G1485 谷底の村 (9/22 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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司書 クララ は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 旅人 ニコラス に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
負傷兵 シモン は 旅人 ニコラス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス、15票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は、パン屋 オットー を占った。
神父 ジムゾン 00:45
少女 リーザ ! 今日がお前の命日だ!
農夫 ヤコブ は、ならず者 ディーター を守っている。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司書 クララ、パン屋 オットー、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、宿屋の女主人 レジーナ、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、仕立て屋 エルナ、村長 ヴァルター、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ の 13 名。
少女 リーザ 00:45
ワロタ
旅人 ニコラス 00:45
おや、リーザさん?
これは意外……
村長 ヴァルター 00:46
よしよし。リーザ食い成功。狩人さん有り難う。

助さんの念が通じたんだね!

俺も判定文書かなきゃー。
562. 青年 ヨアヒム 00:48
昨日は寝ながら占ったせいでクララを占っちゃったよ。
今日こそ起きてないと・・・グゴゴー
・・・ッハ、このよだれのあとは!?
【占いCO オットーは人間】
少女 リーザ 00:48
>>ニコさん
噛み決まってなかったのですか?

噛み予想外れたのですよー。
仕方ないので墓下を温める作業に入るのです。
563. ならず者 ディーター 00:48
【オットー人狼】

おおおおおおお俺お仕事終了!!!!俺と村GJ!!!お疲れ!!詰み!
襲撃はあきらめ狼ですねわかります!
農夫 ヤコブ 00:48
うっこれ結構きついだ( ;ω;)
リーザすまねーだー!俺占▲来るかもと思ってディーター守ってただ!
あーでも今日を生き延びただー
俺も噛み先に上がってるだろうからステルス頑張るだ
564. 宿屋の女主人 レジーナ 00:49
ああリーザ!

……んでちょっとまちなニコラス!あんたまだ死んじゃだめだ!
あんた人間じゃないか!いったいどうなってんだ!
戻っておいで—!!!!!!!

村長が即結果貼ると書いてあったので今入れる。
ニコラス昨日はお疲れ様。とりあえず今日の集計はあたしがやるよ。
少女 リーザ 00:49
>>563
ちょwwwマジですかwww
なら▲者で勝負に出なさいよ狼www
旅人 ニコラス 00:50
あ、墓下COありにします?
565. 少年 ペーター 00:50
うーんリザちゃん襲撃か。白いところから噛んできたって感じだね。
ニコラスさん、リザちゃんお疲れ様でした。墓下で仲良くね!
そして【占い結果確認!】これはびっくり!ところで発表黒1じゃなかったっけ?
仕立て屋 エルナ 00:50
うわこれ何これ分かんない。信用していいのよねぇ?
566. ならず者 ディーター 00:51
遅れたのはすいません!箱の復旧のためでした。ネタも時間なかった!
あと最後考察おとせなくてごめん!判定だせたし結果おーらい。勝ったー!!あとは内訳予想するくらい?
567. 宿屋の女主人 レジーナ 00:51
だいじなことなのでもっかい言う。【旅人ニコラスは人間】
多分村長の更新は遅れるよ。即は無理だ。
568. 農夫 ヤコブ 00:51
ちょっとまてちょっとまて
宿の結果かすごいことなってるだ
ならず者 ディーター 00:52
襲撃成功おめでとー!

やべぇ。リアクションやりすぎた…
少女 リーザ 00:52
リーザはCO有りでも構わないのですよー。
569. 司書 クララ 00:52
ニコたん安らかに りーちゃん安らかに
貴重な幼女枠噛むとかいい度胸してんな犬っころぶっころがすぞこら
【ぱん判定割れ確認】【れじ>にこ人間確認】
★れじーな
村長の更新遅れるってどこを根拠に言ってる?
旅人 ニコラス 00:54
誓って故意ではないのですが、私は狂人だったのです……。
570. 村長 ヴァルター 00:54
[村長は薄い本を開いた。
そこには、緑の帽子を脱いだニコラスの姿が見える…]

ニコラス、煤が落ちて真っ黒……じゃ、ない!!??
腐女子たちに搾り取られて精魂尽き果て、真っ白じゃないか!!

なんてことだ、ニコラスお前は……人間だったんだね!

【誤爆ニコラスは人間】
571. 青年 ヨアヒム 00:55
あれ、対抗黒出すのか、意外だ。
とりあえず対抗は仕事終了だから、狩人は僕護衛で。
自分から言っておいてアレだけど、狩人の話はしないように。
572. 仕立て屋 エルナ 00:55
【屋白・黒確認】うわーうわー読み間違い恥ずかしすぎるわー!
って思ったら【旅人間確認】
!!!???何これもうどうしよう何これ
573. ならず者 ディーター 00:55
ちょっとまって、レジーナの旅白判定確認。それはない(真顔)
パッション屋宿ラインが頭に浮かんだ。
574. 行商人 アルビン 00:55
【屋斑確認】襲撃はリーザちゃんでしたか。。。(涙)
墓下で村を見守っててくださいね。これ、お供え物です。
[…はチョコレートケーキをお供えした]
あれ、ニコさん人間ってどういうこと・・?
575. 司書 クララ 00:56
え 【にこ人間判定把握】
ちょっと こういうときに頼りたいりーちゃんがいない
しもんくん しもんくん
少女 リーザ 00:56
うーんと。
「意図的な発言ミス」は禁止行為です。
こちらのサーバーのTOPページに書いてあるのですよ。

>>96はどう見ても意図的誤爆にしか見えませんが。
狂人が「皆さんいかがでしょうかー」って誰に語りかけてるです?

ニコさんは禁止事項のとこ読んでないです?
576. 宿屋の女主人 レジーナ 00:56
>>569☆勇み足だったね。でもこの占い結果に対してどう反応するか=ニコ黒主張するか人間で追従するかどっちにでるにしてもそれなりの理屈をこねる時間が必要になるよ。村長が狼でこの結果が予測できていたなら、考える時間はたっぷりあっただろうけどね。
577. 神父 ジムゾン 00:56
【屋:白黒、旅:白確認しました】
確認…はいいですが、旅白…ですか。
これは考え直さなくてはいけませんね。
578. 少年 ペーター 00:56
とりあえず【ニコラス人間確認】
これって禁止行為の意図的発言ミスってことだよね?処理に関してはEP後としてどうしたものか。
579. 農夫 ヤコブ 00:56
どいういことだー!!わけわからんだ、なんでニコが確白してるだー
マニュアル的なあれがあれじゃなかっただかー?
580. 青年 ヨアヒム 00:56
あれ????今気づいた。
ニコラスさん人間なのか!?さっきの話はなしで。
ええええええええええええ
司書 クララ 00:57
きゃああああああ
りーちゃんたすけて
想像してたパターンぜんぶとんでった
あはは
581. 村長 ヴァルター 00:57
・・・・・・・・・。

ニコラスよ・・・・今すぐ墓下でパンツを脱ぎなさい・・・・。

【もろかく】

ごめん、オットー黒出たインパクトよりニコラス人間の方が頭がパンツになったwwwww
判定文黒しか用意してなかったぜこの野郎w
582. ならず者 ディーター 00:57
【ニコ確定白】ってまじ?ちょっとまって。マジ??
少女 リーザ 00:58
んで狼も旅白判定出すですか。
なんて良心的な狼さん…

これだとあえて狼さんは2-2にしてきたですね。
地上頑張れなのです。
583. 仕立て屋 エルナ 00:58
どーしましょ、もの凄いことになってるわ
何か色々一回白紙にしなきゃね…
狩人は多分者護衛で、リーザちゃん噛みは無難ね。
神父 ジムゾン 00:59
襲撃は無事終わりましたね。箱も復活したようでなによりです。
これ村だったら大混乱でしょうね。
旅人 ニコラス 00:59
えーと、説明すると、あれは二重のミスだったのです。
狼だと勘違いして、赤窓でしゃべったつもりでした。でも狼じゃないから、当然のこと白い発言になった。
青年 ヨアヒム 01:01
いやいやいやいや、ちょっとまじかwwwwww
ちょっと先走りすぎたかな。気づくのが遅かったせいで変に勘ぐられないといいんだが。
でも、ある意味狂っぽい反応ではないからいいのかな?
旅人 ニコラス 01:02
信じてもらえないかもしれませんが、本当にあわてていました。狂人と狼を見間違うなんてバカなことでした。最後の「思いもよらない間違い」というのはそういう意味で言いました。
584. 司書 クララ 01:03
あはは 大混乱 たのっしーね!
状況整理 全体に3W にこたんは狂の意図的誤爆と捉えるのが無難?
意図的だとしたらよくぶちまけずに墓下まで持ってったね
評価は分かれると思うけど、おねえさんそういうのきらいじゃないよ
少女 リーザ 01:04
>>581村長さん
ですよねwww屋黒が霞みましたよwww

占狼-霊狼かー。
全ロラで灰護衛安定ですかね。こうなからリーザ噛まれたんでしょうかw
狩人さん頑張れなのです。

オットーさんの発言待ちですが、こうなると割とヤコブさんの昨日の発言怪しくなってきますね。
青年 ヨアヒム 01:05
これ自分棚に上げるけど、やばい村だな。真占い初日寝坊に、村?が狼騙りをするとか、おかしすぎるwwwww
発言数もったいないから発言しないけど、この気持ちを誰かとめっちゃ共有したい気分だわ。
585. 少年 ペーター 01:05
とりあえず、現状3狼生存。
問題は旅が村か狂か。狂なら役職に狼2騙りだからローラーで4縄使ってまだ対処できる。問題は村騙りのときグレーに2狼だからどう進行するか。とりあえずオットー吊りでラインを見るしかないかなぁ
586. 仕立て屋 エルナ 01:05
屋吊りか占ローラーしたいわ……
けど村に狼2残ってるかもってことよね?難しい…
神父様のタイプミスはあながち間違いでは無かったってことよね…
何を信じればいいのかもう…(衰弱)
587. 司書 クララ 01:06
とりあえず狂はもういないものとして・・・ 考えたら危ない? 最悪まだいるとして 者青宿長に最低1W1狂or2W
兵>服>神農『屋』年>商羊 に1~2W この中に狂は考えにくい気がするなぁ
588. ならず者 ディーター 01:06
判定マジなら村騙りだったってこと?
ニコラスの発言今さっとみてきたけど、最後の発言>>561ってそういうことなんかな。
とりあえず詰みだからいいけどさ、エピでじっくり話そう。
>>583やめてくれ。ほんとに。村は護衛や狩人にさわるな。
少女 リーザ 01:07
>>ニコさん
そういうことでしたか。
実はリーザ、意図的誤爆についてググッたときに、
狼の発言は誤爆しにくい仕様になっていることも知ったのですよね。
どうして初期設定が自動赤発言になっているのに誤爆するのか、とても不思議でした。

狂人と狼を見間違ったのなら…それは白発言になりますよね…
589. 神父 ジムゾン 01:08
ええと、旅が狂人だとすると(だとしていいですよね?さすがに)
青者、宿長のなかに2狼ですよね。で、者が真だと屋が狼ですか…。
とりあえず、昨日まで出してた占霊考察はなかったことにしてしまいたいくらいですが…。
また出しなおさないといけませんね。
590. 司書 クララ 01:08
だめだ
こんだけ使ってあれだけどのどとっておきたい
寝る 明日は 日中はとのみ 随時読むだけは読む** @15
591. 行商人 アルビン 01:08
ニコさん、どうして初日にわおーんしたんでしょうかね・・。
狂が狼の誤爆を演じたんですかね?
592. 羊飼い カタリナ 01:10
ニコラス、リーザ、安らかに。

【ニコラス人間確定確認】狂人か。後で>>578
【オットー 者黒・青白 確認】。一番考えたくないパターンの結果が出たわ。
そして、ほぼわかってはいたけど【リーザ 人間確定】。
狂人が突然人外陣営露呈したあと、2狼が占霊騙りに出てるのか。
ちょっと1dのCO・非COタイミング見直す必要がありそうだと感じたわ。
明日また色々考えるわね。おやすみなさい。**
旅人 ニコラス 01:14
規約は読んでいたし、誤爆のあとも読みました。どうしたらいいか分からないうちにCOが進んでいって、陣形が決まって、二狼露出したのに告白したらゲームがどうなるのかと思って、やっぱり分からなくなりました。
どうせ故意と思われるのなら、狂人らしく狼の利になることをしようと思って黙っていることに決めました。いちおう、誤爆以後は自分が狼だと騙ったことはないです。通報されても仕方ないなとは思っています。
少女 リーザ 01:16
そういえば、狂人のアイコンって人狼アイコンぽかったなぁw

他の方がどう思うかはわかりませんが、そういう理由なら、リーザは仕方ないと思います。
なにより、狼さんたちがとても誠実にゲームしてくれてるので、リーザは通報しません。

狼さんは旅非狼を知ってたはずです。
霊騙りの狼さんが、旅黒を出して信用取る方法だってあったはず。
それをせず、旅確白で真っ向勝負に出た狼さんに、リーザは拍手を送りたいです。
旅人 ニコラス 01:16
どうしたら一番よかったのか、今だに分からんです。リーザさんなら、そういう状況になったときにどうしますか?
593. 村長 ヴァルター 01:19
取り敢えず頭を切り替えよう。
真目の者から黒目の屋に黒出たんで、ライン見るメリット含めて【▼オットー】でセットした。

まとめ居ないし、今日の集計や方針決めは皆で協力してやろう。
「まとめ要らない」っていうのは集計に協力する人が言える台詞だと思うよ。

旅のルール違反か否かはペーターが言ってくれたみたいにエピで。
多分灰で説明してると思うし。初心者村だし通報とかはやめよ。
少なくとも昨日まとめあん
旅人 ニコラス 01:19
狼にエールありがとうございます。ほんとにご主人様たち、不利な状況で頑張ってくださってます。いろいろと苦悩されてる跡が見えて切ないです。せっかく良い村だったのに。まともにプレイしたかったー。
594. 農夫 ヤコブ 01:22
あーもー知らんだ、今日は書いてたメモ投下して寝るだ
昨日は考察ぐだってすまねーだ、いろいろ手を広げるとこんがらがってくるだな、気をつけるだ
んでまた喉ギリギリだっただ、喉キープ難しいだ
今日の予定は書いてただが全部ぶっとんだだ、やりなおしだ
村は狂決め打ちしてーけどあぶねーだ、村が見間違えて誤爆して、どうにもならんと諦めた可能性も疑っとくだ
p.s. 今日から伸ばし棒やめるだ **
少女 リーザ 01:23
リーザはこれで二戦目ですが、なんと初戦が狂人でした。
一度見てるので、人狼と狂人を見間違えることはないです。

もし見間違えてああいう誤爆をしてしまったとしたら…どうするかなぁ?
発言自体はどう頑張っても取り消せないので、おそらく、ニコさんと同じように振る舞ったと思います。
確かにニコさんは狼COとは言ってませんしね。

他の方の判断はエピか墓下で頂くとして、今は一緒に地上を応援しましょう!
595. ならず者 ディーター 01:23
あそっか。ごめん、詰みじゃねーわ。だめだな。頭回ってねぇ。
旅白なら屋以外に灰か役職かで2狼いるのな。もろもろなんかひっくり返された気がする。オットーから見えるものからみてくわ。
旅は狂人として扱っていいのかだろうか。今見てきたんだけどよ、狂人でも>>96で潜伏希望なのな。狼予定な誤爆な感じもする。
あと旅から「意図的」誤爆は感じませんとだけ。意図的じゃなければ俺通報する気ないよ。
喉使い@6**
596. 村長 ヴァルター 01:23
(切れた)

なに頑張ってくれたんだしさ。

旅の狂村は、俺も狂の意図的誤爆かと思ったけど、見直したら誤爆狂なら全く赤陣営に貢献してなくて、それも自信ない感じ。
独白で遊ぼうと思って誤爆した村の路線もあると思う。正直、村要素も狂要素もない。

パッション、まとめ引き受けてくれて、決定出しに遠慮してた姿を見ると、狼の為より村の為に頑張ってくれてた気はしてる。
あと旅狂想定だとPP計算が変わるから、
ならず者 ディーター 01:26
もっとうまい言い方っていうか、俺がゲスい。
ニコラス、ごめん。
597. 司書 クララ 01:28
ねるねるさぎ
>>564レジーナが先出しでニコ人間って言ってるのすごい強い真要素なんじゃないかと思った 自信満々で村長は出遅れるって言ってたのもなんか見えてるっぽい

