G1873 嘘つきの村 (4/8 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
64. 楽天家 ゲルト 23:15
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
65. ならず者 ディーター 23:15
【俺は占いが得意だぜ(占co)】
oO(いつも彼との相性占いしてるからな)
【幽霊ってのは信じてないがな(非霊co)】
oO(でも恐がったふりして彼の胸板に…)
【勿論、浮気はしないさ(スライド無しco)】
oO(全部本気なら浮気じゃねーだろ)
【俺がゲイだって噂はデマだって。そんな警戒すんなよ(非男色co)】
oO(正しい嘘のつきかたは真実の中に1つだけ嘘を紛れさせることだなw)
66. 少女 リーザ 23:15
【非占】
67. 負傷兵 シモン 23:16
寝てていいわけあるかー。
とりあえず非占非霊です。
負傷兵 シモン 23:16
潜伏しちゃった
68. 羊飼い カタリナ 23:17
残り充電1%
非占
69. 村娘 パメラ 23:18
今は【非占】だけ回しときますね。
非霊を回してしまってる方々には申し訳ないですが。
70. 司書 クララ 23:18
普通にFOしちゃえばいいのに非占いだけ回すのってなぁ…
まあいいや
ならず者 ディーター 23:18
さて、ゲイと思わせて女の子と仲良くなるか

だれが一番きょぬ〜かな〜
71. 仕立て屋 エルナ 23:19
非占いだけ回しておやすみなさい
72. 木こり トーマス 23:23
占いも幽霊を見るのもできないよー
あとはディタの発言確認ー。
【非占】【非霊】
【者CO確認】
73. 少年 ペーター 23:26
あ、これた

昼になるかもだから出ちゃうね
【霊CO】
一撃だけでごめんもう行かなきゃ
74. ならず者 ディーター 23:28
取り敢えず議題だすぜ
■1.まとめは?
■2.coどうする?
■3.回避は?
■4.占い方法の希望は?
□1.確霊>確白>多数決
□2.FOが好みだぜ
□3.狩吊回避
□4.自由が好きだが状況次第
【年霊co確認】
75. 司書 クララ 23:29
【霊CO】
対抗出たから出るおやすみ
木こり トーマス 23:29
木こりです。トーマス村人です。みんな優しくしてね。
木こり トーマス 23:32
クララにクラクラ
76. ならず者 ディーター 23:34
おっ、【書の霊coも確認】

現状1-2の6縄4人外だな。
複霊だったら2-2なら統一、3-2なら自由希望にしとくか(確占はねーだろ)
77. 少女 リーザ 23:38
【非霊】

今手が離せないっぽい〜!
78. パン屋 オットー 23:41
【非占霊】だよ
ぐうぐう
ならず者 ディーター 23:45
現状のCS(ちちスケール)
巨 娘>修書>服羊>妙 壁

ただな〜、なんか娘って偽乳くさいんだよな…
あと妙には将来性がある!
79. 羊飼い カタリナ 23:52
帰宅なう 非霊
今んとこ1-2ね。
ただ、もう寝るのだ。羊が一匹、二匹、、zzz
80. 神父 ジムゾン 23:54
皆様、よろしくお願いしますモン。
私は占なんて信じませんし、霊が見えるとかたわけたことも言いません【非占非霊】現実を信じるものこそが、救われるのです。

暫定1-2モンね、ほむ。少しだけ珍しい。ディ君はやる気と力みを感じるから、それが真偽どちら由来かを見極めていきたい。書>>70のいい加減さは、開始早々霊騙りを決めた人外ぽくはない。
81. 神父 ジムゾン 23:58
現状1-2だからとりあえず2-2として答えると、今日は先着多数決の統一占い希望だモン。他の陣形になったらまた話す。

