G323 幻の村 (7/3 23:15 に更新) rss

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パン屋 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村長 ヴァルター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村娘 パメラ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
司書 クララ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
ならず者 ディーター は 司書 クララ に投票した。
シスター フリーデル は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
負傷兵 シモン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
司書 クララ、1票。
宿屋の女主人 レジーナ、14票。

宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ は、村娘 パメラ を占った。
少年 ペーター 23:15
仕立て屋 エルナ ! 今日がお前の命日だ!
羊飼い カタリナ は、仕立て屋 エルナ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、パン屋 オットー、仕立て屋 エルナ、村長 ヴァルター、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、少女 リーザ、少年 ペーター、司書 クララ、ならず者 ディーター、シスター フリーデル、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、行商人 アルビン の 14 名。
司書 クララ 23:15
しまったですね。
602. シスター フリーデル 23:15
GJキター!
あとごめん、クララはパメラ占で合ってたw
603. 羊飼い カタリナ 23:16
リーザ素敵なの!!
604. 仕立て屋 エルナ 23:16
【パメラは人間だったんだぞ】

生きてたー!!!
狩人GJなんだぞー!!!
605. 司書 クララ 23:16
パメラさんどうぞ。
トマトのたっぷり乗ったピザですよ!
パメラさんみたいに料理上手とまではいきませんけど、それなりのものは作れます。
如何ですか?

・・・・・・。
美味しいですか!嬉しいです。

【パメラさんは人間です】
少年 ペーター 23:16
しまっちゃったね!
黒出す?
606. 農夫 ヤコブ 23:16
狩人GJきたー!!!!!
エビフライ定食大盛り券がごほうびだ!
607. 青年 ヨアヒム 23:16
【レジーナは人狼だった】
間違いありません。みなさんGJ
608. 司書 クララ 23:17
GJですよね?
狩人さんありがとうございます。
少年 ペーター 23:17
遅いよササミ!
まあ気にしないよ。
司書 クララ 23:17
ゴメン。出しちゃいました。
609. 村長 ヴァルター 23:18
まず狩人GJ ♪

>服
昨日の発言またいでしまうけどワシを怪しいと思う理由は
1・謎のレアケース懸念のみのように思うのだがどうかな?
610. 少年 ペーター 23:18
【判定確認したよ】
パメさん確白おめでとー&疑ってごめんね。
まとめ補佐お願いしたいな。
611. 羊飼い カタリナ 23:19
【レジーナ黒確認なの】
【▼ディーターにしたの】

【パメラ白確定確認なの】
昨日はちょっときつく言ってごめんなさいなの
612. 農夫 ヤコブ 23:19
エルナクララの判定見てレジパメライン消えたーと思って一瞬すごく心配になってしまった。
ヨアの判定確認して一安心。レジ狼ゲット。
じゃあパメラ白確定だね。
ディーターは偽確定と。
少年 ペーター 23:20
あ、判定のことじゃないよ。
狩人のアホー
613. 青年 ヨアヒム 23:21
【パメラ人間確認】
まとめ補佐に付いてくれたら非常にありがたいです。

ディーターさんはどのような見解でしょうか。なんて言うと嫌味ですかね。
614. 負傷兵 シモン 23:22
GJやるじゃねーか
パメラ【確白】確認
レジーナ【狼】確認
615. シスター フリーデル 23:23
【パメラ確白確認、レジーナ狼確認】
ここ白確は嬉しいですね。&レジーナお疲れ様でする。
リーザにはどこ守ってGJだったか聞きたい。

今日は▼ディーターか、それとも放置で灰吊でしょうかね。
宿屋の女主人 レジーナ 23:23
  △
J( 'ー`)し 真っ黒でゴメンネ
 (UU)
 ヽ丿
616. 村長 ヴァルター 23:24
【判定確認・娘白】
おめでとう。微妙に灰判定だったけど心情的には白だしておったよ。

クララに吊り1票はいっているけど、
狼側の罠かもしれないからあまり参考にならないな・・
617. 青年 ヨアヒム 23:26
リーザGJです。確かに狩人がどこを守ったのかは非常に参考になりますね。
618. 仕立て屋 エルナ 23:27
黒引けなかったのに喜んでごめんなんだぞ。昨日、2黒だった時点で俺絶対襲撃されると思ってほとんどあきらめてたんだよ…。

あ、あとパメラ疑ってごめんなんだぞ。

>>609たしかに夜明けすぐレアケース懸念にいくところは気になったけど、
どっちかというと、レアケース懸念自体より、それをしたりしなかったりに見えるところが気になったんだけどね。

あと、今日のディーター吊りはちょっと考えたいんだぞ。
羊飼い カタリナ 23:27
おいおい、ヨアヒムまで・・・
619. 司書 クララ 23:28
では、お約束通り
占先にしたかったのは村長さんでした。

>>186は個人の考え方だろうけどなにかもんにょり。
>>241はその後>>509で弁解しているが【あえて宣言しなかった】理由にしては微妙。
村に余計な疑念を撒く行為だと思う。3-2はないなと思いながら霊対抗なしに踏ん切りが付かない?
620. 司書 クララ 23:29
>>513村騙りとは思っていないといいながらの可能性の低い考察を続けるのは性格要素と本人は言っているが同時に喉の消費を狙って?

一からの要素の拾い出しとはいえ結局不十分な灰考察

辺りでしょうか。

僕としては黒狙いと言いながら、吊になかなかかからない位置、誤吊したら勿体ない位置を占いたいと思っているので、村長さんを占いたく思っていました。
仕立て屋 エルナ 23:29
画面が青くなくて吃驚するのは初めてなんだぞー。
青年 ヨアヒム 23:30
OH…パメラさん占い先にしてごめんなさい…考える暇がなかったので人数の多さからいれちゃいました…パメラさんは優しい人です…
司書 クララ 23:31
んー。
狩人は僕を偽視してる人の中に居るのでしょうか?
それともブラフでしょうかね?

明日霊能抜きにします?敢えて、もう一度エルナに突貫します?
621. 農夫 ヤコブ 23:32
フリーデルの>>599
んーと「形を整えてくる」ってなんのこっちゃと思ったけど、このまま2-1進行を企んでそうってことなのかな?
なんか色々参考になったよ。ありがとう。

そういやリーザどこいったんだ。

今日は▼者or灰についてと1狼見つけてあらためて考察と。
622. 村長 ヴァルター 23:33
>>618
つまり発言が一貫性にかけるようにみえたから怪しいと思ったということでよろしいかな?
これは自分の招いたことだから仕方ないかの・・
ただそれだけで判断されてしまうと少し悲しいな。
「人っぽところ拾っていったら村」という発言もあるからなんともいえんが・・

ワシもディータ吊りは後回しにして灰釣り希望
623. シスター フリーデル 23:34
ヨアヒム>>617あ、でもこれやると狼には彼女が真か村騙りかわかる可能性があるとさっき気づいた。うーん、でも言った方が有益と思ったら言って欲しいね。エルナかクララのどっちかだったら大変参考になる。

村長>>616それ、多分だけどレジーナの票とかじゃないのかなぁ。

14>12>10>8>6>4>3。
ディーター狂と強く思うなら今日は灰吊?もしくはディーター吊でお茶を濁しつつ灰考察を進める流れ。
624. 司書 クララ 23:35
ディーターさんの偽は皆さんから見ても確定ということですよね?

吊りましょう。
その間に占えば縄の無駄使いを防ぐこともできますし。

宿屋の女主人 レジーナ 23:36
|               |
|         J( 'ー`)し.|
|            ( )  .|          ( 'A`)
|       幸    | |   |       辛  ノ( ヘヘ
625. 行商人 アルビン 23:36
GJきたー!
【パメラ確白確認】【レジーナ狼確認】

者吊りと灰吊りは悩むところっすね。

しばらく離脱させてもらうよー。
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
|               |
|        J( 'ー`)し .|
|         o一o    |          ( 'A`)
|       辛  〈 〈    |       辛   ノ( ヘヘ
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
|               |
|               | 'ー,`)し
|               |o一o       ( 'A`)
|       辛       | U     辛   ノ( ヘヘ
626. 村長 ヴァルター 23:36
☆書>>619
あとになって書のいうとおりだと思って反省しておる
本当に申し訳ない。 としか言えん。
627. 少年 ペーター 23:36
狩人さんGJだよー。次も頑張ってね。
あとさ、僕はリーちゃんの護衛先は言う必要無いと思うけどな。
村人でも狩人でも狼さんの情報になっちゃうし。

パメさん白確したのはちょっと意外。
今狼占い師は偽黒出す場面だと思ったけど、どうして出さなかったんだろ。
宿屋の女主人 レジーナ 23:37
|               |
|       ガンバルノヨ   |         ヽ(羊)ノ
|         J( 'ー`) し|            (  )
|       辛 ノ( ヘヘ   |       幸    | |
行商人 アルビン 23:38
実はさっきまでのは出先の箱で今は鳩、
とか口が裂けても言えない…。

村が始まると忙しくなるジンクス。
負傷兵 シモン 23:39
リーザGJとか守り先聞きたいとか言っている奴マジかよ。仮にリーザが真狩人だとしたら今日抜かれるだろうし、狼や体張って狩人ブラフかましてるって可能性考えないのかね。
村長 ヴァルター 23:39
orz・・
狼視点で喉消費とか狙っていたわけでは決して・・・
もうしわけないっす・・・
司書 クララ 23:40
>>627
あはは。
昨日GJでたらどうするか打ち合わせようと思ってたんですけど、言えないうちに夜が明けて、ノリで白打っちゃいました。
ごめんなさい。

ここは偽黒の出しどころでしたね・・・。
少年 ペーター 23:41
むずいねー。ゆっくり考えさせて。
628. 仕立て屋 エルナ 23:42
夜明け直後の反応見てると、やっぱり尼・羊・あと農あたりは白いと思うんだぞ。
いない人間はともかくとして、ペーターは悩ましい反応だね。

>>622おもにそこだね。別に決め付けてるわけじゃないんだから、人間なら頑張って白くなって欲しいんだぞ。

ごめん、ちょっと限界なんだぞ。
明日は今日みたいな酷い参加状況にはならないはずだよ。
おやすみ。
629. 農夫 ヤコブ 23:42
護衛に関して
リーザの護衛先発表は、狼に狩真贋がわかってしまう可能性があるので伏せに一票。
村としては欲しい情報ではあるけど、リーザの発表する護衛先が正しいかどうか僕らにはわからない。わかるのは狼側だけで、さっき言った真贋判断の材料になる。

リーザになにか考えがあるならこの提案に拘る必要はないけども。

灰はいるかもしれない真狩保護のために襲撃考察は禁止がいいと思う。

>>624ストレートでい
630. 負傷兵 シモン 23:42
俺が昨日狩人に関しては触れるなって言ってるのにまだ理解してねー奴いるな。少し考えて発言しろよ
631. シスター フリーデル 23:42
自由占の場合は投票COがいいかもしれませんね。

占候補に最悪3手吊縄使うとする。残1狼に3手。リーザが生存し続ける場合ここにも1手使う必要があるかもしれない。実質2手でLW吊る。

ヤコブ>>621形を整えるって、灰考察しっかりやって真らしく振舞うって事です。ただどうなんでしょ、私の見方がまちがってる可能性も大いにありますんで。ともあれ参考になるなら幸いです。エルナも今日はちゃんと見ます。
632. 村長 ヴァルター 23:42
それでは今日はこのあたりで失礼させてもらうかの。
おやすみ。
少年 ペーター 23:43
トルさん、あれは僕の地味な白アピだからね。
偽黒出すべきだったのかは知らない(笑)
633. 青年 ヨアヒム 23:45
そうですね、もしエルナかクララかのどっちかだったら意味がありますが、現時点ではリスクが多いですよね。すみません。

レジーナとディーターの連携はうまかったですね。一瞬流されそうになりました。生きててよかった公文式。もしディーターが狼だった場合、2匹も狼が減りますね。そんなリスクを追うわけもないと思うので狂人でしょうか。どっちも黒は確定ですが
司書 クララ 23:46
ササミ!?
どうしよう(笑)
ササミそのリアクションものすごく美味しいよ!!!
634. 少年 ペーター 23:47
吊りだけど僕は今のとこ気になる人いないし
ヨアさんいるうちにディタさん吊りの方が情報落ちていいと思う。
ねるー。おやすみ。
司書 クララ 23:49
襲撃先>
ゆっくり考えましょう(笑)

さて、実は持ち帰りのお仕事があるのでここらで失礼しますね。

おやすみなさい!
635. 司書 クララ 23:51
すいません。
僕もまだ、やること散らかしたままなので失礼しますね。

今日何とか片してしまえば明日はまともに来れますから、まずは目の前にあるリアルを片付けさせて貰いますね。
少年 ペーター 23:52
トルさんは分かってくれて嬉しいw
リアル優先でね。おやすみーノシ
636. シスター フリーデル 23:53
シモン>>630
なんか一応合わせてはいましたが、正直な所、3dGJ出てまで狩に触れるなとか、そういうのもう関係ないんじゃないの?と私は思うんですけどね。潜伏のある普通の村とは進行が違います。というかリーザが遺言村騙りCOをしなかった時点で察するべきというか、隠すより情報を共有していった方が有益ではないのかなと。うーん…そんなに狩って役職は重要なんでしょうか?
司書 クララ 23:53
村に参加すると決まって仕事だらけになるとか何の呪いですか(泣

僕は2つのこと並行して出来るようなスペックなんてないんですよ!!!
仕立て屋 エルナ 23:54
苦手な灰考察必死でやって偽視されるとか、どんな罰ゲームなんだい…。

こんな必死に狼探すの初めてだよ、ぶちゃけ。素村だと、人数減ってからしかエンジンかからないよ。
637. 羊飼い カタリナ 23:56
★司>>574
「対抗の中身って気になりませんか」と言うのに、村長についても全然ライン考察しなかったのはどうして?

