プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 537. 羊飼い カタリナ 00:16
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僕の水晶玉は、どの羊の毛を刈れば良いか教えてくれるんだよ！ どれどれ…ふむふむ…今日は[コメツクレコメ]の毛を刈るよ。 ウイーン…バリバリ…チョキチョキ… 羊の肌には…【人間】って書いてあったよ！ ヤコブさん、人間です！ |
負傷兵 シモン 00:25
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外れてんのかーい！ まあ僕の推理はポンコツだからね、仕方ないね んー結果論かもしらんけど昨日霊ロラの方がよかったのかなー モーリッツはお疲れ様 とりあえずこれで安眠できるzzz** |
538. 司書 クララ 00:25
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すみません遅刻＆不在で本当に申し訳ないです 【ヤコブは人狼】 農白って可能性を見ていたんだけど狼で間違ってなかった ラインだと素直に農羊か、次点で農宿が頭にあるけど見直してから とりあえず、おふろ |
540. 宿屋の女主人 レジーナ 00:29
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ああああ…シモンが よし皆発言したね、アタシの霊能結果だ。 【リザ、パメ、モリ爺、3人とも人間だったよ】 これは、まずい展開だ… そしてモリ爺、ごめんよ。そして皆墓下で安らかに。 |
542. 少年 ペーター 00:33
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うーん シモン襲撃ってことは、昨日の段階で占い師の真偽が狼にはついてなかった、要するに占い師は真狂、霊能は真狼だと思う 11>9>7>5>3>1 5手狼陣営残り4 ヤコブが村人の場合、今日ヤコブ吊ったら占いも霊能も決め打ちしないといけない 霊ロラする場合は、ミスが出来なくなり占い師の決め打ちが必要になる ということを前提に皆行動してくれ 僕はシモンの意思をついで霊ロラ遂行していいと思うが |
543. 農夫 ヤコブ 00:36
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【パンダ了解】 ぼく目線クララ偽確定。 【霊判定全白確認】 やっべーモリじいまじすまんかった。 とりあえず残り縄数とか考えつつ考察してくる。手順得意なひといたら意見プリーズ！ って兵隊さんが一番頼りになったなあ…。 |
544. シスター フリーデル 00:36
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りでる@Fridel_g1650 『【全部見ました】べ、べんt、シモーン！！ シモンさん死んでた時点で割れそうな予感はしたけどそう割れるか。悩みどころ。そして霊結果全白キッツ！！ 5縄4人外、ロラってる余裕がないので決めうちしかない感じみたいね。覚悟はしてたけど頭痛いわ』 わたくしはヤコブさん吊りに一票かしらね、今のところ。 シモンさんの意思は今日占が片方死んでたら霊吊り、じゃなかったかしら？ |
546. 少年 ペーター 00:38
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今日占いの判定が割れたってことは、狼に真偽がはっきりついたってこと 僕はクララ偽派だけど、皆はどう思う？ 理由はヤコブ白と見てたからなんだけども ってところで話題提供ね 1.占い真偽 2.霊能真偽 3.今日の吊り先(霊ロラかどうかも明言) 4.今日の占い先 こんな感じで、今日も頑張っていこう |
548. 旅人 ニコラス 00:44
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【もろもろ確認！】 んーーー全白とパンダ・・・。苦しみ ペタさん議題ありがとね。 なんか僕の考えちょーぜつミスってる？っておもって来たけど、議題考えるね(´・ω・｀) 占い噛みにこなかったのは狼視点、占い真偽わかんないか、やっぱ占いどっちか狼もある？？よね？パンクしそう |
551. シスター フリーデル 00:55
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(続き)なかった(ですよね？)けどヤコブさんになったのはなぜですか？ 書き溜めここまで。 んー、ペタくんのお話は見えてますけど。 ペタくん自身は黒く見えていないんですが、白黒要素が少し軽いですわよね。…とはいえ、ヤコブさん視点わたくしが怪しく見えるのは客観的に見てその通りかなと思うので(ヤコブさん占い誘導したのわたくしですし)、占自体には特に今のところ反対はありませんわね。 |
554. パン屋 オットー 01:24
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寝る前にちらり。 つ[カレーパン、チョココロネ、コロッケパン] 明日の朝ごはんです。 占い結果割れて、確定白襲撃されて、霊能結果全白、と。 霊能に狂人なら、霊能結果割って狂アピしてそうだから、霊能に狼が可能性高いのかなー。 占い真狂なら、狂は狼へのアピで黒だし？ でも、偽黒出すと真襲撃しにくくなるよね。 とりあえずおやすみなさい。 |
555. 仕立て屋 エルナ 01:51
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戻りました シモンさん(╥ω╥`) え、え、凸死ってそういうことなんですか、急に喋らなくなるとかじゃなくて死ぬんですか？!怖すぎる 【占霊結果把握】 ヤコブさんパンダ,,,私はヤコブさん黒だと思ってるのでクララさんしんにみてます 全白ってかなり不利ですよね 死んじゃった皆さんおつかれさまです 今からログを細かく見ていきますね |
558. 司書 クララ 02:45
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シモンさん＆モリ爺様リズちゃんパメちゃん、おつかれさま あー老娘妙が全白なのか･･･でも1狼は見付けてるからまだいける 襲撃でわかんなくなったんだけど、リナちゃん中身どっちなんだろう まあ能力者側は▼農したら見えてくるだろうし灰にいるLWを探す あと、エルナちゃん判定文は要素にしない方が良い 私も間に合っていたら遊んでたろうし･･･ 風呂で寝落ちてのぼせる程度には疲労しているので就寝** |
559. 農夫 ヤコブ 03:18
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ララ狼狂どっちか考えたけど、やっぱ初日の農ロック感は狂人だと難しいんではと感じる。ただ今日は占結果後出しだったから、リナ判定見てから黒出せたって考えると狂人の可能性も捨てきれない。 ただララ狼ならリデルとのラインがしっくりくる。 占い希望出しの順番見てると、年旅農の投票が修で固まってるところに、修起点で農出し、服神が続いてその後書も農出して逆転の流れ。修に票集まったから農票合わせの可能性は高い。 |