なーんか自称シモンがもひとりいるみたいだけど、細マッチョのシモは私だモン**
82. 木こり トーマス 23:58
年と書の霊CO確認ー。

>>74に回答ー
基本シンプルなのがいいなー
□1.確霊>確白>多数決でいいでーす
□2.FOが分かりやすいなー
□3.狩回避セオリーと聞いたのでありで
□4.統一がわかりやすいから好き。
でも3-2だと自由が良いなら推理頑張るのでそれで良いでーす。
ならず者 ディーター 00:05
あー、ちょい樵が不慣れっぽい。樵は戦術の村利とかで色見ない方が良さそうだな
神はなぜここまで発言待ってたのかが微黒、ただメタ推理が入ってるから表には出せんなw
83. 少女 リーザ 01:12
テンプレ考察っぽい!
rco者は真狂っぽい!でもその後の動きが無いから見極めるの大変っぽい〜!盤面真単体謎みたいな感じね!
年と書なら全者の方が真っぽい〜!書はfo推すなら霊coしちゃえば良いのにね!開始早々卑屈な感じ、相性悪いっぽい〜!
□1.皆と同じっぽい!
□2.FOしてるね!
□3.好みはファントム偏りっぽい!
□4.占2枚なら初手統一っぽい!斑出来たら占霊ごと決め打ちが好みよ!
パン屋 オットー 02:02
10年ぶりに村に帰ってきたけど戦略が進化しすぎててよくわかんないねえ……
最近は能力者全開示・狩人吊り回避が主流なんだね~

いやあ なつかしいな~
84. パン屋 オットー 02:43
もぐもぐ……
ラスクだよ~ たべてね~
□1.これは多数決かな? 共有さんいないし
□2.FOになってるみたいだね FOが主流なのかな?
□3.狩吊回避で
□4.統一占いにしたいなあ。発表順も前日に決めておきたいよね~ 占1⇒占2⇒霊1⇒霊2 みたいな感じで……
・ディっ太くん:初手で占CO・非スライドCOしたことの狙いはなにかあるのかな?
・クララ:初手で出なかったのは村のコンセンサス形成待ち?
パン屋 オットー 03:08
狩吊り回避COについて勉強してきた
学説っておもしろいね~
85. ならず者 ディーター 06:42
>>84
理由は3つあるぜ
1 占coだけだと喉余るからだな
2 信用稼ぎだぜ。狼のRCOは事故ったらスライドするだろ?占4coとかになったらスライド無いか必ず聞かれるだろ?
3 俺がゲイだって根も葉もない噂を払拭したいからだな

あと、質問する時には★を入れとくといいと思うぜ?検索ツール使ってる人もいるしな

まだ旅青修が未発言か…。陣形固まるまですこし黙るぜ**
青年 ヨアヒム 07:11
おはよう、大泉ヨアです。まだこのRP続けるか検討中。
所で私に夜は兎も角、朝の発言を期待してはいけない。起きないから。中々起きないから。
でも昨日は早く寝すぎて夜中の3時に起き、5時もいっかい起き、そして今発言するけど…
【ヨア非占霊】です。
真剣に占CO考えてたよ。陣形1−2で占確定を狙うという大義名分も付き、四月馬鹿ヨアに解明する絶好の機会だったのだが…突然死がらみの微妙な未来を背負う気は無か
86. 司書 クララ 07:58
>>84
私は私が真確定する場合は別に何してもよかったんで、霊対抗出る前提で、占い非対抗のみを先に回す人の多い村で1発言目霊COをして不当に信用を落とされるのを嫌っただけです
87. 少年 ペーター 08:16
ただいまー
と言いつつ少ししたら風呂入って寝るよー
時間なくて自分のCOしか書けなかったけど者占COは確認してた
で【書の対抗CO確認】
ぼく霊したことないけどがんばるねー
ぶっちゃけ確白まとめもしたことないからちょっとやり方わかんないけど
表はテンプレくれたら集計はしたいよー
コア的に寝てたらごめん
対抗いるから方針は多数決に従うねー
88. 少年 ペーター 08:17
対抗への視線としては妙の意見のがわかるんだよね
ぼくもCO前にダッシュ見した時、あれ?なんでCOもせず他者のCOにツッコミ入れてるんだろ?って思ってたから

>>ジム★
>>30がよくわかんないんだ
者の力みが何由来か見極めたいってことは、いい加減さについても何由来かわからないんじゃないかと思うんだー
元々力んでるのを真に見るってことなら個人要素として理解できたんだけど解説みたいなの欲しいー
89. 神父 ジムゾン 08:25
おはモン。
>>86をみると、本人的には一発言めも信用を気にした発言だったみたいですね。神>>80は撤回で、書はなんでもありえますが、偽ならかなり早い段階で霊騙りを決断しているようで、狂よりですかね。