ペーターの>>586「占い希望変えて●娘にするよ」は白要素かな

エルナとクララの両方から疑われている村長は、両方とライン切れて白いの

フリーデルはさすがに疑わしい感じなの

偶数進行になったから、灰考察の進み具合次第では、ディーター放置もありなのかな?
青年 ヨアヒム 23:56
うーん、最初は狂人も空気読んで黒って言えば良かったんじゃね?レジーナを庇おうとしてもメリットあるか?リーザがいつまでも襲撃されなかったらそれはそれで怪しいけど。うーん、とりあえず俺が生きてれば新占い師の確定も早いが…。まぁ狼も俺かリーザしか安心して襲う対象がいないしな。明日リーザを襲わなかったら狼も大馬鹿野郎としか言えないし、まぁそうなったらリーザも大馬鹿野郎だが。
638. 負傷兵 シモン 23:58
>>636リデル
この点は思考開示したくなかったけれどしょうがねーな
仮にリーザが真狩人だとしたら今日抜かれるだろうし、狼や体張って狩人ブラフかましてるって可能性考えないのかね。
639. 青年 ヨアヒム 00:00
どっちにしろこれから襲われる対象は絞りこまれていくでしょうから。現時点では私かリーザかパメラしかありえませんよ。
ディーターはいてもいなくても関係なくなってしまったわけですから、放置して真占い師の特定を急いだ方がいいでしょうね。
640. シスター フリーデル 00:05
>>638
いや、だから体張って狩ブラフかますなら昨日~今日の間で種明かしすべきなんですよ。自分が死んでる可能性大いにあるわけですから。それしない時点で、ねぇ。ついでに狼なら尚更真狩は出るべきですね。だってもう1狼吊れてます。占候補に1狼います。ここで対抗COすれば全ロラしても吊縄足りて完璧ですね。やったぁ、みたいな。

明日も霊生きてると思いますが、ディーター吊で灰考察詰める方が個人的に好み。
641. 負傷兵 シモン 00:09
>>640リデル
「明日も霊生きてると思いますが」意味わかんねーけど、どうしてそう思うんだ?
俺もLW見つけるまでは絶対にヨアヒムには生き続けて欲しいと思っているが
642. 青年 ヨアヒム 00:14
今日ディーター以外を吊って私が見る可能性にかけるか、今日ディーターを吊って狂人か狼か私が判定する可能性にかけるかってところですか。
狼さんたちも誰を襲うか賭けですね。僕はとってもおいしいよ~とでも言っておきましょう。
話し合いができる狼さんは二匹だけですから、名案が生まれてこないことを祈って眠ります。
643. シスター フリーデル 00:18
>>641
結局こっちの思考回路は理解したんでしょうか?それはともかく質問に答えますと、ここまで言ったら、1狼吊れてる時点で、占候補が今後抜かれる可能性は低いと見ます。むしろ襲われたら吊縄増えてラッキー。んで「真なら」明日リーザ抜かれてます→霊生存。護衛先にまで言及しちゃいますが、もう狩に守られる所限られてくるんですよー。というわけです。
644. 負傷兵 シモン 00:23
>>643リデル
なるほどね了解した。納得はしてねーけどな
645. ならず者 ディーター 00:40
ありゃー。これはこれは。こまったねー
飼い殺ししてくれてもいいのよ?ヨアと一緒にマトメしてもいいけどどーお?
GJとかびっくりだ。幼女にしてやられたな。
646. シスター フリーデル 00:41
>>644
まぁ納得しないでしょうねー。そも価値観が違うというか、狩を出すっていうのに超抵抗感あるんだろうな(そして私が頭オカシイんだな)ってのはよくわかるので。でもリーザが仮に真で出てるなら即死ぬ覚悟はできた上でのCOなんだし、そこ汲んでみたいなとも思うんですよ。
しかしこの辺キツくストップかけるシモン改めて白いわぁと思いました。

さて、パメラ白だとするとLWどこなのやら。また明日。
647. ならず者 ディーター 00:44
ヨアヒー>俺さ、正直生きたがりなのよ。残して残してー。
今回時間が迫りすぎてたけどね。
あとさ、一応俺もこの村に集まったんだからいてもいなくてもいいとか言わないでちょ。
ではおやすみ皆の衆!!!ちゅっ
648. 負傷兵 シモン 00:48
>>642ヨアヒム
俺は灰の中からだれかを吊ってヨアヒムに霊視させるほうがいいと思う。
ディーターはおそらく狂人だろう
狂人と狼は念話出来ないわけだし、リデルはヨアヒムは明日死なないと断言してるしな。狼陣営を追い詰め相談させないためにも灰吊りを提案する。
>>645ディーターはなんて言うかお疲れって言葉しか思い浮かばない。ゲームを楽しんでくれ。
ならず者 ディーター 00:48
ほんっと使えない狂でもうしわけございませんでした!!
ごめんなさいー;w;

ほんとほんとごめんなさい 。゜(゚´Д`゚)゜。
649. ならず者 ディーター 00:52
シモン>やだ俺も混ぜて欲しい。
お疲れって何さっさと吊りするつもりで居るんだよ。
ほら、村でも誰を吊るか困るときってあるじゃん?
狼の弁当の村バージョンでいいじゃんさ。
パメラの豆弁当の豆やるから。ではサラダバー!
650. 村娘 パメラ 00:54
にゃおーんっす。今箱前に戻ってきたつーの。
あたし占いも白確も想定内中の想定内じゃんね。昨日の時点で1d●宿した灰は皆ふるいにかけててマジほぼ3択くらいだったもんな。昨日も言ったけど、灰中LWは必死こいて生き残ろうとしてっから昨日今日の表面的な発言じゃ見抜けねーかもさ。
マジ常套句「疑ってごめんね」とかどーでもいーんで、今後思考停止だせー!作戦であちこちぇ向けてこうね。
651. 青年 ヨアヒム 00:54
ディーター>>647
この間は無駄に発言させてごめんちょ。いてもいなくてもの部分もごめんちょ。投票には影響ないという意味だけど演技に騙された腹いせでちょっと嫌味いれました。そうそう、狂人ですか?

シモン>>648僕も同意見です。だとしたら狼さんたちは僕を狙うちょっと確率が上がるかな?効率的な方がいいと思うこととディーターももっと生きたいみたいなのでそれでいいと思います。不利な要素はないでしょう
652. 村娘 パメラ 01:01
当たり前だけどあたしは自分の意見は後から出すし、それまでは質問厨的なアレでいくかんね。まとめ補佐了解じゃん>ヨア。
で早速。
★エルナ>>618 2黒出した2占内訳が真狼なのがほぼわかってる&▼狼1吊状態で、真襲撃して狼陣営が狙う勝ち筋教えて。
★ペタ>>627 この状況で狼占が今日パンダにして狙う勝ち筋教えて。

花嫁修業で腹いっぺー餃子食っちった。マジあたし香りもしたたるいい女過ぎんだけどー。
青年 ヨアヒム 01:02
パメラ…疑ってごめんね!疑ってなかったけど票入れてゴメソ…。パメラが食べられないことを祈っておきます。
それにしても墓場でディーターと会うの確実に気まずい。絶対俺にむかついてるよ~。俺が先に行って墓場の主にでもなるか!
653. 負傷兵 シモン 01:04
>>649ディーター
お疲れってのは、吊るって意味じゃねーぞ。第三者視点で楽しんでくれって意味。
リデルと討論して何かいやーな気分になってたのでほっとした。狼陣営にthxって言うのは変だけれどありがとう。
青年 ヨアヒム 01:05
シモン、いい男だな~。
ディーター、独り言で謝っておくよ、ごめんね。
あと餃子は美味しいよね…
654. パン屋 オットー 01:37
みんな遅くなってごめんにゃorz
てか狩人グッジョォォォォブ!!
【娘確白確認】おめでとう!
【宿確黒確認】お疲れ様です。
あと蒸し返すようだけど【狩人が護衛先言うのは絶対反対】
お風呂入ってきます。
655. パン屋 オットー 01:50
そうだ。お風呂の前に今日の吊りに関しての意見だけど
【灰吊り反対、D太吊り全面的に賛成】
狼サイド確定のD太吊ってる間に灰を1人占えるわけだし、もう一人確白増やしてからあるいはパンダで灰と占の紐付けして情報増やしてから灰吊りで何の問題もないと思う。
もし占が襲撃死してもヨアの霊能で残り生き残り占が人間(狂人含む)か狼かの判別もつくしね。
パン屋 オットー 02:13
村人の場合は確定情報しか信じません。黒要素は発言の中に狼視点でもの考えてる、もしくは人間視点だとその言い回しはしないんじゃない?ってところだけ。
本音では白要素なんて村人視点ではありえないと思ってる。
味方狼が表で変なこと言ってても赤ログで指摘なんてしません。その方が信用されるもの。現にこの村の人たちがそれを証明してるよね。
パン屋 オットー 02:22
奇策が好きな理由は前述の黒要素とされる発言を引っ張り出せる可能性があるため。
結局、それやっても村人視点で確定情報増えないよね?って意味のない行動はとりません。尼の狩人COなんてまさにそれそのもの。狼と人間で情報が非対称なのに下手に情報増やしてどうすんのよ。
656. 少女 リーザ 02:35
もっと リーザを ほめて
657. 行商人 アルビン 02:47
完全に寝落ちてました、ごめんなさい orz

そしてリーザきたー!GJありがとー!