もうお布団ではとさんを愛でる作業に移るからあれだけど、能力さん周りのライン考察だれかお願いします(
村長の発言全体的に同意 にこたん最後の発言にも村感あるんだよね「人間」とか まとめに関してもできることがあればがんばる 
旅人 ニコラス 01:29
リーザさん二戦目ですか! それでこのスキル信じられない……! 私はこれが初戦です。一戦目で見間違わなかっただけでスゴイと思える……っ。
私も誰がご主人様か分かりませんので、考察を垂れ流しつついきたいです。よかったらリーザさんCOなしでお願いしたいー。
598. 司書 クララ 01:30
あれちげえ 逆じゃない・・・?
狼であるからこそ 3W見えてるからこそ ニコは人間って言えるのか ってことは霊が真狼 占が真狂?
あれ 2回目で今度こそ寝るって書こうと思ったのに
ちょっと考える
599. 農夫 ヤコブ 01:32
>>594 村じゃなくて旅だ
喉無駄にしただー!【諸々確認】
屋は昨日ちょっとSGにされる的な意味で割れるかなと思ってただから、真視してる者が黒判定でちょっとびっくりしただ
昨日の屋に対する白印象は合ってたかもっかい洗うつもりだ**
旅人 ニコラス 01:34
ひとまず睡眠時間が限界なので、荒らしておいてナンですが、お先に……
少女 リーザ 01:36
>>ニコさん
文章で書いてあったので、見間違えはしなかったですねw
どう見ても村人のアイコンじゃない!?と驚きはしましたけどw

COなし了解なのです!
では、墓下は旅以外のCO無しということで進めましょう。
リーザは以下、普通に墓下なりの推理しますね。

といっても、よく考えたら地上だと旅村の可能性もありますよね。
安易に全ロラはできないか。これは難しいのです。
600. 少年 ペーター 01:39
とりあえず、オットー吊り、霊判定確白ならディーター破綻、確黒ならヨアヒム破綻、割れたらライン見る。宿>>564の反応は狼でしょ。宿とラインつながった方を吊るでいい気がする。
旅村の場合は灰にLW。そこはグレー見て考える。寝ます**
601. 羊飼い カタリナ 01:41
**付けたあとで発言するの恥ずかしいけど、一応言うわね。
ニコラスほぼ100%狂人だと思うのだけど、なぜ素村って考えが出てくるのかしら。
そうそうないだろうに、なぜ村騙りとか村が見間違えたって考えが出てくるのかしら。
占や霊媒結果では、素村人も狂人も人間って出るよね?
ニコラスを(暫定的に)狼だって考えてたのは、狂人の場合ルールに抵触する可能性大だから、一応配慮してってことだったと思うけど。
少女 リーザ 01:41
仕方ないので、通常(ではない)の16村として考えるしかないですね。

13>11>9>7>5>3 6縄で最大4人外と仮定して
真狼-真狂 真狂-真狼 真狼-真狼 のどれか。

どれかを考えながら統一続投、手順▼屋で自動ライン戦が安定化かと思います。

灰は、今日の動いた情報で反応探りつつ、旅白見えてた視点漏れないか議事さかのぼってみると良いかも。

未精査な上に墓下情報入ってますが【●農▼屋】
602. 村長 ヴァルター 01:43
(続き)
旅村仮定も必ず持っておいた方が良いと思う。

ALL★旅狂決め打てる要素見つけた人いたら教えて。

能力者内訳2パターン考えるのが思考負担重いなー…。

宿狼の線もあんのか、これ。俺も起きたら全部ゼロにして考え直すわ。
でも明日もしっかり来れるのは夜になりそう。
鳩でチラっと覗けたら覗くね。【決定出し〆時間は昨日と同じ】で。おやすみなさい。**
603. 宿屋の女主人 レジーナ 01:46
【オットーの青→白/者→黒確認】

【意見の取りまとめは無理だけど、票の集計位はやるよ】って言ったんだけど。

>>597>>598そうなのよ。狼目線ならニコ白はとっくにわかってたはずで、白結果ひいてびっくりして対抗も今から考えるんだろうとか脊髄で考えたバカ自分の頬を張りたい。先出しないと信じてもらえない結果だと思ってあわてて出したんだけど、そうだよね絶対向こうも白って言うんだーばかだー。
604. 羊飼い カタリナ 01:47
>>601みたいに思ってた人、後で意見を聞かせてくれると嬉しいわ。

重要なのは、リーザが人間確定で、狼から邪魔だと思われてて、だから消されたんだってことだわ。
リーザは発言力があって村の方針を決めるのに大きく貢献してたし、狼に都合悪い面多かっただろうけど、起きたらちょっとリーザの議事録も確認してみるわね。
今度こそおやすみなさい。**
少女 リーザ 01:52
ニコさんおやすみなさいなのです。
リーザもお休みますね。

ディタさんの早い黒出しは、真狂寄りで考えてしまいますね。
昨日居なかったこともありオットーさんは怪しまれそうですが、旅白であることを踏まえると、「灰1なんだから自由占いでいいじゃん(黒引いたら他自動的に確白じゃん)」と言っていたのは、なかなか白いのでは。
というか、屋狼なら屋庇ってたリーザなんて噛まないんじゃ。
あっ。これ者偽のパターン…
村長 ヴァルター 01:57
村の混乱を眼下に眺める…。溜まらんのう、うひひ。
ご隠居黒くなってみたw

とりあえず今日は ①屋吊りの方向に持っていく、②青に神を占わせない あたりが目標だね。

裏議題で、■1.今日の襲撃先はどこにする? を置いておくよ。一応暫定でシモンセットしてる。
格さんは明日は安定の白出しかなと思うけど、どう?

寝るね。おやすみー。
少女 リーザ 02:02
>>601カタリナさん
狂人だとルール違反。狂人「でも」ルール違反。
狼でなければルール違反なので、村でも狂でも違反は違反なのです。
だから、ニコさんの墓下COを見ていない地上視点では、旅は村狂どちらもあり得ると考えるのが自然だと思います。

やっぱりカタリナさん村な気が。
▲妙はリーザも不思議なのです。
リーザ狼なら、真狼でも者狼なら▲青します。真狂ならベグり、灰噛みなら▲兵か(白仮定)▲屋かな
605. パン屋 オットー 02:07
真夜中のぱ…

あれーパン占われたのか!しかも統一で斑になってるし!
てかディーター偽か!やるなぁ。

んでヨアヒーが真かぁ。外したなぁ…ごめんね。頑張って狼探そうね!
606. 宿屋の女主人 レジーナ 02:07
>>602宿狼のセン、ってあんた目線からならそれしかないでしょが、客観視がすぎるんじゃないの?
…と思ったけど旅村で霊真狂の可能性を村長は考えてるのね。ふううぅぅん。

素村が独り言であんな遊びをするものかね?真村なら誤爆直後の発言も違ってくるんじゃないかね?見間違いなら誤りに気づくのが早すぎるよ。

>>604同意。リーザが居ないのは痛いね。

仮にだけど【▼オットー吊りセット】理由は次で
607. 行商人 アルビン 02:09
ニコさん狂の場合→者青長宿に2w
 +者真の場合、屋LW
 +青真の場合、書屋以外の灰に1w
ニコさん村の場合→者青長宿に1~2w
 +者真の場合、屋W+服以外の灰に0~1w
 +青真の場合、書屋以外の灰に1~2w
でいいのかな?
少女 リーザ 02:09
あ。リーザ意味の分からないこと言ったのです。
墓下と狼視点に戻れば、狼には灰LWは見えていたのです。
じゃあ、屋のあの推理は別に白くないのです。
視点が混乱してきたw

ペタ君は>>600が情報増えた村っぽいのです。
みんな頑張れー。

早くも@5! 今度こそお休みなさいなのです。
608. パン屋 オットー 02:10
パン太とパン吉はすこーしそこで遊んでてね。

んでニコ白確は、これはダメなやつだね…。
「意図的な発言ミス」っていうルール違反だよ。
発言撤回の意思もなかったしその後の動向からしても意図的とみなされて然るべきかな。
村にしても狂人にしても残念ながらアウトだと思うよ。
ちょっと頂けないな。
609. 司書 クララ 02:10
★れじ 更新直後、結果張るテキストの準備はしてた?
>>601>>604 りなりな
>>596で村長が言ってくれてるけど 狂だとしたら行動が村寄りすぎる ルール違反を自覚してプレイを諦めたとも見えるけど、それより村人が「村が騙るってのもおもしろそう」とか「単純に見間違えた」とか考えたほうが筋が通ってるかなって。初心者村だしね
あと、【狂は居る】って考えたほうが、よりシビアに戦える気がする
610. 負傷兵 シモン 02:12
【判定確認】リーザお疲れ様。どっちかに来るかとは思ってた。

正直な所俺は冷静になれないんで、また朝に来る。
ならず者 ディーター 02:13
風呂はいってた。二人ともおやすみ
改めて思ったが、ご隠居人間できてるなぁ。尊敬するぜ。表の発言まるまる追従。

【①屋吊りの方向に持っていく、②青に神を占わせない】
了解!
①黒塗りと屋黒から思考伸ばすのがんばるぜー。
②俺の場合、青の狼視から、俺は神を疑ったほうが神は白く見られそうだ。(仮想狼をかばいつつ)どう思う?
611. 負傷兵 シモン 02:14
13>11>9>7>5>3>ep@6
人10:狼3

\青者宿長|服書屋|商兵羊年神農|_狼狂陣営
\占___|_白白|______|⇒者霊?
\_占__|白_黒|______|⇒青霊屋?
\__霊_|___|______|⇒占長?
\___霊|___|______|⇒占宿?
ならず者 ディーター 02:15
屋狩人じゃねーみてーだな。一安心だぜ。

■1.今日の襲撃先
とりあえず村の出方をみてぇな。いったん保留にさせてくれ。

村が思考まわしててみんな白くみえるぜ…
612. 宿屋の女主人 レジーナ 02:16
>>608アウトだろうがなんだろうが今ゲームは続いてる。
>>609狼だとしたら村寄りはアリなのかい?同じことだよ。☆してなかった。黒でしたって1時までにのんびり入力するつもりだった。リーザへのリアクションから書いてって、おもむろに下見て驚いて書き直す手間惜しんだからあの順番。
>>607アルビン感謝。この中で一番狼有利なのは4番目で、長はそこへ話を持っていこうとしている。灰探ししてると縄が足りな
613. パン屋 オットー 02:19
まぁニコラスの役職村人ってことになるとゲーム破綻してるからどうでもいいやーってのが素直な気持ち。
申し訳ないがその場合パンはもうこのゲームに興味はないな。
ルール把握してなかったニコラス狂人の狼騙りとして、その場合占霊に2狼騙り。
灰狼は1で旅狼時と灰内訳は同じ状況。

村視点でいうと者真ルートは詰みになってるから、ヨアヒー護衛鉄板でヨアヒー真ルートの灰狼探せば全視点詰みだよ。
614. パン屋 オットー 02:20
手順をいうと
▼霊▼霊▼者▼屋。ここまで確定。
ヨアヒーは上のロラが完了するまでの4回の占いで黒引いたら能ロラ+黒2つ吊りで詰みの村勝ち。
ならず者 ディーター 02:23
塗りにくいこというなぁ。
黒出した礼儀として全力で塗るけどよ。
615. パン屋 オットー 02:25
ちなみに占霊のライン見る必要性はないよ。
占軸から詰み進行追えるんで、占霊ライン出す意味がない。
というか見たいってことなら▼霊で片霊判定、+ディーターに対抗占いでも出させたらだいたい占霊ラインは見えてくるね。
ディーターはもう灰占うとこないんだし。
616. 行商人 アルビン 02:28
真霊だけでなく自陣営の分かる狼もニコさん白であることが当然見えている。狂は見えない=判定文を出すのが遅れるor黒判定出す。
となると、霊の内訳は真狼と考えるのが妥当かな?
シモンさん、>>611の表ありがとうございます。分かりやすい!
617. 司書 クララ 02:31
★シモン君 0:03~02:12の間、何してた?寝てた?

>>613>>614 オットー
視点が変わるだけでここまで変わるんだなぁ
あたし視点で言うと者真ルートも詰んでなくて
▼霊▼霊▼屋▼青でもいいんじゃない?とか
★ オットー
【すでに真視強めのディタが狼であることを客観的に示せる要素があれば教えてください】 明日でもいいよ!
618. パン屋 オットー 02:32
ディーターから黒が出たことで片白のクララは白確だね。
リーザ襲撃はどっかで言った推理が当たったわけで…まぁその辺襲撃するよねって感じ。

それじゃーおやすみなさい!
パン太)<おやすみー
パン吉)<おやすみー
宿屋の女主人 レジーナ 02:40
>>613もっともすぎて泣ける。ちゃぶ台全部ひっくりかえしたい。オットーがRPやめたな。と思ったら戻したな。したたかだなあ、ほんとに初心者なのか。
ならず者 ディーター 02:46
ニコラスについてだが、オットーの言いたいこともわかる。

万一村だとしても、返しが聞かなくなっちまった人だろ。灰みねーとわかんねーけど…
でも個人的にはやっぱ次がなけりゃいいと思う。

ここらへん黒塗りしていいのかなぁ。者真なら余裕でぬるけど俺狼だし。
俺がニコラス村人主張をすれば、ルール違反を活用してることなんじゃねえか?もしくは「他の参加者を著しく不快にさせる言動」ってやつ。
ふーむ……
ならず者 ディーター 02:49
わりぃ。灰誤爆した。

とりあえず上のは自分なりにまず結論だすつもりだ。気にしないでくれ。
ならず者 ディーター 02:51
宿と屋って完全に切れだな(涙目)

俺も寝るわ。
おやすみ。明日もよろしく。
619. 司書 クララ 02:53
オットー考
ベテラン感はずっとあって、独自のスタイルだなぁと思ってたけど、斑もらってすぐに村をコントロール下に置こうとしてるように見えて正直怖い 狼さんに見えてしまう
自分が偽黒貰ったことによるベストな進め方があるなら、【客観的に理解できる】言葉を用意してくださるとありがたいです。ここは初心者村なのですよ? とりあえず【現状▼オットー】
宿長はとりあえずロラ対象にしつつライン見てく ねる@10**
620. 宿屋の女主人 レジーナ 02:56
屋が狼だったとしたら、真実が見えてる中で>>224>>354が言えたのはすごいと思う。クララへの目配りも白感を出してる。>>613は同感(はぁ~)。旅狂としてギリギリで続けたい。
>>614それは青狼だと村の負け。なぜ▼屋▼宿▼長▼者▼青▼灰にならないのか。今日あたしが吊ら/噛まれて屋=白で回されるのが>>607で言う最悪のケース。

自分の潔白を証明しなさい、オットー。
621. 宿屋の女主人 レジーナ 03:08
>>620の縄順は再考の余地がありそう。とりあえず▼屋▼宿▼長は固定でお願いしたい。
狼は占を噛めないはず。今夜あたしが噛まれれば屋黒確定でいいと思う。(理由?あたしが真霊だから!あああちゃんとしたこと言えなくてごめんよ)
青真だった場合の灰考察は続けるべきかな。
さすがに寝ます。早朝来れる自信はない。昼間は完全にログイン不可能です。また22時過ぎに戻ります。【集計はやるよ】おやすみなさい。@13
ならず者 ディーター 03:09
>>620ふむ・・・。
PCの上にPLがいるように、ルールの上にのっかってゲームがある。
そのルール違反の村騙りを利用して屋を吊るのは違うようにやっぱ思えてきた。
そこには触れず、別のところから吊る。

昨日までに気がつかなかったのは狼にも村にもごめんなさい。だ。
寝て頭をさっぱりしてから、明日もう一回考えて、変わらなかったら赤で言おう。いまさらだけどっつってな!
622. 行商人 アルビン 03:16
それにしても狼陣営はニコさんに狼を押しつけようとしなかったのなぜなんでしょうかね?やろうと思えばできたはずなのに。

それはともかく、ひとまず【▼屋】で。
オットーさん、ディーターの怪しいところ、どんどん挙げてくださいね。
623. 負傷兵 シモン 05:08
手順説明凄く面倒なンだけど、オットーが書いたってだけで拒絶反応でもあるのか?