>>67は赤窓を感じる消え方だなと感じました。

発表順は1分後同時または3分後同時希望モン。
90. 少年 ペーター 08:33
あーなんか言葉足りない気がする
>>88
元々力んでるのを真か偽に見るって傾向あるなら、って言いたかったよ

てか深夜はあんま議事伸びない村かな?すごいゆるゆるペースだったのね…

結構ジムさん気になっちゃってたんだけど(陣形関連とか…シモン対抗なとことか…霊がみえるのたわけた扱いなとことか…霊魂はあります!(ババーン!))
撤回なのかー把握ー
少年 ペーター 08:50
え…これジムさん狼でしょ?
シモさん塗ってるし狼でしょ?
対抗とラインあるでしょ?(錯乱)
91. 司書 クララ 08:52
1発言目で占い以外は占い非対抗を回す=占いは1発言目で出るって風潮作りだから、占いCOさえしなきゃ1発言落とせば占い非対抗だし、COに関しての突っ込みは思ったことそのままだよね
92. 司書 クララ 08:52
どの役職も結果持ってなくて初日に吊りがないから役COには灰狭めっていう名目がある上に、寝てたって言えばいくらでも遅刻できるんだから陣形固定への牽制も無意味だし、普通に考えたら村は1発言目で占霊非対抗回していいし、役は1発言目で出るべきだよ

占い非対抗だけ回すのって陣形、発言を見てから騙り出しの余地を与える悪手だと思うなぁ
93. 負傷兵 シモン 08:58
朝の一撃
クララのCO周り気にしつつってのはわりかし真の心境として追えるかなー。
ジムゾンの対抗を確認したけど、対抗落としイクナイ!
続きはまた後でー。
94. 仕立て屋 エルナ 09:03
おはようございますー
今日も元気に服を仕立てていくよ〜って思ったけど、昨日青のワンピース仕立ててる最中に針で指刺したよね〜〜。いったいわ〜〜()
□1.確霊か確占>確白>村全体or個人的暫定白位置>多数決
□2.fo以外考えてないよ〜。
□3.狩は回避して
□4.自由にやってもらった方が、占決め打ちには凄く役立つ気もするけど、多数決での統一でもまあいいかなってところ。余り好きではないけども…。
95. 仕立て屋 エルナ 09:09
後は、占霊決め打ちよりかは、霊ロラから入りたいかなって思ってるかな。
1-2でも2-2でもとりあえず霊ロラスタートを推しておく
縄余裕残したまま次の日以降にも繋げるし。
灰吊りからのロラは余り好きじゃない。

後これは全く関係ないと言えば無いしあると言えばあるけど、書が偽に見えて仕方がない。
少年 ペーター 09:16
プロのとき
まともな進行って言ってて霊希望な気がしてたんだよね…
案の定かー
メタ真とられないといいなー
とりあえずロラってー
いやぶっちゃけ今日から休みなんで生存意欲めっちゃある
真狼目でみてほしいなっ
96. 仕立て屋 エルナ 09:17
書が偽に見えてしまうのは、役COに対しての整合性みたいな部分から来ちゃってる。
まあ不当な信用下げにもなっちゃいそうだし、それだけで霊決め打つのかって言われたらそんなこと無いから、どっちも吊るし上げてしまえってところかな。
さて、青の糸無くなったから買ってくるわ。
97. 羊飼い カタリナ 09:34
が来てる
何が嘘つきなのか。嘘つきの日なのか。グーグルマップで人探しでもしようかしら。