560. 農夫 ヤコブ 03:18
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で、その他灰見てくと ジム：ひたすらリデルと同じ意見出してるんだけど、ここ狼なら追従感が露骨だし、素白さもある。霊ロラに関する意見のブレも村っぽい。 オト：2日目の投票タイミング的にほぼ農で確定だったから、農を希望する必要がないんだよね。リデルとのラインあんまり見えないのに、ここで投票先を揃える必要はないと思う。 ペタ：初日からリデルと積極的に話してるし、もし狼なら表でリデルと仲良くし過ぎ。 |
561. 農夫 ヤコブ 03:19
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ニコ：2日目の占第一希望が修出しで、もしリデルと繋がってるんならライン切りにしてはやりすぎかなー？リデルがわざとらしい動きになってるしね。 エルナ：クララ妄信感すごい、ララ意見に追従の形が多い。単体だと不慣れ感あって素白いけど、狼でそれあえて修正せずに使ってるのかも？ 消去法的に書修とのラインから狼っぽいのはエルナかな。次点でニコラス。書修服-青って考えると一番自分の中でしっくりきてる。 |
563. 旅人 ニコラス 03:55
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まだ起きてたのかとか言わないでね。 僕的に占いは真狂かな？って思いました。手のひらクルー。 まず占い襲撃来てない。狼目線真偽不明だったのかな。 で、書真羊狂かな？って思った。書が後出しだったし、羊の白出しみてから黒打ったと言われたらそれまでだけど、先に●農って言ったのは書の方だと思うし。 羊狂と仮定して、農に黒出すには勇気いりそうじゃない？（僕狂だったら無理ぽ）とりあえず白出ししたように見えた |
農夫 ヤコブ 04:18
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パンダ出たらおもしろそーとか言ったけどふつうにつらい。 ヤコブはー！もっとまったりしゃべりたいー！ ララリデについ攻めっけ出るけど、出しすぎると必死な狼に映るだろうし…だるーんってしたいけどやる気なさそうに見えるだろうしー！ 加減難しいー！一番イヤこの立ち位置ー！ボロ出せねー！ いちばん怖いのはリデルが白だった場合。 詰みゲーです。考えんどこ。 |
565. 農夫 ヤコブ 05:01
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占い噛まれない→内訳が真狂だから？ってよく見るから考えてみたけど、内訳真狂ならどっちかわからなくても噛みにいっていいと思う。占い機能破壊のために。 もし狂人がひよってヤコブに確白出しちゃった場合、縄数的に霊ロラ開始になって狼吊られちゃうよね。しかもそのあと潜伏狼に狂人が誤爆黒出ししちゃう可能性もある。狂人任せのリスキーな作戦に出るかなあ？ ララ狼が信用勝負しにきたって考えた方が自然かもって思った。 |
567. 羊飼い カタリナ 06:40
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おはようございます。 「霊ローラーの開始」 が良いと思います。現在で占又は霊の真贋に絶対の自信が有れば別ですが、確実に人外を引けます。 その間の噛みと占いの情報も落ちます。どちらにしろギリギリで村陣営はキツイですが… では、行ってきます** |
568. 神父 ジムゾン 06:58
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【占霊結果確認】 娘妙老全白、農パンダか。農は票の集まり方から言ってパンダになるのでは？と予想はしていたが……。残り11人で4人外は厳しい。凸死2では霊ロラの余裕あるかも微妙なところだな。今日は灰考察・占い考察を濃く出していく。 |
569. 少年 ペーター 08:11
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今割りと思ってるのが、占いと霊の決め打ちすることなのかなって 占いを決め打ちすることは確定しているので ならば占いと霊両方で判断して決め打ちが一番なのかなとか思ってる 意見ぶれぶれで申し訳ないけど、より確実に勝つためには色々な視野からの判断が必要かなって 正直ヤコブは白と見ているけども、それでも確実じゃない 霊能の判定を見て、ラインが決まる(襲撃でどうなるかわからないけども)そこで判断するのはあり |
570. シスター フリーデル 08:47
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おはようございますのニ撃くらいですわ。 今日の進行ですけど基本ヤコさん吊りで、 ヤコさんに狩回避があった場合、 農に羊護衛、潜伏に書護衛を指定して霊ロラ。 これが丸いと思いますわ。 ヤコさんが思うように霊に狂がいるなら、明日のヤコさん判定を狂人が割り損なう期待も持てるんでない？そうでなくても何らかの形の情報は手に入ります。 >>556ペタくん …うーん、そこで白とは思いきれないかなあ。続く |
571. シスター フリーデル 08:53
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わたくしが思うに狼は最後に1匹生き残れば良く、自分が疑われることでもう一人から視線が外れるならそれで万々歳なのでは？だからその発言は要素なしかなと。 >>562農 わたくしがヤコさんを見極めるためですわ。 4人に2匹いる可能性は十分ある(＝いない可能性も勿論ある)という話だったのに、いつの間にか4人に2匹が濃厚みたいな希望出しなことに引っかかったのです。4人以外についてのお話がないから尚更。** |
574. 司書 クララ 08:54
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また、霊ロラ反対は一貫しているけど宿真って主張する要素が薄い気が そのため私は昨日、霊ロラなら▼宿で青→宿で黒なら農ライン見たいと思った これは言い掛かりの域を出ないが、霊に狼ならば宿＞青かと あと昨日は農＜旅で吊りたいと言ったんだけど 短絡的だけど>>236で最左に位置させた4人にはいないのかも？と思っている まだこれは仮定というかぼんやりなんで、今日こそ時間とって見直すよ |
農夫 ヤコブ 09:06
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パメラは村に霊ロラの流れだけ残し去ったのだった…。ナム。と思ったけどヤコブ吊りになってきたな。 ドキドキ止まらんけど推論進むし状況も進むしやっぱこれが人狼だよね！って感じも。自分視点でわかることが多いのもいいもんだね。 ただしソワソワは止まらねえッ |
シスター フリーデル 09:07
