プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 630. 村長 ヴァルター 02:15
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。oＯ（…何とかペーターの偽装死体完成だ♪これなら村人にはバレないだろう、ﾆｼｼｼｼ…ペーターは350ゲルトで売れたぜ♪これであと残り750ゲルト…カタリナ、待っててくれよ） ん、そうそう占だったな、任せておけ。 ［村長は水晶玉を取り出した］モリモリモリ～♪ おお、見える見えるゾォ～！！ |
632. 村長 ヴァルター 02:17
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おおなにやら水晶玉から凄い気配が！！ ［村長はビビって水晶玉をおっことした…］パリーン！！水晶玉が砕け散った。［モーリッツは凄い気配のする人間でした］ ちなみに、全裸にして確かめたけど、肉という文字は見つからなかったですよ♪ シスター…シスター襲撃か、選管長を狙うとは卑怯なり！ |
神父 ジムゾン 02:19
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白判定で戦ってください。ペーターが本物であるラッキーは余り期待せずにいきましょう。 実はシスターを残しておかないと「何故ジムゾンが襲われない」という疑いを招くのです。なので信頼勝負でいくならカタリナでした。ここは中途半端な一手でした。独断してしまって申し訳ない。 |
神父 ジムゾン 02:22
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おやまぁ・・・。ペーターのラストスパートは結構共感持てたので、リーザ偽も無くは無いとは思いましたが、これは嬉しいです。 くくく・・・これは楽しくなってきました。クララ辺りが撤回するのを歓迎して差し上げねば。 |
633. 行商人 アルビン 02:24
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ペタさんリデルさんお疲れ様です。 【モリツさん白確了解】こうなると霊の判定が気になるところですね。これ票割れまくりなのが気になりますが…。 モリツさん白確同士頑張っていきましょーか。 |
634. 村長 ヴァルター 02:24
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うーん…シスター襲撃か。村長を尊重する人が減ってしまったのは残念だ そしてリーザは白だし…霊が生きているうちに判定割れすることを恐れた狼か？ペタ狼ならそれはそれで違ってくるけど、村長眠いから今日はもう寝るぞよ モリ…シスターに一度もご飯を出してもらえず気の毒に思うぞよ… っ【50ゲルト】 このお金を持って老人ホームに行くと良い フリばぁさん…っ【カボチャラーメン】 お供えしておくよ |
神父 ジムゾン 02:29
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＞つくつく 貴方は「人間確定」です。アルビンが村人宣言している以上、いつ襲われても不思議ではありません。(一応 何処かでうっかり非狩人っぽい発言をする手もあります) またペーター真を言い出す不届き者は白い目で見るぐらいで丁度良いです。 とにかく堂々とそして寛容に振る舞いましょう。またアルビンが忙しそうにしていたら、一時的でも良いのでなるべく主導権を握って下さい。これは後々の布石となります。 |
636. 旅人 ニコラス 02:32
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フリ、ペタ二人ともお疲れ様なんだよ。 てっきり霊か占の誰か狙ってくると思ってたんだよ。狩人を恐れた・・・というよりフリが邪魔だったのかな。アグレッシブで積極的な人だったし。ペタについては霊の判定が気になるところだよ。 【モリ白確確認】白確おめでとうだよ！（ﾁｯ 狼に仕立てあげて年金奪いとる作戦が台無しだよ！） |
村長 ヴァルター 02:34
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おお、フリーデルは150ゲルトで売れたぞ ﾆｼｼｼｼ ゲルト様＋フリ＋給食費＋ペーター 300＋150＋100＋350＝900ゲルト 表の計算、給食費入ってないな（笑 あと300ゲルト～♪ |
639. 旅人 ニコラス 02:49
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【ペタ白判確認】 狂だろうね、多分。ペタの灰考察とかから狼洗い出すのは難しいかな。 いまのところ昨日から引き続き▼青●羊（屋）で。 じゃあ僕はお休みなんだよ。お墓のそばに放置してあった 【カボチャラーメン】を喰ってやるからありがたく思えなんだよそんちょ。ずるずる・・・ちょりーすだよー |
640. 老人 モーリッツ 02:59
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【わしの白確定確認】【ヨア→ペタ白確認】 ねーおーちーてーたー ま、５ＣＯで黒だしたらお仕事終了で吊られるの早くなるから偽黒はでんと思っとったよ。 クララからの判定が気になるが、たぶん彼女今いないし、わしも寝なおす。起きたらがんばるのじゃちょりーす。 |
神父 ジムゾン 03:00
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問題はいつクララが撤回するかなのですよ。恐らく朝にでも。するとヨアヒムも霊能者確定となりますから、念のためクララを吊って白判定。ここで問題が発生します。 灰(神屋旅者羊-1)に2匹狼がいるんです。と言う事で明日はヨアヒムを抜くか、さもなくば黒判定でないと色々と不自然になります。 リーザ偽を決め打って、初手ヨアヒムとしておけばペーターもクララも狼に仕立て上げられたのですがね。ここは私の眼力不足で |
641. ならず者 ディーター 03:03
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【ここまでの事、確認なの】ω･`) コソコソ 喉がかれている間に色々考えたんだけど、フリが５COで能力者襲撃とか不思議、とディタ考察で言ってた意味も確かになぁ、と思うの。ディタなら、モリ狙ったけど…。狩警戒？ 二日目の状況なら、ペタ信頼度かなり低かったから、年狂なら狼から見ると白確定（モリ人なら）。モリ狙いは十分にありえると思うんだけどな。 |
老人 モーリッツ 03:08
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確霊するとクララ守られるからのう……でもこの状況でリーザ偽決め打つのはかなり無理だったと思うのじゃ、村騙りの位置を考えると。 もはや占いは怖くないし、しばらく灰吊りがないことを考えると影がやられることも当分なさそうなのじゃ |
神父 ジムゾン 03:10
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>>641 ディーター 03:03「モリ狙いは十分にありえると思うんだけどな。」 怖いのはコレです。偽黒判定候補であり、襲撃候補なので前者の懸念だけコメントすると襲撃される可能性を考えていなかったの？ と言われます。 すっぱりと「そ、そうか それは確かに」的に言ってしまうのも手ですね。 NGなのは「黒判定を出したい所だから」的に先ほどのつくつく自身の発言と矛盾することです。御注意を。 |
神父 ジムゾン 03:14
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ちなみにヨアヒムにクララの霊判定を出されると「アルビンと違って狩人候補なのに、襲われていないモーリッツは怪しい」と言われます。ここは思案のしどころですが、根本的な対策はヨアヒム襲撃ぐらいです。(でも一見2-1なので狩人が守る可能性は結構ありますね) ＞つくつく 占いから遠い分「私は白白判定を貰えない」のですよ。すると灰から吊りを選ぶ時には当たり易くなります。もっともそう簡単には吊られないようにし |
642. ならず者 ディーター 03:26
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フリ襲撃は最後まで白視されて残りそうだからかな？ 単純に襲撃見てメリットあるのは老旅？（日付変更前の時点で）。誰かを強く擁護してたりしたわけではないと思うので、誰かをSGにしたい狼が嫌ってとかはなさそうね。一番白い灰を襲撃が妥当かな～。けどこの状況で、灰を狭めてくるってのは、ステルスなら結構自信ありそうねなの。でも現状そんなに余裕の人が灰にいるのかな？客観的に強烈な白って人はいないと思うんだよー。 |
643. ならず者 ディーター 04:12
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わかんないけど、ペタの狩COは真でも考えうると思うのね。 狩がGJ出せる確率低いと思うの。灰襲撃が起きて結果オーライだけど、灰を狭めて占いの精度を上げたいというなら、一考の余地はあったと思うの。 一方ペタ真だったとして、モリ狼が結果オーライの可能性もあると思うの。けど偶然に頼りすぎなので狙ってやるのは不可能だから、ほぼ人間で大丈夫だと思うの。狙ってやるにも真狼狼の内訳の場合以外は、リスク高すぎるの |
644. ならず者 ディーター 04:24
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モリアルに襲撃行かなかったのは、GJ回避の他に、非常食の確保も考えられるのね。 ヨアヒムは、今日の発表が初日の出遅れた感じに似てるの。まぁ演技かもしれないけど…若干高感度UPなの、でも指示は出てたからヤッパリ+-０かな？真要素とはいえないけど、狼要素でもないと思うの。あらかじめ相談して決めておくことも出来たと思うの。 あと、投票ミス多すぎなの！ しっかりするのっ！ ではお休みのちぇりおー！・w・) |
645. 青年 ヨアヒム 04:26
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者＞あとでペタとリデルさんの遺品整理しようと思ってたけど、僕視点では真or狂は死亡だけど能力者が襲われなかった事からは妙真長真決め打ちしている人からすればまだ占い師機能は生きてると見ていいと思うよ。 |