13人:青者宿長|服書屋|商兵羊年神農▼霊▲白>@5 
11人:青者霊①②③④⑤⑥⑦⑧▼霊▲白>@4

 ↑霊より先に屋吊したいって思うだろうけど、(心象や真贋考察関係なく)者真である確証がない以上、灰であるオットーは偽黒出された可能性が残るから後回しにするんだ。二日かけて「確実に」狼陣営を-1するのが大切。
624. 負傷兵 シモン 05:10
霊能力者はロラで対抗を道連れにするのも役目だから申し訳ないけど我慢して。
納得いかない、俺信じられないってのなら、リーザ>>458「霊ロラは狩保護観点で村利あります」など反対してなかった事を思い出して。

09人:①②③④⑤⑥者青屋▼者▲白>@3
 ↑ここまでに青が黒ひけてなかったらガッカリしていいけど偽決めうちはダメ。
者吊なのは者の仕事が(旅狂仮定なら)終わってるから。ちなみに翌日の屋吊まで
625. 負傷兵 シモン 05:12
決定しておくべき。青真ならここらへんで襲撃されてるかもしんない。

07人:①②③④⑤⑥屋▼屋▲白>@2
 ↑ある程度すっきりさせたいなら屋吊。ちなみに
者真時:青狼(-霊狂+屋+)灰LW1 or 青狂(-霊狼+屋+)灰LW1
青真時:(者狼-霊狂+)灰狼2 or (者狂-霊狼+)灰狼2
 だと思う。眠いんで間違えてたらすまん。
626. 負傷兵 シモン 05:13
05人:①②③④⑤>▼誰▲白@1
 ↑ディタの占判定が出てて青狼なら吊る。

03人:①②③>ep
 ↑がんばれ

おそらくこれが(退屈かもしれないけど)、誰が真占だったとしても、襲撃など込みで情報を整理しやすく、村が勝ちやすいコースなんじゃないかと思う。
627. 負傷兵 シモン 05:20
今日はディータはヨアヒム占い>>615参照。ヨア黒なら旅狂濃厚、ヨア白なら旅それ以外。で諸々スッキリするはず。

ヨアヒムは考察落として占希望出してもらって、自由占で占先名言ダメ。占先襲撃くらうと1手狭まらないから。

かつ狩人は生存してるんで、護衛先はヨアヒムっす。ディタは黒引きしてるんで↑の理由以外で護衛するメリットは無いんじゃないかな。そこら辺、それぞれが(心の中で)しっかり考えていこう。
628. 羊飼い カタリナ 05:21
おはよう。もうちょっとしたら牧場に出かけなければいけないのであまり長居できないけど。

シモン>>623
私も先に能力者を吊るの賛成よ。確実に行くべきだわ。順番についてはまた帰って来てからじっくり見させてもらうわ。

あと、結論から言わせてもらうと、占真狼・霊真狼という今の構成だと、オットー白の可能性が高いと思う。つまりディーター狼、ヨアヒム真ね。霊の内訳はまだわからないわ。
629. 負傷兵 シモン 05:22
クララ>>617
寝てました、すみません。
その分寝ないで頑張っったつもり(↑連投

レジーナ>>621
対抗より先に吊られる手順にしてるけど、それ偽COと同義になるよ。
ちなみに狼陣営は吊手二つを消費するのに対抗のいる霊能を使う方が特なんで霊噛みは可能性低いよ。
かつ屋黒ならばそんな事言ってる人襲撃して自らに疑念をさらに加速させないと思う。
630. 負傷兵 シモン 05:33
カタリナおはようっす。
他の人も、夜まで時間はあるのでゆっくり冷静に考えて欲しい。

ディーターの真度は高い、初日のリーチ考えると特にね。
ただディタ真を信じていても、妄信せず灰考察して青真ケースもしっかり考えるのが、地上に残った俺たちの役目。リーザだってそれ望んでるはず。

ちなみにオットーが>>613などRP脱いで話してくれてるのは今までの中で一番真摯で誠実に見えてるっすw **
負傷兵 シモン 05:38
一番信用おけるのはオットーだったってオチ
631. 少年 ペーター 05:47
おはよう...なんかまだ冷静さを取り戻せてない気がするけど、さっと議事確認。
シモさん>>623~ ありがとう。手順計算起きたらやろうと思ってたけど、助かりました。確かにディタさん真の場合対抗占いで灰2狼の可能性見れるのか。偽の場合対抗白だしして潜伏狼誤認させてくることも考えられるけどね。今日は霊ロラからでいい気がする。青真を考えるならオトさん吊りはまだいいのか。RPがはがれる~**
632. 羊飼い カタリナ 05:59
私の視点からはこう見える、ということを書いておくわ。

まず、3狼で、占真狼・霊真狼・非能力者に1狼っていう構成だと、非能力者の中にいる狼を3日目で身内切りする可能性は極めて低くなるわよね。非能力者狼が切られたら、後は役職ローラーされるだけで狼自滅だもの。
で、者が屋に黒出ししている。つまり、者と屋が両方○、あるいは両方●という事態はありえない。
633. 羊飼い カタリナ 06:02
つまりパターンとしては、
①屋○者● ②屋●者○ のどちらか。
で、1dに、屋は、「その時屋が真占だと思っていた者」を使って私を占おうとしてきたわ。

①、屋○ 者●
屋が村人だったとしたら、怪しい人物(私)を真占(実際は狼だけど)に見てもらおうとするのは自然な行為ではあるわよね。実際に者がどういう判定を出すかはともかくとして。
634. 羊飼い カタリナ 06:03
②、屋● 者○
オットーが狼だったとした場合、真占のディーターに私を占わせて得られるのは○判定だけよ。まあ占い一回分消費できるっちゃできるけど、あのやり取りは目立ちすぎて占い対象になっちゃうわよ(事実なったわね)。LWの行動としては割に合ってないと感じるわ。
635. 宿屋の女主人 レジーナ 06:04
>>623~シモン本当にありがとう。後でもう一度、丁寧に読むわ。思考なげちゃいけないわね。

ではまた夜に**
636. 羊飼い カタリナ 06:05
私の視点からはこういった感じで、①の可能性が極めて高く感じるの。
ただこれを皆に納得してもらうには、今の構成が占真狼・霊真狼であるってことと、私が白だってことを納得してもらわなきゃいけないわけで、完全に信用勝負になってしまうわ。
とりあえず、私からはこう見えているということを伝えておくわ。

色々ミスやツッコミ所があったらどんどん言ってちょうだい。
羊飼い カタリナ 06:10
あ~こんなに長々と書いててシモンが言ってるみたいにディーター真だったらめっちゃ恥ずかしいわ~。その時は猛省します。
旅人 ニコラス 06:16
おはようございます。
読み返してみると更新後は私も冷静になれていなくて、言い訳ばっかりですね。ちゃんと謝罪できてなかった。
せっかくのゲームを妨害し、ご迷惑をかけてしまってすみませんでした。
637. 羊飼い カタリナ 06:18
そろそろ出かけるわ。また帰って来たら色々意見ちょうだい。
とりあえず、さっき言ったような構成だと、役職狼から非能力者狼の身内切りはほぼありえないということと、屋が「者は真占だ」と言ってたこと、これをよく考えてみてほしいの。

(…とか言って間違ってたらとても恥ずかしいわ。村の将来のためにもツッコミよろしく)**
宿屋の女主人 レジーナ 06:45
穴があったら入りたい>< 者狼屋白の仮定から自分はいつブレたのか。者があのリアクションを準備できたか。胃がいたい。。。。。。。カタリナのはとっても丁寧でわかりやすいな。
638. 少年 ペーター 06:49
>>602
>>609
長☆旅狂決め打てる要因とは言えないけど、旅の行為はどちらかというと狼利だと思う。吊られて1縄消費できたことと、弁明しなかったこと。村なら少しでも言い訳言うんじゃないかなぁ。これで霊判定割れてれば白判定出した方の信用落とせるのもあるかな?結果は確白だったんだけど。
旅人 ニコラス 06:55
更新直後、リーザさん▲に驚いていたのは、真霊を咬むのかなーと予想していたからです。
私に霊白が出ると両狼が透けるし、片白でも「偽が白出すメリットないよね」という話になる。村に使わせる縄数減っちゃいますが、両狼透けるのとどちらがいいのかな、と愚考。私の脳みそじゃ先の計算できなかったです。
ご主人様が私に白を出したのは、フェアな土俵で戦いたいという意思の現れだと受けとっています。
旅人 ニコラス 07:01
あとは場に混乱をもたらすため? でもこれ村騙りの可能性を有効利用しないと、私が告白した場合と同様やはり詰む。皆には村騙りを頭の隅で考えていてもらわないと困るのではないかと。ご主人様は、村騙りを発言した人たちの中にいる気がします。有効利用もナシでいきたい、とかだと、そうまで思い詰めさせた責任はひしひし。
冷静に吊り順を提案した屋兵羊は村人ぽい。ロジックだけで結論が見えるのすごいです。
少女 リーザ 07:04
おはよーおはよーなのです。
真霊噛むくらいなら、最初から霊騙りに出ないんじゃないかな。
リーザも、旅白確はフェア精神の表れだと思います。
狼さんカッコイイのです。

オットーさん冷静ですねー。地上にいるのに墓下より推理早いのです。
旅狂打てる方たちも強いですよね。
地上にいたら、リーザはそこまで割り切れなかっただろうな。
ニコさんの墓下CO聞かなかったら、旅村のパターンも追っていた気がします…
639. 青年 ヨアヒム 07:05
みなさんおはよう。
ニコラスの扱いは迷う。結局最後まで狼として吊られたし狂より。村ならもっと言い訳するのでは。
>>613オットー
狂でないと困るが、村騙りも視野には入れておきたいと思う。
>>623シモンさんありがと。非常にわかりやすい。僕も狩保護含めで霊ロラ推奨。
今日はまた夜まで来られない。僕は仕事はつらいよ・・・。
少女 リーザ 07:09
墓下視点の状況

/者青|屋服農商羊兵神年|旅|書|
一真黒|黒白白白白白白白|狂|白|+霊どちらか黒        
二黒真|白灰灰灰灰灰灰灰|狂|白|+霊どちらか黒

二騙り確定が見えている墓下視点だと、青護衛鉄板ですね。

手順は狩生存前提だと ▼者▼霊▼霊▼屋▼青▼青の黒
で両視点詰みになる…のかな? 数えてないですが。夜に考えようw
少女 リーザ 07:12
青真者狼ぱてぃーんかなぁ?
オトさんの発言は難しいとかなんとかで理解されない流れになるかと思ったら、シモンさんGJ。
狩人生存とか言っちゃってますけど、き、気にしない…(震え声)

LW誰かなぁ。
兵年羊は発言から村でおk。服は状況白でおk。
状況これだけ動いたのに神商が浮いて来ない。
農神商辺りかな。●農>神>商○ で、無責任に予想しておくのです。
ではまた夜に…って、もう発言数がないw@2
640. 少年 ペーター 08:31
今日は帰りが遅くなるよ。更新前には帰ってくるけど灰考察は薄くなるかも。昨日おしゃべりしようねって言ったそばからアルビンさんごめんね。
あと、早いけど暫定希望【占いは青:占い投票最多から、者占い対抗青】【霊ロラ▼宿】投票はポイント制●2pt○1ptで役職2狼ありそうだし、役職は●1pt○0.5ptでどうでしょうか?
641. 農夫 ヤコブ 08:40
おはよー
旅に関してだが【行動から見ると狂でいてもらわなきゃ困るだ】けど、ルール違反=もうフェアじゃねーって信じたくなかっただから皆旅村の可能性探ってただ?
今どっちにしろめちゃやる気なくしてるだ、一所懸命やってもフェアじゃねーなら意味ないって考えちまうだ、一応考えるだがー
>>622
確かにもう占えねーんだから旅斑にしとけば真偽はわからねーけど、斑出してももう吊られとるから縄消費にはならねー
642. 農夫 ヤコブ 08:48
(つづき)ならねーし、黒出しした方が狼疑われるリスクあるだ
白出しして意見割れさせなければ要素は出ねーし、どっちにしろこやって狂か人かであわあわするだろと思ってたんじゃないか?
>>630
屋のRPは最初からそうしろて話だーおれはなんとも思わんだ

いきなり論戦激しくなっとるのは混乱に乗じて狼が誘導しにかかっとるだ?
みんなの言っとること見直してくるだ**
農夫 ヤコブ 08:51
狼だったら怒ってなかった、可愛いミスだって笑ってただ
昨日までのみんなの優しい言葉返すだー
村長 ヴァルター 09:07
おはよーん。昨日はお疲れ!今日も頑張っていこうね。
死なばもろともだ。赤では楽しもうぜー。

>>627「狩人は生存してるんで」に一瞬「ん?」と思ったけど、フラグ込みでやっぱり兵非狩かなって思った。
兵が決め打ち派にならなかったかー。ライン好きって言ってたのにイヤイヤ嘘ツキ♡な心情の村長。
643. 少年 ペーター 09:40
>>640訂正
ぼく何言ってんだろう。青狼の時投票制にしたら最後まで黒なんか出すはず無いじゃん。
【青は自由占い 者は対抗占い】【霊ロラ▼宿】
644. 司書 クララ 09:47
ぽっぽさんから流し読み
しもんくん、りなりな、ありがとう
とくに>>380はハッとした 思考とめたらハート負けだよねぇ
オットーの手順に噛み付いたのは、あたしの思考速度が追いついてないから と でぃた真で『見たい』からだとおもう
帰ってから読むだとおそくなるからどこかでちゃんと読む
取り急ぎ自分用めも>>623->>637
645. 行商人 アルビン 09:48
シモンさん>>623ありがとう。僕手順詳しくないので助かります。
議事見直してもう少し考えてきます。
646. 村長 ヴァルター 10:07
>>640集計方法ありがとう。確白居ない以上Pt制が解り易くフェアなんで賛成。

>>638 旅が弁明しなかったから狂の理由にはならないと思う。誤爆した以上、それに触れるのはタブー。ルール抵触だしゲーム破綻に繋がるから。狂でも村でも、あれは弁明出来ない。占わず騙らず縄だけ消費は狼利とは言えないし。

「旅狂だったらいいな」な心情は俺も同感なんだけど、打てない以上、やっぱり村狂両路線で考えるべき。
647. 村長 ヴァルター 10:16
あとシモンの手順が謎。真取れない俺が悪いし、霊ロラが理不尽なのはあるけど、
それ以前に者真旅村LWの場合、屋吊り後回しで霊ロラ先行、狩人青護衛は者抜き率大幅上げで、LW逃がしのデメリがデカ過ぎる。

青真者狼の場合、真勝ちしてた者が黒出せば、バランスで護衛は青に流れる確率が上がる。
狼陣営に青真抜く気があるなら、昨日抜いてるよ。

昨日の護衛率は者が圧倒的に高く、屋黒でGJ出ると狩人視点者真狂で、
648. 村長 ヴァルター 10:20
旅黒の可能性あるのに者狂は誤爆含めて黒出せない展開で、者GJなら狩人COで者真打ちまで行くから、狼陣営は者真でも抜けない。
灰2狼なら屋見せ黒して、青に護衛ズラし一手挟んで、者真抜きはアリアリな路線。

兵の手順提案は旅の内訳不明なまま、者真時のLWに圧倒的有利な提案を、旅狂前提の>>615に乗ってしてる訳で、屋黒と利害状況合わせてるし、これまでの兵の白印象ぶっ飛ぶ位のインパクトで黒ずんだ。
649. 村長 ヴァルター 10:55
青真なら黒出せた者は狼度高く、旅狂なら者宿2騙り、旅村なら宿狂。
宿のロラ推し、出方、対抗に絡み過ぎの単独感を考えるとやっぱり単体狂に見える。

何れにせよ、旅の内訳解らない以上、どうせ屋吊るなら斑先吊りで占霊ライン繋ぎ単体評価込みで盤面情報を増やした方が、圧倒的に村利だと思う。
狩人保護は偶数進行で斑が狩人濃厚な場合は流石に考慮するけど、奇数進行だし屋の単体評価込みで、宿より先に屋の方が利高い。
650. 村長 ヴァルター 11:02
灰見直してるけど考察追い付かないなぁ。夜に昨日書ききれなかった所重点に落とすね。