ちなみに僕は護衛先伏せのほうを推奨するっす。
▼灰と▼者は難しいので明日また考えるよ。
眠いので、今はこれで~。
行商人 アルビン 03:22
>>283につられて、2つ隣の村を見てきた。
ついでに、まとめサイトのG国傾向調査から、
独断潜伏COのあった村をいくつか見てきた。

正直、この国に頭固い人が多くて悲しくなった。
もともとFOや非CO自体が潜伏好きにとって迷惑、
しかも多数派なせいで、潜伏したい人が独断に
ならざるを得ない土壌がG国にはある。
行商人 アルビン 03:22
特にG149村は一見の価値があるね。
独断潜伏+能力者占いというトリッキーな真占で、
頭固い人にとってはありえないんだろうけど
それは価値観の押しつけに過ぎない。

もちろん独断潜伏がいつもいいわけじゃない。
頭固い人が多そうならCOも選択肢だろう。
だからこそ、村側のときは、柔軟でありたい。
658. パン屋 オットー 03:27
灰雑感【年妙羊長尼兵商農】
年:昨日の議事を読み返しているんですが占希望が投げやり感があるのがちょっと面白い。怒られたと言ってたのでなにかあったのかな?それまでの灰考察と占希望提出の流れがいまいち一致していない感じがするので補足できたらお願いします。
妙:GJ。ほとんど喋らないのはいただけないのでなんか喋ってね。
659. パン屋 オットー 03:43
羊:突っ込みは的確。ただ>>452の「修農兵は暫定白として」といったような、え・・・?と思う発言はある。村全体から白めと思われてるのでちょっと注意してみていきたい。けど確かに白めだと思う。
長:おっちょこちょいですね。なごまし髭。でも純灰。
尼:相変わらず説明聞いても理解不能。なんか視点抜けてる感じがする。兵が>>502であげてる狼なら釘刺されるだろうって理由は当てはまらないと思う。
660. パン屋 オットー 03:51
だって赤で釘刺さずにフリーダムにさせた方が白くみられるもの。これは村長のおっちょこちょい発言に対しても同様。なのでその辺はボクは白要素と捉えません。

兵:>>501~502読んでる限り、潜伏狼は目立たない、変なこと言わないってのを前提に考えてるのかな?でも>>501の長への考察ではその辺について言及されてなかったのでちょっと違和感。ボクの捉え方が違うのかもしれないけど。
661. パン屋 オットー 04:04
>>630のイラッとしてる感は白印象。

商:初日から一貫して占先に屋長をあげてるんだけど●○が昨日反転したんだよね。ボクは●を黒狙い○を白狙いと思ってるんだけど違うの?>>346>>378が矛盾してるんだよね。>>378以降は屋長を怪しいと思ってるみたいなんだけど>>346は頼れそうって言ってるよね。
2日目の発言見渡しても長には多少触れてるんだけどボクに関しては一切触れてないのはなぜ?
662. パン屋 オットー 04:10
>>346から>>378の流れで不思議だなーと思いつつも様子見してたんだけど、占先にあげてる対象についてほとんど言及してないのは不思議。ぱっしょん?
あと村長とボクは頼れそうにないと思うよ。おかしなこと言うなぁ。だって緑だもの。

農:喉余ったらとか言わないでorz
663. 村長 ヴァルター 06:29
おはよう。今日もあつそうだのう・・・
暑いのは苦手だがこの調子でいけば『幻のエビフライ』を
収穫できるかもしれんな・・・

本日の吊り先まとめ

者・吊り希望 4票>>624 >>634 >>640 >>655
灰・吊り希望 4票>>618 >>622 >>639 >>648
    (+ 1票>>649 者)
664. 村長 ヴァルター 06:43
ワシは>>622灰吊り希望をいれておるが理由は
『今日のGJにより真狩生存→明日確実に霊が機能する』
=確実に灰が消える

ん?少し穴があるかのしれんな。
1・護衛先が霊指定のもとでの話しになる。
2・狼の意図的襲撃ミスで真狩死亡済み
(LWの状態で日数を延ばして狼が不利になるような
状況をつくるとは思えんが)
665. 羊飼い カタリナ 06:49
おはようなの
◆ヤコブ
灰吊の件以外、占考察>>567に思いっきり同意なの
>>612「一瞬すごく心配になってしまった」は謎発想だけど、狼では浮かばない台詞と思うの
もうヤコブは白決め打つの

◆シモン
>>630の苛立ち方は白いの
自説を曲げないのも一貫しているの
シモンも白決め打ちなの
666. 羊飼い カタリナ 06:50
◆フリーデル
占3CO後にリーザを除けば最初に非占非霊CO
>>168「勢いで非霊しちゃった」らしいけど、後々のフリーデルの戦術への異常な拘り方と照らし合わせると、違和感強いの

レジーナのフリーデル考察>>219>>201も見る限りあまり考えてないのかな~と。お気楽印象なのですが、白要素ですよね」は、かなり不自然なの
667. 村長 ヴァルター 06:50
『書・少・屋へ』
今日は灰吊りをしていく潜伏範囲を狭めることがの、よりLWを苦しめることになるとワシは思うのだが如何なものかな?
668. 羊飼い カタリナ 06:50
1日目>>303「頑張ってる感」で「●レジーナを今の所希望」
>>317「狼当てたいなー」の気持ちが伝わって来ないの

>>422「私とクララは切れてますし」は言い方が引っかかるの
>>434「クララと議論しつつレジーナを希望に出した私」とフリーデル本人に言われると、そういうライン切り作戦もあるのと思ってしまうの
669. 羊飼い カタリナ 06:51
2日目もおざなりに>>557「●パメラ辺りを希望」
娘2修2状況での、パメラへの重ね票なので黒いの

その上で>>590「あるぇ、パメラの希望がやたら多いですね」はわざとらしい感じなの

クララの灰考察は未知数、むしろ1日目の灰雑感>>336>>337を見る限り疑問なのに、>>590「灰考察くらい形だけでもできない彼女ではないと思う」のも良く分からないの
670. 羊飼い カタリナ 06:52
★修>>631
クララの村長考察>>619>>620を見てどう思った?

相当白さ落ちているので、フリーデルが白なら挽回よろしくなの
671. 村長 ヴァルター 07:00
★修>>640
今日、ディタ吊り希望をだしている者の中で、唯一理由が曖昧なんじゃが、それがLWの時間稼ぎのように思えて仕方なくての。

『ディタ吊りで灰考察を詰める(=すすめる)』と言っておるが、今日灰を吊った方が灰考察が進むし、
今日『XXXがLWっぽいね。よし今日は者吊ってXXXは明日吊ろう』って不自然だと思うのだが。
672. 村長 ヴァルター 07:01
っていっていたらこんな時間に・・・畑仕事いってきます!!(ドタドタドタ)
673. 少女 リーザ 07:04
じゃあ言い出しっぺの村長吊ろうよ
674. シスター フリーデル 08:12
おはろー。理解されないのはともかく、人を嫌な気分にさせてるというのは申し訳ない。言葉キツいのかなぁ。
そしてカタリナが手のひらを返したように怒涛の黒視をしてきたらしいとログざっと読んで把握。

★シモン>>653できれば、いやーな気分というのは昨夜の対話の中の何に対してどう感じたのかを詳しく。

☆村長>>671
理由が曖昧?言葉が足りなかったのかしら。「確定人外のディーターで今日の吊を決めて、吊
675. シスター フリーデル 08:13
希望へ割く時間を少なくする代わりに灰同士の殴り合いを増やして白黒見極める部分を増やそうよ」でわかる?
「今日ディーターを吊れば確実に人外1吊れて彼の色も見れるだろうし、今後吊る灰LWを見極める時間が今日と明日の2日間できるよ」って事です。詰めるってそういう意味。おk?

占候補に狼がいる以上、ここのロラを吊手のどこかで挟まないといけないんですけど。3人外確実に吊ってLWに吊手かけた方がよくない?
シスター フリーデル 08:18
これは私が悪いのかアレなのか、エピになったら聞いてみよう。
676. 負傷兵 シモン 08:32
おはよう
★エルナ>>597自由占いなのに「パメラ」を占ったのは何故?俺なら文句なして第一希望の村長占うけど。で黒なら今日LW吊りだろ。皆の希望を優先ってなんか不自然なんだけど?

★オットー>>654【狩人が護衛先言うのは絶対反対】俺も全く同意見なんだがその点を思考開示してくれるかな。狩人については俺とリデルで議論して狼側も視てるから今更隠さなくていいと思うしな
677. シスター フリーデル 08:41
カタリナ>挽回ねぇ。
・別に非霊してる奴いたし(カタリナとか)霊は初日COで問題ないと議題に答えてたんで勢いでつい。まだ迷ってる方いそうな中でさらっとやっちまったのがすいませんという。
・レジーナの考察に関しては私がどうこうできる所じゃないんで。言わせてもらえば、私はそこで彼女を黒視しました。
・レジーナ黒視の上で占希望出したんだけどなぁ。「頑張ってる感」は「狼がとりあえずそれっぽい事喋ろうと頑張
678. シスター フリーデル 08:42
って取り繕ってる感」ですよ?という所まで説明しないとわかりませんかね。
・いや、クララと私は切れてるだろう…自分の事なんだからそれ以外に何と言えばいいのか。そういう作戦もあるかと、って穿った見方するのは、意味も無く初日から切りまくってる狼仲間と遭遇した過去があるので気持ちわかります。
・おざなりじゃないよ、白かなって思う所抜いてったら残ったんだYO。ついでにLWは白位置を保とうとしてるかなって思考
679. 負傷兵 シモン 08:42
★オットー>>655【灰吊り反対、D太吊り全面的に賛成】何故?ヨアヒムがいつまで生きているか時間勝負なのに?一応分かっているとは思うが占いは抜きにこないぜ残った方が2ndWに確定→吊りだからな

☆リデル>>674 「狩人に触れるな」って言っているのにあんたのせいで思考開示したからだよ。はっきりいってあの時点までは白視してたが再考察の必要ありと思っているよ。

680. シスター フリーデル 08:54
から。違ったけど。そこに至るまでの灰考察は出してるはず。>>557>>564などで一応言ってる。
・んで、自分で希望出して以降がんがんパメラ希望が集まり出して驚いたわけです。えーw思ったよりパメラ放置されてなかったーみたいな。
・クララに関しては、偽なら演技過剰なほど話せて狩に関する思考も巡りブラフって所までできるんだから、そんな事する暇があるなら灰考察にも時間かけられるんじゃないの?

って思
681. シスター フリーデル 08:56
ったからです。
☆クララの村長考察に関してはそれなりに見てるね。灰LWが喉の消費なんて余裕あるのかよ、と思いますが。今日はもっと考察深まるんじゃないですか。

シモン>>679ほむ。でも君まとめでもない純灰だし。特に私がその命令に従う必要ないんですよ。そっちは隠した方がいいと思うから言うし、私は開示した方がいいと思うから言う。優しいシモンの心を踏み躙るのは心苦しいですが、方向性が違う悲劇ですね。
シスター フリーデル 08:59
優しい人が増えたんだなぁ。それはいい事だと思う。
嫌な思いさせたくて村に入ってるわけじゃないんだけど。
吊られたほうがいいのかなぁ。
つか喉使いすぎた。
682. 少女 リーザ 09:04
喧嘩をやめて~二人を止めて~
私~の~ために~あらそ~わ~ないで~
683. 負傷兵 シモン 09:29
>>657アルビン 屋にも聞いたし俺も全く同意見なんだが「護衛先伏せのほうを推奨」
どうしてそう思うのか思考開示してくれないか?

リーザ 別に喧嘩してるわけじゃねーぜ。考え方の相違ってだけの事だからな
歌うのはかまわんが、村の為になるような発言してくれると俺は嬉しいぜ
シスター フリーデル 09:51
つか3人外先に吊ればLWを残3手で(もしくは狩吊含めるなら2手で)吊ったら村平和なのに(終わらない=霊白判定と同義)その3手のうちの1手をここで消費して先に灰を吊るの?とか思ってしまう不思議。
ディーターほぼ狂だろうけどまだ確定じゃないし、吊ってもし狼なら良し、狂でも人外確実に1減る。灰吊はそこで挟んでもいいんじゃないのかしらん。
霊はもう3人外見つけてるんだから、後は村側の仕事じゃないの?
シスター フリーデル 09:53
狩に触れるなって言うけど、狩がまだ灰にいて~とか考えてるなら尚更灰吊じゃなくてディーター吊じゃないのかなぁ。保護的な意味で。
684. シスター フリーデル 10:08
牡丹と薔薇大好きでした。喉足りない後20くらい欲しい。また夜明けギリの予感。

>>683狩の事を考えてるシモンは狩保護でディーター吊って思考はない?後、ロラ含め3人外先に吊れば2狼吊れて霊は仕事終了ですけど。(終わらない=霊白判定と同義)

★オットーは理解不能と散々言いますが、本当にパターン想定してますか?してもわからないならそれはどこか、視点が抜けてると感じるならそれはどこかを具体的に。
685. 負傷兵 シモン 10:22
>>684リデル
今日ディーター吊れば狩人保護になるの?襲撃先決めるのは狼であってディーターじゃないよな。悪いが意味がわからん。
それと灰吊りの考えを曲げるつもりも無い。
686. 羊飼い カタリナ 10:32
☆兵>>676
パメラが白確定したのだから、むしろエルナの真要素だと思うけど

☆修>>677
わたしは占襲撃なくても占決め打つつもりだし、灰考察についても、わたしと方向性が違い過ぎなのは分かったの
LWさがしをよろしくなの
羊飼い カタリナ 10:35
どう見ても「エルナ真、クララ偽」と思うのだけどなあ
687. 羊飼い カタリナ 11:19
◆アルビン
>>601「横槍」は迅速なのに、今日の第一声>>625は遅すぎるの
思考開示が全然足りてなくて、判定や議事録が増えても思考が全然伸びないのも黒いの

★商>>523
わたしや他の人があげている村長やオットーの白要素についてはどう思うの?
688. 羊飼い カタリナ 11:20
★商>>518
「判定直後に迷走したり隙間もったいない」がどうして「真に感じられる部分が多い」になるの?