646. 村長 ヴァルター 05:38
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おはようちょりーす＾＾ ディタが頑張ってるなぁ。議題置いとくよ。一応分かれてた方がわかりやすいよな。村長眠たい… ■1.霊ロラor灰吊り ■2.狼側の意図 ■3.占・吊希望 ■4.灰考察 |
647. 村長 ヴァルター 05:48
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■1.村長的には、1狼吊れそうだし霊ロラかな。クラの判定割れたら考えるけどペタ狂はまぁそうだろうなと ■2.狩狙いかな？フリ狩ならどの道村長は食べれんしフリやっといて、占もロラさせる気かな？リズ真印象を続けて逃げ切る気かな？もう少し考えてみる ■3.ペタ白なら▼クラ。多分割ってくるだろうけど、その場合どうしたもんかね。年黒だというなら▼クラかな 村長今日は村長会議に行ってくるが、夕方には戻ってくる |
648. 村長 ヴァルター 06:00
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こら外務大臣、お供え物を食べるくらいなら、なぜ村長の夜食類を食べんのじゃ！ フリの代わりに、モリに選管長を任せよう。アル忙しそうだから票集計とかやってやってくれ。フリの残した役職だ、モリにとっても本望であろう >>644 クラ先出し指定があったからだと思うよ。非常食にしといて、狩狙いか…そうだよね。んじゃまた後でな |
650. パン屋 オットー 09:44
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ちょりーす＾＾ フリ、ぺタ、おつかれ。供え物だ。 フリへ ノ（メロンパン） ペタへ ノ（カレーパン） 両方とも賞味期限切れの店の売り残りだ。 フリへの襲撃は、狩人臭などがあったのかもな。あと、票集計など明確な数字が出るのがうざかったのかと。吊れる吊れないで言えば、ほっとけば吊れそうでもあったので、そんなに急いで襲撃すべき場所？って思ったな |
651. パン屋 オットー 10:33
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さて、爺は白確定の村人で間違いないだろう。 長と妙からの判定が両白なのでな。俺はペーターは偽決め打てると思うよ。スライドで混乱させたり、狩人をおびき出そうとしたりとな。真ならば、気合で護衛をもらうぐらい頑張って発言しろよって思うのであるが、その姿勢すら伺えない。逆に村長みたいに、ネタ多目で狂人みたいなフリをして襲撃を怖がってる様子もなく、なんか年は終始、淡々としてたな。吊られる事で自らの使命を全う |
652. 神父 ジムゾン 10:35
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オットーが店舗営業の免許を持っているか怪しくなってきました。この村は賄賂が幅を利かせすぎです。なんと嘆かわしい！ ふむ、シスターですか。占い師では無いのですね。私は彼女は吊られないと思いましたがね。/彼女を吊りに挙げていたリーザが狼である可能性は少し下がったというところでしょうか。 |
653. 神父 ジムゾン 10:46
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ここもオットーとは意見が違うのですね。ペーターの狩人絡みがとどめとなって吊ったのまでは同じです。でも自称淡々とした考察はそれなりに頷けました。お陰で「最後まで本物の演技を続けた狼」なのかなと迷ってしまいます。 モーリッツが襲撃される可能性に関しては、ディーターの意見に頷けます。尚、モーリッツに偽判定は十分に有り得ると思いましたね。これは小さいながらもリーザの真要素でしょう。 |
654. パン屋 オットー 10:48
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全うしたみたいに見えなくもない。年に関しては、後は書の判定待ちってとこかな。 っていうか、白確定じゃなく、村長が議題出してるし（汗。さすが村長だ、言いたい事は自分が言わないと気がすまないみたいだな。この村の自称能力者達は対抗にやさしいよな。順番に吊られていくからかもしれないが、なんか和むよ。俺達、灰は数日後には激しい殴り愛が待ってるというのに、なんか能力者は、のんびりすぎるよ |
655. パン屋 オットー 10:56
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＞神 なるほど、真の演技の狼か。長or妙が狂人で、狂人を襲撃したくないってことで本日の襲撃が灰ってことだな。なら、霊能者は、最初、真狼狼ってことになるぞ？ちょっと、アグレッシブ過ぎじゃね？ってのが本音。奇策スキーそうな灰、見たところ、ディータぐらいしか、思い浮かばないぞ。どちらにせよ、書の判定待ちだな。俺は、正直、白判定が揃うほうが、考える方向性が少なくなりそうで良いと思ってる。神は、判定割れた方 |
656. 神父 ジムゾン 10:57
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補足 モーリッツ吊りを希望していたシスターが襲われていますからね。 モーリッツの言う様に偽狼判定→お役御免吊りという可能性は勿論ありますが、霊能者が揃っている内にモーリッツを、という声は出たでしょう。 なお後出しのリーザの本物らしさUPが「少し」なのは偽狼判定を出すと狩人が対抗に張り付いてしまうからですね。 と思ったら発表順は村長があとでした。なら村長の真要素微増と訂正します。 |
657. パン屋 オットー 10:59
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がいいのか？ まだ早いが暫定的だが出しておくよ ■１ ▼霊ロラを希望。出来れば、黒を出したほうから。両方白なら、書からを希望。 ●は、昨日と同じような理由の場所を選ぶと思う。もうちょい絞ってから回答するよ |
658. 神父 ジムゾン 11:04
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＞オットー ええと私はペーターが狼なら、占い師に狼二匹の可能性を高く見ています。 つまりですね。作戦としてやるなら「狼占い師もう吊ったよね」→「霊能者と灰吊りに残りの吊り縄を使っていこう」へと誘導する方が有意義だからです。傍証として、昨日「占い師をわざわざ欠けさせるなんて」的な意見が出なかったですよね。狼にとっても望むところだったのでは、と。 勿論狂人占い師だと不自然だとかは思いません。 |
659. 神父 ジムゾン 11:14
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＞ALL 投票をペーター以外にした方いらっしゃれば教えて戴けませんか。(クララは自身に入れていそうです。) クララが病気にかかりかけです。全会一致で希望が揃うと本音が見えません。「もし灰吊りをせざるを得ないなら誰？」を尋ねたいです。 ＞ニコラス(他) ディーターが私に対して十分に返答していると思うか、と尋ねたのですが既に述べられていた「しつこい」が答えとも言えますね。 |
660. 老人 モーリッツ 11:17
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ちょりーす＾＾ 村長に議題だされとるな。ま、内容としては結構じゃがこれ聞きたい ■5．ＬＷは誰？ 灰考察のついででいいから頼んだの。 それから遅くなったがペーターとフリーデルはお疲れ様じゃー。 |
神父 ジムゾン 11:23
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＞つくつく 良いお仕事です。流石は年の功。そうやって白確定としての仕事を今の内からコツコツこなし、発言力を高めるのです。 クララが撤回せず病死の可能性が出てきました。その場合ヨアヒムは吊りに持って行き、2回襲撃(灰でOK)を通せばワオーンで詰みです。(リーザが壮大なブラフを打っているのでなければ) 村側には気の毒ですが、手を緩めるような非礼は私はしたくありません。全力で止めをさしたいです。 |
661. 老人 モーリッツ 11:23
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今日はフリーデル襲撃じゃが、もしかすると狼は白確や灰を喰っていって能力者全吊りさせる作戦かもしれん。 そうすると決め打たないと灰吊りに使える手数はあと1手。占いの助けはあるが、皆、気をひきしめて臨んでくれ。 昨日と同じで【今日の票集計は23時半ごろ】でいいかの？ それまでに希望提出頼むのー。 ところで婆さんや、飯はまだかのう？（←自分がお弁当） |
老人 モーリッツ 11:25
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了解じゃ。クララ突然死で勝つことになったらそれはそれで心苦しいのじゃが、確かに手を抜いたらそれはそれでのう。 クララを突然死対策→明日ヨアヒムで霊ロラ完遂の方向はどうかの？ |
神父 ジムゾン 11:28
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＞2人へ 私達視点では拓けていますが、リーザ視点では結構悩むかもです。 1.狼ペーターが吊られ、仲間のヨアヒムがかばっている。吊れそうなモーリッツには先出しだったので黒判定を出せなかった。灰の狼様がんばってー 2.占い師ペーターを見事吊ってこれから霊能者吊り？ 村人に狼判定出したいけど、何処で出せば良いんだろう。 |
神父 ジムゾン 11:33
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＞つくつく はい、大本命は霊能者ローラー達成です。時間までにクララが来なければ今日の襲撃は安全にいきましょう。/貴方の希望的にも主張しやすいはず。私はヨアヒムは残そうと言うでしょうが、灰の誰かとヨアヒムの自由投票にでもなれば裏で3票を叩き込めば良いのです。 ただクララがただ一言「撤回」と言うだけで激変します。ヨアヒムが確定する前提で思考を巡らしていきましょうね。 |
662. 青年 ヨアヒム 11:36