霊関連チラ見
両者共にフットワークの軽い動きかなぁと。偽なら狂目が強いかしら。
書の初喉や>>92見ると、非占回しに苦言。なら即COせいや!って思うところだからこそ彼女のPL要素が垣間見える部分であり、ここは聞いてみたい
>>92 書
★だったらなんで自分は即COしなかったのか?
98. 司書 クララ 09:42
>>97
>>86参照
非占い回すだけ回して非霊を後回しした人がそこ殴るのは間違ってるよ
99. 羊飼い カタリナ 09:48
ごめん、>>88は読み飛ばしてたテヘペロ
ついでに
★即COで不当に信用を落とされる状況ってある?
これそんな見たことないからしっくりこない。
100. 司書 クララ 10:01
>>94
☆なぜ占非対抗のみを先に回すのか考えればいいと思うんだけど、それにそぐわない動きした方が真に見えるなら、占霊非対抗を即回す方が村に見えるのに何故そうしないのって話
101. 羊飼い カタリナ 10:04
カタリーは実に大雑把な性格だから、非占でも非占霊でも大して変化ある?いや電池切れそうだから2文字節約しとこ←程度の考えでさ>>87の一文字め(朝)がコピー抜けした事に今更気づくレベル
そらね、村が霊空け2d遺言とかの作戦が維持出来る様にという考えもある。ちょびっとだけど、
クラちんそこまで深い考えあって他者説得に自信あるなら即COして、イチャモンつけてきた奴居たら逆にそっから要素取っていけば?と。
羊飼い カタリナ 10:06
実に大雑把といいながら200文字丁度
仕立て屋 エルナ 10:16
独り言っ独り言っこーごとっ
羊飼い カタリナ 10:21
>>100 書
それ>>99の回答だとすると意味わかんない。
ごめんカタリー脳味噌中学生レベルだからかな。
RPが定まらないー
即非占霊回したらそれだけで村に見えるの?
結局、発言タイミングやCOタイミングなんて遅刻戦術取っちゃえばあってないようなもんだし、占3黒進行なら霊伏せた方が盤面強いんじゃない?となると割と水掛け論になりやすいからとりあえず灰に落として夕方まで逃げるか
羊飼い カタリナ 10:22
母国の戦術が抜けきってないからバリバリ戦法固めてくるタイプは対処し辛い
102. ならず者 ディーター 10:25
>>95
まだco回りきってないのに霊ロラ希望って(狩保護・霊ロラ主義以外に)なんか理由あるか?

俺は(2-2仮定で)対抗が弱いなら霊ロラ、強いなら斑吊→霊真狂の狂誤爆で確占期待。対抗凸で霊結果斑なら両霊最終日残しも視野に入れてるんだが…。この村は出だし鈍いんで★投げや思考投下による会話促しは好印象だがな

★>神兵
どっちが真モンかは脱いだら判るんじゃね?
つ神>[黒ビキニ]、兵>[赤褌]
103. 木こり トーマス 11:28
今日は山を禿げさしに行くのでちょっとかかりますー。
今時点で1-2だから2-2かなーと思ってる。理由はないけど。
者は分かりやすく話してくれて好きだけど逆に人外だったらちょー怖いからよく見てく。
人外ならRCO狂目に見たけどスライド無しCOで狼かなとも思ったり逆に狼に伝える狂かもと思ったり。
そしてスライド無しCOは真視も上がっちゃって完全フラット!
っていうか対抗も出てないのにって感じ
104. 木こり トーマス 11:30
感じだけどね。
者好印象なのでこれから占COする人もいっぱいしゃべってくれるといいなー
少年 ペーター 11:38
2-2推しの人はぼくの色透けてるの?
ご主人なの?
105. 青年 ヨアヒム 12:00
ハイこんにちは。大泉ヨアだよ。このRPをどこまで引っ張ろうか、顔洗いながら考えてます。

で【大泉非占霊】なのね。
難しいね…村騙り2日目第一声撤回とかでディの反応を引き出そうか…とかとか、考えてはいたのだけど、もうお昼で2名居て、プロ一発言。
プロの事をどこまで考慮するかはメタい面もあるけど、ディは腐る面もあるだろうけど、実質1CO状態で進めた方が早いのかな、と思ったので、素直に非占霊ですよ。
106. 青年 ヨアヒム 12:00
■1.まだ半日は残すけど、実質確定には至らないと考えて、多数決だよね。手としては初回者吊確定させておいての者纏め(●は者任せ)も全くの悪手ではないかな…実際にやるとなると話は別だろうけど。

