮気とかジムゾンLWだったらなんか固定観念強そうだしこころの「先生の友人のK」とかそんな感じのCNじゃないかしら

すっごい適当でごめんw
719. 羊飼い カタリナ 20:18
もしかしてトマさんは疑われたいタイプかな?
トマさんの黒く見えるところ言っちゃうよ~

トマさん狼なら>>608>>610通り両狼の演技だね~
1d2dの灰の触れは薄めだね~3d灰見てないな~今日伸びなきゃ真黒かな~

今日のトマさんの>>697がな~
アルさんが襲撃を懸念して何か村利あるのって感じで
どうして引っかかるのかわからないな~?
疑心暗鬼なのか言いがかりなのか正直わからない~
720. 羊飼い カタリナ 20:19
ちなみに白灰でもミスリードすれば生き残るし
>>694「誰も疑いに来ない」は今日の判定からさ~
判断を誤ることが疑われる要素であると
自覚していることが伺えるんだよね~
トマさんが村でも「わざと」ミスリーしてるのかな~って邪推しちゃうくらい
村の利見てる行動には見えないかな~

うんまあここらへんはわたしがアルさん白見てるからってとこもあり
アルさんが黒く見えるなら他の黒いところも教えてほしいな~
721. 行商人 アルビン 20:21
ふふ、ただいま…。
議事、読んだよ。カタリナは、回答ありがとう…。一つ目は、納得…した。二つ目は、深くまで見てるなって…印象、強く…なった。三つ目は、そっかぁ…うん、わかったよ…。
カタリナは、姿勢がブレてないし…深くまで、考えてるって面から…かなり白いと思うな。

オットーも、回答ありがとう。
一つ目、ああ…なるほど。村人として気にするべき点が、ずれてたって…ことね。うん…そこに関しては、納得。
722. 羊飼い カタリナ 20:23
ちなみに~わたし狼とか見てないでしょ~
>>692「同じとこでそう思っているのか知りたい」って
意見を擦り合わせたい目線っぽい~

占い師さして見てない灰にどうして聞いてるのかな~
って思ったら白視してるからかな~?って思ったな~
さすがに狼と思う灰に聞くとかないよね~?

あと>>548「喉大事に」は「喉稼ぎしてるように見え黒く見えるから
トマさんが村ならやめてほしいな~」って思ってたんだよね~
723. 木こり トーマス 20:28
おぉ、カタリナが俺について触れてくれてるな。
正直に言おう。
俺は、自身への触れられ方で灰を見るのが一番楽だと思っている。それなのになんだこの村は。口を開けば『樵白め放置』って。放置される身にもなってみやがれ。おかげで灰見るモチベが上がらんかったんだよな。そういう意味じゃ俺、疑われる事に敏感なんだわ。
で、クララ真判明で真っ先に疑われると思いきやそんな動きもねぇし。
724. 羊飼い カタリナ 20:37
その気持ちはまあわかるよ~
うんまあなんか白いんじゃない?放置~はよくあるよ~
初動の初日の占師への突っ込み方を見て
トマさんは受身には見えなかったんだよね~
自分から判断して行くほうかなって見えていたんだ~
だから放置していたほうがいいなって思ったんだよね~

占への触れかたみたいに積極的に
灰を判断していくのかな~って思ったんだよ
でもそれが弱いから黒く見えるんだ~
725. 行商人 アルビン 20:39
(続き)「白だったら縄無駄」の意識が抜けてるって…話だけど。ヨアヒムは、>>379で…見極め姿勢は、あったと僕は思う…。★それに関しては、どう…?