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灰襲撃は大いにあると思うよ。村人騙りがなければ今霊に一匹。占に一匹。灰に一匹と見てる。 対抗の出てる霊占のどちらかを襲撃すれば村としては吊り縄が1本節約出来るからそれはそれでオッケー。GJはあまり期待出来そうにないけれど。ただディタも言ってたけど狼が自ら灰を狭めてくれるならだけどね。僕が狼だったら縄を無駄に使わせたいからせめて占いを空打ちさせたいと思うかな。 |
663. ならず者 ディーター 11:47
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ちょりーす。ねむいの～。 神>>656 ディタも狂人が残っているなら、モリに偽黒出てもおかしくないと思うの。でも長妙の内訳が真狼なら、偽黒はまず出さないと思うのね。特にこの場合、モリは真贋どちらからも正体が分かるわけで、占の真要素になりえないと思うの。モリに斑で縄消費もありえると思うけど、お仕事終了の占を吊れば、同じ情報（ライン）が残るの～。だから無理して、モリに黒判定より、白が無難だと思うのね。 |
666. 行商人 アルビン 13:03
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ちょりーす。昨夜は眠すぎて議題おく前に寝てしまいました。村長さんモリツさん議題ありがとうございます。 んー…。ペタさん狂だとするとクララさん真の気がするんですよね。クララさん狼ってゆーのはあんまり考えられませんよ…。 真だったらちょっとやる気なさすぎですけど…。狼でもそれは同じだと思うんすよね。 神父さん＞僕はペタさんに入れましたよ。 |
668. 旅人 ニコラス 13:17
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>>666 割ってごめんだよ。僕も似た考えなんだよ。緑仲間は意思の結束がかたいんだよ。 ■1.■2.霊ロラだよ。狼の意図は、能力者全吊りだと思うよよ。占のどちらかが死ぬまで灰吊りなしでいきたいよ。■3.▼青●羊（屋）羊か屋かは後で決めるよ。 ■4.今のところ変化なし。夕方あたりに回すよ。 |
669. パン屋 オットー 14:10
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＞旅 質問ありがとうな。無愛想なお客様対応のパン屋なので、なかなか質問こなくて寂しかったぜ。 さて奇策の件だけど、やっぱり口調かな。まだ３日目で狼内訳をピンポイントに当てるのは難しいが、長青者の３人が狼だと赤ログが面白そうかなってのも思えてしまうんだよね。裏でワイワイやってそうだよ。逆に妙書者だと、者が一人だけテンション高く盛り上がってそうなんじゃないかと。ディタは猛者なんだけど、あえて牙を隠して |
670. パン屋 オットー 14:10
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隠して、ああいう口調で合わせてたりって推測してる あとな、神が村人なら、そのうち喰われるから放置でいいんじゃねって思う。狼なら終盤全力でぶち当たるけど、狼にしては灰の中で幅を利かせすぎで白さで逆に目立つ存在かと。俺が狼なら邪魔だから尼よりも先に喰ったと思うけどね。そういった点から、書神が両狼は薄いと見てる。理由は神狼なら赤ログでも幅利かせそうで、フォローもばっちりしてそうだ。 |
671. ならず者 ディーター 14:12
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旅>>667どちらかと言うと逆なのー。偽と言う確証がないから、手放しに考えることは出来ないの。皆が偽と考えるのはもっともな意見だけど、そこに客観性はないんだよ～。 そもそも占いの内訳なんて流す程度にしか考えてないの。 霊に関してだけど、皆状況（特にCO順）に影響されすぎなのね。確かにCO順は確定した情報だけど、内訳と、真贋が確定しているわけではないのね。ディタにもにもいえるけど感情に流されすぎなの |
672. 行商人 アルビン 15:25
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鳩から。★ーつ提案なんすけど今日の吊りを一方の霊に、あえてもう一方の霊に占集中させるってのはどーですかね？ そろそろ占霊の白黒判断してかないと手遅れになると思いますし、襲撃で能力者狙ってもらえる可能性高いと思うんすよね。 占い結果が信じられない今としては無理に灰を占うことないんじゃないすかね。 もし今夜占い結果が割れたとしても霊ロラするなら確認の仕様がなくないすか？ ただ霊ロラするよりも能力者の白 |
673. 行商人 アルビン 15:29
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黒はつけて起きたいってのが僕の意見です。それに狼側は確実に能力者狙ってくると思うんでＧＪ確率も上がると思うんすよね。 この提案についてのみんなの意見聞いてみたいっす。 議題は夜帰ってきてから答えます。 それではまた後ほど。ちょりーす＾＾ |
675. 旅人 ニコラス 16:05
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長も妙も青真派だから、高確率でライン割れて、または真判定できる。・・・とここまで書いたんだけど別に▼書でもできますねだよ。客観的に見て病死しそうな▼書を再提案だよ。 ただ、僕は占いはまだ信用に足ると見てるから、この提案自体については、反対しないとだけ。積極的に賛成はしないよ。 |
676. パン屋 オットー 16:18
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僕は、アルビンの霊占いには、ちょっと乗れないな やはり、灰を両占い師に占ってほしい。灰占い時、占い師を襲撃されたりすることによる考察ができるからね。白確定が出たりすればその灰を悩む必要がなくなるのがメリット。霊を占っても、内訳がわかるだけでＬＷの位置がわからないから困りもの。真っぽい占い師が存在するのに、灰狼を野放しにはできないよ |
678. パン屋 オットー 17:19
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■５ パターン１ 妙青羊、妙書羊、長青羊、長書羊。ＬＷに羊は、ちょっと無いような気がしてる。理由は灰の中で戦闘力が引くそうな気がするな。ＬＷらしい手ごわさが見えてこないのと、カタリナなら、騙っても良いような気がする。ただ、村長がカタリナに、ちょっかいばかり出してる点から両狼には見えないな。 |
679. パン屋 オットー 17:19
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■５ パターン２ 長青旅、長書旅、妙青旅、妙書旅。灰の中で一番スタンダード。村人でも狼でも、どっちでもなりえそうな人物。しっかりした発言にミスリードが見えず、長いローラーの日々にも普通に耐えて狼探しをしてくれそうな人物と見てる。現在では、神の次に白く見てる。感情の浮き沈みが見えず常にＣＯＯＬな感じ。 |
680. パン屋 オットー 17:19
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■５ パターン３ 長青者、妙青者、長書者、妙書者。初日から、オカマキャラを崩さずに良く頑張ってる。違った意味で灰の中で目立ってもいる。しかもそれなりに考察もしっかりしてる為悩みの種が多い。ブレイン的存在にも見えるので狼狙いで●いくなら者で。先ほども述べたが長と者はあえて、この路線で突っ走ってる感じに見えなくもないな |
682. 村長 ヴァルター 17:24
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ただいまー んーアルビンよ、やっぱり村長は灰を占いたいぞ クララ来ておらぬのだなぁ…心配だぞよ、真なら早く来てくれ 村長今疲れはてているので、しばらく寝てからまた来るぞよ 灰狭められるうちに狩COしてもいいかもしれんな。その辺の判断は狩と確白の方々に任せるが。ああ眠たい…そろそろ黒引きたいぞよ… |
684. 少女 リーザ 17:42
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■1.その二択なら霊ロラしながら灰を占って行くのが良いと思うのです。 吊る順序は出来ればクララさんの判定見てから考えたいですね。 ■2.わざわざ灰のフリーデルさん襲撃した理由で良いんですよね？ 普通に考えれば狩狙いでしょうが、個性の強い方だったので意見喰いも有るんじゃないかと思ってます。 |
685. 老人 モーリッツ 18:34
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ちょりーす＾＾ ニコラス＞回答ありがとう。先日フリーデルがペーターの判定は絶対割れる、というようなことを言っていたが、まあ考え方の違いかのう。 アルビン＞考え方は分かるが、今後灰狼を高精度であてないといけないことを考えると、やはり灰はもっと狭めたいのう。 それにわし、狼が能力者を襲撃してくる可能性が高いとはもはやあまり思えんのじゃ。3-2で全部吊らす気だと思うのじゃが。 |
686. 老人 モーリッツ 18:44
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あとアルビンよ、白確定は狼に利用されないよう意見を抑えた方がいいのではないかの？ 特にアルビンは非狩ＣＯしてるのじゃから、喰われた時に意見食いだの、それを逆手にとった噛みだのと混乱も予想されるし……。 ま、じじいのおせっかいかもしれんが。わしも議題回答くらいはぽつぽつしておこうかの。 ■１．これは霊ロラで。全ロラするなら灰吊りをはさんでいる暇はないの。 |
687. 老人 モーリッツ 18:47
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後、今日はクララが病死しそうなら対策をした方がいいかもしれん。 クララー、来とくれぬかー？ 心配じゃぞー ■2．普通に考えれば、狩人探しか最終日見据えてのライバル減らしじゃろう。どちらかは判断つかぬが。 ■3．▼青。クララがこなければ▼書はやむをえまい。 |
688. 羊飼い カタリナ 18:47