■2.co■3.回避 はもし皆揃うようならフルオープンで、狩回避すら無しが好みではあるけど。逆に占霊が確定しない時は何でも回避COはOKでしょうね。何分情報が少ないので、精度が低くても黙って死ぬなと言いたい。
107. 青年 ヨアヒム 12:00
■4.はよく中庸を占え(2日目で寡黙吊り)とはいうけど、もちっとよく考えさせてほしい。大泉的には者のプロからの言動も含めて、者狂の霊真狼時の場合に狼は「者の真面目ぷりっからして村騙りはない→撤回は無く真1COでも吊れるやろ潜伏潜伏」としそうな気がね…どうだろう?あんまり腐すつもりはないのだけど、左程占いを重視しない方向で考えた方がいいような気はしてます。

どっちにせよこれからです。遅れてゴメン。
108. 少女 リーザ 12:17
書は他国の人間っぽい?
だからと言って他国の常識押し付けるのは非常識っぽい〜!CO周りの不穏な動きは流してあげるけど、郷に従えって話っぽい!

羊はfo示唆一言もして無いし、foに対する拘りなんて一欠片も持って居ないと予想出来る事から書>>98は的を得て居ないっぽい〜!
fo派なのに対抗出たから出ますと言うのも不一致っぽい!
>>75
★潜伏予定はあったのかしら?
109. 少女 リーザ 12:24
>>86を見落としてたっぽ〜い!ごめんね司書さん!

この発言からも経験値の低さが見て取れるっぽ〜い!霊RCOして贋目取る村なんてあったかしら?
そもそもRCO主義者が贋目取るから嫌〜というのも堂々とした動きからの不一致っぽい?
>>91
★もしかして司書さんの自分のスキルの認識度ってそこまで高くないっぽい?

正直何言っても後付けに聞こえるからあまり背伸びしなくて良いのよ!
110. 仕立て屋 エルナ 12:35
どうも、青い糸買ってきたはいいけれど、ミシンに糸が詰まって動かないから不機嫌な仕立て屋さんです。
まさか者から視点が飛んでくるのは想定外で、この前のピンクのゴスロリフリルスカートに何か不具合でもあったのかしら?
好印象と言う所を考えるなら、また何かしら注文してくれるだろうから、嬉しいわね。
111. 司書 クララ 12:40
霊対抗が出る場合の進行なんて村人は全員ただの票でしかないんだし、霊即COしてほしいなら村が占霊非対抗を即回すべきってなんでわからないんだろうこの人達…

占い非対抗のみを回す人間は占いの後に霊が出るって思考があるんだからそれに準じた考察をすべきだし、それが郷に入っては郷に従えに繋がるんだから、即COFO派の私がRCOしなかったことこそ褒めてほしいとこよね
112. 青年 ヨアヒム 12:41
ざっと>>108に便乗する大泉なのであった…他国云々の話は僕しない(知らない)けど。

霊CO周りの論点?で、印象論やRCOに対する議論(狼3人村ゆえに自由度は高い訳で)はおいといて、確霊に関しては纏めを半強制的に期待してしまうという心理が、霊COを強要しない点であるという事だよとは言い切れるだろうね。COしなければ襲撃可能性は減る訳だし、基本好きにしてOK。

勿論返答不要っポイ…鷹丘は好き(ェ
113. 仕立て屋 エルナ 12:42
さてさて、前置きはここまでにして、者からのお問い合わせに答えて行くとしますね。
>>102
一応CO周りきっていないけれど、霊ロラを押したのは絶対的霊ロラ主義のアピールのつもりだったのだけれど、どうにも届いていなかったようね。
114. 仕立て屋 エルナ 12:48
☆続き
>>102
>>113
斑▼もいいけれども、
・対抗がいたとして、対抗が強いか弱いかなんてわかり得ない
・斑がそんなに都合良く生成されるのかしら?
・霊結果の狂誤爆、これもこれで割と希望的観測になってしまう
・斑残しで、占+斑で占決め打ちすればいいのでは
って思ってしまったけど、どうだろうか?
115. 仕立て屋 エルナ 12:52
>>102

まあ、一概にどれがいいとも言い難いし、斑が生成されてから考える事にしたいかなあ。
長々とした答えになってしまったわ…早くミシンを直さなきゃ!!