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ただ、うーん。 視線が集まりすぎなのは確かなんですよね。難しいですわ。 あと今まで放置していた霊能も見なくっちゃ。 霊能単体で見るなんてできるかしら。好みなのはよあっちさんですが好みは真要素じゃないし… |
青年 ヨアヒム 09:14
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▼農の場合ね。 能力者残しておくと、僕白判定の場合農白確だから羊真確でむやみに白確定灰を出すことになる。狩人いたら羊鉄板護衛でほぼ負け 能力者残すなら僕黒判定出して羊宿vs書青 構図になるけど羊宿決めうちの可能性高いんでなるべくしたくない |
農夫 ヤコブ 09:41
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実質ぼくペタ-ララリデルのライン戦である。望み通りと言えば望み通り…か？ とかいってペタ黒だったらほんとにいいSGだぜ。表で発言しないようにするために独り言が埋まっていくー。 そわそわそわそわー！ とりあえず夕方まで顔出さんとこ。突っ込みたいところいっぱいあるけど、自分から突っ込むとか間抜けすぎてやだわ。誰か突っ込んどくれ〜。 |
シスター フリーデル 10:24
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というか狩人さんは生きてるんですかね？ 今パッと思い出せるのはパメラ、エルナ、ペーター、ニコが発言非狩っぽく、シモンさんも多分違うと思う、おじいさま狩なら決定出てから喋るなら昨日最初から話していたと思うので違う、と思いたい。リズさんは違ってくださいお願いします。 で、残っているのは神屋農、あと私？自分の発言は客観的に見にくいのでよく分からないわ。 |
負傷兵 シモン 11:43
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ちなみに頭痛は寝たらなくなりました。寝不足だったのかな 判定が割れたからには今日▼農or▼霊の二択だよね 霊あたりが協力してまとめてくれるといいんだけどなー。しかし確定しない霊はボロ雑巾の扱いというのは、ひどい例えだけどその通りかもねと書きながら思ってしまった 占い師はサンドバッグらしいね、この村ではそんな叩かれてる気はしないけど。2-2だし占い師ガンガン殴って真贋とるのもいいんじゃないかなー？ |
575. 羊飼い カタリナ 12:12
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昼一撃！ オトさんのパンいただきます！[…は、モグモグ]いつもありがとう、美味しいよ、とても!! リザちゃん、パメラさん、お疲れ様でした！良かったら、エピに来て、安心させてね。 ★all えっと、ヤコブさんを吊るのは「僕の真」を切る行為です。11人中4匹人外(7ｰ4)が、9人中4匹(5ｰ4)になります。なら、僕の真を追うのなら、今日決め打ちも考えてみてください。 『まだだ、まだ終わらんよ！』 |
負傷兵 シモン 12:26
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羊>>575 そうだね。▼農すると羊真視点の人外濃度ヤヴァイよね。こういうのがスルッと出るのは真要素かな というかね、2dは進行のことで頭いっぱいだったし、喋り足りないんだよ！ヽ(｀Д´#)ﾉ もうちょっとだけ生かしてくれてもよかったんじゃないかなorz […は墓下から墓を揺らしている] |
576. パン屋 オットー 12:35
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★羊 今日決めうちをせかす理由はなんですか？ 灰吊りや霊能ロラで様子見る選択肢もあるのですが、何で決めうちを迫るのですか？ 占い真偽は大事だと思いますが、今日決めうちしないといけない、とは感じません。 冷静に発言をお願いします。 |
577. シスター フリーデル 12:39
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>>575リナさん リナさん視点だとギリギリ負けないんですよね、本当にギリギリですけど。明日の状況が、 (1)書黒引き・羊白引き・霊能判定割れ →書視点残りの灰がすべて白になるので、羊から白を出された人が確定白。その人をまとめ役として羊視点の偽霊能を吊る。 (2)書白引き・羊黒引き・霊能判定割れ →羊視点の黒を吊る (3)両白引き・霊能判定割れ →羊視点の偽霊能を吊る |
負傷兵 シモン 12:40
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シモンシモンシモンシモンシモンシモンシモシシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシもンシモンシモンシモソシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンツモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモンシモン |
578. 少年 ペーター 12:40
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>>576オットー いや？今日決めうちしてもいいくらいだよ 明日以降決め打ちしないといけないってのは、もうミスできないって理由だからね もしカタリナ真で進むのであれば、今日ヤコブは吊らないべき 明日から完全に1手でもミスしたら負けだからね 僕はその辺の危機感持ってるカタリナは真だと思うよ しかも今日決めうちしてくださいじゃなくて、考えて見て下さい だからね、焦ってもないし、普通の状態だと思うけど |
579. シスター フリーデル 12:42
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(4)両黒引き・霊能判定割れ →羊視点の黒或いは偽霊能を吊る (5)霊判定が割れない →確定偽占を吊る これで両視点で確実に明後日を迎えられるはず。 襲撃がどうなるか分からないので本当はもう少しパターンが多いのですが、確認してみてくださいませんか？真切りではないことはご理解いただけないかしら。 想定抜けがあったら誰か教えてください。 できるとこまで両視点追って、最後にえいやっと決め打ちたい。 |
580. 少年 ペーター 12:52
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>>579リデル 僕もちょっと考えられてなかったことなんだけど 明日以降の決め打ちさ、無理じゃね？ だって、無記名投票でさ、狼たちは票を合わせられる 一人でも票を合わせられなかったら村負け 要するに、全員で納得して決め打ちをしないといけないのに 現状、占い師の真偽と霊能の真偽は傾いてなくて、同じくらいだ そんな中出来ると思う？あとできるところまで両視点って言うけど、どんなに遅らせても明日まででしょ |
581. 少年 ペーター 12:57