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ちょりーす＾＾鳩からね。 ララちゃん判定まだだけど、ペタがヨア兄からの判定だと狂人か真なのよね。私を含め皆、狂人として見てるけど、少しばかり真としての要素も含めて考察したほうがいいかもしれないと思うんだけど、だめかな？ |
689. 老人 モーリッツ 18:53
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カタリナ＞確かにペーターが破綻していない以上その可能性を見るなら考察してくれていいと思うぞい。 ★ただ>>601でペーター吊りと言っとるが……霊は3-2の時点で仕事終了だから占いを優先して残すべきなのに、今さらペタ真を見るならなぜこの希望をだしたのか聞かせてもらえるかのう？ |
690. 羊飼い カタリナ 18:54
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ペタが狂ならおじいちゃんの判定は白なのよ。でも、ペタが真だった場合、おじいちゃんの占いはちょっとわかんなくなると思うの。ペタが真だと仮定すると、ララちゃんが狂の可能性、そしてヨア兄が真として見る事も出来ると思うんだよね。ララちゃんは発言してないからなんともいえないけど、今のところ誰ともつながりが見えないし、発言が少なすぎて狂人としての可能性がUPしたと思う。その場合、村長&リーちゃんが両方とも狼か |
691. 羊飼い カタリナ 19:02
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もしれないなって思ったの。 ＞おじいちゃん。 昨日までだとララちゃんが真だと思ってたの。狩人CO出して欲しいとしてるペタが能力者として発言を聞くと、どう思っても狂人に見えたの。でもね、ララちゃんが全く発言をしてくれないところを見ると、早く吊って欲しいなって感じにも思えてきたの。能力者なら少しは発言して、色々意見を出して欲しいじゃん。 |
692. 神父 ジムゾン 19:05
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うーむ、クララが来ません。ペーターを偽決め打った判断は後悔していないのですが、クララを先に吊った方が後々の憂いは減ったかも知れませんね。 ＞アルビン 霊能者を占うのは辞めた方が良いと思います。確かに両占い師の判定が白白で揃えば残す方向に意見もまとめ易いでしょう。でもヨアヒム偽説がそれなりにありますし、吊り希望がクララに集中するしかない現状では真偽関わらず狼判定が出ると丸損です。 |
693. 羊飼い カタリナ 19:06
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それに、ララちゃん誰ともラインが結べないの。ロケットCOは真or狂人だと思う要素の１つだと思うんよ。誰にも相談せず霊能者を騙る狼とは思えないしね。だから、これから考えていく上でララちゃんの判定を聞きたいの。 |
694. 老人 モーリッツ 19:17
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カタリナ＞回答ありがとうの。ふーむ、つまり昨日はクララ真に見てたけど今日になってクララが狂人で内訳が真狼狼ー真狂に見えてきたということでいいかの。 ま、クララにもっとしゃべってほしいというのはとても同意ではあるのう。 |
696. 羊飼い カタリナ 19:32
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■1 霊ローラーかな。一応ペタの判定次第だけど、灰吊りより能力者ローラー希望です。その理由でペタを吊ったので、このまま能力者ロラ継続のほうが確実に２狼吊れるので。 |
697. 青年 ヨアヒム 19:36
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ちょりーす さてと、議題に答えていくね ■2.老修はハイパーパッション強硬派だったからね。 老はこう見えて若いと思うので非常食として老キープ。 修は生きてれば後日信用回復するだけの力はあったと見るので手強いと見て襲撃されたんじゃないかと思うよ。 |
699. 羊飼い カタリナ 19:37
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■2 デルデル襲われたの？何でだろう。ペタ狩人CO出しに一番最初に対応したとこかな。対応の早さから狩人かもって思われちゃったのかな。確定白の非狩COのアルアルよりも灰減らしをしたのは、アルアルを襲って防がれるのを恐れたんじゃないかな。 |
700. ならず者 ディーター 19:39
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灰考察なの！よる時間取れないかもしれないから、出来る所からするの！ オトトー！ディタオカマじゃないの＞＜屋は今日独特な考察をだしたの！新鮮で面白かったの。ライン考察派に見えるのね！でも内容は発言内容よりテンションとか性格で判断してる感じが強いの。考察を見ると、アルの提案に乗ってもよさそうなのね。（屋としては考察はかどりそうな為） 白要素とも黒要素とも取りづらいけど、真意が解りづらい点では黒よりなの |
701. 青年 ヨアヒム 19:40
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■1.うん。霊ロラなら一匹は吊れるね。 あと(希望的に見て)占に一匹。これは占いの結果が割れてくるのを待ってる人も多いと思う。(オットーとかニコとか僕とか) そして(普通に考えるなら)灰に一匹…このまま能力者襲撃がなかった場合だけどここが勝負処だと思うけど僕は多分墓下から見る事になるだろうね。 |
702. 羊飼い カタリナ 19:42
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■3 今のとこ発言の無い、ララちゃんかな。議論に参加する姿勢が見えないので、困っていちゃう。意見出して欲しいからまだ保留なのー。 ■4 考察は帰ってからしますね。 |
703. 青年 ヨアヒム 19:42
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■2.気になるのはペタ狂で見るならペタがヒャハー過ぎて占に村人騙りや奇策がなければ霊真狼-狼真狼狂だったと思うので昨日が狼からして見れば真占抜く最後のチャンスだったと思うところかな |
705. 青年 ヨアヒム 19:55
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僕のパッションではGS◆旅＞者＞羊＞屋＝神◇(白確：老商)だけどオットーをやや白めに見ちゃう僕は最白だけど昨日よりブレてきた神父が狼だったら面白いかなーと思ってるのは秘密だ。 |
706. ならず者 ディーター 20:07
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カタ：初日に比べるとだいぶ白くなって来た感じがあるの。クララの判定が出てない以上、青の白だしで、年真の可能性も考える辺りはディタと同じく慎重派（ビビリ？）なのかなとおもうの。ディタ的にはかなり村要素なのね。 最初の黒印象も残っているので、純灰の立ち居地なの。 ヨア＞昨日とだいぶGS変わっているみたいだけど根拠はパッションのみ？ |
707. 少女 リーザ 20:17
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■4.灰考察 カタリナ：初日の灰考察の適当さが気になってたのですが、情報が増えるに連れて調子が出てくるタイプに見えるのです。 霊3CO時点でクララさん真or狂と考えていたならペーター君吊り希望も解らなくは無いですし、灰考察からも人狼を探す姿勢を感じます。 よって、現状では村人寄りに考えています。 |
708. 少女 リーザ 20:18
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ジムゾン：一質問は多いのですが戦術的な良し悪しに関するものが多くて、神父さんの考え方が見えて来ないのです。 戦術的に間違ってるから人狼と決め付ける様なタイプには見えませんし、引き続き発言を見ていきたい所ですね。 |
709. 少女 リーザ 20:20
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ニコラス：二日目には霊ロラ容認、三日目には当然霊ロラという風に発言に変化が見られるのです。 村の主流に合わせてる雰囲気で、自分なりの考えでLwを探してる姿勢が感じにくいです。なので一番黒く見てます。 |
710. 少女 リーザ 20:21
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ディーター：>>559辺りの発言からとても慎重派に見えます。 神父さんが何故自分を疑うのか理解しようとしている姿勢も見えますし、その一方で灰考察もしてて占い希望の理由もしっかりしてます。 灰の中で一番村人寄りに見てます。 |
711. 少女 リーザ 20:22
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オットー：発言自体は状況考察と能力者考察がメインみたいで、灰考察少ないのが気になる所。 ただ、>>477からするとラインがはっきりした方が考えやすい。 ＝場を解りやすくする情報を求めているという点で闘争心溢れる村人なのかなーと思ってます。 |
713. 青年 ヨアヒム 20:25
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者＞いや灰考察はあとで一人づつ細かく書こう思ってたんだけどリナが村人っぽいから相対的に旅が黒く見える。 神父とディタのところは一気に入れ替えるかもって悩んでるところなんだ。 あと、オットーは黒RPが多いけどなんだかリデルさんに似てるね。 |
714. ならず者 ディーター 20:27
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ニコ：寝る前から考えてたんだけど>>639.にすごい違和感を感じたの。所見「【ペタ白判確認】 狂だろうね、多分。」何で？って考えたんだけど（クララの発表前かつ狂判断）、その時はまぁ元々狂と考えていればその発言もありかと思ったのね。でもよく見ると霊については青偽派。矛盾してる気がするの。昨日のニコの発言と今の状況なら●羊よりは●ディタのほうが自然と考えるの。現状狼は偽黒は出しづらいの。最黒だよ |