>>518時点で>>415「狂可能性のある対抗を吊って色見よう、って本当に書真なのかこれ?」はどう消化されていたの?

それから、村長を疑っているアルビン視点では、クララの唯一の灰考察である村長考察>>619>>620はどう思う?
689. 羊飼い カタリナ 11:28
▼ディーター吊りだと、今日の分の霊判定がほとんど無価値になってしまうから、【わたしも灰吊に賛成するの】
690. 負傷兵 シモン 11:38
>>686リナ
確かにそうかもしれんな
エルナは>>618で「今日のディーター吊りはちょっと考えたいんだぞ。」と自分襲撃の可能性「俺絶対襲撃されると思ってほとんどあきらめてたんだよ…」発言に対し
クララ>>624で「吊りましょう。」クララ狼で自分襲撃が無いのが分かっているから簡単に狂を吊りましょうって言えるんだろうな。
691. 負傷兵 シモン 11:40
あと>>619はなんかいかにも後付けでエルナが占い第一希望の村長に合わせた感じがするしな
それと>>665でリナが同意しているヤコブの占い考察を合わせて考えると
エルナ:真 クララ:狼だな
692. 村長 ヴァルター 12:25
>>673 あら・・先の「黒視点発言」のせいかな?
幼く純粋な心を踏みにじってごめんよ(さめざめ泣いてみる)

☆尼>>674~ 675
返答ありがとう。中盤までは了解。でも最後の2行で更に黒さが増した感じ。もうすこし質問させてもらいたいかな?記号混ぜたりするから高圧的で不快な想いをさせるかもだけど喉の消費量考慮してのことだから許しておくれ。
693. 村長 ヴァルター 12:33
★尼 
1・>>675の「3人外確実に吊ってLWに吊手かけた方がよくない?」ってつまりこういう順番で吊りをしたいということ?
A・「ディタ>ローラー>ローラー>灰」
B・「今日はディタ」で明日以降は様子見

2・ワシが狼だとして今後の襲撃を「狩>霊>・・・」と予測してみたのだけどどう思う?
a・「そんな感じだと思う」OR「ちょっと予測不可」
b・「いや、それよりXXXXXじゃない?」
694. 村長 ヴァルター 12:39
ん・・何か回りくどくていやらしい聞き方になっていて自己嫌悪しつつ・・・

1でAだと「灰吊りは霊・占の情報なくなってから
灰の議論を考慮して灰吊りしましょう」ということになるし、
Bの場合でも「灰吊りは霊の情報なくなってからにしましょう」
ってことになると思うんだけど、どちらも良い案だとは思えないです。

あ・・2の設問って意味がなかったかも・・・でもbだと思っているならそれはどうかな?と思ってみ
695. 村娘 パメラ 12:44
夏あちーよ夏マジでー。夏思いついたヤツ誰だっつの。連れてこいっつの。
煮立ってないかいお前たち。今日のランチ。
つ[鰻チャーハン][回鍋肉丼][蛸と胡瓜の酢の物]
あちーからって栄養取るの忘れっとマジ倒れっからー。狼に喰われる前に死んだりしちゃマジやべーじゃん?

あと、リザは今日からはちゃんと考察も出したほうがより可愛くなると思うよマジ。頑張ればいーじゃん的な。
696. 村長 ヴァルター 12:48
~思ってみたりする。

一番聞きたいのは2の質問のあとのワシの考察・・穴があるかもだけど・・について、それでもやっぱり今日はディタ吊がいいって提案するのかなということ。

>>679のいうようにここは時間勝負だとおもうし、ワシのここは譲れないかな。    @6
村長 ヴァルター 12:49
orz・・・聞き方いやらしすぐる・・・
本当にスイマセンでした。不快な思いをさせないような発言の仕方・聞き方も勉強していきます
シスター フリーデル 12:56
ぽいずん
負傷兵 シモン 12:59
村長は俺の事「負」ってよぶんだよなぁ
なんか俺言われるたびに負債って言葉がうかんでしまう
けど、村長らしいていえば村長らしいからいいんだけどさ(笑
697. 羊飼い カタリナ 12:59
◆オットー
1日目の灰考察は、レジーナについては思いっきり外してしまっているけど、手堅い感じなの
>>401ヤコブ考察は独自なの

いち早く>>407「レジの第1声黒要素だね」はライン切れ要素なの

初日●レジーナ希望の3人について>>444「あんまり白要素とはならなそう」は疑い先を残したいみたいで一寸引っかかるの
>>655▼ディーター希望理由や>>659わたし評を見ると、慎重なだけかもだけど
698. 羊飼い カタリナ 13:02
☆屋>>661
●が第一希望で、○が第二希望なの


◆フリーデル
村長の>>692を見て、読み返したら気づいたのだけど、
>>675「占候補に狼がいる以上」は「ディーターを吊れば確実に人外1吊れて彼の色も見れる」と矛盾気味だし、視点漏れ気味なの
司書 クララ 13:06
こんにちわ。
んー。
狂人慣れしすぎて狼の動きがわからなくなっちゃってるらしくバタバタでゴメンなさい。

これはエルナ抜きにくくなっちゃったかな?と思う反面だからこそしたら護衛がズレるかなとかぐるぐるしています。
とりあえず、今日は何とか早くに帰宅して、灰考察せねば!!!ですね。

頑張ります。
699. 羊飼い カタリナ 13:06
>>698に補足なの

フリーデルの言う「占候補」にはディーターを含むってことなのかな?
700. シスター フリーデル 13:50
喉@4箇条書。
>>685君が狩は灰にいる事を考慮するなら回避出る可能性のある灰吊より確実非狩の偽占吊を提案する所。
>>693灰の判断材料が「今日<明日以降」は判る?者狂は未確定。1狼発見済。占候補も吊れば残狼1。霊は既に大体仕事終了。判断材料増えてからLWを吊りたい思考。襲撃?妙人なら死ぬと予想。妙狼か狼が妙吊縄にかける気なら娘辺りか。
>>699占候補=占COした3人。後私ロラ派。
ならず者 ディーター 13:54
あれ、もしかして羊ちゃんがご主人??
あのカツカツッとした手ごたえって真占いを敵視している狼?
どうだろうなー。お楽しみの狩探しがないしなー
うふ、生きれたらいいねこれ。どうせ後で吊り縄飛んでくるし。

・・・悪手だったらごめんなさい。
701. ならず者 ディーター 14:06
おはよ~さん。うなぎうなぎー。
ひまつぶし、だと思ってたら「ひつまぶし」なのな
幼女の続き「もうこ~れーいーじょぉ~♪」年齢踏み絵
ヨアヒかわいいよヨアヒ。俺鏡をよく見たら闇狩人だった。
702. 農夫 ヤコブ 14:18
こんにちわ。一旦寄り道に成功。
もしかすると今日ちょっと遅くなりそう。

【▼アルビン ●村長】または【▼ディーター ●アルビン】
アルビンが灰で一番人間要素を拾えなかったので。
考察は時間とれたらやります。
やるやる詐欺かもしれないけど。
703. 農夫 ヤコブ 14:26
●村長は昨日両占い師たちの希望にいたので、判定割れに期待しての希望。

シモンカタリナ>僕は>>567を思いつつも、昨日のやりとり修>>572>>578>>590>>596らへんでのフリの意見はなるほどとも思ってる。
>>596にも書いたけど、真と偽の占い師の行動目的は実はそれぞれ別だから、もちろん灰考察をやらなかったクララの行動は狼発見占い師らしくないと思いつつ、偽の行動目的からも外れてる
704. 農夫 ヤコブ 14:31
行為だなと思ったよ。
なのでフラットに戻り気味。でもレジから拾える要素とかもあるから、あんまりしっかりやれてないけどなんか見つけられれば動くかも。

でもアルビン狼なんじゃないかなぁ?と思ってしまったので占い師の精査終わる前に終わったりしそうな気もしなくもないのでした。
あとで書く考察はアル狼要素というよりは、残りの人にそれなりに人間かな?と思えた部分があるところ。
なんか消去法みたいになった。
705. 農夫 ヤコブ 14:35
というわけで帰宅はちょっと遅めですー。

▼者or灰は、一長一短な気がするのでこだわりはそんなになしだよ。
ちなみに僕はかなり強めに者=狂予想。

村で強く吊りにかけたい灰がまとまらなければディタが言ってたみたくお弁当にする。
でいいかな?とか思ってる。
706. 農夫 ヤコブ 14:39
一応、ディタの正体予想にそんなに迷ってないのと、なら2灰削れる方がいいかななんて思ってるので▼灰の方を優先希望ね。

ディーターにはエビフライのころも着ぐるみをきてもらう。

じゃあ中途半端でごめんだけどまた夜に。
707. ならず者 ディーター 14:44
このくそ暑いのにヤコったら。
そんな無理なんてこのアイドルの俺様が聞くわけ・・・

 ∧∧     /|
〃゚Д゚ヾ"ミ"゙ミッイーヽ
ヾ"ッ"゙"ッ゙"゙ミッ""‾‾
 ゙UU゙"UU
708. 村娘 パメラ 15:15
あれ、マジディタ可愛いじゃん。ついでにそのかっこで誰を狼と思うか吠えてみてくんね?マジこの村ナンバー1のイケメン賞あげっからさー。
さて質問。昨日の希望出し理由あたりからぶっこんでくしー。

>リナ>>497以降考察は主観からの印象論が多いねー。クララの>>536「羊には固定観念があって」は同感。性格要素かどうかは悩ましいね。

>>397「わくわく感感じない」って、「ああおもろい」じゃダメ?
709. 村娘 パメラ 15:16
LWがこの状況でわざわざわくわくして見せると思う?

>>498「新人狼は珍しくない」は事実でまんま伝えただけなんだけど、嫌らしいってどーゆー意味?

>>498へ即回答>>499してんだけどそこはどう思ったの?それを受けての考察ねーのがアレ?なんだけど。

言い回しのせいだろうけどリナが誰かを黒視してっ時の形容詞が何を意味してんのかがマジ分かりにきー時あんだよねー。
710. 村娘 パメラ 15:18
>シモン
>>501「何か引っかかる」具体的にどういうことを指してたの?

シモはもうちょい灰考察できんじゃねーと期待してるあたし的な。

>村長

>>509で言ってる「癖」と非COしないのは話が別っしょ。どういう癖を意味してんの?

>>520尼を「この時点でライン切りにはならない」つっても、>>317で●宿3票目入れてんよ?それはどう思う?
711. 村娘 パメラ 15:19
村長は吊り希望とかまとめてくれんのはありがとうだけど&戦略考察と一緒に灰考察&占真贋考察にもガンガン喉使ってって的な感じよ。

>ペタ

>>512しつこくてわりーね、ちょうどレジに票が集まってるときにペタが「レジ白っぽい」発言してきたから目立ったんだよね。他は気にならずレジだけ見てた理由何かある?

>>565●屋○娘にいたった経緯(心の動き)教えて。
712. 村娘 パメラ 15:22
>フリ
>>557の理由が>>564だけなら弱く思うんだけど、「人じゃないの?」以外の位置には娘年以外は誰がいたん?

>アル
★昨日の占希望理由を詳しく教えて。そこマジ見逃せねー的感じよ?