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その上、カタリナ視点狼が灰に2残ってるわけだから、一人当たりの票の重要性がとても高い そんな状態で正解の決め打ちの判断出来る？ 僕は出来ないと思う だから、やっぱり今日はクララ真見るならヤコブ吊って、カタリナ真見るなら霊ロラ、の方が良い気がしてきた なんかもう話が二転三転してて、どうしようもないわ ちゃんと考えてなかったけど霊ロラすれば、決め打ちまで2日の猶予がある、ヤコブ吊りの猶予は明日ね |
582. シスター フリーデル 13:17
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>>580ペタくん わたくしも今考えながら打ってるんですけど、 霊ロラを完遂した場合と、わたくしが上で提示したヤコブ→羊視点人外の順で吊った場合、明後日の人外濃度はどちらも同じでは？7人3人外。あれ？なんか間違ってますか？ 霊ロラするにせよしないにせよ、明後日のキツさは同じな気がします。パンダと霊どちらを見るのを選ぶかの差しかない気が。 んんんー？ちょっとこんがらがってきたのでまた考えます。 |
583. パン屋 オットー 14:31
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>>ペタ ▼農なら、占い霊能のライン決めうち ▼霊なら、霊能ロラ後に占い決めうち ▼灰なら、占い結果&霊能結果&襲撃から占い霊能決めうち ▼占なら、今日占い決めうち こういうことですよね？ 現状、どこかで決めうちはしないといけないでしょう。それをとこでやるかは村側に選択権があるはずです。 ペタさんはそれを今日したいのですか？ |
584. パン屋 オットー 14:37
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村側の人数多いうちに決めうちたい気持ちはわかります。 ただ、現在の情報だけで決めうつべきか、明日以降の情報が増えた段階で決め打つか、議論が必要かとは思います。 ２凸&村吊りでピンチですが、混乱せずに冷静に議論するべきです。 |
負傷兵 シモン 14:46
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ひょっこり 書>>572 クララは書視点と村視点とを使い分けるスキルがあると思うのだけど、ここで書視点の▼農をゴリ押しするのは微妙かな 書真なら後々出てくるであろう農狼からの推理に期待してるよー 占い師はクララが基本的にそつない感じで、カタリナはポロポロと真要素も偽要素も落としてる印象かな 墓下からたいして精査はしないけどねｺﾞﾛｺﾞﾛ |
586. 農夫 ヤコブ 16:01
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明後日決め打ちが狼有利なのは確かだし、狼が噛み先選べるわけなんで、狼が選んだ人間が残ってる状態で明後日を迎えることになるね。 と、まあ理屈の上では今日決め打っちゃうのが村側有利のはず。 ただ、みんなどうかな？今日決め打てそうかな？ぶっちゃけ情報少なすぎて今日決め打てるひと少ないんじゃないかなと思う。 |
587. 農夫 ヤコブ 16:02
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もちろん今日決め打ちできそうならそっちの方が嬉しいし、勝算は高いと思ってる。けど明後日まで待つんなら▼農のほうが▼霊より絶対落ちる情報が多いから、▼農の方が良いと思う。 で、灰全員に質問なんだけど、 ★今日決め打ち派？明後日決め打ち派？占霊の真贋考察、ヤコブ考察と合わせて聞きたいよ。 |
588. 宿屋の女主人 レジーナ 16:55
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こんちはだよ。カレーパン食べながら色々考えてみたよ ＜占霊真偽内訳＞ リナララヨア/ヤコ（羊書青/農）内訳は以下の4つ（アタシ視点） 1）真狂狼/人 2）真狼狂/人 3）狼真狂/狼 4）狂真狼/狼 |
589. 宿屋の女主人 レジーナ 16:56
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1）今日の黒出しはララの狂人アピールといえるかね。わかりやすすぎるか 2）ララは初日からヤコ疑う言動をしていた→2日目にヤコを占い希望にあげる人が多くなってきた流れに乗ってSGにしやすいと思ったとかか 3）判定割れは普通。ヨアの全白出しはよくわからない、これがあってるなら多分意図があるんだろう、ヨアだし |
590. 宿屋の女主人 レジーナ 16:56
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4）も判定割れ当然。占い師の真偽つかなくても、とりあえずどっちか襲っておけばいい気がする。でもヤコ狼疑惑の種となるのを避けてあえて襲わずに確白まとめを排除したか 可能性としては１≧４＞２＞３くらいかなァ とりあえずここからわかるのは、占真狂ヨアほぼ狼で、ヤコ多分人間て感じかねェ |
592. シスター フリーデル 17:31
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☆>>587農 今が一番村が多いというのは仰る通りですわね。 でも現状無理ですわ。ペタくんもどこかで仰ってましたが本当に能力者真偽傾いていないんですよね。書:羊=6:4ですかね。 ララさんの状況的偽要素は「今日が黒出し放題状態だった」、リナさんの状況的偽要素は、わたくし視点の話で恐縮ですが「現状の灰に2匹の組み合わせがしっくりこない」。 神白は自信ありますし、年は二転三転ぐるぐるしてる様がどうも |
594. シスター フリーデル 17:35
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オトコさんが入らなかった理由はありますか？「わからん」の違いって？ オトコさんへ再掲。 ★>>490でリデルに不信感とあったのに、占希望はそれまで一切言及のなかったヤコさんになったのはなぜですか？ 占い師の単体見てきます。 そろそろわたくしは発言を我慢することを覚えるべきですわねこれ。温存でしばらく黙ります@6** |
宿屋の女主人 レジーナ 18:00
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印象で狼探し（メタ可） 年：思考しつつ発言、揺らいでる雰囲気が人っぽい 修：考察質問回答。狼だったら司令塔だろうけど、サラッとメタ推理公言は人だろうなァと 旅：ふわふわ感と考察やりにくそうなのは不慣れだから？それとも狼か 神：頑張ってる感。発言はセオリーに沿ってる感じ。メタでは白 仕：トップページは上から下まで読みましょう。白 屋：言葉少なで印象薄いけど、ソツなく考えて発言。昔の所謂ステルス狼的 |
596. 仕立て屋 エルナ 18:44
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ペーターさん>>566 あんまり村に余裕ないのに自吊りでいいって私には黒く映るのですが,,,村なら吊られないようにするべきではないでしょうか? 言いがかりですが ヤコブさん昨日より余裕もあって賢くなってる気がします。後ろに誰かがいるのでしょうか? |