ps.1つ目に☆付け忘れた。。
116. 青年 ヨアヒム 13:19
思考を1−2で進めてる大泉ですが…

狂が居ない→狼霊COは相談無し?狂待ち状態。
真が居ない→狼も混乱したまま、まぁしゃーないか的>>117ノリ
狼が居ない→霊は真狂?、占いは話がまとまらず潜伏案のまま
日曜どれでしょう?まぁ難しい。書の個性で一番上の展開はアリ、年だとどうでしょう…者真に対して対抗を出しずらい心境も、者狂を眺めてまたーりしている狼の心境もね…戸惑ってるのは狼だとマジ赤が見たい。
青年 ヨアヒム 13:20
>>116で赤と書いておいて、思考上はつじつまが合ってませんw
セコいプレイヤーです大泉君。
117. 青年 ヨアヒム 13:27
ま、チョイ夕方まで離れます。
ニコちゃんやフリリがきたら何食わぬ顔で席について「晩飯マダー」とか言ってください。

残念ながら、この村にまともな料理の出来そうな方はいませんから!
ホントマジ残念!
118. ならず者 ディーター 13:38
>>113
解答ありがとな
最近凸多いから縄余裕は厳しめに見とけって感覚あったから、現状での霊ロラ主張はちょい勇み足じゃね?って思ったね
で、注意喚起と服に★投げたら他の人からも反応あるかなと考えての質問だったよ
正直、2凸で両村の場合は5縄4人外になって相当厳しいぜ?現状占1coの状況から旅修に1wいそうだなとは考えてるがな
p.s シースルーの黒ビキニと赤褌作れるか?
119. ならず者 ディーター 15:35
さて、ログ進まねーし当たり障りない議題だしとくか
■1.仮22:15/本22:45の今日は本決定のみ。纏めいねーから22:45(明日から22:15)以降の投票は無効票。仮本出てからの投票変更も無しでいいか?じゃねーとグダるぜ?
■2.希望出しは●2pt◯1pt▼2pt▽1pt、自由占になっても希望出しはする事でいいか?
■3.リコール有り前提で灰から仮の纏め役決めねーか?
120. パン屋 オットー 17:02
>>85 >>86 ありがと~
占COが完了するまで動けないねえ

>>118
2凸で両村ってディっ太くん視点でありえるのかな…狼サイドが事故ってるっていう想定だろうけど…
パン屋 オットー 17:03
古代の知識ではセオリー合戦についていけない!
121. 青年 ヨアヒム 17:18
この展開では議事が進まないのもしょうがないよね。
ディの>>119だけれど、■1と■2は僕は賛成。
■3は今日は時間あるし、僕が集計はやるよ。

で今日は【仮22:15/本22:45】で集計をしたいのと、
【●2pt◯1pt】で計算をしたいのと、
【突然死前提(=COが回りきらない状態)での議論をして下さい】
とは言っても良いだろうと思うので、言っとくよ。
もう3/4しか時間は残されてないしね。
122. パン屋 オットー 17:24
ディっ太くんが「23:15にスライドなし占CO」をしてるのって実はかなり気になってて、「俺はスライドしない! だから狼(狂)は出るな!!」という狼サイドのアピールに見えるんだよね~
真でも高速占CO自体はやるけど、スライドなし宣言の併用は、どちらかというと狼に利があるんじゃないかというように見えちゃう
そこでご質問
>>103
者がスライドCOをしたことにより真印象があがったのはなんでかな?
123. パン屋 オットー 17:38
>>122は非スライドCOだったね ごめんね~
占先希望はあとでね

なんだかんだいってるけど対抗出ないなら者占確定扱いでいいと思ってるよ~
その場合占先はディ太くんの独断でもいいかな
124. 司書 クララ 17:45
対抗出て来ない限り者偽は追わなくていいよ…
ケアしきれない者偽を追うより、者真の時に確実に勝てる方針採ろうね
旅人 ニコラス 17:50
こんちは
125. 青年 ヨアヒム 17:55
>>122時間から逆算するに、ディはCO文面は用意していて、しかもあえて時間で表現していると見る。要は出れれば出る、という意思があって不思議じゃない。
1COなら真の確立は1/14、狂の確率は1/14、狼の可能性は3/14。
仮に真狂狼の時にCOするとすると真は1/5。
通常2COの場合片方の真の確立は概ね50%、ここからもディの真を追うこと自体は中々難しい。