717. 神父 ジムゾン 21:01
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◇ニコラス 「(狼探しに)まだ慣れてない」に関しては「またまたご謙遜を」とは思いました。 と言いますのも、手数や提案を理解していない方特有のチグハグな発言が、貴方には無いのです。あ、これ疑いも含みますが褒めてますよ。 貴方は元々ペーターを狂人視はしていましたが、クララ派だったと思うのです。 ヨアヒムの判定を受けて「ペーターは狂人だろう」と言った辺りを・・・(3d12:40)返答済みですね。 |
718. 神父 ジムゾン 21:01
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ペーターが狂人でヨアヒムが狼なら確かに「判定を割る必要」は薄いでしょうね。 では「ペーターが狼」なら今の判定は自然だと思いますか？ これを考慮した様子が余り見えないのは不思議でした。(ヨアヒムを偽と見るなら判定結果としては自然だと思います。) Q.ペーターが狼だと「おかしい」根拠などありましたら聞かせてください。 方向性も一貫しているようですし、考察や質疑の姿勢は強めの村側要素だと思います。 |
719. 神父 ジムゾン 21:04
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逆に謙遜、内訳への自信、ペーター吊りへの反対の弱さが疑問点です。総じてやや白め程度です。 ◇オットー 組み合わせに重点を置いているようです。単体考察も欲しいですが、おかしな箇所は無かったです。 私を白視する理由が乏しい気がしますがブラフ込かも知れないので、深く追求しないでおきましょう。 私以外の誰でも疑える結論と言えなくも無いですが、拾っている要素や序列には頷けます。 総じて白めですが疑問点も。 |
720. 神父 ジムゾン 21:05
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Q1.シスターの(2d22:59)狩人に関する指示(忠告）は聞こえていましたか。ペーターに2度返答した時点です。Y/Nだけで結構ですし、もしX割ぐらいしか理解出来なかったとかならそれもお願いします。 Q2.殴り愛が待ってる：灰5人で霊能者吊りの声が多いので占いの機会がありますよね。「判定抜きに疑い合う」局面では無いと思います。と言いますのも「占いが信用出来ない」ときに使う言葉だと思ったのです。 |
722. 神父 ジムゾン 21:08
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続き)ペーターを偽決め打ったのですよね？占い師襲撃を考慮しているのかも知れませんが、「占い師VS灰」とは認識しないのでしょうか。 カタリナは「クララの沈黙」を作戦だと考えているのでしょうか。 私は偽だと見ていますが、単に事情だと思いますよ。確かにアルビンとのやり取りはやる気を無くした的に解釈できなくも無いですが、クララは自発的に騙る程度には主張強いのです。あの程度でどうこうなるとは思えません。 |
723. 青年 ヨアヒム 21:21
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■4.灰考察 旅：ロラなら最後の灰通しの殴り合いで弱そうなのがニコ。羊との相対で黒くなっちゃったけどニコは正直なところ占いたいけど…悩むところなんだ。 屋：ニコとは対局に中盤以降じわじわくるのがオトかな。灰襲撃あるならこの辺きそうだけど…って僕は思ってるよ。 者：リナとディタならリナの方が村人っぽいんだけどやりあってた当事者同士としてはとしては村ー村と見ていいのかな。村ー村だったらディタかリナが襲 |
724. 青年 ヨアヒム 21:22
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襲撃されれば片方は狼っぽい気もするところ。 羊：で、とりあえず現状ではリナは村人(仮)と見てるよ。 神：2d09:22で年妙商が人間と分かったのが大きな収穫って言ってたけど神父の考えてる事までよくわからない僕は昨日皆が年狂の予想が強いのまではわかったけどあの時点で確定してるのは商だけだったから僕が村人でも占保護の為に村として対抗に名乗り出ることはあり得るけど神父が年狂妙真決め打ちしてなかったらちょ |
728. 神父 ジムゾン 21:38
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おやディーターと意見合いましたね。 能力者の組み合わせがどうあれ、狼側の動きが余り合理的ではないですね。パターン分けは省略しますが、狂人と狼が互いに全く信用していないのでしょうね。 この辺りはシスターの説(狂人ペーターには任せられない)が一番頷けるのですが、そうしますと今度は3人目ヨアヒムを見た後の彼の撤回が遅い気がするのですね。最適な動きをすると決めつけない意味でも、ここは脇におきましょう。 |
729. ならず者 ディーター 21:43
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旅>>726☆1、仮定云々はその時点では明記してないの。どこから出てきたの？ どうしてその仮定で返答したの？ ☆2偽黒出ると考えてるの？逆に屋羊がてんぱらない根拠は？ ☆3、自分の質問忘れたの？ニコに対する返答は前者の部分だよ。何で後者に反応するのかディタにはわからないの。 ペタに強烈な白を感じたか？がニコのディタに対する質問だと思うんだけど、どうなのかな？ |
730. 神父 ジムゾン 21:46
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>>724ヨアヒム(21:22) 「ペーターとリーザを人間決め打ち」したのではありません。両名に「初日の占い希望アルビンは、対抗と同じですがコメントは？」と尋ねたのです。 ◇村長 カタリナやディーターと仲間同士には見え難いですね。白黒の決め手をもっと聞きたいです。緩めのキャラで襲撃逃れを狙っているのなら辞めた方が良いですよ。リーザが狼ならばれているのに、護衛が外れてしまって大損です。やや偽寄り |
731. 神父 ジムゾン 21:47
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◇リーザ 対抗の希望への関心が薄めなこと、シスターへの疑いが性急に見えたこと以外は模範的な占い師と言えます。変な言い方ですが疑い易い所に飛びつかない辺りは非狂人的です。総じて本物寄り ◇ヨアヒム 彼を本物寄りに見ているのは変わらないのですが要望も。 Q1.昨日の時点ではカタリナを怪しんでいましたよね。 今日は随分と(3d19:55)変化しているようです。その理由を聞かせて下さい。 |
733. 羊飼い カタリナ 22:07
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ちょりーす＾＾ただいまっちゃ。 ＞ジムジム 質問に答えるね。ららちゃんの沈黙は作戦だとは考えてないよ。ジムジムの言うように、忙しいと思いたいっちゃ。作戦で沈黙する理由ってあるのかな？そんなの普通はないなって思いますよ。 |
734. 青年 ヨアヒム 22:09
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☆神>>731 僕がライン見るのが下手なのもあって発言から司真決め打とディタとリナの1d2dからなんですが 僕はリナがモリ爺と同じく非常食という懸念もありますが当初は若人or若狼で迷っていました…正直ここも今後の襲撃筋に期待したいところなんです。 |
735. ならず者 ディーター 22:13
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青>>723 ディタとカタリナってやりあってたかな？ 全然そんな印象ないの。端から見るとそうなのかもしれないけど ☆1、何で仮定でヨア偽判断出したと仮定したのか。何故その明記がなかったのか。 ☆2、じゃぁディタは人間だと考えてるわけね？ ☆3、ニコの質問に対しての返答なので、間違った解釈を指摘したの。それを受けてどう理解が変わったのか教えて欲しいの。ログ読み直せなの！ 無駄な喉使わせないで欲しいの |
736. 神父 ジムゾン 22:14
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Q2.初日には強い諦め、昨日は本物だとアピール、今日は再び吊り受け入れムード？と気分が大きく変化している様に見えます。何が引き金でしょう？ ◇ディーター どうも評判が悪いので、自己分析してみました。 怪しいと感じる原因の根本は「か弱さ、儚さ(はかなさ)を演じている＝口調、顔文字、泣き真似」と感じるからでしょう。ニコラスが言うような、偽判定に動揺するタイプには到底見えませんとも言っておきます。 |
737. 神父 ジムゾン 22:15
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カタリナへの疑いは妥当だと思っています。「(1d2257)違和感」という言葉に留まっているのが説明不足だとは思いますけど、要するに彼女の理由は「黒なら怖い、白なら頼もしい」という狼御用達の文句と同じなのですよね。 疑いの箇所は既出＋後で追加します。なお今日のニコラスへの攻勢は頷けますので注目中。総じて黒め 【吊り希望▼クララ】占い希望●ディーターは変更の余地ありです。オットー以外なら有りかも。 |
738. 行商人 アルビン 22:22
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ちょりーす＾＾そうですかー。僕的にクララさん占ってヨアさん吊りに持ってけば確実にロラの手数の方を減らせると思ったんですけどね。 それでは議事録見て議題答えますね。 |
739. 羊飼い カタリナ 22:33
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■4 ディディ ヨア兄曰く、やりあってた感があるかな？別に私的にはそんな気にしなかったけど。誰でも疑問を感じると納得いくまでつっこんでいくという姿勢が目立ちます。本日はニコドンに疑問を持っているのかな。それは、ディディが一生懸命真実を解き明かそうと思えます。相手のことをもっと知りたい。もっと分かりたいと思えます。そうやって納得しながら考察している人。白よりの灰。 |