二つ目の回答に関しては、オットーの>>583「うーん」から、色を見極めかねているような感じ…。それを踏まえて、オットーは今までヨアヒムは迷いがなく見えて、黒く感じてて…
でも悩んでるらしい発言を見て、これは結論を濁してるのか、本当に迷っているのか…と
726. 木こり トーマス 20:41
>>719
☆2dの俺の動きは、はたからみると書護衛を引き剥がす動きだったろう。書真と思うなら狩は年護衛だろ、とも言った。結果、書は食われてしかも真だった。普通俺の事疑わねぇかな?
カタリナに問いかけた場面な。別に誰でもよかったよ。『カタリナだから質問した』とかじゃねぇよ。灰同士で対話してかなきゃ占いロラ中に村が思考停止しちまうからな。
あと、正直誰がLWなのか皆目見当ついてない。
727. 村長 ヴァルター 20:44
少し話を戻す。
一番印象的なのは兵に1黒しか出なかったこと。翌日即真占襲撃、そして兵吊。すごくテンプレな動きだね。これが狼にとって利益があったかというとそんなことない気がする。
兵占われて吊られるという未来が仮にわかっているなら、占確定させて3潜伏でもいいくらいだね。(これは護衛の問題で現実味ないけど)
狼のうま味と言えば、真占を抜けたことだけど、それは別に1黒でなくてもできた。できたし、2黒、も
728. 村長 ヴァルター 20:44
しくは3黒にしておけば偽黒出してミス吊りさせたりもできた。ぶっちゃけ今回宿服は仕事してない。

さて、こんなおちゃめな狼像からまずはずれるのが、トマさん。これは揺ぎ無い。>>320「即吊りしない派」から>>529「安易にシモン吊りしたくねぇ」>>538「今日のシモンおかしい」と心情が状況に応じて変化していってる。これを宿服兵を見殺しにしてやり遂げたとしたら大した役者だよ。

まず襲撃対象だと思う。
729. 行商人 アルビン 20:48
(続き)考えて、後者っぽく感じて…でも、今までの黒っぽく見える印象もあった…ってことだよね…?それで「うーん」…。
そこからカタリナの発言を見て、今は認識を改め始めた…って。そういう流れかなぁ。うん、ここは、自然に感じたよ…。

>>724カタリナを見て、ぱっと浮かんだんだけど…。トーマスは、「能力者を見るほうが得意」って…言ってたよね。だから厚さに差があっても、おかしくないんじゃないかな…?@8
730. 羊飼い カタリナ 20:50
村長★どうして狼に利をする行動をした灰を
狼が襲撃するとか考えるの?
誰が狼でも常識的に考えてないよ

トマさん村なら狼を追いつめない限りあり得ないよ
>>726「誰がLWなのか皆目見当ついてない」ならより一層
トマさんは村人でも襲撃されないと思うんだけど
そこらへんはどう思ってる~?
731. パン屋 オットー 20:51
ただいま、ご機嫌よう。

☆商>>725んー…それなんだけど、見極め姿勢を示すのはいいけど、その後あまり実行されてるとは言いがたかったよね。
正直、青白で見極めをやる程のキャパがなかったのか、青狼で口で言っただけなのか、判別がつかないっていうのが強い。

宿>>717うん、長いから略してキミカンってCNで……ってそんな訳あるかw
732. 羊飼い カタリナ 21:00
アルさん>>729 うん、能力者見るほうが得意だったから
占い師がいる時点で、他灰への比重が薄くなるのは理解できるよ~
だから>>719「今日伸びないと真黒」だね~

兵白を最初に見ていて
気持ちが揺れて黒が確定したトマさん目線
広がるものっていうのはあると思うんだよ~
それでいろいろ言っている人っていたよね~
どうして参考にすらしてないん、って気になるんだ~
トマさんの判断を見せてほしいんだよ~
733. パン屋 オットー 21:09
修:1日目の決定時、修>>278>>284>>291と仮決定に反対して兵を押し込む動きは、修兵両狼とすると、現実味がないくらいリスキーだよね。
>>296見ると修にも兵と同じくらいは票が入ってるから、青占を反対すると、修兵どちらかに占が飛ぶ可能性があって、しかもここで兵に押し込むってやっぱりないよなあ。ここは白要素兼兵との切れでいいと思う。
2d以降は僕疑いで思考硬直&思考の伸びなさ過ぎ感は、単
734. パン屋 オットー 21:10
体要素では黒いと思うんだけど、兵とラインがガチ切れ過ぎてて何ともって感じ。

>>475>>567>>589見て思ったけど、
★羊疑いはどこへ行ったの?
★何で見てないのに者占い?