今日少し遅くなりそうなんで【占:青→●服補完、者→●兵、▼屋▽宿】で出しておくよ。

気が付いたら喉が結構減ってるなあ…。村長これでも頑張った。喉使い下手だろとかいう突っ込みは許してAGETE。
651. 少年 ペーター 11:37
>>646
気持ちはわかるよ。
どちらかというとこれはモチベーションの問題で、旅村だったら弁明ない時点で故意に見えるからすでにゲームは破綻してるんだよね。旅狂で理由によってはギリセーフくらい?
それを、考慮して旅村考えろって言うと受け入れられない人はいると思う。
僕はまだ、最初に寡黙だった旅を吊ったで脳内変換すれば頑張れる気はするけど、どこまでまともに考察できるかはわからない。
行商人 アルビン 12:12
せめてニコさんは狂だと思わないとやってられないわな。
霊ロラで吊られるだろう村長の気持ち、よ~く分かるわ。。。
652. 宿屋の女主人 レジーナ 13:13
飛ばし読み。詳しくはまた夜考える。
ペーター、>>643それ正しいとあたしも思う。【青は自由占い】だね。
>>651寡黙旅吊脳内変換か。その表現なら許容できる。可能性は考えなきゃいかんかね~。村長の旅村提案が狼側の誘導なのか、自分が狂人だからそう思うのか(そんなヘマはしないか)真騙る上での正論なのか自分には判別つけられないけど。
【者も自由占】対抗は無意味じゃないかな?
つづきは夜に**
653. 農夫 ヤコブ 13:26
>>634
②は長>>451が反対してた「悪目立ちしとる=狼じゃない」って考えと同じに聞こえるだー、真占については嘘も言えるだから、まだ①押しするには要素が弱い気がするだ
ぎゃくにここで言及されてる、屋が"こんな狼ありえねー路線"の狼っていう可能性は、初日から旅吊りがわかってただからもっとあり得る話になった気がするだ @13
654. 農夫 ヤコブ 13:30
(つづき)
灰の主観的な話は理解されにくいだ、喉大事にだ
慎重に村のこと考えて話すのが羊のいいとこだー

青★>>571 どういう意味で意外だっただ?青目線屋はSGにされねーと思ってただ?あと残りの灰考察おとすだよ

まだ全部ログ読めてねー、夜までに読んで吊希望考えるだ、みんな長文考察ありがとうだ**
655. 行商人 アルビン 14:14
業務連絡:このあと午後8時過ぎまで出稼ぎに行ってきます。
顔を出した後、午後11時過ぎまでまた離れます。
決定時間には間に合うように戻りますので、よろしくお願いします。
お腹空いている方、どうぞー[おにぎりセット][のり弁当][お茶]
ディーター目線で灰に何匹いるのか知りたいので、【●青】、ヨアヒムさんは【●自由】で希望を出しておきます。
吊りについては8時過ぎにもう一度再提出します。
656. ならず者 ディーター 14:44
こんにちランチパック[カレー&チーズ味]
アルビン[のり弁]もらうぜ。サンキュー

2喉使って垂れ流させてくれ
これはどっかのログで見た話の流用なんだが、突然死や荒らし(ニコラス村でもおそらく恣意的ではないだろうが、結果だけみるとそれに似た形になるからこう形容させてもらう)の負担はその陣営が背負うもんじゃねーかな。
村ならモチベとかだだ下がりだしそうじゃないと思いたくないがね。
(続くぜ)
657. ならず者 ディーター 14:46
でも、旅が村だった場合のケアもすんのも村陣営の役目だと思うから、俺は灰狼のケアをさせてもらうわ。
レジーナの言葉を借りるが、今ゲームは続いてる。
リスクの高いほうを常に見ながら行動するのが、今は最善に思うんだ。他のやつらもちょっと考えてみてくれ。

ってのがニコラスの発言抽出しながら出した俺なりの結論。

年商>>643>>655
対抗占いは拒否する。
旅狂だったら屋と能力者全員吊ればおしまい。
行商人 アルビン 14:53
>>657
まあ僕もニコさんは狂だと思うんですよね。
ぶっちゃけ、者真、屋+能力者全吊りで終わるんじゃないかと思ってる自分がいる・・。
少女 リーザ 15:18
おしまいなのに拒否するのは何故なのでしょうか。

やっぱり地上じゃあ旅白で趣旨の違うノイズ入っちゃいますよね。
旅村を考えるのなら、村長さんの主張は正論なのです。
ですが、服補完はいらないと覆うのです(念押し)

皆さんのモチベが下がらないためには旅狂で進めるしか…
でもでも、それはなんだかゲームの趣旨が変わっちゃうような。
長期人狼ゲームはメンタル勝負って、本当なんですね…
658. 行商人 アルビン 15:19
ディーター>>657
ディーターの意向、了解です。
659. ならず者 ディーター 15:20
当然【▼屋】希望。

手順色々出てるな。付け加えとくと
▼屋→▼霊(黒出したほう優先。確黒なら信用差)→▼霊
この場合、村目線では3日かけて-1~-2狼(陣営)になるが、霊判定で能力者とかの情報が落ちるメリットがある。

(霊確黒:俺真確定。俺護衛鉄板で灰LW処理はほぼ確実
霊片黒:ラインができる。占いを食うと逆側ラインに偽印象がつくから襲撃抑制エトセトラ)
660. ならず者 ディーター 15:24
2日かけて確実に-1狼のメリットと
3日かけて-1~-2狼(陣営)+霊判定の情報が落ちるメリット
詰みが生じなかった場合の大局をみて、どっちのほうが村にいい情報をあたえるか判断してほしい。
ちな者無残なryの状況は省略な。

俺が今日屋を吊りたい理由の1つに、オットーがBW(狼の司令塔的ポジション)の可能性があるからなんだよ。
灰LWにもよるが…赤窓戦力奪うっていう意味合いも含んでるぜ。
少女 リーザ 15:26
夜に考察しようと思ってましたががが。
リーザの発言数、もうゼロじゃないですか!

ぬぬぬ。名残惜しいですが、また明日来るのです。
墓下でも発言数管理大事大事なのですね…

墓下温め夜の部はニコさんにお任せなのです!
ではまた明日ー。
661. ならず者 ディーター 15:30
>>658
よろしく。旅狂だったら悪いんだが、俺視点の灰希望も頼むぜ。

ついでに票みると商が白い。理由が>>440っていうちょっと軽めなのもなかなか。ここ白うてる。
_霊______霊___霊_占占
/宿書兵年商羊神長妙書農長兵俺青
●商羊屋農屋神年屋神羊神屋商屋神
○羊/商羊年農屋/商商商補屋商羊

少しいじらせてもらった。暇なときに間違いないか確認してくれ。ニコラスには感謝してる。
662. ならず者 ディーター 15:40
屋と羊もさすがに切れとっていいと思う。
羊からの視点だと屋に対しての印象>>444が俺真でみると白くなる発言(正直屋白上げにも見える)、とか、謎な部分があったりするけど(しかもそういう発言してるのに今日はテノヒラクルーがしてるし)、白だろ。
ただオットーが動きで非狼とってくタイプなのでっていう不安もあるが、92パーセントくらいで白打ち。いやでもやっぱ白でいいです。

長は人間。色見えてねーよ。**
ならず者 ディーター 15:44
こんちは助さんご隠居!
なんか俺変なこといってるかもしれねぇ。赤か表でつっこんどいてくれればあとで訂正させてもらうぜ。

今日のちゃんと見れるような時間は22時ごろからだ。
鳩ではちらちらのぞける。
ただ体調が優れないんで寝てたらわりぃ。

今日も1日がんばろう。
ならず者 ディーター 15:53
ご隠居0907
いえーい!ふぅぅぅぅ!(盛り上がってみた)

シモヘイヘひどいよな。俺たちの味方だと思ってたのに(;;)
非狩人同意。
狩人まじでどこだ。
ならず者 ディーター 15:59
今日の襲撃悩むな……。ヨアヒムがどう出てくるか知りたい。
とりま一旦離れるぜ。おやつどぞー
   ∧__,,∧  
   ( ´・ω・)  
.   /ヽ○==○ [リーザランチパック]
  /  ||_ | [ゲルトランチパック]
  し'‾(_))‾(_))‾(_))‾(_))‾(_))
663. 負傷兵 シモン 16:20
正直霊能判定とかの前に者長VS青宿屋になってる件について。

狂狼は、旅白を隠しつつ判定後、旅白に驚いて負イメージもつ演技してた訳だけど、反応見てるエルナの混乱っぷりが……者片白だけどやっぱここ非狼打っていい気がすんだよな。

ディーター>>552
割と初日って動きなかったから、先に雑感でもいいから先に投下したかっただけかな。瞬間のモノってその時投下しないと薄れるし。
どっちかーつーと
664. 負傷兵 シモン 16:21
>>374エルナ~の方が割と強かったりするけど、ちょっと高望みだったのかなとは。

ヴァルター>>647
実は村長ほど旅非村考えてないんでそれカバーする気はそこまで真剣になってない、2%くらい。

俺、自分霊だったら決めうちさせるタイプだけどそれ以外だと霊ロラ大好き、なので割と理不尽って言葉は好みだったりw

ディタもだけど他手順出てくれてて助かる。あと俺の>>625は抜けがある、すません。
負傷兵 シモン 16:36
やべー眠い

っていうかまぁ勘違いだとしても赤誤爆を装った事に変わらないから、それに対して初心者村だしあるよねドンマイとか声かけてた俺らバカにされてる感じがしてて、キツイっすわー
負傷兵 シモン 16:38
かつ、狼側は勝負捨てるわけにはいかねーのは承知のうえだけど、ニコ非狼をしっかり利用したうえで襲撃までしてきてるんで、村側がリスクケアしなきゃいけない状況なのって初心者村にあるまじき負担っすよね、みたいな。
村長 ヴァルター 16:41
やふー。格さんお疲れ。体調大丈夫?
リアルと身体が優先だから、無理せんでええよ。辛かったらまず寝る、コレ大事。
で、朝バタついてて、取り敢えず兵叩いておきたかったんで赤レス遅れてごめんね。

リーザとゲルトのランチパックだと!?
幼女と美青年なんて…美味し過ぎてご隠居選べないw
665. ならず者 ディーター 16:44
>>663者長VS青宿屋わかるw俺8割長真でみてるw
けどこういう時こそ宿真だったりするんだ。俺知ってるぞ

俺も旅狂が85%くらいかな。
ただ本当に旅村だった場合を想像するともうすげーこわいw念をいれといて損はないはず。……だよな?
つか縄…。ライン考察一段落したらその場合の手順考えてくる

レスサンキュ。鳩だからまたあとで読むぜ
あと>>428>>505の希望入れ替えのきっかけ教えてくれ**
村長 ヴァルター 16:46
余談で、俺の個人的な意見を書いておくね。これレス不要。

俺も旅狂強めに見て、旅の誤爆は意図的ではないと思ってる。
そして意図的でルール把握ミスだったとしても、1d2dちゃんと村に来てゲームに参加してる時点で、悪意は感じない。
ルール破っちゃったとしても、そういうの学ぶのが初心者村じゃん? 事情聞いてエピで和解できれば、通報なんてするレベルじゃないと思う。
もっと悪意的な行為なんて一杯あるよ。
ならず者 ディーター 16:50
体調大丈夫だぜ。ただ持病なもんで、一回でるとそれが夜にかけてだんだん悪化してくんだ。

対応はしてるが、こればっかりはよめねぇもんで。参加が無理になったら二人ともマジでゴメン。大抵1日以内によくなるから、凸とかは安心してくれ。
今時間少しできたから生きてるうちにいろいろやっとく。

兵黒ぬったほうがいいのか?手順の信用度を落とす的な意味?
村長 ヴァルター 16:57
大丈夫大丈夫。所詮ゲームだから。辛い時は休むのが一番。
凸ったとしても体調不良なら仕方ない位にご隠居は思う。

格さん充分頑張ってるし、マジで初狼と思えない位の完成度だから、あんまり頑張り過ぎず身体大事にね。

兵黒塗るかどうかは者真視点で破たんがない感じにすると良いと思うよ。
ただ者真視点、灰LWなら明日生存してるか解らん訳で、兵の護衛青発言>>627はアラーム鳴るよね。
ならず者 ディーター 16:58
時間できたの嘘。呼ばれちまったorz
あと赤レスとか、そもそもご隠居たちに頼りまくっててわりぃ。いつもありがとう!

ご隠居も格さんも体調にはきをつけてくれ。じゃあ本当に離れる**
村長 ヴァルター 17:00
ご隠居が兵黒塗ったのは手順進行止める為だね。
兵流しで見ると意見ブレがあるから、夜に改めて叩いておくよ。
手順進行ってやっぱり強いし選ばれ易いんだよね。特に議論誘導力がある所が言うと、早めに止めないとソッチに流れ持ってかれちゃうから、兵黒の可能性提示しておきたかったんだ。

あと決定回りに不在だと負けそうなんで、喉は温存しておく。
旅人 ニコラス 17:04
リーザさんお疲れさまー。墓下でも喉使わせてしまって申し訳ない。そろそろ妖怪喉食いとか呼ばれそうなー。
今日は更新回りは来られないので、ご新規さんへのご挨拶は朝からで失礼させていただきますー。

今夜のおやつ、先に置いておきますね。
[モグラのサラミっぽいの][ムカデの黒焼きっぽいの][賞味期限二ヶ月前のランチパック]
墓下の食糧事情って……!
旅人 ニコラス 17:06
悩んでた狼誤爆の対処法、自分なりの結論に至ったので書き書き。

誤爆はミスでした、と申告。その上で自分は占だと言い張る(狂として取ったであろう行動)。誤爆した理由は、超狼願望の思いこみ、赤窓で誤爆は仕様的にありえない等。そして白い目で見られながらプレイ続行。

ふり返ってみれば、そんなの当たり前だろ常考。ただ、あのときの自分の精神状態で、COが回る前にこれを思いつき、
666. 司書 クララ 17:09
ぽっぽじれす>>644の安価は>>630のみす
レジーナ、>>576で 「長が狼で予想できていれば時間はたっぷりある」って言ってるのから考えると、
長は人間だから、予想する時間がないから 「すぐには出てこれない」(>>567
っていうことに見える
0048に占が出揃って 0049にレジ霊結果(>>564
4分ほどあったとはいえ、村長のわたわたのほうが村側っぽい感じもする
村長 ヴァルター 17:10
いてらー。

今日宿吊りになったら、霊判定どうしようか。
格さん、宿屋って切れてる? どの辺?

宿黒判定出しても、2騙りの可能性残るから占真狂放置には出来ないから。宿白出すと青はもう完全に抜けない。
まあ昨日の妙襲撃で既に青は抜かない、死なばもろともコースなんで、今日の襲撃先は決め打ちに動かなそうな強弁な所。
シモン塗ってるけど、シモン抜きでも良いと思ってる。
667. 少年 ペーター 17:12
手順についていては帰ってから考えるとして、シンプルに考えると今、屋と者の信用勝負みたいな所はあるよね。
んで、屋は旅狂決めうち、者は旅狂寄りだけどフォローすると。狼は旅の村か狂はわかるんだから、どういう誘導してくるんだろう?と軽い雑感。後でしっかり考えるけど少し、役職の発言はヒントになると思う。**
村長 ヴァルター 17:15
適当に灰抜きで候補出すと、
ペーター、シモン、カタリナ、辺りかなぁ。

片白の服書でもいいけど服書は決め打ちに流れてくれそうなんだよね。
羊は疑い集めてるけど屋とは切れてるから抜いてもいいかも。ただ羊抜くと青真視点「なんでSGつぶし?」になりそうな気もする。

ペーターかシモンかなぁ…。シモン占いでシモン抜きにしたら、狼っぽく見える?
村長 ヴァルター 17:19
>>667
年「狼は旅の村か狂はわかるんだから、どういう誘導してくるんだろう?と軽い雑感」

これ狼2騙りなら旅の村狂は見えないんだけど。狼が1騙りだと狂人出てるの解るから、イコール旅村が見えるっていう事で、占霊狼狂編成、灰狼の視点漏れで塗れるね。

とりあえずストックしておこう。
668. 司書 クララ 17:20
で、その状況が見えてるとしたら、狂ではなく狼
全体的に者長/青宿(屋)な現状、付随して者真感も強まる感じ…
>>667ぺたくん
狼さんがたは、旅の村狂が見えてるの?
ばかなこといってたらごめんね わかってないので 誰からでもいいのでつっこみか回答ほしいです
うちのはとは気難しいなぁ @7
旅人 ニコラス 17:24
続き
かつ実行に移すのは不可能だったと断言します。ほんとポンコツで狼陣営にも村陣営にも申し訳なかったです……。

>>07:04
真霊咬むなら騙りに出ない、のところ、そういえばそうですね。リーザさんは狩人感も薄いですし、やはり表でも出てたようにまとめ役を消したかったのかもしれない。とすると、今日ロラなら屋とか兵とか▲になるやも。
屋の過程より先に結果がひらめく、みたいな思考速度は恐怖ですよー。
村長 ヴァルター 17:26
灰抜き先難しいな。何処でもあんまり変わらない気もしてきたw 
狩人も全然わかんねーなぁ…。

助さん格さん
■1.今日の襲撃先
■2.明日の占い先
■3.明日の霊判定(宿の場合)

今日考えるのはこんな所かねー。
助さんは残したい灰とかいたら教えてね。
669. 司書 クララ 17:27
あぁそうか 能力かたりが狼狂なら 狼さんからは村確定するのか
偽能が狼狼なら?旅狂濃くはなるけど確定はしなくない?
とりあえず者真として旅狂としたら屋宿青が黒 旅村としたら屋宿/青狂+灰LW
どっちかといえば後者のほうがしっくりくるけど、決め打ちが、すぎるようなきもしてる
帰りはまた21時ごろ予定 まだ考える **
村長 ヴァルター 17:33
格さん
②俺の場合、青の狼視から、俺は神を疑ったほうが神は白く見られそうだ。(仮想狼をかばいつつ)どう思う?