>エル
>>580「正しいけど白くない」ってどういう意味?そう感じた個所挙げられる?>>584質問も見落としてるくらいなのにどのへん考察して疑ったのかマジ違和感残んだけどさ。
713. 村娘 パメラ 15:29
あと、今日ディタ吊り希望のヤツらは今後の狼襲撃筋とかちゃんと考えてそれがメリットあると思ってんの?的な思いがあんよ。

狩人関連に触れないほうがマジベターはマジじゃん。んでもフリの言ってた内容自体はよく分かっけどねー。
あと>>684あたしは「真珠夫人」派的な。たわしコロッケ作ってやろうか?的な感じよ。でも良妻賢母目指すあたしは今日も今日とて花嫁修業に出かけるのであったじゃん。またあとでお前たち。
ならず者 ディーター 15:30
やっぱり・・・w
俺、絶対パメは食ったほうがいいって思ってたんだけどパメの怒涛の質問すげーなー。偽バレが1日早かったか。。あそこは確定させてもいい場面、今日偽黒出す場面。

確定とかねーよwww2白ごり押しとか思ってたのにw
うーむ。精進させていただきます(土下座の準備)
少年 ペーター 15:39
ただいまー。
トルさん>表は安定してるからだいじょぶ。
裏がバタバタしちゃうのはいたしかたないよ。
今日ディタさん吊りになったら霊判定いらないから占い師にいくのは危ないって思うけど
灰吊りになったらどうだろうね。
パメさんいるしヨアさんは抜きやすい&放置されやすいと思うんだ。
だからヨアさんが安全かなって思うから▲青がいいな。
714. 少女 リーザ 15:52
灰吊り結果が見たいんだ!って人はリーザの護衛に足かせ付けるつもりなのかな。
そうそうGJばかり連発出来ないさ。
715. 少年 ペーター 16:03
ただいまー。
何かまとめって忙しそうだね。
順番に答えるよ。
パメさん>>652☆偽黒出したらパメさん吊れるでしょ?
>>711☆ごめん間違ってるよ。
>>512であんま気にしてなかったっていうのは
票集めてた人たちのことだよ。
716. 少年 ペーター 16:03
パメさん☆オトさん>>658☆早くお風呂入れって怒られたよ。
僕はオトさんの1日目の決定出た後の
「希望はレジーナじゃない」って発言が白く見えたんだけど
でもこれオトさん狼の場合的確なライン切りだから白要素にはならないって思って
オットーさん希望したんだけど、今考えると普通に白いじゃんって思うんだよね。
多分他の灰さんの白さに押し出されてっていうのが多いよ。
717. 羊飼い カタリナ 16:22
>>700「占候補」について、情報を更新しないのは黒要素なの

★農>>703
どうしてクララは「灰考察をできるけどやらなかった」と思うのか謎なの
クララは「灰考察を上手く偽装できない」から出せなかった狼と思うの


GS:白≧兵農>>年長>>屋≧修>商

灰を確実に狭めるために【統一占いで●フリーデル希望、▼アルビン希望なの】
718. 羊飼い カタリナ 16:23
☆娘>>708
1日目と違う印象がしたの、わくわくしていないからLWと思ったの、ちゃんと読んでなの

☆娘>>709
「新人狼」要素をあげるでもなく、疑いばらまいているだけだから嫌らしいと言ったの

☆娘>>709
>>499は狼でも言うの、考察材料に値しないの
719. 少年 ペーター 16:34
リナさんに質問。
占い候補の情報更新しないのが黒要素っていうのは何でなの?
720. 羊飼い カタリナ 16:49
☆年>>719
村人なら新情報を元に、情報を更新(整理)して、考察を進めるの

今日のレジーナ霊判定結果から、ディーターはもう占候補ではなく、狂人か狼なの

狼視点だと、占候補に初日から仲間の狼も含まれるし、昨日時点で占内訳分かっている可能性が高いから、いつまで経っても3人とも占候補のままになりがちなの
721. 負傷兵 シモン 16:59
>>710パメラ
俺の考察能力はこの程度だぜ。期待してもらってるのに悪いけどよ

んで「何か引っかかる」の件だが、俺の発言>>466の事だな。穿った見方と自分でも書いているがそこが引っかかったんだよ。

確白のパメラには期待している。気になったことは皆にガンガン突っ込んでくれ。
パメラが表集計とかに喉使うのはもったいない気がするんで
悪いけどディーターには表集計してほしーなーとか思ってたりもする
722. 負傷兵 シモン 17:10
LW予想
俺がLWならその場の空気を読み質問したり提案したり中庸を守り完全にステルスモードに徹する。それを実行しているのは何人かいる、違和感を感じたのは>>655オットー【灰吊り反対、D太吊り全面的に賛成】「全面的に賛成って表現するかね?」よほど灰吊りを避けたい理由があるのかと言う事と、その理由付けがピンとこないからだな。正直言って今日ディーター吊り希望してる人間はすべてLW候補なんだが上記の点で
723. 負傷兵 シモン 17:12
【▼オットー】を希望する
GS 白 羊農>年>長>修>商>屋 黒
占い希望
2dでエルナが第一希望村長。3dクララも村長占い希望発言。気にはなるが、この場面でLWの名前出せるかね。俺が狼なら出せないな。だからここはあまり気にしてない。でもしLWがオットーでないとして次にステルスしているのってアルビンなんだよな。色見えないし。
よって【●アルビン】を希望する
724. 少年 ペーター 17:13
リナさん>>720回答ありがと。分かったよ。
下段がよく分かんないけど後で考えるね。

そんちょさん★>>667灰吊りをして潜伏範囲狭めてLW苦しめるいうのは分かるんだけど
それ今したいって思うのなんでなの?
725. 少女 リーザ 17:20
自分と違う意見だからLW候補だって考え方はどうなんだろうね
私もディーター吊り希望だよ
ならず者 ディーター 17:49
レジーナは盲点だったな。占われ際とか吊られ際ってだめねー
パッション大事。たしかに夜明け間際「やべえ」って思ったもん。
フリがご主人かと思ったが違うくさい。うーん~

レジ・カタリナ・ペタorアル(村長) とみているんだがはてさて。
オットーは白いだろ?シモンも2黒レジ狼に絡みつきすぎ。村長はレアケースばかりこねくって情報増えたのに前進してないうえに視点漏らしすぎでおかしい。
726. パン屋 オットー 19:12
休憩で鳩さんぽッぽー。流し読みで質問来てるのにぱぱっと答えてまたパン売ってくるにゃ。

◎灰、●狼、○確白、▲狂人
占騙りは▲●と仮定
【灰吊りワーストケース】
吊り先狩人、ヨア襲撃死
占●▲|○(娘)|●◎◎◎◎◎◎|被占
D太の狼狂不明、吊り先の狼人不明、占の真贋不明
占われた灰は確白orパンダ
727. パン屋 オットー 19:15
【D太吊りワーストケース】
狩人生存よりヨアは襲われないこと前提
パメ襲撃死(しかも狩人)
占●or▲|霊|●◎◎◎◎◎◎◎|被占
D太の狼狂判明、占の真贋不明
占われた灰は確白かパンダ
と認識してるんですが。
728. パン屋 オットー 19:22
逆に灰吊り希望の人に聞きたいんですが狩人の吊り回避COについてはどうするんですか?回避COありならヨアは明日絶対生きてるので霊能判定見れますが回避COなしなら明日ヨアが死んでるリスクも考慮しないといけません。
>>679が言ってるような霊能が生きている間の時間勝負というなら回避COありにしないとまずいと思いますよ。ざっと見た感じ誰も触れてないのが気になりました。
729. 少女 リーザ 19:23
回避COとか起こるわけ無いじゃん。
730. パン屋 オットー 19:29
D太吊り希望、灰吊り反対の理由は>>655では十分に理解を得られなかったようなのでこんな感じで補足しておきます。
ミニマックスを選択してると思ってください。
>>722 中庸ステルスって一番ポピュラーなステルス狼さんで一番見つかりやすいと思うんですが。なんか発想が逆じゃないかな~と思いました。ボクなら見つかりやすいダメなワンちゃんと思ってるのなら別にいいのですが。
ボクは猫さんですよ。にゃー。
負傷兵 シモン 19:29
これはオットー困ってるだろうなーどう反応すればいいか
パン屋 オットー 19:34
鳩であの表は作れないとかっていうメタ推理希望
731. 負傷兵 シモン 19:39
>>730オットー
猫さんなら申し訳ないが、とりあえず現状では俺はこう思っているというだけなんで
発想が逆ってオットーの発言も理解できるよ。
732. 青年 ヨアヒム 19:52
こんばんは、明日も生きていたいですね。
私は灰吊りがいいかな、と思っていますがディーターが狂人の可能性が高いなら占いだけで充分狼を発見できますよね。ディーターを吊れば私が人狼か狂人ということも判断できるので、私が明日死んでいる可能性を考慮すれば安全牌でいいかもしれません。
ではお風呂入ってきます
733. 村娘 パメラ 20:58
マジなんであたしは今日も餃子を食ってる的な。餃子って旨過ぎじゃん?
つ[紫蘇餃子][軟骨餃子][唐辛子餃子]
皆も食って臭い村にしちゃえばいいじゃん?ね。

>>732ヨア
奇遇じゃんね。あたしも灰吊りのがいいと思ってるよ。もち回避COは必須、護衛幅云々は狩人がきっちり護るべきとこ護ってりゃいいだけ。色気出して変なとこ狙わなきゃ別に何もマジ変わんない。狩人にとって大事なのはGJ出すことじゃねーし。
734. 司書 クララ 21:03
皆さん、ご苦労様です。

まずは、つらりと。
☆羊>>637 単純に時間の問題が大きいですね。
あと初回占で宿が占にひっかかってしまったことから、コアずれでリアルタイムな会話の少ない宿からのライン考察の比重は単体考察に比べて軽いと判断しました。

>>690
GJが出た以上既に1狼吊られている狼が能力者を抜きにくる可能性はかなり下がったと思います。
それで、少し気が楽になって大胆な物言いをしたの
735. 司書 クララ 21:03
が襲撃懸念が無いように映ったのでしょうね。

ところで、昨夜は狼である宿吊、かつ占い師襲撃をすればどちらが狼が一目瞭然になる状況だったわけなのですよね?
と、なれば、ヨアヒムさん、リーザちゃん、パメラさん(占先)の襲撃可能性のが高かったのではないかと思うのですけど。
シモンさんが真要素とおっしゃっている服>>618は過剰な真アピ、あるいは「占師襲撃」という知っているはずのない事実に引っ張られてでた
736. 司書 クララ 21:04
「視点漏れ」のように僕には見えました。

あまり対抗についてあれこれ評するのは行儀のよくないことだとは承知していますが、誰も疑問に思っていない様だったので指摘します。

少し、離席します。
737. ならず者 ディーター 21:13
こっから赤い髪の毛のターン!
餃子か・・・俺うなぎがいい。
灰吊り灰占い大歓迎。つうか俺を吊るな。

襲撃懸念がないのはどっちもどっちだと思うけど・・・
占い師ーずもヨアも。
738. 青年 ヨアヒム 21:15
ここまでのまとめ

\年尼兵屋長妙羊農書
吊者者灰者灰長商商者
2    屋       者

\年尼兵屋長妙羊農
●    商     尼長 
○           商
739. シスター フリーデル 21:19
戻れません@鳩

★灰吊希望者>今確定人外吊って何か問題が?者(狂or狼)と灰(狼or白)なら吊ミス無いのは前者。

羊:最初からだとは思うが短絡的かつ自己の価値観からの黒視の域を出ない。返答に疲れる。
兵:こちらの意見を考慮する気配が無い。狩関連はともかく灰吊関連。手順と状況は散々説明したが反応無し。頑なに拘る部分が灰吊に手数を使いたいようにも。理屈を越えてきている感があるので再考すべきか。
740. 仕立て屋 エルナ 21:20
ただいま。とりあえず、質問だけ答えるんだぞ。これからしっかり読み込んでくるよ。

☆娘>>652初手で狼捕まえて残り吊り手が6手もある以上、俺が決め打ってもらえなくても書が最後まで残される確率はかなり低いんだぞ。それなら、LWが占い・吊りの二つを避け続けるより、吊りだけ避けるほうを選んでも少しもおかしくないと思うよ。俺襲撃が遅くなればなるほど、LWが占いにかかる危険が増える+白が増えて潜伏幅が減る
741. 仕立て屋 エルナ 21:21
んだから、どうせなら早いほうがいいさ。
騙りは最初からある程度切る/切られる覚悟をしているはずだしね。

☆兵>>676なんか不自然って言われても困るんだぞ。「俺なら~」も俺はシモンじゃないから困るんだぞ。
昨日箱前に着いたの遅くて正直読み込みが足りなかったから、皆の希望を優先したほうが黒ひける可能性が高いと思ったし、俺が希望出しした後の村長も見て(>>600)、パメラ占いに決めたんだよ。

742. 仕立て屋 エルナ 21:21
娘☆>>712「そう感じた箇所」はないんだぞ。一人ずつ読み込む前に議事を通しで読んだとき、「ああここ白いな」って思う箇所がなかったってことだよ。
正しいってのは戦術的に俺が違和感を感じるところがなかったってことなんだ。
司書 クララ 21:24
ササミ、いますか?
シモンさんの僕に対する手のひら返しどう思います?