742. 羊飼い カタリナ 22:47
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ニコドン。 素を出してるって感じかな。要所要所で疑問をもたれてるようね。きっと、直感で思った事を言ってしまうタイプみたいね。疑問点は、昨日と同じで周りにあわせるみたいな感じがちょっとするかな？灰吊り思考だったなら、その理由を明確に主張して欲しかったかな。黒ニコ＞ディ白 |
743. 青年 ヨアヒム 22:55
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☆神＞いや…あの…諦め…はしてないんですが僕も占保護は妥当だと思っているだけで、あのアピールは僕の未熟なせいなんですがペタとクララに煽られ負けました。 者>>735 ざっと見た感じね。うぅ…ごめんよディタ。つ【のど飴】 |
744. 羊飼い カタリナ 22:59
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パン屋さん。 ライン考察したみたいね。つながりから相手を追っていくみたいね。村長とうちがちょっかいばっかり出してるっていうけど、村長とうちが両狼には見えない点をもう少し具体的に知りたいね。灰の中でうちをのけて一番目立ってない印象。他が個性ありすぎるからかな？ 占うなら●屋ですね。 |
746. 老人 モーリッツ 23:03
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上の票の旅の占い希望は羊or屋で未定ということで。 わしは●旅▼書で希望を出すのう。結論からいうと今日一日でニコラスの印象は大きく変わらなかったのじゃ。以前ほど黒くは思っていないが判定をみたい。このもやもや感は一日目から変わらぬ。 |
747. 青年 ヨアヒム 23:06
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5本全ローラーになるならそれはそれでいいけど真占喰いにくるんじゃないかなって気もして占い先悩むね。 僕の希望は【●ニコラス】かな。 で、俺に議事録まともに読む時間と集中力ををよこせええええぇぇ！＠3 |
748. 羊飼い カタリナ 23:15
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ジムジム。 質問から相手を考察したいと思ってるかな。凄く冷静な印象。疑うところが無いのよね。もう少し、言いたいことあれば言ったほうがいいかなっと思ったり・・・ でも、そうやって色んな人を見てるとこから、周りが見えている証拠よね。Q2については少しお待ちを。 |
750. 行商人 アルビン 23:22
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■1.霊ロラ希望ですね。手数的に今灰吊ってる暇はないと思います。 ■3.●羊です。やっぱり1dと2dでの差が激しすぎます。情報量の少なさから考察できていなかったのかもしれませんが1dと2dではあまり変わらないような気がします。出来るのに隠していたと僕は思いますね。 クララさんこのまま発言なしなら▼青ですね。発言あったら希望変更するかもしれません。突然死する人をわざわざ吊って狼の襲撃回数に得をさせる |
751. 旅人 ニコラス 23:23
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者からの追撃がなぜか止んだのでこの隙に。 狼陣営「候補」に妙・青・（者）を挙げたいんだよ。あくまで候補ゆえに慎重に疑うつもりだよ。 根拠は４つほど。 ①妙・青共に昨日▼長を挙げたこと。②今日●僕であること。特に>>705-714の畳み掛ける流れが怪しいよ。③妙の性格的なとこ。あからさまに▼長を挙げたことから、このあからさまなラインもありうるのでないかと。疑われてもいいから勢いで押し切る陣営かな。④ |
752. 行商人 アルビン 23:24
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必要はないと思いますので。 ということで【●羊▼青】でお願いします。 とりあえず■2.■4.は時間ないので後で落とします。 リナさん>>749ヨアさんが真でも狼でも対抗相手には黒判定出すと思うので変わらないんじゃないすかね。 |
753. 羊飼い カタリナ 23:26
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＞ジムジム Q2 難しい質問するっちゃね。一番納得いくのが、ララちゃん狂人って事くらいかな。狼なら間違いなく少しでも粘るように周りが説得するだろうし、真ならもっと発言すると思います。昨日の時点で、もっとララちゃんの真要素を出してあげればよかったのかな？ヨア兄を真と見る人声が大きくてララちゃん真と見る人の声が彼女に届かなかったのも少しあると思いますが。 |
754. 旅人 ニコラス 23:28
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④者のあせり。>>735のようなアグレッシブさは、LWひいては狼側全体の焦りによるものと見るよ。能力者として二人の狼が表に出ていて、怪しいペタも吊られて、結構狼側は追い詰められてるんじゃないかなと。 （者）としたのは、さっきまでの僕への質問姿勢に、村への誠意を感じたため。白要素だよ。 まあ、そんちょ側のライン考察がまだだから、あくまでも陣営候補でしかないのだけどだよ。 |
755. 神父 ジムゾン 23:29
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＞モーリッツ 「モヤモヤ＝理解しずらい」らしいので「遠回りしたり脱線」という印象受けるのが解せません。難解だとか、蛇足だとかどちらか一方なら分かるのですが、両方となると私が話を逸らしているみたいじゃないですか。 なお初日は私の説明も具体例は少ないでしょうが、状況ごとに考え方を絡めて話しているつもりです。二日目も継続してモヤモヤを抱えているので理解するつもりが薄いのかなと思うわけです。 |
756. 神父 ジムゾン 23:29
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「後でどうとでも言える発言」と言う割には具体例が無いですし。 ＞ニコラス 攻撃的に関しては頷けますよ。でもそれは「偽判定に動揺」とは意味合いが違うような。「逆上」とか「萎縮」しそうなタイプじゃないでしょう。 ◇カタリナ 発言は多く無いですが美点を探している感じです。当初は頼りない感じでしたので、初日の占い希望はスルーしたのですが、「(1d07:52)オットーが顔を出していない」ことをチェックし |
757. 神父 ジムゾン 23:29
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していたり、きちんと集計していたりするところはギャップもありますね。二日目の能力者考察は口調もガラリと変わってキビキビしています。多分こちらが素でしょう。一方灰考察ではまた緩くなっています。(内容は特におかしくないかと) 猫を被るのを止めよとは言いませんが、急に幼稚な事を言ったり、とぼけたりするなら怪しみます、と言っておきます。やや黒め ＞アルビン 病死＋ヨアヒム吊りですと占い回数が減ります。 |
758. 羊飼い カタリナ 23:30
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＞アルアル 可能性の問題なんだけど、ヨア真ならララちゃん白の判定も十分にあると思います。そうなると、ペタ真という可能性も少なからずあると私は思っています。そうなるとリーちゃんと、村長が狼という可能性が残り、モリ爺の占い結果もグレーという判断が出来ると思いますけど。 |
761. 行商人 アルビン 23:34
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僕はみんなが何で▼書なのかわからないんすよね。 11>9>7>5>3>1 狼５村４＋司吊 11>8>6>4>2 狼４村４ その後も霊ロラ中断しないんすよね？ 何もわからずに吊り手消費するだけっすよ。 リナさん＞なるほど。みんなもこの考えなんすかね。 |
762. 老人 モーリッツ 23:36
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ニコラス4票で、次点がディーターの2票じゃ。 多数決を見る限り【●ニコラス、▼クララ】が妥当じゃないかのう。 アルビン＞決定これでいいかのう？ ▼クララが不満なら考えどころじゃが、わしは占い回数が増えるのでクララ吊った方がいいと思うのじゃ。 |
神父 ジムゾン 23:36
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ふむ、カタリナはかなりやり手ですね。ヨアヒムともども真実に一番近い所に居るようです。 ・クララ吊り、カタリナ占い/襲撃ならGJの心配は低く、かつ明日のヨアヒム吊りへの邪魔者を消せます。またリーザに判定を悩ませずに済みます。(難点は我々の明日の疑い先です。) |
763. 行商人 アルビン 23:38
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神>>757占い回数減るのはわかりますけど…。今夜真占襲撃されたら終わりじゃないっすか？狼には真占わかってるはずでしょうし。 モリツさん＞僕は多数決に従いますよ。 |
神父 ジムゾン 23:39
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ディーターも「ペーター真」を未だ見ていますので占い先襲撃は同様の効果があります。＆ニコラスへ疑いをかける布石にも出来ます。 利点に追加 モーリッツが襲われない理由として「より護衛されない占い先」と。 |
765. パン屋 オットー 23:42
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ちょりーす＾＾ アルビンの言いたいことは良くわかったよ。能力者に１回つり手を減らすことにより、灰の吊り回数を増やしたいってことでしょ？ 俺は、灰吊り回数増やしたいという意味で▼青なら賛成するぞ |