格さん初日に神を白打ちしてなかったっけ?
思考矛盾にならなければ、青が対抗票から変えてくれる可能性はありそう。てか高そう。
>>549あたりで者の動き窺ってるしね。
村長 ヴァルター 17:40
【決め打ち狙い】
13▼屋▲村 > 11▼宿▲村 > 9▼村▲村 > 7▼村▲村 >5 3生存勝ち

そんな理想郷ある訳ないじゃないか大げさだなぁ…な路線だけど一応書いてみたw
9人の時点で決め打ち路線に出来れば良いね。

そこまでに抜きが2回あるので、2人抜ける。
670. 羊飼い カタリナ 17:42
ただいま!

私、人狼ゲームをやりたいと思ってここに来てるから、ほぼ100%狂人なニコラスを村人と呼ぶっていう、人狼に似て非なる謎のゲームには戸惑うわ。

ただ、人外の人がその謎ゲーを遊びたがる理由は何となくわかる。それは、役職内訳を真真狼狂に見せかけて、役職中に1狼しかいないように思わせたいから。
671. 羊飼い カタリナ 17:46
もっと言うと、だから役職ローラーは利益が少なくてもったいないと思わせてロラをやめさせたいから。あともっと現実的には、グレーの中に2狼がいると誘導して先にそっちを吊らせて、ロラを延期させたいから。そうしないと、役職中2狼グレー1狼は相当厳しいでしょうからね。
672. 羊飼い カタリナ 18:05
ディーター>>662
白判断ありがとう。少し気になるんだけど、マイナス理由を並べた後すぐに、でも白だろって特に根拠なく白判断するの? 普通、「●●●。でも、○○○だから、やっぱ白」って、マイナス理由の後にプラスの理由もくっつけるものなんじゃない? 黒にしたいけど自分にはできないからとりあえず白って言っとけみたいな雰囲気がある気がするの。穿ちすぎてたらごめんなさい。考えてたら色々怖くなっちゃって
673. 農夫 ヤコブ 18:26
宿、今日ほんとに別人かと思っただ
内容はともかくほんとにいっろんなとこに反応して>>つけて考察飛ばしてるだ
逆になんで昨日までそれしてなかっただ?いきなりすぎて防御感すげー感じるだ
自分が真って前提で考察しても村利ねーだ、例えば屋みてーに客観的に見ても言える考察あげるだよ
序盤から考察投げ→指摘→訂正が目立ってる
まだW3残っとるんだし赤窓採点してればうかつなことは言わんだ、あべこべ感はちょい白だ
674. 羊飼い カタリナ 18:32
>>672続き
ごめんなさい、自己解決したわ。ディーターと村長は仲良しっぽいわよね? ディーター>>563がオットーに黒出し、村長>>648がシモンを黒視で、私まで黒ってなると、役職の中に1は絶対いるはずの狼はどこ行った? ってなりそうな気がするわ。非能力者の中に3人も狼がいるはずないものね。確かにそういう言い方になるのかもしれないわね。ごめんね、失礼したわ。
旅人 ニコラス 18:34
旅狂を知ってるふうな印象からご主人様探し。
ディーターさんは候補の一人だと思いますが、もしそうでなくても男前すぎる。>>656のくだり。あと、>>389
ぜひアニキと呼ばせていただきます。(フラグ)
村長さんもうっすらと、事情を見透かしてかばってくれてる感が。候補2。
これメッセージかな、と感じたのはその二人。

状況からも、二人にはロラで吊られるの見越したラストスパート感と、
ならず者 ディーター 18:54
カタリナに煽られてる。
怒ってもいいっすか。切れつくってもいいっすか。
旅人 ニコラス 18:55
狼ならテンションあげなきゃやってられない状況に初日から巻きこまれてんだコラ村陣営しっかりしろー、を今日の長文発言にそれぞれ感じる。ちょっと深読みぎみですが。

三人めは旅霊人間出しを決めてたならガチでライン切っていたと思うので、どこにいてもおかしくないかなと。CO順を考えると神が上がるけど、もし狼なら>>189の発言は地雷になりかねない気がします。地雷だったらどうしようー。
ならず者 ディーター 18:59
↑狼でもこれだから、たぶん真ならブチ切れてる。たぶん何かしらの反応はしなきゃいけないし。

ご隠居17:33
サンキュー!じゃあちょっと助さん黒くみるよ。視点漏れに見える云々を指摘させてもらうわ。
16:57のシモンのそれも了解!助かりますm(_ _)m

他のは後ほど**
神父 ジムゾン 19:22
遅くなりました。
今から見ます。格さんお体お大事に。負担かけていて申し訳ないです。
675. 農夫 ヤコブ 19:26
んだー俺も年狂決め打ちしないことに決めただ
村はやっぱ最悪の場合想定してその中で最善を選ぶべきだー
屋が狂か村かっつーのはメタ推察vs"村っぽい"みてーなとこあって、どっちも推定の域をこえねーだ
各々どちらか決めてその上で意見出そうなー
今の旅村狂に関しての内訳
旅村も見る→者長農年青
暫定旅村も見てる→服書商宿兵
見ない発言→屋羊(神)

吊どこいくか迷っとるだ、そこ決めてから雑感書くだ@10
676. 羊飼い カタリナ 19:36
今のところ【青は自由占い 者は対抗占い】【霊ロラ▼長】
吊り手順は今のところ 長→宿→者→屋 を考えてる。その間青に占いを頑張ってもらいたい。お手数ですがよろしくです。
そういえば、者は>>657で対抗占い断固拒否って言ってるわね。村の投票で対抗占いしてほしいって結果になっても、やっぱり断固拒否なのかしら。 @6
羊飼い カタリナ 19:54
言い方に気を付けてはいるつもりだけどディーターに色々言い過ぎて申し訳ない。勝負がついたらepで謝ろう。

ああいう露出をしたニコラスを素村かもとちょっとでも考える人がいるのか、勉強になるなあ。最悪の事態を想定しておきたいとか、色んな考え方があるのね。

今日からローラー開始したいけどどうなるかね。というか霊ロラするなら長か宿か合わせておいた方がいいのか。
羊飼い カタリナ 20:10
リーザに引き続き、今日多分シモン噛まれる可能性大だよなあ…。ローラー始まったら完遂させよう。途中放棄、ダメ絶対。

グレーの中のLWは多分、仕・農・商・年・神のうちの誰か。一番可能性高いのは白出しされた仕か。あとLW像に近い神。リーザは神を占い希望に出してたな。うーん、農は私と違う考え方で動いてるせいかなかなか読めない、でもリーザが白視してた。基本考察してる人に色々突っ込みいれてくれて村っぽい?
神父 ジムゾン 20:34
とりあえず、旅について先にに発言します。
狼的には不利になるしLWとしてはあとでそれ白要素にするようで、いやな感じもしますが。
でも旅=狂での誤爆だとすると、あまりにかわいそうなので。
ほんとに村人だったら、エピでみんなで突っ込んで上げましょう。
と、赤に残しておく保身ですね(笑)
677. 神父 ジムゾン 20:34
とりあえず完全に一個人の意見ですが、【旅=村はもう捨てて考えたい】ですね。
ニコラスは狂人で、人狼側だから最初に宣言がいると思ってのあの発言。
からの間違ったことに気づいたけど、それについてどうこう言うのはさらにルールに抵触するだろうから何も言わず吊られた。
といったあたりが真相ではないかと思います。初心者村ですしね。
678. 神父 ジムゾン 20:36
>>613でも言われますが、もし村なんだったらそれはそれで負けたらもうしょうがないかな、と。
エピでみんなで突っ込んであげましょう。村人だったら天然狂人の称号をプレゼントしてあげましょう。
この件については、私はそれで終わりにしたいと思います。
何らかの形で、占霊のどちらかが両方白確するような事態になれば(ありえるんですかね)考え直します。
679. 神父 ジムゾン 20:39
というわけで、遅くなりましたが、昨日までの発言をかなぐり捨てて占霊の中に2狼で考察します。
今から議事を探りますね。私としては、村全員で旅=村に半分労力を裂くのはもったいないと感じてしまいます。議事の量にもそれが出てるような。
680. 少年 ペーター 20:40
>>669
潜伏狂人がいない前提だね。村騙り+潜伏狂人なんてパターンどうしようもありませんので、切り捨ててます。村騙りも本来はそれと一緒で、実は役職も村騙りだった!なんて言ったらきりが無いでしょ。全てを補う考察なんて不可能なんだから、ルールの中でできる考察をするべき。今回は皆村騙りも考慮するみたいだから、それに合わせて頑張るけど。

あと今日は灰雑出しません。ノイズが多すぎるので。
旅人 ニコラス 20:46
CO順表を見てたら、ひらめいたー! 狼:宿屋青
宿「あれ!? 何で誤爆した旅は赤窓で発言しないんだい! ってか、あと一人早く来てくれないかね」
宿「旅が返事しないのは、ひょっとして狂?」
宿「つまり、あとの二人はまだ来てない屋と青か」
宿「しかたない、霊で出とくよ。どっちか占に出ておくれね」
屋遅れて登場「非占非霊」「ヨアヒム君がやりまーす」
青寝落ちから戻って「あれ?」
……ないか。
681. 司書 クララ 20:53
きたくなう
>>680ぺた君 ご回答ありがとう! 理解しました
でぃた対抗占い拒否は把握!そのうえで
★今日、ディタ的にはどこを占いたいと思ってる?もう書いてて見落としてたらごめん
現状【▼オットー】
占いは【自由】でいいと思ってる(ぶんなげ
おふろごはんダッシュ
682. 青年 ヨアヒム 20:58
みなさんこんばんわ。
議事を読んではや2時間。考察を落とすよ。
>>654ヤコブ
前々から対抗狼を予想してた。さらに、>>571時点でニコ○を見逃してたんだよね。これにより、対抗は自ら仕事を終えてつられにいったように見えた。対抗狼ならしばらく○を出し続けると思ってたので、意外と感じた。
683. 青年 ヨアヒム 20:58
霊能について ヴァルター狂真、レジーナ狼真
CO速度から、レジーナは狂で○出しは絶対無理。真狼ならありえる。ヴァルターは、狼ならニコ○知っているはずだから遅れるはずがない。非常に狂より。

★ヴァルター ニコ○遅れた理由が知りたい

吊り順に関して
一旦朝に霊能つり推奨といったけど、改めて考えるからちょい待ち。
684. 青年 ヨアヒム 21:01
灰雑感
カタリナ…ニコ狂押し。まあ理解できる。狼2騙りのみだがそこから得られる考察もいい。でもすりよりの可能性も。微白
ペーター…ニコ○にも冷静に対処。昨日から多弁で印象はいい。ただ、宿偽決めうちが引っかかり。ここ狼なら怖。微白
★ペーター
>>600で宿>>564の反応を狼と見る点がよくわからない。理由を教えてくださいな。

アルビン…中身が見えない。グレー吊ならここ希望してた。灰
685. 青年 ヨアヒム 21:02
シモン…早朝のまとめなど、しっかり考えている。ここは村で信じたい。シモンも早めにかまれそうだけど、今後も噛まれなければ怖いかも。白
エルナ…対抗の○。印象薄いけど、村視点真っぽい占いから○もらって安心している村っぽい。大変申し訳ないが、>>434のとおりもしもの場合も考えてほしい。微白
ジムソン…村を観察して考察をよく落としている。しっかり読み込んでいる印象。終盤頼りになるかもしれない。
ジムソン
686. 青年 ヨアヒム 21:06
ジムソン自体の要素じゃないが、対抗が特に理由なくジムソン白としているのが印象悪い。灰
ヤコブ…非常に発言多い。他の人との絡みも多い。質問しつつ相手の考えを見ている。過去の議事もちょくちょく見直しており、考察をしようという姿勢がある。微白

こんなところか。長くなった。自由占いなら、ここからの発言をしっかり見て決めるから暫定ね。
青年 ヨアヒム 21:08
あれ、これ落としちゃだめなやつじゃないかな。あれ、あれれ?失敗したな。ホント村の人ごめん。うごご。
まあいっか。しばらく噛まれないし。それに、ここで突っ込んでくる人は村っぽいしな。
687. 村長 ヴァルター 21:12
ただいま~。

カタリナの度100%狂人の理由が解らないんだけど、
羊★旅狂人打てる明確な理由って何? 羊の主観的な理想論とか感情論ではなく。

16Gって他よりミス手3多い村に有利な編成で、しかも初手縄を村で使う事は往々にしてある。
幾らでもリカバーが利く局面で、旅村なら負けても良いっていう考え方は、村なら勝ち放棄の姿勢だと思うよ。

羊★>>628「確実に行くべき」の羊の言う「確実」って何? 
688. 農夫 ヤコブ 21:13
吊りだが今後3手は【▼屋▼宿▼長】がいいだ、霊は信用度順だ
青に黒探してもらうの待つだったら今後4回の吊は屋宿長者になるだ?
どうせ吊るなら屋先に吊ってラインみてーだよ、旅村の場合考えると>>615とはいかねーだ
>>者【者には今晩対抗占】してほしいだ
旅村狂の話は意見割れっぱなしだから明日以降LW探しやすいように青の色見といてほしいだ
お口チャック気味に言うが、も一つ大きいメリットがあるだよ
689. 村長 ヴァルター 21:17
(続き)
両視点ケアで屋吊り挟むなら縄数は同じなんだから、屋吊り先で占霊情報増やした方が絶対に良いのに、正直俺にはその手順のメリットが解らん。
悪く言えば、カタリナは「確実」って言葉で包んで、ロラ推ししたいだけに見える。

旅が村騙りか狂の意図的誤爆か、村の遊び誤爆か何て誰にも立証できない。なら、どちらの線も追うべき。ただそれだけの話しなんだけどね。

>>683風呂出てから判定文書いてたから。
690. 農夫 ヤコブ 21:18
つづき
旅の村狂によってLWが1人とも2人ともいえる状況て相当危ないだ、それが者真の時どっちかわかるだけで、今後おめーが探そうとしてる旅村の場合のLW引いたときの信用度が変わってくるだ
おめーに仕事があるとしたら旅村の時のLW探すことだが、ここわかってねーとせっかく仕事できたとしても信用できねーだよ
>>青 灰雑乙、青は占【自由】でいくだ、みんなの灰雑参考にして(今日はすくねーが)黒見定めるだ
神父 ジムゾン 21:25
助さん
占い考察で助さんへの疑いを出してしまいます。先にあやまっておきます!すみません。
691. 村長 ヴァルター 21:28
あと霊狂の場合、事前に白黒両方で判定文考えてる筈だから、発表時間は要素にならない。

者の黒出しは非狂要素だけど、宿の白出しは、狂なら「違和感からの逆転真要素」「ご主人を確黒させない為に安定の白出し」で、狼1騙りなら「旅確白にする事で狂視させ、占霊内訳誤認させてエピ日計算ミス狙い」と、どちらもあり得るので、判定結果からは読めない。