狩人の件に対して過剰反応ですし・・・。
もしかしたら、と思うんです。

ただ、狩人探しに自信はありませんし、灰を減らすことになりますから。
行商人 アルビン 21:25
うーん、まだ鳩状態な自分がうらめしい。
普段の水曜はもっと暇なのになー。

灰吊りだと吊られそうな状況だけど、なまじ長狩と見てるだけに反対できない…。これも素黒村人の宿命ですね。
743. 青年 ヨアヒム 21:25
灰=5 者=4
吊りまだ票は動きそうですね。もっと具体的な吊り対象が出てくれば灰吊りでいいと思います。占い対象については漏れがありそうなのでもう一度見返してきます。

パメラ☆>>733 同意ありがとうございます。今夜は生き延びることができそうなので、出来れば灰を吊りたいところです。明日以降から死亡確率が上がっていくでしょうから、占いと霊視のコンボで狭めていきたいですね
744. 青年 ヨアヒム 21:28
尼☆>>739 確定人はいつでも吊れます。占いが白にあたる可能性がある以上、吊りミスはこれからもあるでしょう。なので僕が生きてる確率が高いうちに吊りミスだろうが鑑定できる可能性にかけた方がいいと思うのです。もちろん、完全勝利をするつもりであれば吊りミスは避けたいところですが。
前述のとおり、明日以降私は死ぬと思うので、確定人を吊るのは私が死んでからでも遅くはないと思います。
青年 ヨアヒム 21:31
ディーター、昨日はごめんね。墓場で会いませう。
ならず者 ディーター 21:31
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
なんで確定人っていえちゃうの!!いえないでっしょ!
マジで霊に無理やりスライドしちまえばよかった・・・
霊の動き全く分からないんだよー俺。
真霊でものっとられたくらいだ。。もうお任せ希望はやめよう
思えば前お任せにしたときも狂だった。学習してねえww
ご主人ーごめん!!!(スクワットのアップを始めたようです)
745. 仕立て屋 エルナ 21:32
>>735君がそういうことを言うなら俺だって言わせてもらうんだぞ。
まず、夜明け、宿の判定が二黒だったから、霊能襲撃はないと思ったんだぞ。霊能判定隠す気なら、二白にしたほうがいいだろうからね。
霊襲撃で宿の色をごまかす気があれば、宿が昨日の晩現われて白く振舞おうとしなかったのはおかしいし。
パメラは夜明け前には狼じゃ?って考えてたんだから、パメラ襲撃の心配なんかするはずないだろう?
極めつけは君
746. 村長 ヴァルター 21:32
☆娘>>710 2日目、ワシの前半の発言は自分で見返しても「なんだこれは?」と思うような失言ばかりだった。だからそこに関しては「あの時点では非霊COしないことで(可能性はうすいが)もしかしたら真霊の盾になれるかも」と思っていたとしかいえん。

☆占考察 どちらかというと『書=狼』思考開示は今日ギリギリまでまっておくれ。

☆灰考察 昨日とほとんどかわっておらん。
『微白 負・屋・農』『灰=羊・年・
747. 仕立て屋 エルナ 21:32
の昨日の態度だよ。
翌日、俺が襲撃されて自分が偽確するのが分かってるから灰狼とのラインを見られないように灰考察をしないんだとしか思えなかったよ。
748. 村娘 パメラ 21:34
>>740☆エルナ
エルナが何言いてーのか分かりにきー的な。村視点と狼視点がごっちゃになって話してるせいか、あたしの読解力のせいか。あと自分が真ならなんで書が最後まで残される確率の話をする必要があっかもよう分からん的。

ヨア生存の可能性が高い間は、あたしは疑わしい灰>ディタの色が見てーよ。こんだけ明らかに狂らしい者に吊り縄ロスさせられるならRPP・PP懸念が出てからでいんじゃね?と思ってっし。
司書 クララ 21:39
ササミに対して黒塗り考察落とさせて貰っていいですか?
749. 村長 ヴァルター 21:43
☆戦略考察
明日、リーザが生きていたら状況次第だがさすがに怪しいと思うので吊りたい。その後占の真偽を議論して・・かの。また論点ずれてる気がしなくもないが灰考察が進んでいないので許しておくれ。

★屋>>728
ワシは狩人は、ほぼ確実に生きていると思うのだが、
【回避COしようがしまいが狩人が霊を護衛している限り、明日ヨアは確実にいきている】と思う。【でも明後日には襲撃されそうだから、今のうちに灰を
750. ならず者 ディーター 21:43
ふんふん。パメラも食われっかもしれないなー。
いい感じに占い先に当たったってのに1日計算間違っちっち。

6縄あるんだから後で灰ロラとかしようぜ
751. 仕立て屋 エルナ 21:43
>>748分かりにくいのはごめんなんだぞ。ちなみに俺もパメラの発言を理解するのに時間がかかるんだぞ。これはたんにパメラの言葉遣いを、俺が苦手なせいだけど。
「書が最後まで~」は書狼が最後まで残される確率はどうせ低いからさっさと切ってLWの生き残りにかけるほうが、狼側の勝ち筋として、ありだって話なんだぞ。
752. シスター フリーデル 21:45
>>744君は人外3が確実に吊れる状況を理解しているか?既に1狼、占で狂狼。不明なのはLWのみ。全て吊ればLW吊った時点で村平和。終わらない=吊った灰は白。色はわかる。

長:私への問いに黒塗り感を上乗せした所は流れに乗ったようで微妙。しかしその後のパターン付けした質問が人間的。

間に合わん。▼者、●統一で年を希望。
753. 村娘 パメラ 21:55
質問回答してくれた子たちに[ドクダミ餃子]を口に放り込んであげるじゃんね。
>ペタ>>715
明日ヨア生存の可能性はたけーんだからパンダ出して今日▼娘しても色が分かって占内の狼は即吊られんよ?いい作戦には思えねーけど。
>>716お風呂怒られたから理由が言えなかった的ね。まあそんときいきなり●屋に見えたから後付と言われてもしゃーない点ではあんね。

>リナ>>718
1日目「わくわくしてた」て
754. 村娘 パメラ 21:56
言ってたから、かあ。そこ「ちゃんと読んで」はマジきびしーねw。
>>718「考察材料に値しない」と思ったなら即回答した後そう言って欲しかったじゃんね。質問したのにスルーされっと黒塗られ感は残る。単純な間違いはあたしのミスだけど、ちゃんと文脈取ってもらえてたら理解はしてもらえたと思うよ。

>シモン>>721
なるほど。でもやっぱシモはもっとできる子じゃね?という思いは残ってんだけどねー>その理由
755. 羊飼い カタリナ 21:57
>>734「宿が占にひっかかってしまった」は狼視点の言い方なの

★司>>734
「対抗の中身」が完全に判明しないと、エルナ(+ディーター)からのライン考察は全く考慮外なの?


◆フリーデル
LWさがしをお願いしたのに>>739苦情を優先で残念なの、黒要素なの

☆娘>>748 パメラは明らかに読み込み足りてないの、村長>>746の件も既出なの
756. 負傷兵 シモン 21:58
各種希望
占い方法 【統一占い】
占い発表 【23:20同時但し黒視出来た場合は即】
吊り先  【灰の中から】
後ヨアヒム俺の第一希望は灰じゃなくて屋だから
>>739修 別に俺のことは黒と思ってもかまわんよ。返事をしないのは、あなたの言っている事が本気で意味不明だから。オットーも言っているけど理解不能なんだよね。@2
司書 クララ 21:58
ササミ、忙しいのでしょうか・・・?
打ち込み始めますね
パン屋 オットー 22:00
>シモン
残念ながら今日の尼の言ってる事は理解できる。ただ言葉足らずなのは認める。
757. 村長 ヴァルター 22:06
【吊り希望 灰 ▼尼】>>692>>700のやりとり
【占い方法 統一 ●屋 ○少】ワシの中の純灰の中でディタ吊り希望しているからかの。単純でスマン。

☆少>>724 霊がいるうちに灰を吊れば確実に色がわかる
☆尼>>752 『流れに乗った』灰吊り(>>622)尼=黒(>>520)どちらも一貫してるつもりなのだが・・。これに関して、特に返事はいらん。
宿屋の女主人 レジーナ 22:07
鳩ぽっぽ
村長狩人だねぇ…
まとめの二人が灰吊りなのは、灰から見ると困るね(笑)
ブラフならいいんだけど、発言見る限り本気ぽいねぇ
758. 少女 リーザ 22:07
ディーターの色の方が知りたいな
759. 村娘 パメラ 22:07
>エルナ>>751
ああ、ごめん!鳩確認で回答先を勘違いした(灰吊の件と)。喉消費させ&しゃべり方も見づらいのはごめんね。んでもエルナの言う勝ち筋はLWが占内狼より信用勝てないと難しい気すんね。正直書服の2人はどっちが狼でもとても上手だと思う。2黒してきたことからもそこ出来るだけ残したい感は見えてきてる印象なう的な。
>>☆755 服の件は勘違い&村長のは既出知ってるけど更に詳しく聞きたかった的。
村長 ヴァルター 22:09
自分的には尼=LWでいってるけど違かったらやりなおしか・・・orz。
もしそうなったらLW優秀すぐる・・・
760. 村娘 パメラ 22:09
でもご心配あんがとじゃんね>リナ
>ディタ
そらあたしはもともと食われる可能性たけーじゃん。つかシモが村のために働けっつってたよー。集計とかしたらどうじゃん?的な。
>リザ
そこのツインテールはマジ考察落とす気はナッシンなわけ?
761. 青年 ヨアヒム 22:09
兵☆ごめん、修正します。
尼☆わかりませんね。
者☆ぼくぁ君が好きだね。味方が良かったなぁ

\年尼兵屋長妙羊農書
吊者者屋者屋長商商者
2    灰      者

あと占い方法はシモンの言ってる通りでいいと思います。
二人とも即白黒わかると思うので発表順には特にこだわらないで、同じ対象を占うという方向がいいと思いますね。
762. 行商人 アルビン 22:10
ただいまっ。ちょっと色々見てくる。
村娘 パメラ 22:14
シモも言ってたけど、この村ちょっとしゃべり方きちー人たちいんね。あたしのこのしゃべりも取りようによっちゃきちーから、皆心ん中はあったかい人だと思おうじゃんね。
そしたらマジ腹も立たないんだぜー的な!
楽しく勝つのを目指さねーと、リアル人同士で遊んでる意味なくなっちまうつーのよ。ね!
村長 ヴァルター 22:14
>>759 あれ?娘ってワシのこと初心者視していなかったっけ?ということは・・・

orz あれか、イジメってやつか・・・ww
村娘 パメラ 22:15
~永遠の18歳☆パメラの花嫁修業 3日目~
つーか、きっとこれが最後の修業になるんじゃんね。気合い入れていくんじゃん。
結婚といえば、やっぱ、ザリガニっしょ。は?またおかしいつうの?ふざけんなっつのよー。
あたしが子供んときはそらきれいな川が流れてて母親が連れてってくれた的な。ザリガニいっぱい取ってきてながめて、さわって遊んで、あたし的に幸せの象徴?平和の証?だったわけよ。
村娘 パメラ 22:16
まあ、その幸せは長く続かなかったんだけどさマジ。
・・・・。
・・・・・・・・・。
まあいいや、そいでザリガニ。ザリガニが家にいたら結婚できると思うんじゃん。だからあたしは大海原にビキニひとつで飛び込んだんじゃんね。「ザーリーガーニー!」て叫びながら防波堤からね。したらさー。
763. 司書 クララ 22:17
灰考察
ペーター
>>329占い師は正直~は占師の真偽について興味が薄いように見える。非村
>>341レジーナ白いは狼なら逆に怖くて言えない気がしますが、>>459>>341のフォローのようで「あれ・・・?」って。
灰考察はライン考察なんですけど狼まわりのラインてある程度狼の自由なんで、ラインもライン考察も僕は大きな要素に取らないです。
と、いうか、僕ばかりににものすごく触れてくるのが気になりま
764. 司書 クララ 22:18
した。
アルビン
1d薄いと言いながらもそれなりの考察を決定後にまで落とし続けるのは白い。
2dの考察って実はあんまり中身が濃くないんですね。
今日もまだ見えてませんし・・・。
オットー
パターン好きな人。
>>377はなぜ「希望はレジーナではない」という言い方をしたのかは謎。
ただ、本決定後の発言なのでわざわざ触れるあたり白いのかな?とは思います。
者吊反対について何か色々言われてますが、僕は者
765. 仕立て屋 エルナ 22:18
★>年>>610でGJについて触れなかったのはなんでだい?