766. 少女 リーザ 23:43
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>>アルビンさん 二日目以降、COの形決まったら本気出す村人って結構多いと思いますよ。 仮にリナお姉ちゃんが人狼だとしても敢えて灰考察適当にするメリットは無いですし、出来れば占い先も考え直して欲しいのです。 |
神父 ジムゾン 23:44
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ああ、素直に票数で「ニコラス占い、クララ吊り」と決めた方が良いと思いますよ。その方が自然ですからね。ここで無理をして貴方が疑われたら元も子も無いですからね。 襲撃はそれに沿って別途考えます。また「クララが来るかどうか」が非常に大きな分かれ目なのでパターン分けしてギリギリまで対応出来るように備えておきましょう。(狩人も再精査しておきたいので) |
768. 老人 モーリッツ 23:46
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【本決定：●ニコラス ▼クララ】 アルビン＞多数決でＯＫ確認じゃ ニコラスからのカタリナ希望確認したのじゃが、それでも多数決でニコラスが最多得票なので。 みんな、セット頼むの。 |
769. 旅人 ニコラス 23:47
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>>759 ・・・ごめん余計わかりにくくなったんだよ。 流れの解説はいいので、結局何が聞きたかったのか端的に教えてくださいなんだよ。 ＞ALL できれば者が何を聞きたいのか、わかる人いたら教えてほしいんだよ。 ＞妙・青 昨日なんで▼長を挙げたの？ |
770. 青年 ヨアヒム 23:50
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【本決定了解●ニコラス▼クララだね】 神>>757それは笑うところなのでしょうか神父…僕にはどんな未来を見ているのかとても気になります。 とりあえず神＞屋＞商の順になんだか強そうだぞ(ゴクリ) 旅＞ニコ落ち着け！昨日の僕の▼希望は司だよ |
772. パン屋 オットー 23:52
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【本決定了解】 ▼はできれば昨日吊りたかったと愚痴を。 ●は、まぁしょーがないかな。偽黒なら絶対負けるなよ！ニコラス。まぁ、フルボッコになりそうでも、手を貸さないけどな。とりあえず、残りの質問などを見てこよう |
775. 神父 ジムゾン 23:56
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この状況ならニコラス占いも良いと思います。 ＞アルビン 私はヨアヒムを残すべしなのですが偽視は強いですね。/二手使いたくないのは分かりますが、占い師が残った場合のリターン(占い2手)を考えますと、ヨアヒム先吊りには賛成出来ません。 ＞ニコラス 今のディーターは「逆上」してないと見ているのですが･･･。 ＞カタリナ 分かり難くてすみません。Q2はオットー/ヨアヒム向けでした。@0 |
777. ならず者 ディーター 23:58
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【本決定了解なのっ】 ┐('～`；)┌ やれやれ、もういいの。面倒になったの。確かに自分でもまとめると時間かかるの。旅はディタ以外の人に関しても誤読があるみたいだし、話してももう通じないと思うの。取り合えず明日の●結果見るの。 ジムゾンにいいたいことが上手くつたわらなかったのも、ディタの説明が悪かったのかなと思うのね。orz |
神父 ジムゾン 00:10
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＞2人へ 実も蓋も無い事を言いましょう。今日の襲撃は以下の点に注意しつつ、GJさえ喰らわなければ失敗とはなりません。 ・クララが病死→霊2COのまま 世論的に明日の霊能者ローラー完遂orパンダ吊り(or役目終了占い師吊り) ・クララが撤回する→ヨアヒムが霊能者確定＆灰に2狼濃厚＆ペーターが人間確定 青商/老/旅者神羊屋/長女 (←一人襲撃) |
781. 少女 リーザ 00:16
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ニコラスさん>>779 村長さん狂人はほぼ無い＝人狼を吊りに挙げるのって理由弱いですか？ 私は占い吊りの希望は自分の考えを素直に述べるものだと考えてます。 疑われたくないから嘘吐こうという発想は無かったですね。 |
神父 ジムゾン 00:21
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リーザの意向も考慮してみましょう。 ・今日の対ニコラスはやる気満々ですね。考察的にディーターへ疑いを向けるのは難しい感じです。カタリナもやや難しいでしょうか。 ・村長吊り、シスター吊り希望はアピールだったと考えています。既にシスターへの強い疑いをキャンセルしていますので、2度目の占い先襲撃は彼女的にはやや苦しいかもですね。(その一方で非狼的と言えます。折角の黒出し相手を食べていることになるので) |
782. パン屋 オットー 00:22
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なんかさ、ニコラス、素っぽくて狼狙いで占いするの、もったいなくね？発言でわからなくて、占うならいいけどさ。なんか、隠し事してるような雰囲気に見えないんだよね。 今からでもいいから、者か羊に変更してもらいものだよ |
神父 ジムゾン 00:34
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◆カタリナ：狩人候補と見ています。また真実に近いです。ヨアヒム吊りに反対するかも知れません。/アルビン達が疑っている上、占い先ではありませんので、襲撃理由に違和感を持たれる可能性はあります。 ◆ディーター：モーリッツを含め何人かが白めに見ています。カタリナの次に真実に近いです。襲撃することでニコラスへの疑いが増すかも知れません/幾人かが疑っている上、占い先ではありません。 |
786. 少女 リーザ 00:35
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>>784ニコラスさん 別に霊ロラ希望にスライドした訳じゃ無いですよ。 私はクララさんの霊判定も見てから今日の吊りを考えたいと思ってました。 でもクララさん突然死なら吊りに回して占い回数増やすのが得策だと考えたので▼クララにしたのです。 |
神父 ジムゾン 00:41
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◆ニコラス：占い先という理由になります。護衛されているとは思えません。襲うことでディーターへの疑いを引き起こせるかも知れません。明日リーザや村長が吊られる可能性が低いです。/リーザが黒判定を出すには絶好の位置です。白く見ているのはオットーぐらいでしょうか。(アルビンは不明) ◆オットー：あまり疑いを受けていません。/狩人要素が一番少ないです。占い先ではありません。 いやはや悩ましいですね。 |
789. 村長 ヴァルター 00:45
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アバババババババー おそくなってすまない 村長今帰った、間に合ってよかった。至急議事録読んで発言するぞよ むむ？お主らまた私の緑の参謀を占おうというのか？微妙だと思うが…まぁとりあえず直前のしか見えてないから読んでくるぜよ |
神父 ジムゾン 00:45
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◆アルビン：私達視点では怖く映りますが、実はGJの可能性はかなり低いです。何せ村人宣言していますし、襲撃対象としてはモーリッツや占い師もいます。(占い師護衛をしてくれる事を願って、何度か「占い機能」について話題を振りました) シスターが狩人の可能性があります。 /能力者襲撃は来ないと思っている＆モーリッツは狼の可能性があると疑っている人物がいれば危険ですね。精査してきます。 |
791. パン屋 オットー 00:56
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ニコラス、、 お前、男だな。もう何も言わないしフォローも無しだ。思う存分暴れろよ。俺は、お前がパンダになったら、横槍など絶対にいれないよ。お前の信じる道をいけ。普通、他人の狼かもしえない判定を見たいはずなのに、自分からいくなんて、すげーよ。たとえ狼でもな。 |
793. 村長 ヴァルター 00:59
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とりあえずだが>>752の意見を推奨する。私はニコラスは信用おけると思うし、ざっとしか読めてないがニコラスよりはディーターを占ってみたい 続いて、クララがきていないようだが…狼には悪いが霊ロラするのであればこの状況も利用するべきではないか？今日ヨアを吊るべきではないかと提案する 今更変更できないというのであれば、本決定も受け入れる |
794. パン屋 オットー 01:00
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ジムゾンといい、ニコラスといい、者や長など、気持ちのいいやつばかりなのに、書はマジでけしからんな。 やる気のある奴に対し申し訳ないとか思わないのかな。 くやしかったら、今からでもきて、判定やその他、答えろよな！ |
神父 ジムゾン 01:03
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◆ディーター 3d03:03「ディタなら、モリ狙ったけど…。狩警戒？」 今日もこの思考法な狩人ならアルビンは安全に襲撃出来ます。 「単純に襲撃見てメリットあるのは老旅？」「灰を狭めてくるってのは、ステルスなら結構自信ありそう」これを発展させてニコラスを疑ってくれるかも？ 「そもそも占いの内訳なんて流す程度にしか考えてないの。」この辺りは結構強い非狩人要素ですね。 |