ただロラ推しで自分先吊りの姿勢が「色が見えても大丈夫」な狂人ぽい
692. 宿屋の女主人 レジーナ 21:30
>>666☆面目ない、>>567>>576>>603で撤回。あとね真霊は結果伝えるだけ。時間かかんない。その後迷走してるけどさf^^;

>>675まとめありがとう。チェックよろ

  ____占霊霊_占____
  屋兵服書青長宿商者農羊神年
者●青青/自/兵自青/青対/青
青●自自/自/服自自//自/自
 ▼霊霊/屋/屋屋/屋屋長//
 ▽/////宿///宿///
693. 農夫 ヤコブ 21:31
者の雑感だが
1d>>145で者が旅村について言及してるの狼らしくねーだ、わざわざ話す必要ねーだよ
あるとしたら真or狂で旅白て知らんかったときくらいだな

霊ロラについて追加するが、宿は白黒無しにしても先に吊ったほうがいいと思うだ
考察しくっとるとき多いし、発言内容が要素拾う頼りになんねーだ
長は進行考察に一役買ってるだし、一日長く話さる方が宿より判断材料になるだ(宿すまんだが) @7
694. 負傷兵 シモン 21:36
ヴァルター>>691
レジーナが狂だったら普通にニコラスは赤誤爆した狼にしか見えなくて、確定黒にさせないも何もないんじゃないの?
レジ狂視点だと、占真狼-霊真宿、灰狼、旅狼でしょ。

安定の白出しってのは俺には意味わからんのだけど、ここ読み間違えてるかな、誰か意見くれないかな?
695. 羊飼い カタリナ 21:36
村長>>687
単純な用語の問題よ。狼の振りして狼の代わりに吊られて吊り数1無駄にさせて、霊能で人間確定したポジションを一体何て言うかな? 「狂人」以外の何者でもないわね?
ロラ推ししてるのはその通り。私の視点だと、4人の中に2狼もいるんだもの。早くやって、「確実に」2狼吊るしておきたい。
あと私宛てかは知らないけど、私は「旅村なら負けても良い」って一言も言ってない。神父さん>>678じゃない?
696. 村長 ヴァルター 21:39
ただ旅狂なら2騙りで、今日の宿のエンジン上げ見ても、宿狼の線も無くはない。
その場合、青宿より者宿だと思う。

陣形の決定権も襲撃の決定権も狼が持ってる。
今回、初日COがゆっくりで 【狼陣営は旅白誤爆理解した上で、2−2にしてきた】
旅狂なら、狂無しで3手も縄かわさなきゃいけないのに、2騙りそのものが違和感なんだよ。
しかも、2騙りでLWなら、青真なら昨日抜くでしょ。
697. 神父 ジムゾン 21:39
占考察
昨日までかなり者真に傾いていたのですが、真狼なので、ちょっと考え直しました。
屋の結果黒出しは、新狼どっちにしても遅らせる必要ないので、>>566のとおりでいいのかな、と。
青のほうですが、旅>>513まとめでの統一屋占いへのリアクションがさっぱりしていた感じがしますね。
青狼なら、潜伏狼見つけられたら終わってしまうので多少強引にでも流れを変えに行くような気はします。
ならず者 ディーター 21:41
ただいま
格さん21:25
まったく気にしません!自然だぜ。
つか俺のせいでヨアヒムに疑われててごめんorz
ならず者 ディーター 21:41
7喉に収まらないな…
698. 少年 ペーター 21:42
>>684
☆まず旅白即判定は狂には無理。
霊判定で先にリザ襲撃について書いてるよね。宿は>>612で弁明してるけど真なら早く結果張りたいものでしょ。襲撃知ってて先に書いたようにしかあの時は見えなかった。
宿狼はまだ強く疑ってる。あのあと急に攻撃的になったし、信用落としにいってるようにしか見えない。直近は落ち着いてるけど赤でなだめられた様にも感じる。ぼくの主観狼フィルタかかってるのは否定しない。
699. 農夫 ヤコブ 21:42
今日は能も灰ももっぱら旅村狂か?吊どうするか?の話してただからあんま要素拾えねーだこれ、追加で拾えたら更新までに言うくらいにしとくだ
言いたいこともう言っただし、今日は喉まだ余裕あるだ
特に言うことでてこなければ仮/本決定のまとめ協力するだー@6
ならず者 ディーター 21:46
対抗占い推されてるけど、自由占いに誘導すべきだよな

格さんご隠居
表がんばれー
700. 村長 ヴァルター 21:49
状況考察すれば、青真か旅狂かのどっちかは必ず揺らぐ訳で、はっきりさせる為に、俺は屋→宿を吊りたい。

>>694 旅黒に見えたからこその白出し。狂人が確黒作るのは意味ない。ロラ前提で偽視上げても、斑にすれば旅白の可能性からの混乱が村に起きる。
そういう動きをするのが狂人でしょ。「安定」て言葉はちょと違うかもしれないが、狂なら占に出ず霊に出た罪悪感とかあるだろうし、ご主人様に素直に黒出さないんじゃ
701. 負傷兵 シモン 21:52
ディーター>>665
俺は怖いとは思ってないかな。>>613に近い。
不測の事態に念をって感覚があるなら、俺が青路線の真捨てないでいる理由察せると思うっすよ。
んで希望入れ替えの切欠はヴァルターとリーザのやり取りかな。決め手>>458。理由>>505→案の定>>605これだけだったっていうね…。

ヴァルター>>700
えーマジ? 黒出しでしょ、だって黒出し霊能は灰よりに吊られる率高いっすよ
農夫 ヤコブ 21:53
今日は喉に余裕あるだ、のばし棒削減の成果だ、褒めてくれてもいいだ(`・ω・´)
朝よりやる気は出てきとるだー何事も楽しむことだ、レアケ村として楽しむだー今回プレイ3回目だが、そういや1回目の初心者村もレアケ多発してただ・・・
主に人狼だった俺と相方のあばあばミスでだが・・・
あれ考えたら旅のやったこともほんの少しだけひとかけら許せるだ、初心者村は何おこるかわからんだ、そういうもんなんだなー
702. 司書 クララ 21:53
今日のGS
白↑兵>服>農神年>商羊↓黒
いまのところひっくりかえるような発言は見えてない 気がする
いま思うところ
■シモン君 この人も屋手順押してくるこわい!ってなったけど>>664とかからこだわってるわけじゃないなって思えた 白変わらず
703. 負傷兵 シモン 21:54
雑感。
クララ(エルナ)は今日のテンパリが真っ白、かつ特に>>669のごちゃごちゃ考えてるのって答え見えてたらまず無いよね。

リナは者真時屋から切れてるし、それ除外しても今日になってから一番思考開示してる。この上昇は割と白めだと感じてる。

ペタは俺から見ると安定感のある村にしか見えねー。俺らの>>663からの流れからの>>667で霊能出さないあたり結構慎重になってる感じがあるかな。
704. 司書 クララ 21:55
■ぺた君 考察内容は相変わらず丁寧な印象 もう旅狂でっていうのもわかる 灰
■アルさん 自分からの発言があんまり見えない ほかの人の白度があがるにつれて沈んで黒目
■ヤコさん >>568の反応とかも含めて村っぽい 違和感がない 白め
■エル姉 ディタ真で見てるから っていう前提で白 発言内容も言い方が悪いけど害がない感じ
■リナリナ ↑で村長も言ってるけど、ロラ先行推しの根拠が薄くみえる
705. 負傷兵 シモン 21:56
そこは今日の状況考えると割と納得かなぁ。あーでも>>680下は初めてシンクロ出来なかった。

ジムは>>294がポイントだよね。別にひっくり返すつもりも無いし、今日アレコレ対応考える事も無いかな。微要素としてはリーザ襲撃くらいだけど、まぁリーザは誰が狼だろうと襲撃される可能性高かったからプラマイ0にしてもいいくらいの微要素。

ヤコブとアルビン、あんどヨアヒムまだ読めてません!
706. 司書 クララ 21:56
■ジム 総受け まだあんまりピンとこない もっと見たい 灰
■レジーナ >>666あたりから変わらず
■村長 いい人っぽい 意見が自分と近いからってだけかなぁ レジーナ沈みに伴い真視あげ
■ディタ なんで対抗占いいやなんだろ わかんない
■パン >>619から変わらず
■あひ君 ロラ推奨変わらずなのかな まだ浮いてこない
文字かさみすぎたおふろ@2
神父 ジムゾン 21:57
読み返せば読み返すほど、シモン頼りになるなー。
ただの村人のつもりで考察してると乗っかっていきたくなってしまう...
707. 村長 ヴァルター 21:58
>>695 俺の回答は>>689中断。旅の誤爆の真意、旅が「狼の振りをして」誤爆をしたかは解らない。旅村打て、ではなく、旅狂村両路線追える余裕がある縄数なんだから、思考負担増えても追わざるを得ないって話し。

羊の旅狂打ちが、感情論以上にそう思わせたい動きに見えちまう。

SG保護諸々含め青に服占い希望してたけど、【青→●羊】で、出来れば統一したいが羊屋が微キレなので、羊黒なら青視点な気がする。
少年 ペーター 22:00
ちょっとだけ踏み込んだ仮定を考えてみた。
宿青屋狼論
旅誤爆、狼視点狂アピに見える。長COでたから、対抗で出る。もしかして村騙りかも?様子見、者COでBWの屋は潜伏、青は狂CO可能性見て待機。出なかったから占い騙る。
つまり、宿青屋-旅
穴だらけの推理すぎる。
708. 羊飼い カタリナ 22:02
村長>>689
そんなこと言ったら、占霊のそれぞれ片方が村騙りで、狼全員潜伏してる可能性だってゼロではないわ。村長はその線、追ってくださるのかしら?

>>霊ロラ推しの方へ
★今日は霊ロラしたいと思うのですが、必要があれば長か宿か合わせた方が良いのでしょうか?

やっぱり役職ロラ推してると役職の方からの印象悪くなるのかしら。怖がらせて申し訳ないわ。
709. 青年 ヨアヒム 22:02
>>689ヴァルター
風呂かー。ならしょうがない・・・のか?
>>691
発表時間は要素にならないが、発表順は要素になると思うよ。先出しは真狼、後出しは真狂に見える。シモンが言っている理由>>694で、あまりレジーナ狂みてない。あと、者の黒出しはむしろ狂要素と見ているけど。狂アピじゃないか?
>>698ペーター
狂がないだけで、レジーナ狼は普通に考えているよ。というか霊能はどちらが真か正直わからん
710. 村長 ヴァルター 22:07
>>701
★「灰よりに吊られる率」って何? 先吊りって事?
狂は吊り縄消費したい上、判定見られても白だから霊狼より怖くはないよ。

兵は戦術観の違いなのかね。>>664の防御感の薄さは微村い。
あと0%じゃなくて2%って言ってくれたのがちょっと嬉しかった。

霊ロラ理不尽だと思う上に、何かこの村危機感覚えるよ。
襲撃決定権は狼が持ってて、終盤灰の単体評価だけでLW詰めていくって相当難しいんだけ
711. ならず者 ディーター 22:12
カタリナ、>>674とかさ、お前煽ってんならマジでやめろ。俺沸点低いんだよ。
お前今狼の作った状況に真正面から物差しあててるだけだぞ。
>>672は文章力の問題
でもこれでカタリナ村うったわ。ありがと

>>690
えっとLW引いたら信用度が云々だが、LW引いたら青占わずとも内訳もほぼ確定じゃないのか?わりぃ。よく分かってないかも。もうちょい説明頼む

あとシモン>>627>>588最下段。
712. 村長 ヴァルター 22:14
(切れた)
ど。霊ロラするなら絶対勝ってほしいよ。少なくとも旅村でも負けを旅の所為にはしないでね。

>>709 >>534で宣言してるよ。>>369で俺は言ったけど、旅黒だから占結果出た後出せば良いってだけの方針になったんでしょ。

青視点、旅村なら灰2狼の上自由占いだから、擦り寄りもそうだけど反発にも警戒して。動きバラしてくる可能性ある。LWなら多少は擦り寄られてると思う。
713. 神父 ジムゾン 22:16
霊を見てましたが、正直思考しきれてなくて真狼前提のつもりでも見切れてません。
見ていく途中で、感じたのは書の白さ。>>597>>598は非常に正直な思考な気がします。
狼だったら状況見えてるから、その裏をかいてって考え始めるときりがありませんよね。
書の発言もそれかもしれないですが、非常に素らしく感じます。
714. 神父 ジムゾン 22:16
できたところから出しているので、規則性がないのはお許しを…。

旅狂仲間だと思ってましたが…。今日の発言は積極的に長と者につっこんでいってますね。
裏で話し合ってそんな露骨にラインを切るかな、と思わなくもないですが、今日占ってもらったほうがはっきりする気がします。
あと、>>708ですが、全村騙りみたいな極論を言い出してしまっては大前提が崩れてしまいますから、危険なような…。
715. 少年 ペーター 22:17
>>705でちょっと触れてきたので、一応言語化。
灰雑感、正確には出せない。旅白判定周りのグレーの反応が皆違和感無くて、むしろ白上げした気がする。で、灰ログに書いた表には出せないような考察書いてたら、フラットに見れなくなった。
というのが本音。希望出しに迷う...直感に従うか理性に従うか。
神父 ジムゾン 22:18
表がんばります!
赤で話し合ってるわけでもないのに、表で同時間帯にしゃべってすみません(笑)
716. 負傷兵 シモン 22:20
ヴァルター>>710 たぶん戦術論の違いだ。俺霊ロラ大好きっ子なの覚えてて!
俺が狂霊で占判定割れて(←狼判定したかもしんない感)、旅狼でしょ?灰捕まった?この状況だったら黒出し。
>狂は吊り縄消費したい
そうこれ。黒を出した霊能力者と、白を出した霊能力者は、黒を出した方が先吊だと思ってるから、狂視点では占狼や灰狼より先に縄消費できてお仕事終わりだよね。あとは任せました!ってコト。
717. 羊飼い カタリナ 22:21
村長>>707
ちょっと喉温存したいのでこれで最後にしますけど、1dの>>96、ニコラスは第一声で「わおーん」って言ってますよ…これが狼騙りじゃないと村長は判断なさっているのでしょうか? だとしたら私と大分考え方が違うようですね。
ディーター>>711
読み返してみたら我ながらこれは…と思ったわ。大変申し訳ない。勝負ついたらepでももう一回謝ります。
718. ならず者 ディーター 22:22
@0の予感用【本決定自動了解】村の決定は従う

◆司 今日の思考を前進しているのが白い。これじゃない、それじゃないって模索して踏み固めてる。村らしい。
>>681☆自由なら遺言で落とすつもり。今明言すると狼の戦術にもかかわる気もするから、落としたくない。
★なぜそれが知りたいと思った?