★>商>>521>>569で「者はどこに入っても~」など、者真とは思ってないのに>>569で「服→書→者」の発表順を(ヤコブに同意したつもりだったようだけど)選んだのはどうしてだい?

時間がないからざっくり希望。

だいぶ悩んだけど、今日は灰吊で。狩人保護はしたいんだけど、(R)PP懸念が来ない限り、狂人ほぼ確定のディーターを吊るの
766. 司書 クララ 22:18
吊りにメリットを大いにわかっていますから、要素とはとりません。
シモン
感情的な人。
ディーター吊に対して否定的。
霊能の生存に対して執着があるように見えます。
動きが人間的なので占に掛けるかというと首をかしげますが、実は肝心の考察etc発言自体は割とあっさりなんですよね。
もし、レアケース者狼があるとするなら兵狼も・・・無理がありますね。
767. 農夫 ヤコブ 22:18
遅くなりましたこんばんわ。

リーザ>>714リーザ真狩前提でコメントするけど、その場合リーザにとって灰吊りは足かせだよね確かに。
でも僕はリーザがCOしてしまってる今の状況なら、足かせつけられちゃうかわりに狼の中でのリーザ襲撃優先順位が下がることと交換条件になると思うよ。

ヨアヒムが言ってた通り、今日リザ、明日ヨアの順でいなくなる可能性もあるし、そうなると最後の霊判定でディタの正体を確定させる
村娘 パメラ 22:18
「み、身投げー!」「急げ、助けろー!」てでかい声が聞こえてきてさー、人が必死でザリガニ探してんのにピーポーパーポー聞こえっし、海上保安庁?とか書いた船に救出されっし。
「バカ!生きてたらいいことあんだろ!」
「はぁ?あたしザリガニがほしいだけだし!」
「・・・何言ってんだ!!??大体ザリガニは海にはいねーだろ!」
「MA☆JI☆DE!?」
768. 仕立て屋 エルナ 22:18
は縄がもったいない気がするんだよ。

質問飛ばしておいて、どうかと思うけどこのままアルビンが来なくて発言増えなければ、▼商かな。

占い希望はまだ長とか年とかで迷ってるからちょっと待ってくれなんだぞ。



769. 司書 クララ 22:21
時間が・・・。

暫定【●年 ▼者】
でお願いします。

ちょっと、まだ読み込み足りないので・・・。
770. 行商人 アルビン 22:21
ちょい返答の類を。

>>661
屋長疑いは白拾えずの消去法、
屋に触れなかったのは1回見たけど
要素拾えなかったのと、その後は
発言がなかったから。
771. 行商人 アルビン 22:21
>>683
妙真狩、村騙りの両面を見てるけど、
どちらでも狼にとって情報になる。
あと遺言COのほうがベターかな、
という印象があったのも大きい。
最初は占GJなら宣言して、とか言う
つもりだったけど危険性に気付いてやめた。
村娘 パメラ 22:21
抱き上げられながら顔を見ると、はっ・・・!マジいい男じゃん・・・・!
「お兄さん、あたしと結婚しようじゃんマジ!」
「き、君は何を言ってるんだ!」
抱きついた腕はほどかれ、びしょぬれのあたしを置いて何百人目かの運命の男は去っていったっつーの。またしてもハートがブロークン。あたしはただザリガニがいる家で旨い料理作って愛しい旦那を待ちたいだけなのにさ。ちくしょう。マジどこにいんの、あたしの夫・・・
772. 農夫 ヤコブ 22:22
のは悪くないけど、ある程度正体の予想がしやすいディタよりも他の情報をもらう方が今後の考察がしやすいかな。
仮に今後ディタを狂決め打ったとしても吊らない選択をする気は僕はないし。

統一占いについてだけど、灰にはLWのみだから、特に統一にこだわる必要はないと思う。どっちか1人が狼判定を出したら、その占い師視点で残りは白確定するし。
今日僕がだした●希望は、理由的にどっちにも占ってほしいかなって気がし
司書 クララ 22:22
ゴメン、ササミ。
占い希望に出しちゃいました。

これでササミ占になったら僕、戦犯ですね・・・。
773. 青年 ヨアヒム 22:23
【仮決定】
【占い方法:統一】
【発表順:クララ→エルナ、黒だった場合は即発表、それ以外は23:20まで待機】
・吊り先
者:4 灰:6
商:羊、農、服
・占い先
まだ充分な票数がないのでもう少し延長します。
774. 村長 ヴァルター 22:24
★青>>761
\年尼兵屋長妙羊農書
吊者者屋者屋長商商者

んと・・ワシ、尼希望しているのだが勝手に直すのもあれなので修正をお願いしたい。
あと【灰吊りORディタ吊り】の集計も取って、結果灰吊りになるならディタ吊り希望者へ灰吊り希望を出してもらうよう促してほしい。これは娘にもお願いしたいことかな?
@2
775. 村娘 パメラ 22:24
あたしの希望はアルの発言を一通り待ってから出すじゃんね。

おつかれちゃんじゃん、ヨア。
776. 行商人 アルビン 22:27
>>687
遅いとかリアル事情に関することを
言われても返答に困るよー。
他人の灰考察はまたちょっと後でー。

僕は灰吊りでいいと思ってるよ。
正直、どちらも有力で捨てきれない。
占いもまだ統一でいいと思う。
占吊り希望はもうちょい待って。
777. 農夫 ヤコブ 22:28
たから統一のつもりで出してるけど。

バラバラに指定するなら
エルナ●フリーデル クララ●村長かな。
フリはあくまで判定割れ期待度の問題で。
ただ個人的に狼がありえると思う順でいくと、やっぱりエルナも●村長でいいかな
人:兵妙>羊修>年屋>長>商:狼
778. 行商人 アルビン 22:32
屋長について。

>>664はちょいありえない状況を
考えてるような気がする。
狼からこんな発言出るかなーと。

>>726の図での解説は有難いんだけど
割とみんなわかってることだと思うし
改めて恐怖を煽る感じは他国的にはやや黒め。
ただ本当に狼なのー感はある。
779. 農夫 ヤコブ 22:34
クララが●ペタって言うならそれでもいいのかもね。
フリーデルもぺったん気にしたような気がしたし。
統一なら●村長、バラバラならエルナ●フリ クララ●ペタ ▼アルビン ▼ディタなら●アルビン
だな!

こういう希望なわけは、襲撃懸念の話でエルナとクララが大きくずれてたのを読んだから。
780. ならず者 ディーター 22:35
エービマヨマヨえびまよー。

パメの思考はあとでごっちゃり出せばいいと思う
ヨアヒーはどんどん垂れ流せばいいと思う
か、確定してるからって安心しないでよねっっ!!
781. 行商人 アルビン 22:35
正直、理論的な意味での灰吊りは
賛成なんだけど、ここ狼!って
確信持てる吊り先なんてないよー。

●屋○修 ▼長▽者

あたりで暫定提出。また見てくる。
782. 仕立て屋 エルナ 22:37
あ、アルビン来た。

年:夜明け直後GJに関しての反応がないのが気になるんだぞ。
俺は夜明けの反応ってけっこう素が出てしまうから、大きい要素だと思っているんだ。

特にGJが出たっていうのは(3dでの意図的襲撃失敗の可能性はさすがにかなり低く見てるんだぞ)狼にとって、かなり予想外かつショックな出来事な筈だから、今朝すばやくGJを喜んだ人間は白いと思ったんだ。で、羊・尼、少し落ちるけど農の反応はかな
783. 仕立て屋 エルナ 22:38
り白いと思ったんだぞ。
遅くきた人の場合はかなり考える時間があったから、白黒どっちもとれないけど、第一声で触れてない年は俺にはかなり黒く見えたから今、占い候補なんだぞ。

>>403が他人事感。ただ全体的にゆるい感じだからこれだけでは黒要素に取れないんだぞ。
二日目占い真贋で書にばっかり触ってるんだぞ。>>467>>468で書偽要素あげて、>>470>>471で結局書真。
昨日は逆に俺真を知って
784. 仕立て屋 エルナ 22:39
る狼が露骨に書真唱えてくるか?と思って気にしなかったけど書に護衛ひきつけるため?とか考えていたら分からなくなったんだぞ。

村長も俺を狼視してたから、このあたりも微妙なんだけどね。

ええっと、【仮決定了解】
ヨアヒム、すまないんだぞー。
785. 村娘 パメラ 22:39
アル発言見たじゃん。
時間ないからまず議題回答しちゃうじゃんね。
GS:
白:農尼<兵年羊<屋長<妙商:黒
占真贋:真=服 狼=書

【●年○長▼商】希望。(統一想定)
白要素挙げられない&発言から判断もできない>アル。
786. 司書 クララ 22:39
フリーデル
>>599って地味に白いと思います。
僕の占先って狼としては気になるところだと思うのでかなり慎重に見てると思うんですよね。
こういう発言って、夜明け間際のバタバタなこともあって作って言えることではないですから。
1dのフリーダムさに比べると3dは何だかおとなしくなってしまった印象ですが、これは疑い掛けられて焦ってるLWというよりはカタリナのロック視に辟易している村に見えますね。
787. 青年 ヨアヒム 22:40
\年尼兵屋長妙羊農書青服商
吊者者屋者尼長商商者長商長
2///灰///者///者

\年尼兵屋長妙羊農青書商
●/年商/屋/尼長商年尼
○////少//商//

こんな感じでしょうか。訂正あったらお願いします。
商:羊、農、服 (他:5名はその他の人を希望)
788. 青年 ヨアヒム 22:41
者:年、尼、書、屋

占いは吊り対象が「商」だった場合「年」になります。

本決定までに確固たる異論がない場合は多数決票で決めることになります。
宿屋の女主人 レジーナ 22:42
やっと戻ったよ。

健全に疑い合うってのはいいねぇ。
私も表で頑張りたかったよ(笑)

コギャル言葉が受け入れにくいのは歳のせいかね。
あまり良い印象が持てないんだよね。
司書 クララ 22:42
どうしようどうしようどうしよう。

ライン切りが裏目に出ちゃった。
胃が痛い・・・。
789. 行商人 アルビン 22:43
希望理由。
屋長に比較的拾えてないのは継続。
まあ僕が言うのもアレだけど。
修は初日白視の理由が狩関連話題での
フリーダムさで、これだけで延々と
白視するのも微妙だし、今日の者吊りの
理屈はシモン同様「あれ?」と思ったので
若干気になった。
790. 行商人 アルビン 22:43
そしてこれの返答を忘れてた。
>>765
者偽なら、服書の順番指定のみでよい。
者真なら、最後がよい。青は生き残る前提。
よってあの順番になる。
宿屋の女主人 レジーナ 22:44
レジーナ選んでみたけど、やっぱり話しづらいねぇ(笑)
キャラ性能というのもあるかもしれないけど、
自分にあったキャラが一番いいわね。