597. 少年 ペーター 19:09
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>>596 エルナ いやいや 余裕ないけど、それが村利になるならって話だろう 何でもかんでも自吊りが黒いってのは考え直したほうが良いよ あと最終行は流石に言いがかりすぎだと思うよ 誰でも考えれば考える程その人の考えは発展していくものだし、後ろに誰かいてもそこでアドバイスしたら疑われるし、しないでしょ エルナへの疑いがとても上昇したので、やっぱりエルナ占って欲しいね |
598. 仕立て屋 エルナ 19:17
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ペーターさん>>597 え、でも自吊り希望は吊ったほうがいいって 動画で言ってたんですがあれはデマだったのですか! だから言いがかりってちゃんと言ってます 私があやしいと思うなら占いでもかまいません。 でもさっきのだけでなんで疑いが上昇するんですか? そんなにおかしいですかね? |
599. 宿屋の女主人 レジーナ 19:48
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>>598エルナ その動画とやらがどんなもんなのかはアタシは知らないけど、同じことでも時と場合によって意味が変わるんだよ その動画の状況では自吊りは黒要素だったんだろう ヤコは吊り手や情報の有無を考慮した上で、自分吊りの方が村のためになると言ってるんだ。アタシは白要素だと考えるね |
601. 宿屋の女主人 レジーナ 19:54
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エルナが一生懸命狼を探そうとしているのはわかる、でも「言いがかりだから」て言えば何言ってもいいわけじゃないよ。 今は3日目になった。発言や状況やいろんな情報があるんだから、そこを見た上で考えなくちゃいけないよ。 出過ぎた発言だったかもしれないがね、ひとこと言いたくなった。 すまないね＜all |
606. 少年 ペーター 21:22
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>エルナ 別に何かを参考にすることは悪くないし、良いことだとさえ思う だけど、判断をそれに全て委ねるのは楽しくないだろう？ それを参考にするのは良し、ただし、自分で考えて、本当に、その参考にしてるものが正しいのかどうか それを精査する必要がある 君が、どんな人間か僕たちは見ている だから君も僕達がどういう人間か見て欲しい その参考にしてる何かを見るんじゃなくて、僕達を見て欲しいな |
607. 神父 ジムゾン 21:24
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やっと来れた。 我輩も今日は▼農だな。ログを読み込んでも能力者が絞れない。昨日能力者襲撃なければ霊ロラ案出したが、農に斑判定、凸2と老が確白となると村側にかなり余裕なく、早期に能力者の真偽や内訳を確定しなければいけなくなる。その状況で霊ロラはいくら人外1吊れるとはいえ落ちる情報が少なすぎる。 |
608. 神父 ジムゾン 21:31
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能力者が抜かれなかったということは、狼は占どちらが偽か見抜けていないのではと思った。占-真狂 霊-真狼 と見ているがまだ仮定の域を出ない。現状占いも霊もはっきり絞れない状態だ。どちらかといえば書真でみているが、それも現在の羊の服ロックが割と今まで割と色々な人を白塗りしていた印象のある羊らしくないなと感じたぐらいで、パッションの域を出ない。もう少し発言精査したいと考えているが、それでも強くこちらが真 |
609. 少年 ペーター 21:35
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うーん今日のヤコブ白いからクララ偽決め打っても良い気がするんだけどなあ いやわかるよ？判断材料増やしたいのは だけど、レジーナの分析も合わせて見る限りさ 今日のクララの考察も全て、ヤコブ黒が起点となった考察であって、その考察によってヤコブが黒だと証明するものになりえないと僕は思った 皆もしっかりクララの考察を読み込んでみて欲しい >>573は昨日の段階で狼も真偽知らなかったと見たほうがいいでしょ |
611. 司書 クララ 21:38
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この提案は羊→農で白判定ならば完全に農狼を捕まえ損ねる 票が集まってきた仲間に間接的なフォロー？ 羊農年-霊 っていうのが頭に浮かんだ可能性その１ ペタくん★>>495だけど、 書真羊偽仮定で村の視線が集中していた農を逃がすこと考えてなかった？ ★書羊の現在の予想を思考開示してほしいな |
612. 旅人 ニコラス 21:44
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読んでて意見かわったから聞いてね。 >>513を見るとヤコブ希望が占師のクララとカタリナ。霊ではヨアヒム。 であれば、僕視点ヤコブが狼の場合、ヤコブ・レジーナ・ペーター+カタリナ狂ってことになる。 だけど、占師が真狼であればヤコブ狼がカタリナ狼に売られたことになり本末転倒。またヨアヒム狼でも同様。なので能力者の希望出しからみるとヤコブは白く見える。（続く） |
614. 旅人 ニコラス 21:46
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>>612の続き で、灰からのヤコブ希望の多さを考えると、仮に農年宿以外に狼がいるとしたら狼ヤコブを灰狼は村に売ってることになるよね？ 正直狼陣営が狼ヤコブを村に売る意味がわからない。 例えば仲間を売ることによる仲間切りを目指すのであれば霊確定じゃないと効果が出ない。2霊の状況下で効果の薄い仲間切りをおこなう意味がわからないんだよね。 だからヤコブは能力者の希望から白く見えてくるかな！ |
615. 旅人 ニコラス 21:50
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神父>>586からヤコブパンダといってるんだけど、ヤコブ狼としたら僕も含まれるけど農年宿狼予想なんだろうか？ それ以外みーんな農希望だけど、そんなきれいにみんながみんな狼って疑えるのだろうか？ |
617. 羊飼い カタリナ 22:03
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ふぉぉ、ロックが外れない。エルナさん、今君を疑ってるけど、疑われてからが人狼の本番だよ！楽しもう！ 服狼から、起点してみる。 絶対にBW(ブレインウルフ)はいる。BW候補は 年 修 屋 … 年は黒く見えないんだ。だからシモンさんに見張ってもらいたかったんだけどね(テヘペロ ★オトさん>>330今の所を教えてもらえるかな。(相互監視システム起動w) 修と屋は今日が白いんだーーーーー‼泣きそう… |