◆年 昨日の白は▲俺来なかった時点で撤回。でも>>548>>568がすごく白い。これ屋狼で言えるもんなのか?
負傷兵 シモン 22:24
物差しあててる

ぎゃー!!俺の中での非占ポイントきちゃったー!w
719. 神父 ジムゾン 22:29

狂の発言で拾える要素は>>622くらいですかね。あえて言いますかね?
▼屋とのことなので、霊ローラーよりもライン見るのを優先する理由とかを書いてもらえれば、と思います。


今日はあんまり発言ないですね。>>586霊ローラーより先に占ローラー?と思ったけどいいんですね。
自分に真だしてる者が真なら、お仕事終わってるから…となるんですかね。来られるのであればその辺の話をしていただければ。
720. ならず者 ディーター 22:29
屋黒も少し落とす
>>605の占われていることにびっくりしている様子が、潜伏それなりに自信ある人物像。>>171で言ったのと一致
それに初日からご指名もらうくらいに俺真推ししてたのに反応が落ち着いてる。っつか、驚きとかいうものが一切ない。「やるなぁ」って…
狼的観点からみれば自分に黒がでるのはあたりまえだからこういう感想になるんだろ
>>613>>614は屋狼なら、まあそうなりますよねって感じ
721. 羊飼い カタリナ 22:30
神父様>>714
私が言いたいのは、「村長がそういう極論をおっしゃってるように私には見えるんで、できれば考え直した方が良い」ってことです。本当に追ってほしいと思ってる訳じゃなくて、「こんな極端な事例まで追えないでしょ? 村長が追うべきだと言ってるのはそういう事例なのではないですか」ってことです。
あと、旅狂と見ると神父様がおっしゃった時、私の中で神父様かなり白くなりました。
722. 村長 ヴァルター 22:30
>>708
ロラ推しだから怖いというより、口調が煽りに響く。
感情面を刺激してくる狼も居るので、特に青視点で羊は色見たい。

>>716
兵短期の人? 上段文章圧迫され過ぎてるか内容高度過ぎて、村長には解らん。
でも対話してるとやっぱり白く思えてくるのは、兵の身軽さ故なのか。

おっとー喉がやばいぜ。
まあ、霊ロラするとしても言いたい事は全て言わせて貰った。村の方針にはさすがに合わせるよ。
723. 司書 クララ 22:31
いろいろすっ飛ばしてお風呂上り
もう寝るだけで張るようなお肌じゃねーんだよちくしょう麦酒うめえ
>>718でぃた☆
ごめん単純に読み返してて対抗否定だけして書いてないなって思った 狼の戦略にもかかわる気もする了解 回答ありがとう
@1なので44分くらいまでとっておく【本決定自動了解】
今日中の質問とかあれば使うからなにかあればえんりょなく! くららにシビアな質問が飛んでくる状況がなさそうだね うん
村長 ヴァルター 22:33
ごめん、表で楽しんできちゃったw

助さん格さんお帰り。 村長先吊りになったらスマン!
ちょっと旅村狂の話しで盛り上がり過ぎてしまった…。反省。
司書 クララ 22:35
またわたわた白視もらった
こういうのどうなんだろう 初心者アピになっちゃわないか心配 もっとこう かっこよくさ りーちゃんとかシモン君みたいなさ

わっわー
724. ならず者 ディーター 22:38
屋狼は兎角少ない発言で目立つ発言の参加姿勢で非狼アピ。あとあけっぴろげ系かと
>>141>>225とかもろ。実際2-2、妙噛み。非狼アピ
●羊推しは俺の占い避け。>>282。羊は1回無駄にするだけとか言ってたけど、その1回だけが貴重なの

◆農 今までの継続。ただ灰に2狼ならヤコブが結構頻繁にいってた単独感が旅白見えてたんじゃないか不安。あと>>599ひっかかり。喉無星飛ばせぬ

@0はだめだ@3
ならず者 ディーター 22:43
二人ともおつかれ~
確かに狼陣営みんな表にいたなwなんか二人の発言の熱がすごいwいいことだよなw

今▼霊と▼屋の五分五分って感じか?
みんな▼屋にしろ~~~~(念)
神父 ジムゾン 22:45
■1.襲撃希望:兵
完全に白く見える、というのを表でも書かせていただこうと思ってます。
年狩じゃないかなーという、外してたら恥ずかしい予想もついでににここに。
   
■2.羊で出します。
神父 ジムゾン 22:45
■3.霊判定(屋あるいは宿の場合)

屋:白出すと、格さんが偽確定させないためには、旅村論を再燃させないといけないですよね。
宿:これも同じですよね。
神父 ジムゾン 22:46
旅村論を始めなかったら、ラインがはっきりしてしまうので、自分が吊られず「対抗占いが生きてる間に占われない」という勝率低そうな勝負になっちゃうんですよね。
ただ、個人的に言ったら旅村の可能性を表に出して戦うと、どんどん村の雰囲気が悪くなっていくような(汗)
どうしたらいいんでしょう(笑)
725. 仕立て屋 エルナ 22:47
帰ったわ!

まずはオットー▼で両方黒出しなら楽で分かり易くて嬉しい所なんだけど…
白確で者偽、黒確で青偽、割れたら霊ローラーかしら
>>719 あんまりというか全く来れてなくてゴメン!前の晩困惑して変なこと言ったけど占→霊の間違いね…まだ占は黒も全部引き当ててないし、霊のラインも見やすくするためにも
>>604の推測とリザちゃん⚫︎神○商だったのでそこも気になって来てるのよね。
あとリナちゃ
村長 ヴァルター 22:48
おつかれ~
村長も気付いたら喉が@1になってたw
これで先吊りになってたらマジでゴメンね。

宿判定何にしようか~。もう宿黒でいいかな?
者視点、青狂、2騙り青狼のどっちもあり得るし。
まあラインは繋がらないんだけど。
726. ならず者 ディーター 22:49
農★改めてアルビンの単独感についてもう少し詳しく聞かせてくれ
それと>>599 SGにされてるって昨日から思ってたらしいが、その場合役職の俺と長が入れてるのが怪しくならないか?どうして今日▼霊にならないんだ?

◆神 うっかりの白がもしや視点漏れ?とも思ってちょっと白はずし。それと今日の旅への反応がゆるくみえる。そこ普通に黒い。ただ○屋は少し切れ。

◆兵 回答サンキュー。わかった。
喉無黙@2
727. 仕立て屋 エルナ 22:49
リナちゃん必死に訴えかけてて旅狂で見ても良いのかなとも思えるけど完全決めつけでもドンデン返しあり得ないわけじゃないので怖いから、村狂2通り考えてもいいんじゃないかな。

長が旅判定遅めなの気になってたけど、旅の素性知ってる狼なら早い判定判定出来るわよねって思ったので霊ロラするなら宿→長の順を希望するわ。
村長 ヴァルター 22:51
助さん

俺も襲撃先はシモンで良いと思う。
吊れない位置の上に、動きがバランサーで、かつ神白下げてるから。
次点ペーターだけど、シモンが一番希望。
ならず者 ディーター 22:52
■1.襲撃希望:兵
おなじー。村のよりどころ崩しときたいな。
■2.どうしよう…対抗占いなら青白だよな?
■3.霊判定(屋あるいは宿の場合)
宿は黒がいいと思うです!
仕立て屋 エルナ 22:54
うわぁすごく曖昧だー
全部読めるかな…
村長 ヴァルター 22:54
助さん

村の雰囲気は別に悪くなってないから大丈夫!
夢の決め打ち路線を歩みたかったけど、儚く散りそうなイメージなので、助さんは俺らを踏み台にして、切って蔑んで足蹴にして…いいのよ…?(ドキドキ)
ならず者 ディーター 22:55
満場一致で兵が採択されましたパチパチ

ちょっと夜風に当たってくる。鳩からみてるな
村長 ヴァルター 22:56
オッケー。

屋判定は勿論黒、で、宿の判定も黒で出すね。

襲撃もシモンセット!!
728. 神父 ジムゾン 22:57
相変わらず灰考察しきれませんがとりあえず。
【統一なら●羊、ばらばらなら青→●年、者→●青、▼屋】
霊ローラーは一手後に回して屋の判定がどうなるかそろっているうちに見たいですね。
ばらばらの青→●年は強い理由はありません。私が読みきれないだけです(汗)
729. 少年 ペーター 22:57
とりあえず旅村仮定、者真仮定の手順票作ってみた。
シモさん票借りました。
13>11>9>7>5>3>ep 6縄3狼1狂
13人:青者宿長服書屋商兵羊年神農▼霊▲白>@5 
11人:青者霊①②③④⑤⑥⑦⑧▼霊▲白>@4 → 人外3村6
09人:①②③④⑤⑥者青屋▼者▲白>@3→ 人外3村4 
07人:①②③④⑤青屋▼屋▲白>@2 →人外2 村3
05人:①②③④⑤>▼青▲白 →人外1 村2
神父 ジムゾン 22:58
霊判定予定了解、兵セット完了です。
決め打ちで3人生き残りルートにならないかなー(遠い目)
ならず者 ディーター 22:59
22:54
す、助さん…いいのよ…?///
ならず者 ディーター 23:01
せやなぁ。決め打ってくれんかなぁ。明日はラインつながるから全力でぶっころレジーナするぜ。楽しみだこと。おほほ
ならず者 ディーター 23:04
@2あるけど書くことないや…
なにかけばいいかな…
村長 ヴァルター 23:04
格さんが新しい扉を開いている…!<おほほw

あれ、占い判定は、青なら白で、灰なら何処行く系?
村長 ヴァルター 23:06
ちょっと時間余ったし、狩人でも見て来る。
パッション、ペーター、アルビン、ヤコブ辺り?

皆、どこ狩目に見てる? あ、表優先でいいよー
ならず者 ディーター 23:08
灰だとヤコブかな。
助さんでもいいけど、助さんだとたぶん白囲いに思われてしまう気がするから、あんまり占いたくないぜ。
あっ、いや?あえて黒囲いしてみるとかありかも!!(ない)
730. 行商人 アルビン 23:14
やっと時間が取れる!議事見てきます。
村長 ヴァルター 23:16
ヤコ見て来た。良い感じにこっち寄りの動きだから、そこに白出しは良いね。

対抗白出しも良いかもね。ディーターのやりたい方で良いと思うよ。どっちもメリットあるし。
731. 負傷兵 シモン 23:19
希望だすー。【▼宿】【●商農なら反対しない】
別に決めうちじゃない。割と真贋悩ましいんだけど、旅白なら保留の謎が解けてそこ狼要素になる。長偽なら狂かもなって思うのもあってプライオリティ順。

アルビン:どこいった。
自分から質問してるのってレジオトだけなんだよね。ここ割とそっち路線のラインっぽさがあるかな。
初日の>>94>>115に混乱してる様子が見えないのと、あんまりごちゃごちゃ書かないのは
村長 ヴァルター 23:19
あー、神の表の発言見て、やっと俺も解ったけど、
旅はC狂と勘違いしてたってことなのね。

それでわおーんしたんだ。すげー解んなかったから、なんかスッキリw
これはやっぱり旅単体も狂人だね。多分。

村だったら…(ガクブル
732. 負傷兵 シモン 23:19
あんまり場数踏んでなくて何言っていいのかわかんないから非占非霊だけしました感でそこ単独感だとは思ってるけど、>>423でも言ったけど割とそうでもない気がしてきた。
>>574で一番最初に触れてるのが襲撃な所は割と黒い。

ヤコブ:初日の>>99はニコ&狼に対する同情だと思ってて村側って思ってんだけど、>>104の投げつけるのと合わせると、誤爆したらしい仲間候補にカボチャ投げたい心理にも取れた。
733. 行商人 アルビン 23:20
ひとまず、吊り希望は【▼屋】で。これは変えません。
占霊の真贋を見極めたいです。
村長 ヴァルター 23:22
アルビン愛してるぅ。ヤコブも愛してるぅ。
あと誰だ、屋吊りにしようと言っているのは。
皆愛してますよ。村長の脱いだおパンツをあげましょう。
神父 ジムゾン 23:26
すみません、ちょっと離席してました。
ご隠居23:19
C国狂人までは考えてなかったですが(笑)でもたしかにそれだとすっきり。
さ、表発言しないと。
村長 ヴァルター 23:26
ログ読んでて思ったが、ヤコブのRPが可愛い。
村長ヤコブと結婚してもいい?
734. 負傷兵 シモン 23:27
最白取れるだけの能力あるってのは今でも思ってて逃げ切れる位置ってここなんじゃねーのとか思うと割と黒く見える不思議。
ただ>>688のあたりの感情がかなり白強く見える。
灰って言うより、白と黒の両方をダッシュしてる感じ。

とかこの占希望ってなんとなく、ディタ真よりに見えそうでヨアに悪いなってちょっと思ってる。
ヨアの考察の素直さは割と印象は良いなーとは思ってんのは確か 文字数キツイ@1
神父 ジムゾン 23:29
それと、ちょっと思ったんですけど、妙襲撃も白っぽくて村のためになりそうなところ襲撃だったので、兵襲撃も読まれませんかね?
兵狩はないかなと思うので、能力者守らなくていいなら誰守る?ってときに、守り先になりそうなところ他にいないような気も。
神父 ジムゾン 23:29
ご隠居
どこの州の谷底かわかりませんが、どうぞどうぞ。
村長 ヴァルター 23:31
兵GJ? 狩人の気合いに依るよね。
基本は青護衛なんじゃないかな。者真視なら者護衛。
兵は白っぽいとはいえ純灰だから、占抜かれの怖さ考えたら、純灰護衛には回らないと思うよ。多分。
LWならやっぱり占い抜きに行きたい物だと思うだろうし。
735. 少年 ペーター 23:33
さっきの表出しといてあれだけど、手順計算してみたら屋吊りからの方が少し得だったかな?表は書けそうだったら書いてみる。暫定で【▼屋】しとく。もうちょっと確認してみる。
神父 ジムゾン 23:33
ご隠居
了解です。やはり鉄板の占い護衛ですかね。では表に戻ります!
736. 農夫 ヤコブ 23:35
者☆>>726
商の単独感≒話題のマイペースさだ、考えて話してることが皆のトレンドにあってねーことが多い気がするだ
輝かねーであろう話題ものっそり考えてるし(2d>>449>>622)灰考察も皆から色見えねーて言われとるし、狼なら村の流れ操作一切する気ねーだよ
今になってみると灰2Wならこういう余裕もあるかもしれんだがな・・・
屋について
俺は昨日屋白視してただから、●屋てなったとたん、うわ
少年 ペーター 23:40
結論。手順計算苦手
ならず者 ディーター 23:43
ただいま。▼屋いけそうな流れだな。だれか集計して仮決定ほしいぜ。オットーが来る前に。

俺村だったらたぶんシモン疑ってるな…黒塗りにみえるぜ。
737. パン屋 オットー 23:44
こんパンわ!
希望出すね。パン太とパン吉はもう寝ちゃったよ!

吊りは霊ロラ希望。吊り先はそうね…
村長のラインへの拘りが占霊ライン決め打ち示唆臭ってて、ライン見た後どう展開していこうかが不明で不穏なんだけどなぁ。
まぁロラされる霊能者、斑をみたい願望ってのもあるのかなと。
レジーナの▼屋先の霊ロラ希望ってのもよくわかんないし。
てかそもそも確実にラインが出る保証って無いよね?
まぁ▼宿からかな。
738. 羊飼い カタリナ 23:45
エルナ>>727とシモン>>731が【▼宿】としてるので私もそちらに合わせます。
【霊ロラ▼宿】【青は自由占い 者は対抗占い】
739. 負傷兵 シモン 23:45
あ、ごめん。
>>732の「>>574で一番最初に~」は消し忘れ。そこ全員ほぼ同じなんでアル限定にはならない要素だから。

余白あるので俺考察:オト狼カバーするタイプの胃が痛い狼がいるなら俺が一番条件満たしてるっす。ディタそこら辺探ってきたなーって感じてた。
ヴァルター>>どっか これ以上はエピ向け話題かもねー。

俺の喉おわった 【本決定自動了解】
740. 農夫 ヤコブ 23:50
(つづき)
これ白ならSGにされるんじゃ?てふっと感じただ
昨日村の屋評は”尖っててかしこい、理由いわねー、ここ怖”てな感じだった、狼からしたらSGにめちゃちょうどいいだ
今思えば年が>>539あたりでもぞもぞしてたのも同じ理由かもしれんだ 年★>>539の理由聞きたいだ

確かに怪しいだ、白っぽい屋が者に黒出しされ、さらに者と長投票でしかも今日者長気が合うねライン出来とるだ
行商人 アルビン 23:51
うーむ。どうしてこうも自分は黒いのか。。。
喋っても黙ってても黒ずむ自分をどうにかせねば。
ならず者 ディーター 23:51
くそぉ…来た…
741. 仕立て屋 エルナ 23:52
うんと、私の第一希望は【屋▼】です…あとに→宿→長
いきなり霊って怖いのだけれど、誰かもっとメリットを教えてくれると助かるわ(上にいくつか書いてあったとは思うけれどちゃんと読んでない部分ゴメン)

青>もしもの場合を考えてというか実際あなたが白い可能性も前より出て来ちゃったわね。疑われるのを特別反論しようとしないのは何故?自信の現れなのかしら…
者→青占いは本人が拒否してるのね。
自由に占ってもら
742. 仕立て屋 エルナ 23:54
もらって黒を見つけてもらうのも悪くないのかしら
占い希望はさっき気になってた⚫︎神、昨日の自分が希望してた繰り下がりで○年、あと→農→商。

私は喉有り余ってるのに全然頭の整理ができてなくて申し訳ないわ…
743. 少年 ペーター 23:55
やっべー。。屋吊りルート考えたけどわけわかんなくなった。手順計算無理向いてない。やっぱ灰見よう灰。とりあえず、者真の時は霊ロラでも大丈夫なはず...
やっぱり【霊ロラ▼宿】占い希望【自由占い補完は無し】
行商人 アルビン 23:55
みなさん発言少なくて本当にごめんなさいなのです。
人事異動が今日なのが悪いんだー!!
744. 農夫 ヤコブ 23:56
(つづき)
者と長結託して屋貶めた説で考えるとぴったしかんかんだが...
正直今旅のあれがあって+皆が激しく論戦始めて、こいつが
こういっとるからこうだみたいなのが見えなくなっとるだ。屋も>>653のこともあって白視自信なくなっただからな