あと、吊りは服狼で見てるから【▼服▽宿】で出しとく。
735. 神父 ジムゾン 21:12
んー、現状の結論というか、占い希望的に切れてる3人ヨアヒム/カタリナ/フリーデルと、強く白視できるトーマスが居て、この辺残して行けば負けないんじゃないんですかねという結論が半分出掛かってます。どうしましょう。いや、灰視するんですが。
アルビンも積極姿勢が心象いいです。今日の朝一でGJ以外の意図的襲撃無をさりげなく示唆しているのも、狼が可能性を提示してきたよりも村視点で情報ないからでしょうね。
736. 青年 ヨアヒム 21:12
すまん、遅くなった。ただいまさん

議事見てくんな。時間あらへんからちょいがんばらな。
質問にはなるべく答えるけど見逃してたらアンカ投げてくれると嬉しい
737. 神父 ジムゾン 21:17
未精査…というか触れてない人はオットーとヴァルターが残ってますが、この二人で優劣付けるならオットーが白よりでしょうか。ヴァルターに明確な黒要素があるかって言うとそうでもないですが。
兎に角、明日までには詳細を提示できるようにします。
簡易GSを提示するならこうです。

白 樵>商>修≧羊≧青>屋>長 黒
ラインからの白取りは、純粋にラインの強さをそのまま当ててます。
738. 村長 ヴァルター 21:18

忘れちゃいけないのは、尼初日。●青反対しての、●兵もしくは●長希望。
ポイントはもともとの希望が●神だったところ。そうまでして仲間切?
しかも仲間切っておいて、2dでは▼兵を軽く反対したきり。せっかくの仲間切りが生きてない。
ここも白確定かな。

☆羊
トマさんは狼に得な行動をしたから襲わない?んーと、狼に利する行動ってのがとりあえずわからないかな。▲木じゃねないの、と思ったのは白いと思ったし、
739. 村長 ヴァルター 21:18
他にも白いと言ってた人入る気がするし、多弁だし現状きっちりセオリー踏んで狼追い詰めてるし。。。
>>726読んだ。2dの兵吊らない展開作ったのは、結果的に見れば▲書に繋がったけど、もう過去の話だからね。▲書につながりはしたけど、手順的に間違ってたとは思わない。狼がぼくと同じ感想を持つなら▲木だろうし、そうでないなら羊の言うとおり木は今後も狼利行動を期待されて、ということはあるかもしれない。けど、木
740. 村長 ヴァルター 21:18
が終盤まで残るならぼくは木を見直すし、羊も疑わなきゃいけないね。
羊単体まだあんまり見れてないけど

喉余り
白:木尼
灰:羊商神屋青

ぶっちゃけ青は今考えると占っておけばよかった。と言っても、兵捕まえたのは年GJ.でした。
青はぼくの考える狼像にがちっとはまるので、正直最終日とかには残せないかな。
741. パン屋 オットー 21:30
修は兵とのガチ切れ具合からもうここ白でいいかなっていうのはあるから、現状長神青ですごく悩むんだよね。

で直近神>>735見て思ったけど、カタリナって兵と切れてるっけって初日占い希望見に行ったら、カタリナは占希望●兵だね。
神★単純な希望出しだけじゃなくて、羊の性格とかから見ても、積極的に切りにはいかないと思ってる?
742. 羊飼い カタリナ 21:36
シスターはシモンさんとガチ切れ間違いないね~
シモンさんシスター両狼考え
切りにしてもシモンがシスター切るってとこだね~

ヨアさんが白いのは>>658>>621だね~
うっかり狼っていうのは素直に思ったことを言って
迂闊なこと言う狼なんだけど
その視点の漏れ方は村視点の漏れに思えるんだよ~
演技だったらすごい~
アルさんオトさんは考察の蓄積が普通に白いけど詳しくは後回し~
743. 羊飼い カタリナ 21:41
で【▼宿▽服】~
まあいらんことかもしれないけど
考察の妥当性のために補足しておくと~
わたしとシモンさんと狼でラインズタズタ狙いは
まあ切れる目はないかな~って感じかな~

白 修青商屋
灰 神長
黒 樵
神父さんと村長からは白さも黒さも拾える感じで
744. 羊飼い カタリナ 21:42
トマさんはくろいな~
白い部分がちょっとわからないな~ って感じだな~