621. 少年 ペーター 22:15
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>>619 リデル 羊真 書狂 青狼 宿真 灰 旅 神 尼 屋 年 服 農 個人的にだけどエルナとジムゾンとオットーに2狼居る気がするんだよね あとは申し訳ないけどリデルもここに入る気がする 他は今日白い、リデルも白いんだけど、ブレインってところを考えるとリデルなんだよなあと、多分リデル視点もブレイン僕だと思えるんじゃないかな ただシモン襲撃に関して考えると、リデルは当てはまらない気がするんだよね |
622. 羊飼い カタリナ 22:19
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…で、BW候補の青を見てみる。有る…。けど、霊狂の話に「目から鱗」。対抗って、僕はあまり見ないんですよ。だって人外だもん。どうせ一緒にお墓行きだし(いつまでも一緒だよ…)。霊も結局ロラだから、あまり見ないんだよね。ごめん、反省中… 「目から鱗」はクララさん狼、有るじゃん！です。ちょっと書狂だと思い込んでた。BWクララさん… もう一度、潜ります。 |
司書 クララ 22:22
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ペタくんが狼を探しているように見えないんだけど 私が狼だと思った灰は多分村人なんで（ って羊>>622 (いつまでも一緒だよ…) うひょあああああああああああああああああああ！！！ 私はあなたのことが好きだああああああああああ！！！ |
625. 農夫 ヤコブ 22:25
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カタリナにお願い。 エルナの意図的不慣れ感は、単体で白黒出しづらいし、今のところ状況で見ても白黒出せなさそうだから、占いで色出したくなるかもしれない。 でも占：エルナで黒出たら万々歳だけど、もし白が出た場合、そこから何かライン見えるとは思えないし、貴重な占いを消費するにはもったいないと思う。 |
626. 農夫 ヤコブ 22:26
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占：フリーデルの場合、黒ならOK。 白が出たとしたら、今日のリデルの動きから白視が高まってるのもあって、「占い師カタリナがリデルに白を出した」っていうのはひとつの情報になると思うんだよね。 占：エルナより有意義だと思うから、ぼくは占：フリーデルを推すよ。 正直リデル白ならペタとの対立はつらいところだし。 みんなの予想からここ以外でもっと黒そうなところ出てくるなら、また考える。 |
627. 司書 クララ 22:27
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年>>624返事ありがと（裏で議事めくってはいるよ） 後半の今日になっての事というのは把握、そこは私も確認しているよ いや、ペタくん村ならクララ間違った推理してるワロスってのはわかる でも私真って可能性を再度考慮してもらえないかな 農黒って気付いてもらえれば村を吊ることもないんだよ 霊ロラはまあ妥協案として私もありかと思うけど 現状だと本命の希望は【▼農●年】とさせて |
628. 羊飼い カタリナ 22:27
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見えた。ニコさん、下段。 書狼で潜る前だけど、まだ書狂は有るよ。 僕からすると、狂襲乙‼だけどね。 喉余り、みんなに…昨日と一昨日、本当に具合が悪くて、言葉使いとか、推理とか、不快に思われてたら、ごめんなさい。 |
629. シスター フリーデル 22:28
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でもさ、ペタくんの言うようにリナ真打ちしてそれが成功したとする。 それでもそのあと今度は霊能を単体で決め打ちしないといけなくない？ラインは成立しないから。 1/2の後にまた1/2成功させるのってキツイなあ。 >>621ペタくん その3択だとエルオト、か、なあ？神父は一番ないと思う。 あ、わたくしが候補に入るのは参考にはならないけど謝らなくていいです。 あと褒めてんだか貶してんだか分からないかも |
630. シスター フリーデル 22:29
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ですけど、わたくしにはペタくんブレインって感じには見えてないかもです。 その想定ですと、ブレインという観点からならよあっち、 3匹対等にああでもないこうでもないとやる狼陣営ならレジさんって感じに見えるんですけどどうなんでしょう。 んんん、ヤコブさん単体と霊能見てギリギリまで悩ませてください。だいぶ揺れて来てます。 そうだヤコさんにも聞いてみよう。 ★灰2Wって誰だと思います？@3 |
631. 少年 ペーター 22:36
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>>629 リデル めっちゃ褒めてるよ！ あーなるほどね、うーん神白だと思うは把握 それならやっぱヤコブ吊りしてから情報揃ってから考えるのが一番なのかなあ わからん……全くわからん 襲撃が灰になるとすると、最悪明日の残り灰5で狼2 で能力者4の狼陣営2 吊りが4手で決め打ち進行 なんか書いてるだけで絶望しかないって思った ALL★リデルの灰2狼どこだと思うかは全員提示しても良いんじゃないかな |
632. 仕立て屋 エルナ 22:41
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わかんなかったので（私の意見をのけた）みなさんの意見を参考にしようと思ってまとめました。今日は占い決めうちですよね オカリナさん 白要素 騙る気負いを感じない。ヤコブさんが白そう。 黒要素 真プッシュが多いのは狼擁護の可能性。 クララさん 白要素 特になし 黒要素 黒だしが狂人アピールぽい クララさんの白要素上げてる人いなかったけど 狼擁護が怖いので今日はヤコブさん吊って欲しいです |
635. 青年 ヨアヒム 22:58
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ただいま、無事箱前着陸成功！ クララ→農黒 カタリナ→農白なんですが、クララの今日の動き方が偽っぽい（ペーターへの疑いの向け方）＋ヤコ姉の発言が白いからリナ姉真、クララ偽（おそらく狂人）に思う。 ヤコ兄の>>559書修ラインからの推理は、そもそも修発信の●農で修黒なのと書狼ってのが納得いかないので同意できない部分が多いが。 それでも今日のクラ姉動きが狂っぽい |
637. 羊飼い カタリナ 23:04