796. 少女 リーザ 01:05
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勿論ニコラスさんの疑い方もロックオンも好ましいとは考えてません。 村人ならもっと色んな可能性を考えて欲しいとは思ってますが、 流石にニコラスさん占うのは勿体無いですよ。 出来れば再考願います。 |
神父 ジムゾン 01:05
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＞黒子 表視点に集中してくださってよいですよ。 襲撃ですが、今は「偽占い師の真っ向勝負」に見えるように【アルビン襲撃を検討中】です。 でも強い反対があれば変える候補は多いです。そちらが一段落ついてから合流してくださいな。 |
797. 老人 モーリッツ 01:05
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＿旅屋者神妙羊老青商長 ●羊者旅者神屋旅旅羊者 ▼書＿書書書書書＿青＿ ニコラス3票、ディーター3票 占い師二人がニコラスにいれてないことを考えると変更もありか？ アルビン、意見がほしいのじゃが…… |
798. 老人 モーリッツ 01:12
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むー、アルビンがさっきから見かけないので忙しそうであるから…… 【ニコラス、ディーターにいれてない人は、この2名に絞るならどっちを占いたいかをあげてほしい】（できれば、でいいぞい） それによって最終的に多かった方を占いたいと思う。 |
799. 村長 ヴァルター 01:13
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ちょっと村長は尊重されずにスルーされがちなので再掲載するが、霊ロラをするのであれば…『▼青ではないか？』っと村長疑問なんだが 狼側の意図としては…狩っぽいという理由付けも含めて若干村長派で意見がしっかりしてたフリを強引に襲撃し、ペーターを吊っておいて…そのあとでリズが黙り気味になることで狂人臭を出し、あれ村長も偽物でペーターが真なんじゃね？と言って、占も吊りに持ち込んで、今後の占の結果の向こうも訴 |
800. 老人 モーリッツ 01:14
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ニコラスは喉ないらしいがディーター投票ってことでよいかのう？ リーザは2択ならディーターに変更？ カタリナ、アルビンは余裕あったら反応プリーズじゃ。 どたんばにごたごたですまぬ |
801. 少女 リーザ 01:18
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お爺ちゃん>>800 どっちも村人だと考えてるだけにその二択は難しすぎるのです。 どっちか出せなら●ディーターさんですね。ニコラスさんは一杯判断材料を残してくれたと思うので。 ＠０ですが決定有ったらちゃんと見てるのですよ。 |
803. 村長 ヴァルター 01:20
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えて殴り合いに持ち込むものだと見た。そういう観点で行くと、ディタ・カタリナ・神父辺りに狼がいるのが自然であり、オットーニコラスは村長的には当選圏外大外れだ 結果の向こう→結果の無効 モリ＞その二名ならディタ希望だぞよ |
神父 ジムゾン 01:21
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◆カタリナ 19時台の発言は鳩ですね。引用は基本的にしていない、と推定されます。 3d19:37「対応の早さから狩人かもって」 ここは非狩人っぽい台詞です。つまり実際に当時のカタリナがそう感じた可能性です。その一方でカタリナ自身が狩人で、シスターの発言を印象深く覚えていてブラフたっぷりに言っている可能性があります。 |
神父 ジムゾン 01:21
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「確定白の非狩COのアルアル」には注目しているのですが、占い師の話題が全く出ません。と言う事は占い師が襲われるとは思っていなかったと考えると自然です。つまり「5COなら能力者襲撃は来ない」と踏んでいると。 ペーター真説を唱え、モーリッツ白という考察を出していませんから、彼女が狩人ならアルビン護衛or占い先護衛はありえます。 |
804. パン屋 オットー 01:21
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＞爺 ●は、もう動かさないでくれ。ニコラスが戦う心の準備できてるらしいからな。彼は戦士だ。あとは、うちらは暖かく見守ろう。 ▼は、ヨアでもOK。変更あるなら、いってくれ |
806. 老人 モーリッツ 01:27
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＿旅屋者神妙羊老青商長 決旅旅旅者者旅旅旅？者 【決定変わらず：●ニコラス ▼クララ】 反対派にはすまぬが、ニコラス本人も受容しているのでこのままでいいじゃろう。 どたばたしてすまぬな、セットはそのままにしてくれ。 |
807. 村長 ヴァルター 01:33
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本決定了解 まぁニコラス…我が外務大臣、お主の勇気は認めるが、村人であればここは回避しておくべきところではあったぞと言っておく しかし、静かだな…ちょっと村長出遅れたみたいだな。なにか村長に語って欲しいことあるか？ もうなんか今更襲われる気がしないし村長だんだんリラックスモードになってきてるかも。議事録もう一度読み直してくるぞよ |
神父 ジムゾン 01:44
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◆ニコラス 3d02:32「てっきり霊か占の誰か狙ってくる」 アルビンやモーリッツに関しては余り関心を示しませんね。 3d13:17「狼の意図は、能力者全吊り」と言いつつ「占のどちらかが死ぬまで」とも言っています。 彼が狩人なら念のために占い師を守りそうですね。残念ながら占い師の真贋には触れていないのでどちらを守るかまでは分かりません。でもこの関心の薄さは非狩人要素かなと。 |
神父 ジムゾン 01:46
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発表順はどうなっていましたっけね。ん、未指示なのですね。なら「昨日とは逆で」とでも言って村長を先にしてあげてください。その方がリーザが動き易いでしょう。 まぁどちらにせよ白判定でヨアヒム吊りが通りやすくした方が良いと思いますよ。 |
809. 老人 モーリッツ 01:47
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【発表順は村長→リーザ】で頼む。 他の者から特に要望がなかったため、単純に今日の逆でお願いするぞい。 わし、これで発言きれるので何かあったらアルビン頼む……忙しいかの？＠０ |
神父 ジムゾン 01:52
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おっと判定ですね。 GJが起こったなら必ず白が良いかと。これは黒子が役目終了で吊られるのを防ぎたいからです。偶数になるので。 仮にアルビン襲撃が通ったならやはり白判定でしょうねぇ。黒子の考察的に色々と苦しいでしょう。と言いますか貴方はディーター、ジムゾン以外に黒判定出すと苦しいような・・・。 |
810. ならず者 ディーター 01:52
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ディタに対しての発言禁止勧告かとおもったのorz 灰考神：>>755殆ど初日の印象だから、多少は仕方ないとおもって欲しいの。脱線してるように感じたから、理解しづらくてモヤモヤだったの。だから今まで●にも挙げてないのね。考察じゃなくなってるのっ！＞＜ 個々人に対しての印象がディタとは大きく違うけど、言いたいことは解るの。オットーを真っ白に見ているところなんかは、人間臭さだとおもうの。入りきらないの･ |
神父 ジムゾン 02:01
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◆オットー 「フリへの襲撃は、狩人臭などがあったのかもな」etc 占い師と狩人候補の優先順位はぼやけています。 その一方で「俺が狼なら(ジムゾンが)邪魔だから尼よりも先に喰った」と言うぐらいなので、「占い師を襲撃されたりすることによる考察ができる」と合わせますと、重要度の序列ははっきりしていそうです。 彼ならアルビンは守らないと思いますね。 |
神父 ジムゾン 02:03
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◆アルビン 「狼側は確実に能力者狙ってくると思うんでＧＪ確率も上がる」 狩人削りよりも占い師襲撃を警戒していると読めますね。 ＞2人へ ここまで引っ張っておいてすみませんが、再度尋ねます。自然かつ利益がある順序は「アルビン＞ニコラス＞他」こうだと思います。どうしたいですか？ |
神父 ジムゾン 02:07
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私の表視点では護衛優先度は「占い師＞モーリッツ＞(ニコラス)＞他＞アルビン」です。 アルビンは抜かれても痛くないと考えそうなのがディーター、オットー、ニコラス アルビンを守る可能性があるのがカタリナ ニコラスを守る人は皆無でしょう。 |
神父 ジムゾン 02:14
次の日へ
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シスター フリーデル、1票。ならず者 ディーター、1票。 司書 クララ、1票。老人 モーリッツ、1票。 行商人 アルビン、1票。少年 ペーター、8票。 シスターへの投票は私です。まぁ「票ちゃんと入れましょうね」というアピールをしたかったのと、狂人に合図の方法を例示したかったので。 |
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