村長~>>604>>605
村長の>>282「ある程度自信を自分にもってる人で素白で適当にやってる」
この判断基準を考えると~
シモンさんも「適当にやってる感」から白取ってたのかな
と勝手に推測していたんだよね~
>>444「兵黒ってあまりない」あたりも
そこらへんの心情が伺えるかな~
745. 神父 ジムゾン 21:50
>>741 オットー
>>290,>>292,>>312で、"兵占いにずらしたい"という思考が感じられる点が切れ要素として強いです。希望出し+αという点で白いなと。
後は、カタリナ—シモン—占いで狼だとすると、身内切りすぎてるんですよね。カタリナを生存させるルートを初日から選んでる…と言うのがちょっと違和感あります。
本人の性格診断はカタリナに対しては強く見てませんね。
746. 青年 ヨアヒム 21:54
とりあえず占いの▼順はルナ→レジ希望かのう。
1dから今にかけてレジのおばはんは単独で動いてる感じがして、そこが狂っぽいかなて。

とりあえず兵吊りが決まった3d見てきたけど、こんときシモン者白を凄いおしとったとこから、もうLWとのライン切りにかかっとる、よな?(者は実際白やったわけやし)やから兵とのらいんから見るならやっぱ2d以前に注目しようと思うねん。
747. シスター フリーデル 21:56
おぅふ…
とりあえず【▼宿▽服】
で提出です。

リアル的に詳しい考察は明日以降になりそうです…
これだけいってノシ
748. 羊飼い カタリナ 21:57
村長★ここらへん誤解ある?
それとも他に何かしら取り方はあった?
ちなみにここって気楽そうに適当にやるのって
別に狼でも偽装でやれるんじゃないの
と思ったからあんまり共感はできていなかったところ~
いわゆるフリーダム系狼というやつ~
黒要素を「そういう性格」と誤認させる狼~

村長狼ならトマさん懐柔かな~
動きからしたら切れないね~だから村長村ならちゃんと見てほしいな~
749. 羊飼い カタリナ 22:00
ここの黒いな~ってとこは
ジムさんにもみんなにも継続して思ってるんだけどね~

トマさん自身みんなに白め放置されてるのは
いまいちよくわかってないらしいから
ちゃんと見て白いのか黒いのか判断してほしいな~

みんなが白いって言っているから白いと思うっていうのは
トマさん村ならSGになるし
判断の先延ばしだよ~ちゃんと自分の目で見ていこ~
750. パン屋 オットー 22:01
>>745返答ありがとう。なるほど、納得。確かに兵に占いずらしたい意思は感じられるね。
これはさすがに偽装難しいかな。
751. 仕立て屋 エルナ 22:08
エルナが戻ったよ。
>>ペタ
レジ、シモ、カタリナじゃないか。
みんな金髪で実は兄妹狼だってオチなんだろ。
752. 少年 ペーター 22:14
希望出して…記号で集計してるから、記号を付けてない人は、付けてもう一回言って。
/屋羊青尼|宿服
吊服宿服宿|偽確

吊らなかった方の狂人占い師さんは、そうだな…僕でも占ってもらおうか。面白い判定文、期待してるよ(無茶ぶり)

▼宿
バファ吊り。狼っぽいところもある。
▼服
狼っぽいって意見が多い。宿の方がネタを見tげふんげふん。
753. 少年 ペーター 22:15
あ、でも判定ネタは服の方が見たいかも(喉の無駄遣い)
754. シスター フリーデル 22:16
とりま青に質問
>>408で兵吊り押してますが、この時点で兵白判定だった場合、高確率で▼青(私もアリか)になってたと思うんですよ。
その場合二連続(最悪三連続)で村側をつってしまう可能性が有るんですよね。

>>408の時点でそのこと考えてました?
755. 神父 ジムゾン 22:18
>>713で述べた理由のままで、【宿先吊り希望】です。
エルナ狼の時よりもレジーナ狼の方が怖いというか、戦術幅が広そうというのもあります。
756. 行商人 アルビン 22:18
ゴメン、今…戻った。
吊り希望出しかな…?【今日はレジーナ吊り】を、希望するよ…。
最悪、順番はどっちでもいいのは確かだけど…先に狼っぽい方を吊って、相談時間を一日でも…奪うべきだよね…。僕の希望は…占い師として発言してた内容が、エルナは切り込みが浅めで、狂人っぽかった…から。…まぁ、昨日から結局申し訳なく、フルシカト状態で…うん。しょぼい考察で、ゴメン…。

じゃあ、灰考察に…戻るね。
757. 少年 ペーター 22:24
【決定:▼宿】
服は●年(ネタ)