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>>633ニコさん、お返事ありがとう。 時間が無くて、慌ててた。ごめん。 ヤコブさんはもとより、ニコさんの視界の開け方が村っぽいです。白要素強しです。 ヤコブさん。意見、確かに承りです！ 占い先はまだ開示しませんが、わかりました！ 時間が…僕はヤコブさん吊るわけにはいきません。霊ロラ【▼青】で提出です。 |
640. 農夫 ヤコブ 23:12
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修>>630きたから今までの考察見た上で灰雑感 修：書に黒出しされた時点までは書との繫がりが見えてかなり黒よりに見てた。でもそれ以降の動き見てると確かに白っぽい。ぼくの灰予想見て色出そうとしてくれてるあたりも。 年：ヤコブ白推し筆頭なんだよね。もし狼なんだったらここまで頑張ってぼくの白視上げなくていいと思う。白じゃないか。 |
642. 農夫 ヤコブ 23:15
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屋：農>>586の通り決め打ちは先延ばしの方が狼有利。冷静に議論しろとだけ残してほかの考察残してくれないあたりここ黒の可能性はある。 ブレインの話もあったけど、ブレインはララ狼かなと思ってて、リデル白なら旅屋かなと思う。リデル黒なら消去法で服推しだったけどもうわからん。旅か屋にいる可能性が高いかなと思ってる。 【●修】で。 |
643. 青年 ヨアヒム 23:15
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ラインつながりで明日霊真贋がはっきりすると思うから霊ロラに使うはずの縄が浮く。 農白の場合、書偽羊真 宿狼の場合、僕の白判定に宿も白を重ねると羊真確定。羊護衛を考えると羊生存の可能性が高く、つまり白確定を出すことになるのでおそらくは判定を割るはずである。 つまり宿黒判定で羊青-書宿ラインを形成。この場合でも羊真決め打ちで羊の判定を出し続ければ勝てる。 |
645. 青年 ヨアヒム 23:19
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いずれにせよ明日能力者残せば▼宿書→羊の判定での狼を吊ってそれなりに勝利がみこめる ここまで書偽・宿狼の話だけどね。 今日序盤から思考が２転３転しているペタだが、ペタの特徴として初めに強めの主張を入れて回りの反応・意見を抽出していくことが多い（それがペタすげえって思う部分である）。初日から一貫してるし村のそれだと思う。狼でもこの演技はできないだろう。 |
648. パン屋 オットー 23:23
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☆ﾘﾃﾞﾙ>>594 リデルは不信になったものの、占いで黒出る確信があったわけではありません。 （私含め）この村では寡黙めが色つけづらくてのちのち困ると思い、色見えずらいと感じていた農を占い希望に挙げました。 |
649. 神父 ジムゾン 23:25
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今日のログ読み込み、我輩の陣形予想から展開を予想してみた。 これ、霊能が抜かれる可能性があるなと思った。どちらが真でも▼農の場合、狼は霊の確定、また占の確定を恐れるのではないかと。もし農が白で霊が真狂の場合、霊抜いて霊確定しないのでとりあえず霊ロラ、という流れになるだろう。もし真狼の場合、確実に判定が割れる。結果として霊判定つかず、霊ロラ。すると、霊が真狼だった場合結果として霊決め打ち不可能では。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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▲羊で失敗した場合能力者全生存ですが、この場合、僕は白判定だして書偽確させるのもありと思うのです 書青ー羊宿ライン作った場合ほとんどが書偽派なので決め打ちされてまけるおもうのです それならば宿と青に２縄分つかわせたほうがいいのです |
650. パン屋 オットー 23:29
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希望ですねー 【▼農▽霊 ●旅○修】 で出します。決め打つなら、霊能ロラ後ではなく、農吊りで占い霊能のライン見てからでもいいのかな、と思っています。 霊能ロラは、始めると２手かかってしまい、その間狼に噛まれたい放題になってしまいます。 それでは村として動きが遅いのでは、と感じます。 なので、２手ではなく１手後に決め打つ▼農が、村にとって決め打ちしやすいのではないか、と感じました。 |
青年 ヨアヒム 23:33
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せつじつに狩人しんでいてほしいのです ですがシモンさんも他灰も狩人にはぜーんぜん見えないので たぶんいきているんでしょう 狩人をピンポイントで抜くのが良策なのかなー 絶対的な狩人予想できれば▲羊より良い結果になるでしょうがねーー 狩人がさっぱりなもんで |
651. 旅人 ニコラス 23:33
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霊のどちらもヤコブを吊りたくない＝霊ロラされたい真狂の要素だと思うんだよね。 ヨアヒムは占真狂としてるけど、ヨアヒム狂であれば占真狼。>>636で最終ヤコブ吊をいってるのが狼クララを見てる狂人っぽい。 レジーナもヤコ白視で▼ヤコブ。 ヨアヒムに合わせた臭いのも正直真狂かな。 （続く） |
652. 旅人 ニコラス 23:33
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仮に霊真狼であればヤコブは白にしか見えないんだけど、両霊が正直何考えてるのかわからない。 霊が決め打ちを狙ってる狼にも見えるので霊ロラでいいともうの！ ★両霊＞対抗の▼ヤコブはどう見えてるの？ |
653. パン屋 オットー 23:33
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皆が今日決め打つ、という意志があるのなら、今日占い決め打ちもいいかと思いましたが、ログ読むとそういう雰囲気ではないのかな、と感じました。 占いは、神が白っぽく感じており、年もまだ占うとこではないかと感じました。 農は今日発言伸びていますが、それが村としてなのかどうなのか色見たいと感じました。服と修は発言量多いので、今後も発言見ているかなと。その二人では、修の方が色見たいと思いました。 |
654. シスター フリーデル 23:33
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うーん、分かりました。よあっちの発言見たので【▼農】で。確実に明後日を迎えるという観点でなく、明日決め打つことも視野に入れてこれで行きます。 >>648 そうですか…寡黙は色をつけづらいとのことですが、寡黙以外に色をつけている発言もほとんど見えないんですよね。今日もですが。 お手数なんですが発言余ってる方集計してくださいませんか…(汗) |