ディーターの偽確劇場、楽しませてもらったよ♪
私がもうちょっと頑張れていたら、もっと良い流れになったんだろうね。ごめんね。
791. 村長 ヴァルター 22:46
>>787 訂正ありがとう。

占発表順希望【書>服】
【仮決定了解】 @1
792. 青年 ヨアヒム 22:46
【本決定】
【占い方法:統一】
【発表順:クララ→エルナ、黒だった場合は即発表、それ以外は23:20まで待機】
【▼アルビン】
【●ペーター】

【ディータはとりあえず吊り保留】
793. 仕立て屋 エルナ 22:46
って、クララが●年なのか。

うーん、悩むんだぞ。
でもそろそろライン切してきてもおかしくはないんだぞ…。

そして村長>>664この時点で真狩死んでたら宿真狩になっちゃうんだぞ!あと、護衛誘導っぽい発言はやめて欲しいんだぞ!
794. 羊飼い カタリナ 22:47
◆◆司>>764「アルビン 1d薄いと言いながらもそれなりの考察を決定後にまで落とし続けるのは白い」 単純にアルビンがLWな感じなの

◆アルビン >>778「狼からこんな発言出るかなーと」と言いながら、村長を灰吊希望は黒いの

\年屋農羊兵妙修長司服商娘
占__長修商_年屋年_屋年
吊者者商商屋者者修者商長商

●年3屋2長1修1商1
▼者5商4屋1修1長1 ※灰吊希望者は▼商へ変更よろしくなの
795. ならず者 ディーター 22:48
【本決定了解】
ヨアヒム大好き
796. 司書 クララ 22:49
【本決定了解しました】
ディーターさん吊の方が村の為だと思うんですけどね。
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
初回占いも初回吊りも初めてなんだけど、
この村だとたぶん私はどうやっても吊られただろうね。

っと、本決定出たみたいだね。明日は誰が墓下に来てくれるのか楽しみだよ(笑)
一人はちょっと寂しいからね。
797. 村長 ヴァルター 22:50
【本決定了解】
>>793 護衛誘導・・・失言だった。申し訳ない。 @0
798. 行商人 アルビン 22:50
>>794
それほど思わしい場所がないってことだ。
まあ別に吊られることに抵抗はないさ。
ヨアヒムの判定を見てしっかり考え直してね。

そうそう、
>>687
の他人の灰考察だけど、ほとんどのものが
僕なら要素にとらないなーって思うものばかり。
あえて言うなら「無理やりな白視感」があったけど
799. 村娘 パメラ 22:51
GS出し直し(●▼希望変わらず)
白:農尼<兵屋羊<長年<妙商:黒

長年は昨日までの懸念払拭するほどの白要素拾えてねーし、他が白いのもある。もにょっとしたのは年>>627(深く考察してない印象)>>634(者吊り理由「気になる人いないから」は??)>>716(屋印象そんなに変わってたのに言及なかった不思議)、長はだんだん印象が変わって来て白くは見え始めてはいるけど宿絡みの懸念も残ってっしね。
800. 行商人 アルビン 22:51
そういう人が多数派で言う気が失せてた。

【本決定了解】【非狩】
無駄吊りごめんだけど白見て考え直してねー。
はっきり言って、吊りやすいところを
吊りに来たイメージしかないから。

ヨアヒムが明日も生存してますようにっ。
司書 クララ 22:51
ササミ—、ごめんなさい、ごめんなさい!!

裏目に出ちゃったー!!!
801. 負傷兵 シモン 22:51
【本決定了解】
司書 クララ 22:53
そして、ササミが来ない・・・。

あきれちゃった?
ごめんなさい!!!
802. 農夫 ヤコブ 22:54
あれ2黒な時点でなんとかかんとかって誰か言ってた気がするんだけど、発言が探し出せない…
しょーがないから後回し。

クララ>>598で、「明日生きてれば、今日本当は占いたかった人について考察落とさせて貰います」とあるんだけど、考察落とす時間はなかったとしても、どうして名前だけでも出さなかったの?
803. 仕立て屋 エルナ 22:55
【本決定了解】両方セットしたんだぞ。

>>790回答ありがとう。うん、理解はしたんだぞ。

商の非狩も確認。悪いけどほっとしたんだよ。
804. 村娘 パメラ 22:56
【本決定了解】
>>800村ならアルの気持ちは分かんだけど、発言から白要素やそもそも色取れないならどうしようもないつー皆の思いもマジ分かってあげて的な。

さて明日以降はリザ生存ならマジ対処を考え始めねーと・・・ディタよりそっちが悩ましいつの。考察落としてくれねーかなーマジー。とあたしは願う。
805. 青年 ヨアヒム 22:57
カタリナ☆修正、まとめありがとう。

ディーター☆僕が死んだらふたり仲良く墓場へ行こうじゃないか!
806. 農夫 ヤコブ 22:59
【本決定了解】
アルビン非狩確認したよ。
>>800能力判定見ないと僕にはわからなそうだったので。
807. ならず者 ディーター 22:59
ヨアピ>青い世界はマダイヤー!!!
でもレジが一人ぼっちだからどうなるかな

レジの好みのコが食われるかもね?
808. パン屋 オットー 23:00
鳩さんぽッぽー
え、灰吊りなの?ざっとしか読めてないけどアルビン吊り希望理由が薄いな~と思ってたら羊>>794にそれなりに納得。あんまり強い理由ない割にボクと長に固執してるのは議事読むのめんどくさいのかなとリナとは違う方向で邪推してた。
【不本意ですがアルビンにセットしました】
てか灰吊りするなら【狩人吊り回避COどうなったの?】
809. 行商人 アルビン 23:00
>>804
自分でも要素の少ない発言をしている自覚はある。
でも僕の感覚だと、他にもそういう人はたくさんいるっていうか
本当に突き詰めて白い人なんて農くらい。
無理やりな白塗り、黒塗りは苦手だし
本来必要ないはずなんすよ。

まあ、吊られること自体に不満はないですがねー。
吊りやすいとこ吊って黒だといいなとか
もう考察じゃなく願望の域だからこのままだと村やばい。
810. 司書 クララ 23:02
>>802
理由を上げずに名前だけを挙げるのは嫌いです。
あと、エルナの希望先だったので内心もんにょりしたから。という理由もあります。

あのあたり、かなり私自身テンパっていてどうしてあんな発言をしたのかよくわかりません


811. ならず者 ディーター 23:02
オト>非狩だって。(ちょっとだけサポート)
司書 クララ 23:03
1人称間違えました(泣)
もうボロボロです
羊飼い カタリナ 23:04
>>809「もう考察じゃなく願望の域だからこのままだと村やばい」

アルビンは村人なら、大勢から疑われて吊りを使わせてしまったという自覚を持った方が良いと思うの
812. 農夫 ヤコブ 23:05
カタリナ>>717「できるけどやらなかった」とは僕は思ってないよ。偽の行動目的からして偽ならそこは外せないんじゃないかってことをやってないのが、逆説的に真なのか?っていう話だね。

ただ、2日目以降少しでも灰が狭くならないように、最終的に騙り役が狼確定してでも早期占い機能破壊を選ぶことにする狼は少なくないと思うので、ちょっと今探す時間がないけど、誰か言ってたけど偽でもそもそも襲撃次第で考察する気が
司書 クララ 23:07
ささやき職は苦手です(泣)
裏目裏目にはまります。
813. 行商人 アルビン 23:07
とりあえず落とせるだけ灰について。

農はもう白でいい。
年はまあ白めで見てるんだけど、
決定的なものがない。占われるからいっか。
兵の白視も継続。修とのやりとりに同意できる
部分が多かったのは感情的な白要素。
>>756黒と思ってよいはアピでもありえるが白いかと。
814. 行商人 アルビン 23:07
屋長については上記の通り。
自分同様、要素になる発言が少ない人って認識。
屋の図式が黒いは他国式思考だからなぁ…微妙。
長は少し演技感もあるので演技だったらヤダな程度。
この2人が純灰というか相対的黒寄り印象。
815. 行商人 アルビン 23:07
羊修がマイペース枠。
基本的にマイペース狼は仲間狼に不利益だから
白く見ちゃうんだけど、これも厳密には要素じゃない。
修は1d宿希望が白要素、本日の者吊り固執はやや謎。
羊はよくわかんなかったんだけど、本日僕を吊りに
来てる部分は農と比べても色々無理ある感じ。
白め枠だったんだけど、修微白に戻り、
羊やや黒め(=屋長と同じくらい)の印象。
816. パン屋 オットー 23:09
鳩ぽッぽー
あぁ、されてたね。【アルビン非狩確認】
遅いかもしれませんが占希望は
●尼長でした。尼は今日のD太吊り案で思考が理解できたのでちょっと発言から判断できるかもって思い始めました。言葉足らずなのね。でもやっぱりわかりにくいので占っときたい。長も同じ。おっちょこちょいさんは発言から判断しづらいのです。昨日までは尼の方が判断しづらいと思ってたけど
817. 村娘 パメラ 23:09
占真贋予想書いたけど、正直そんなに差があるわけじゃねんだマジ。狼がんばってんね。だからこそ霊機能きちんと活用させたかった>灰。
意見の違いはあるけどこの状況でここまで強い意見を出し続けらんねーだろ&だから白いと思うのは尼羊屋。そして状況的に白い農。もしかしたらここLWあるかもよと思うのはシモン。2票目だけど●宿理由も弱かったし灰考察弱く●理由もいつも弱め&多勢に沿ってる印象。
結婚してー・・・
818. 農夫 ヤコブ 23:11
なかった可能性はあるかなと思った。

クララ>>810あのさ、僕は昨日言ったけど自由なら占い先明言派なので思うけども、同じ発言で自分が死ぬかもしれないという可能性を自覚してるのに、しかもディタ狂予想はエルナクララ以外の村人もある程度昨日考察できてたけど、対抗が確定偽で相当狼陣営が見えてる立場の占い師が、考察を隠す意味ってなにがある?
占い先襲撃について昨日クララは言ってたけど、占い先が食べられても
819. 仕立て屋 エルナ 23:11
時間ないから、余白あるけど落とすんだぞ。

雑感:村長>>692「村長吊ろう」と言われて余裕があるのは白いかも。
普段ならその余裕は狼っぽいかもだけど、一狼吊られてるってことを考慮すると狼ならすでに敏感にならざるおえないとこだと思うんだぞ。
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
さてさて(笑)誰が落ちてくるやら
LW頑張って!
司書 クララ 23:12
もうすぐ夜明けですねー・・・。

はう。
820. 行商人 アルビン 23:12
灰考察は以上で、まとめると
GS
白 農>年兵>修>羊屋長 黒
ってところ。次は占い師。
821. 行商人 アルビン 23:12
相変わらずエルナは
真でも狼でもありえる発言が多いな、と見ている。
クララの真アピ過剰感も変わらず。
ただ、者吊りって真アピと矛盾するんだよね。
真なら灰狭め優先との比較くらいはあってもよく、
者吊りに固執する意味がないからね。
うーん、ちょいクララ偽に偏りつつあるけど
あまり自信はないなぁ。真 服>書 狼 
822. 行商人 アルビン 23:14
以上が僕の現在の思考。
ヨアが生きてれば白が地上に伝わるけど
自信ある考察じゃないから思いださなくてもいいよ。

とりあえずみなさんにお別れの品を。
つ【ボールペン】
絶対にインク切れない面白い品です。
副作用はとても軽いはずです、忘れました。
823. 農夫 ヤコブ 23:14
確定人間とわかるだけ、昨日それが起これば霊占機能は保持できたし、見えてるものが多い占い師がそこからわかる考察を隠したまましんでしまう方が村の損失ははるかに大きいと思うんだ。
名前だけだすのは嫌いな主義はわかったけど、それなら考察付で出せばよかったし、なんで自分が疑っている相手(占い先)をみんなに説得するより、そこが襲撃されてしまう方の心配をするのかなーというのが疑問としてあります。
次の日へ
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