/屋羊青尼神商長樵|宿服
吊服宿服宿宿宿__|にせ
758. 羊飼い カタリナ 22:26
神父さん>>616>>619>>624は性格要素は
余り取らないほうだよね~

で、逆説的に「人の目を気にしない」行動
黒視されてもいいや~っていう適当な行動は
判断が付けかねてしまうってとこがあるかんじ~
>>433「自由な方が多くてかなり息苦しい」っていうのは
狼見つけられない息苦しさだったんかなあ?って推測した
★あってるかな~
ここは戦術論が絡むけど「自分が狼なら」やる行動をしている狼って
759. 羊飼い カタリナ 22:28
見つけやすいんだよね~
わたし視点、シモンさんの違和はそこから取れたと言う感じ
(でも決め打てるほどの自信はなかったから
2dはみんなの目を信じてシモンさん白基点で考察やってたな~と思いだしつつ)

神父さん★今となってはだけど
占以外でシモンさん狼って見つけ出せたと思う~?
760. 神父 ジムゾン 22:30
>>758 カタリナ
いえ、割と性格要素も取りたがりますよ。
確か初日にも言ったような…って見返したらいってなかったですね。まぁ、"誰々が狼ならこう動くだろう"というのを性格要素と位置付けているので、他の人から見た場合そうではないかもですが。

☆その通りです。普段の要素取りがし辛い、という方面が大きいですが、それは"灰視しにくい"に収束しますので。若干ニュアンスにズレあるかもしれませんが。
761. 行商人 アルビン 22:33
>>731オットーは、何度もありがとう。やっぱり…ポーズか素か…の、二択で迷ってる感じ…だね。そのへんは、>>707とも通じる部分が、あって…一貫性が、取れると思った。そこから、これからヨアヒムをどう見ていくかが…見たいなぁ。今日は、出ないんだね…。
ヨアヒム自身も、今日は発言少ないかぁ…。>>736だけど、僕…質問してる。>>695に回答…お願いね。
762. 神父 ジムゾン 22:36
>>759 カタリナ
んー、難しいですね。多分できなかっただろうけれど、自由すぎて判断できないから適当にいちゃもん付けて吊ってたかもしれません。黒視もできないけれど、村うちもできないので最終的には白飽和しての消去法あたりで。

でもここは何とも言えませんね。占い後は完全にスルーしてましたし、初日印象のままでしかないですから。
763. 行商人 アルビン 22:39
ヴァルターはさぁ…2dの灰考察の続き、まだ…?
でも、見てると単体よりも…ラインや状況見るほうが…得意なのかな…?そうすると、じゃあ1dの占い師を見る目の良さは…ってなったり…。現状、流れが汲みづらいよ…。だから、灰考察も見せてと希望…言っておくね…。

>>732カタリナは、なるほどと…思った。筋、通ってると…思う。
764. 神父 ジムゾン 22:40
>>757
あ、【決定了解】です。
出ていたんですね() 【レジーナに投票セット】しました。
765. パン屋 オットー 22:41
【決定了解】【▼宿セット済】

>>761正直、青は今日の発言が少なくて…っていうのが大きかったりするね。

神は直近見てて、人物像と一致してる印象変わらずかなあ。
766. パン屋 オットー 22:43
>>765中段に補足。昨日までは確定情報なかったけど、今日は書真兵黒宿服偽って確定情報が初めて入ったターンだから、何か変化あるかなあと思っていたんだけれども。
767. 羊飼い カタリナ 22:44
【決定了解~】
いろいろ了解した~
村長さんは灰の見方を印象論でもいいから
ざくっとしゃべってもいいんじゃないかなって思うな~
768. 行商人 アルビン 22:44
>>765オットー
やっぱりそうかぁ…。うん、理解。

トーマスは…>>694は、トーマスなりの違和感だったのかなぁとは…解釈してる。違和感をつつく感じは…トーマスだと思ったな…。思考は確かにあんまり伸びてないっぽいけど…突っ込まれたい?それで、引き出すべきなのかな…。みんなも、やってみよう…?
769. 羊飼い カタリナ 22:44
表面だけで触れてるだけでもいいんだよっていう~
770. 宿屋の女主人 レジーナ 22:44
パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。         . : :.:.:::;:;:;
:;::;:;::.:何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・  ▽≧ω≦▽
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