663. シスター フリーデル 23:45
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オトコさんありがとう。一応多数決では▼農かしら。 人外数多いので変なとこ吊れるのが怖いんで、多数決にはしたがって票合わせてほしいです。変更ボタン忘れないでくださいね！ >>660神父 そもそも今は、絶対どっかは決め打たなきゃいけない状況ですわ。何を決め打つかという話。 喉枯れ@0 |
667. 農夫 ヤコブ 23:52
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待って待って。ララリナ判定割れた時点で自由占いにして、それぞれへの占い先を希望するんじゃないの？ ぼくはクララ偽確だからクララに占い希望は出さないけど、みんなは個別に希望出しておく方がいいんじゃないかな。 統一占いでオットーがまとめだしてるのかなり違和感なんだけども…。 今日は自由占いにすべきじゃない？意見求む！ |
668. 神父 ジムゾン 23:53
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本決定時間過ぎたので【票セット済】 うむ、正直今日は能力者抜きありそうだな。狼視点、灰が広い方が効果的だろうし。どちらの能力者が抜かれるか、どういった判定が出るかが大きく影響してくるか。 |
670. パン屋 オットー 23:55
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>>ヤコブ 確定白いませんし、自由占いにしよう、という意見もあまり見ないので、このまま統一かと思ってました 私も判定割れた以上、無理に統一する必要はないかとは思っていますが まとめいないとこんな感じになるんですね |
672. 少年 ペーター 23:57
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ヤコブ吊り把握 最後まで悩ましいけど、決まったものはしょうがない 占い師は統一じゃなくて自由でいいんじゃない？ だってもう統一で占ってもしょうがないじゃん 僕はカタリナにリデル占ってほしいし やっぱりそれぞれの占い師が占いたいところ占えばいいんじゃね |
674. 神父 ジムゾン 23:57
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そうしたら、書が屋、羊が年を占うのはどうか？ まず、多数決で希望の多かった屋は占いで結果を見たい。そして書は年を疑っている。書人外の場合、年を占ったら確実に黒出しをするだろう。そこで書の疑い先を羊に占わせることでその危険性を減らしたい。 |
677. 少年 ペーター 00:01
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カタリナにはリデルかジムゾン占って欲しい >>674で僕を占うってのが、疑わしい(疑い返しだけども……) ここまでで僕を疑う発言がないのにここに来てなんでカタリナに僕を占ってもらうみたいな話になったのかわからない |
679. 宿屋の女主人 レジーナ 00:02
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直近だけ見たのでちょい戻り。【▼ヤコセット完了】 占いは自由占いなのね？ 勢いで希望出してから少し考えて羊⚫︎修、書⚫︎屋の方がいいかな、とか思えてきた。考え足りてないと思うけど。 ごめん！次は夜明け後かな |
680. 神父 ジムゾン 00:03
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>>677 書の疑い先が年だったからだ 自由占いで疑い先を占うとなると、書狂だった場合年に黒出しする可能性が高い それを防ぐため、対抗に年を占わせる という考えだったが、何か矛盾したりおかしいことがあるだろうか |
681. 少年 ペーター 00:04
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時間内けど読み込んでみると、クララが疑ってる僕をカタリナに占ってもらうことで、黒出しの危険性を減らすってのがよくわからないんだけど どういうこと？ >>678ニコ 別にライン戦だからって統一する必要はないでしょ カタリナが真の場合オットーが狼じゃない限り判定割れないし、それなら、疑わしいところをそれぞれ占ってもらって、その視点で狼が見つかったなら、ライン戦でその占い師と霊能を決め打ってその黒を吊る |
683. 青年 ヨアヒム 00:05
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>>660 僕の前発言でいう書狂宿狼の場合だけど僕襲撃は割りとありそう、ってか狼サイド視点で農白の場合に能力者全生存だと書宿ー羊青形成の可能性が高いんで 彼らが勝ちを見込むなら僕襲撃はおおいにありえるのよね。この場合陣形は彼らの首をしめるだけだからね 以上のはなし狼サイドもわかってると思うし僕襲撃もありえるので、あえて今日明言しとく |
686. 少年 ペーター 00:08
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最後の発言 ジムゾン ライン戦するなら、クララは僕を占って黒出しするならしたほうがいいよ！ だってクララの視点で全狼見つかるんだから！ ライン戦するなら、それぞれの占い師の狼を見つける必要がある クララが僕を狼だと言う判定を出すなら、それは大きな判断基準になる ジムゾンの理論はライン戦するにあたってちょっとずれてると思うよ！ カタリナもクララもきっちり狼だと思うところを占うこと 本当によろしくね |
687. 農夫 ヤコブ 00:09
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青>>669 霊能自身が自分から発表順指定するのはなんか青有利な気がするから逆はどう？青吊りも上がってたわけだし。 って吊られるぼくが言うのもアレだけど。 発表順【羊→書→青→宿】でお願いしたい。 独断っぽくなってすまぬ。 |
神父 ジムゾン 00:13
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BW、年ロック気味。我輩の提案で怒りの感情で返してきたところは占いを嫌がっているということなのだろうか？羊は白圧殺希望だ、むしろ羊に占われて白確定するなら喜ぶべきでは。羊疑い先だったか、年の発言精査せねば。 |
690. 農夫 ヤコブ 00:14
次の日へ
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【▼農セットOK】 まとめようとしてくれてたのにヨアヒム殴る形になってごめん。 村に平和が訪れることを願ってヤコブは眠りにつくことにするよ。リナちゃん頑張ってねー！体壊さぬよう、気負いすぎないようにね！ |
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