わかんねーなりに全ての事象を均等に考えようってのが今日のスタンスだー長くなっただがこんな感じだー@3
745. パン屋 オットー 23:57
ヨアヒーは自由占い(希望ゾーンは商神羊)
兵年農は村だと思うなー。上記3人を占って黒が出なければ、そうだなぁエルナを補完して最終日ってとこかなぁって思ってる。
兵年農にLWだったらお見事!だなぁ。

カタリナは今日伸びてるね。でもパンの1d印象があるから占候補から外すまでには至らない。
優先度つけるなら商>神>羊かな。
農夫 ヤコブ 23:59
わかんねーぷるぷる農夫だから噛むのはやめてください
746. パン屋 オットー 00:00
ディーターは対抗占い。
まぁディーターは嫌がるよね。
1灰に白出しするより格段に情報量多いから。
パンが先吊りになればヨアヒーに黒出しでそこまで問題ないんだろけどー。
ディーターならその辺は察しての「対抗占い断固拒否」かつ▼屋吊り急ぎだろうね。
747. 羊飼い カタリナ 00:01
エルナ>>741
申し訳ない!勘違いしてた!
>>738のエルナのところは>>741の通りに訂正です。

お詫び替わりじゃないけど…役職ロラは早めにやった方がいいと思ってます。確かに吊り手に余裕あるけど、占いでスムーズにLWが見つかるかわからないし。あと今日もしかしたら霊ロラ推しの人が噛まれるかもしれないので、頼りになる仲間がいるうちに進めておきたいのです。霊ロラに賛成してない人もいますから
748. 行商人 アルビン 00:02
今から帰ります。多分本決定には間に合わないです
【本決定自動承認】
749. 少年 ペーター 00:03
>>740
理由が一緒かはわからないけど、ちょっと伏せておきたい部分。
2d>>556で今は斑になって勘違いだったかな?と思ってるけどちょっと様子うかがい中。ちゃんと言語化できなくてごめんね。
750. 神父 ジムゾン 00:07
個人的には、LWはある程度発言があってみんなに質問を投げてる方のなかにいるように感じます。
あとで占いとか吊りに挙げる理由がなくて、一緒に終盤に残ったら困りそうなのが兵農年の3人。

兵:すごく手順がわかりやすくて助かります。正直怪しく見えないです。喉の使い方とかも素の村人な感じがします。
最初からそういうスタンスで潜伏してたら…というのはなさそうですが。ひっそり頼りにしてます。
751. 神父 ジムゾン 00:07
農:者>青で見ている感じがありますよね。そして、どちらともつながっている感じはしません。
宿に対しては>>673で防御感を感じる発言からやや白とのことですので、いま一つつながらないような。これも裏の裏とかですかね。農が宿とつながることはなさそうな気がします。

年:すみません。昨日まで希望にも出してたのに見れてません。一番周りと対話するスタンスな感じですね。
752. 神父 ジムゾン 00:08
やっとまとまりました。

と思ったら屋>>745で逆の事いわれてましたね…。いや、むしろ一緒なんですかね?怪しくないからこそ、この中にいそうというのが直感的ですが、私の考えです。

喉余ってるので集計に行ってきます。だれかしてたらすみません。
753. 村長 ヴァルター 00:10
村長風呂入ってきた。更新立ち合えるけど鳩になりそう。
@1なんで決定は自動了解でお願い。

Pt計算方法は役持ちを減らすなら片黒も減らすべき。
後は>>640で良いと思う。

あと誰かに村長とならず者がおホモだちライン言われてたけど、村長は単体者真屋黒視してるだけで青真も捨ててないよ。だからこその【▼屋】なんだし
青は今日発言伸びて素直感あり、2騙りなら者狼の怖さもあるからここ強く判明希望。@0
村長 ヴァルター 00:11
>>749 ペタ非狩っぽいね。
これ、屋狩見てたってことじゃないかな。
宿屋の女主人 レジーナ 00:12
だめだーかてないー
754. パン屋 オットー 00:12
ディーターはさ、
手順で▼屋するって言ってるんだから▼屋急ぐ必要ないのにね。
むしろ灰2狼を疑うなら泳がせてライン要素でも落とさせて推理の手がかりにすればいいのに。
パンだったらそうするかなきっと。だって絶対吊り逃がさないもん。
信用勝ちしてる占の余裕がないね。
755. 宿屋の女主人 レジーナ 00:16
集計してるけど老眼のせいか数に自信がない。【希望はこれ使ってよ~】

//____占霊霊_占____
//屋兵服書青長宿商者農羊神年
者●青*☆自/兵自青/青青※自
青●自*☆自/羊自自//自※自
/▼宿宿屋屋/屋屋屋屋屋宿屋宿
/▽/////宿///宿///

*商農
村長 ヴァルター 00:16
あ、パン屋BW来たよ。格さんの「くそお、きたか」が嫌な客来たノーパン喫茶のねーちゃんみたいなリアクションで面白可愛いw
屋吊りになるか微妙な所だね。

狩人は、アルビンかヤコブ辺りかなぁ…。俺すげー狩人センサーポンコツなんだけど。

オットー、カタリナ、エルナ、ペタは非狩っぽい。
あと誰残ってたっけ?
756. 仕立て屋 エルナ 00:17
羊>貴重な喉ありがと
霊2人の判定確認してからがいいなって思ったんだけれどなるほど
それとざっと見て宿▼多いので変えて置こうかな、神父様集計中にごめんなさい。
村長 ヴァルター 00:17
レジーナ集計ありがとう。対抗だけど愛してる!
757. 青年 ヨアヒム 00:18
>>712ヴァルター
うん、確認したよ。ごめんなさい。あと、忠告ありがとう。意識しておくよ。
>>741エルナ
疑われるのに反論しなかったのは、やらかしたし第一印象が悪すぎるからしゃーないという気持ちを持っていたからかも。

自由占いに向けて準備中だよー。オットー、クララの意見は参考にしようと思う。何かあれば、教えてほしい。
758. 仕立て屋 エルナ 00:19
>>755
あれなんか私の方が老眼だったっぽいわ
全然じっくり読めてなかった
負傷兵 シモン 00:19
ディーターとヴァルターは決定後に不在します宣言がすげー偽要素ですなあ

リアル関わるんで表じゃ指摘しないけど、これ真の判定見ないと判定落とせない偽が良く使う手法ではあるので、覚えておくといいっすよ!
759. 宿屋の女主人 レジーナ 00:20
※統一なら●羊、ばらばらなら青→●年、者→●青、
☆●神、○年

アルビンが白だなんて疑ってた村側いた?
昨日の夜は発表時間をなんでそんなに村長は気にするのかなーと(黒に決まってるのに)思ってたよ。ニコ黒結果みて氷解したけどね。
あたしの真贋に関係ないとこで吊りは決まりそうだけどね。霊吊るならロラだよ。念押し。
760. 農夫 ヤコブ 00:21
宿>>755【青の占い先は自由希望だ】

>>年ありがとな、ええだよー

>>688.690見て考えてほしいだ、喋らんでいいだ

すまん一瞬急用で抜けるだ!更新にはいるだよー
@2
761. パン屋 オットー 00:22
んーパン吊り希望多いなぁ。
もしディーターが対抗占いになるなら僕白確の可能性もすこーしあるんだけどなぁ。
縄1つ節約できてお得なのにー。
まぁそん時はヨアヒーいなくなっちゃってるしあんまり良くないか。
762. 神父 ジムゾン 00:23
レジーナまとめありがとうございます。
私もやってましたが、遅くなりました。老眼ですかね…。
確認してみましたが問題なさそうです。
村長 ヴァルター 00:23
あ、シモンも非狩ぽ。助さんも言ってたけど。

あとはクララか。見て来る。
ならず者 ディーター 00:24
すまん、やっぱ青黒のほうがいいのかな?
対抗占いすべき?
ならず者 ディーター 00:25
時間ないんで本決定一本で【▼屋】ってこないかな…

狩人あとでさがすねー
村長 ヴァルター 00:27
うーん。ごめん、ディタの発言あんまり読んでないから、矛盾出そうなら駄目なんだけど、
ヤコブが言ってた対抗占い推しの理由は正当だと思ったよ。LWがいなきゃ灰占っても仕方ないから。
あとは村の意見が圧倒的に青が多ければ、受け入れた方が好感度高まるよね。
割と中盤以降って感情論になるじゃない?
763. 宿屋の女主人 レジーナ 00:28
者投票先
青●●●●● 自由●●○ 兵○ 神● 年○ 商○ 農○
青投票先
自由●●●●●●○ 年●○ 神● 羊○ 商○ 農○ 

●2pt○1pt(役職は変換すみ)

だがディタは対抗占拒否だったかね?ディタ本人が判断してくれていい。占い先は発表まで伏せてていいよね?

神父、ほんとに数あってる?
村長 ヴァルター 00:30
青黒だと青は抜けなくなるけど、既に護衛ついてる率高いし、その覚悟で妙抜きにしてるから、青黒でも青白でも良いと思う。
長者ライン言われてるしね。ただ青黒だと青抜けなくなるけど。助さん的にはどう?
ならず者 ディーター 00:30
そうか…わかった。じゃあ対抗占う。ありがとう
ん~~~~白かなぁ…旅村騙りだけど…ん~~~
ならず者 ディーター 00:31
ご隠居の本音は?ラインで2人で戦うんだから、そこききたいな
神父 ジムゾン 00:32
対抗白で村騙りにしてもらっても大丈夫です(大丈夫というのは残る自信があるということではないですが)
表で集計の確認するって言ったので今確認してて追いつきません(汗)ごめんなさい。
村長 ヴァルター 00:32
青黒だと者真度は高まるよね。抜けなくなる判定だし、旅狂も否定しないから。
既に助さんが明日占われてる確率もある訳で、青黒判定で真視上げの方がいいかもしれないと思った。
羊飼い カタリナ 00:32
これは多分吊り投票オットーだよね…いっぱい喋って村に情報落としていってくれるとありがたい。頼む。
エルナの白くて優しい感じほっとするなあ。LW疑惑晴れ気味の神父様と同じ印象。いやあんまり感覚や印象で物を言っちゃいかんけど。
764. パン屋 オットー 00:32
時間も時間だしパン吊りだね。
パンが決定出すよ【本決定▼屋】

最後に。斑吊りたい気持ちもわかるんだけどもしパンが狩人だったら炙って真占い師の占い試行回数減らすことになっちゃうの。
今はヨアヒーが黒を引くことが大事。だからなるべく狩の可能性がある人は後に吊った方がいいの。
パンが非狩でも狩人さんの潜伏巾狭くなっちゃうしね。
765. ならず者 ディーター 00:34
>>736
ありがとう。ん
>>456のパッションはちゃんと白とってたのな。了解。
屋の生存意欲むきだしやな…。LWなんじゃないかなっておもってる。
【▼屋、対抗占いセットしてる】
まとめサンキュ。

わりぃ。体調悪くて無理だ。@1
村長 ヴァルター 00:34
あー、そっか。やっぱり青黒の方が良いわ。
どうせ青黒出してもバランス進行で俺ら吊られるから。
吊られた後なら破綻しても良いし。助さん青に引かれたらその時点で詰みぽいし。
766. パン屋 オットー 00:35
まぁ「パン、お前どうみても非狩だろ!」ってご意見はスルーで。
そこはホラ、ブラフって奴ですよおおげさだなぁ。
ならず者 ディーター 00:36
ん?われた。
青黒?
ならず者 ディーター 00:36
すまん、本当にきもちわるくて頭まわってないんだ
村長 ヴァルター 00:36
パン屋が狩人だったらCCOしてるよね。
戦術論の違いなのだろうか。それで対抗出たら全ロラで村勝利、出なかったら真度高い占いを破綻させて、明日もう一度真に結果を出させられる訳で、狩人占われてもある意味メリットはあると思う。
そりゃ占われない方がいいけど。潜伏は狩人の仕事。
767. 青年 ヨアヒム 00:36
【自由占い 了解】
オットーさん申し訳ないね。僕の信用が高ければ霊吊りに出来たかもしれないのに。早いとこ狼見つけられるようがんばるよ。
768. 農夫 ヤコブ 00:38
【本決定確認しただ】【▼屋セットしただ】
まとめありがとうー
>>屋 そういうのはもっとはよ言うだ
>>751 宿白なんて一回もかいてねーだよー別人かと思っただけだ、防御感=怪しいで間違えてねーだ @1
村長 ヴァルター 00:39
青判定は俺は合わせられるから、ガチでドッチでも良いよ。
者長ラインを切り者の村の好感度や真度を上げるなら、黒出しで旅狂否定。
俺明日即結果貼るから、狂要素減らすし。

助さんが引かれないように青抜ける体制築くなら白出しだけど、バランス護衛なら護衛率は青の方が高く、助さんが占われる前に狩人抜いて青抜けるかはかなり危ういと思う。
なら村の好感度上げて真度を上げた方が良いかなという考え。
ただ、
769. 少年 ペーター 00:40
【本決定了解】【▼屋セット済み】
とりあえずヨアヒムさんの占い結果期待してる!
770. 神父 ジムゾン 00:40
>レジーナ
やっと終わりました。表どおりなら集計も大丈夫、だと思います。少なくとも多いところはあってます。
集計難しいですね…。最近料理が出ないわけです。
村長 ヴァルター 00:41
青単体、狂視の方が多くない? 議事良く読んでないんだ。
だから青黒出しても、青単体から疑われる可能性はある。
何の要素を重視するかだよね。後は、者の考察し易さが一番だと思うから。

助さんと格さんの意向で決めて♪
771. 青年 ヨアヒム 00:41
あと、【発表タイミングは即】でやるよ。
統一じゃないからいいよね?うごご、時間ない・・・
772. パン屋 オットー 00:41
あ、手順は嘘をつかないからそこだけはしっかりね!
それしっかり守れば大負けはないから。
あとはみんなの推理に期待してるよ!

>ヨアヒー
ごめんね。こっちもあんまりサポートできなくて…
頑張ってね!
村長 ヴァルター 00:42
格さん、体調平気? 無理しないで寝ててよいよ。
ゲームより体調だから。
表で具合悪いって言っておくと良いかも。したら判定遅れても要素取られないし。
773. 神父 ジムゾン 00:42
取り急ぎ、【本決定了解しました。セット完了】
少年 ペーター 00:43
オットーさんベテラン臭がすごいなー。多分初心者村に合わせてくれてるんだろうね
神父 ジムゾン 00:43
私も格さんしだいでいいと思います。出すのに負担の少ないほうで!
774. 宿屋の女主人 レジーナ 00:43
オットー……最後にちょっとバタバタしたね?疑いはあたしが明日はらしてあげる、と言いたいがどうなることやら……

[メレンゲのレモンケーキ、さくらんぼのタルト]
リーザはもういないけどね、あのこの好物を焼いたよ

まあ、頼れる村人は残りそうだから、きちんと情報を整理してもらえればきっと答えはみつかるさね。
宿屋の女主人 レジーナ 00:43
RPなんかしてる場合じゃないって
775. ならず者 ディーター 00:43
ごめんまじで画面みれない。遺言もむり
自由なら農。>>492>>391で対話もしたが、ここら辺屋黒見えるとつながり?
あと>>187ではわからない→>>266で書からで悪目立ちが白っぽい。>>274で最白の流れ。その後も>>413で白決め打ちに近く。他の白の言い方に比べて屋のGSの位置の動きに違和感。>>431の言い方なら最白のままでいいんじゃ?>>437の書は読めてないからあまり変わらないのに的
神父 ジムゾン 00:43
食べ物出たー!
776. 仕立て屋 エルナ 00:43
【本決定・即発表了解】
やっぱり屋▼にしてるわ
777. 行商人 アルビン 00:44
【▼屋セットしてます】
農夫 ヤコブ 00:44
あしたもいきられますようにいいいいい
ヤコブのミステリアスはにほんいちいいいいいい
神父 ジムゾン 00:44
オットーの最後の発言は狩人不在でもいると見せかける発言っぽくも見えますね。ないとは思いますが。
次の日へ
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