こんな事だけで答えは出さないけど。
126. パン屋 オットー 18:04
>>113
絶対的霊ロラ主義というのは、状況に関わりなく、どの村でも霊対抗が出たら必ず吊ったほうがいいという考え方かな?
RCOしたディっ太くんを狂だと見た狼と霊COした狂人との見合いになった場合、現在霊に狂人が入っている可能性はあるんじゃないかと思っているんだけど、それでも両方吊ったほうがいいと思う?
127. ならず者 ディーター 18:05
>>120
俺視点は>>118にあるが旅修に1w、両村は最悪想定だぜ
>>121
気にしなきゃなんねーのは霊ロラするかどうかの選択とそのタイミングだな
>>122
占先独断になったら俺は票数上位3人から無言で選んで占先に吊り投票かな
村意志尊重とボルコン防止のバランス考えたらそこらが落とし所だろ
>>125
霊(守護霊がストーカー)や無役(失恋ばっかで占い信じない)、わぉーん文も用意してた
旅人 ニコラス 18:16
初参加なんで、できれば潜伏したいのですが、どうしましょ?
パン屋 オットー 18:18
これ占われそうだねえ
自分の持っているセオリーと他人の思考が整合していないとき、狼だという疑いをもたれやすい
10年前のセオリーを使う僕では他者と自身の思考をうまく一致させることができないのだ(スライドCOの件もそうだね)

独り言が足りないよ~
ニコラス~
128. 村娘 パメラ 18:20
帰宅。
議題答えておくわね
□1.今日の場合は余裕ある人で良いんじゃないかしらね。
□2.1-2盤面だから霊潜伏術はありなんじゃないかなんて言えないわね。起きてたら言おうとしてたけどもね→じゃあ何故一言目で言わなかったのか→ばたんきゅー寸前でした ありがとうございました
□3.狩なら吊回避 狩占い回避は狼の餌なのでダメ
□4.未発言者の占いは考える頭がないからディーターの自由占いで良いと思うわよ。
129. 神父 ジムゾン 18:22
こんばんは。まだ2人も来てないモン?さすがにやる気が、、2人凸なら、1-2だから決まらないことがたくさんでてくるのですよね。

私は、【明日者の真偽を決め打つこと】を提案する。理由としては、者真ならうすら白狙いの伏せ占いをさせて者鉄板護衛と霊ロラで4d5灰3縄1〜2wに持っていけるし、者偽なら(狂だとしても)囲いとかあるから2dで吊らないとまず勝てないと思う。
130. 少年 ペーター 18:25
おはよう
まだ2人来てないのか
日曜日だしそろそろ生存報告(と非占霊なり何なり)して欲しいなーはよ来い来い

ディにいの真贋は黒出て吊ればわかるかと思ったけどそれでも誤爆(真視取るための意図的含む)や身内切りの懸念は残るか

以前狼2凸村にいたことあるから役欠けの幻と戦うのキツいのは経験済み
2人ともせめて今日だけは来て…
ぼく頑張ってピンクのゴスロリ服きるからぁ…
131. 神父 ジムゾン 18:28
ただし、1COの占を偽打つことに抵抗がある人もいるだろうし、そういう人が多ければ、今日者真を決め打つのもありだと思う。ただ、それって「者偽なら無理ゲーだからそんなの無視無視」ということですが、今回は状況から者偽の可能性がそこそこあるわけで、もし本当にそうなら、今日から狼は勝ち確のノーゲームをさせられるわけで、それはかわいそうすぎるのではないかと思います。
132. 村娘 パメラ 18:28
>>119もあった
□1.おっけーだと思います
□2.これもおっけーだと思います
□3.>>128の□1.と同じ意見で。本当はディーターまとめで良いかもって書こうとしたけどそれは本人のリアル都合次第だから書くのやめたわ
あ、忘れてたけど非霊ね。占い確定もワンチャンあると思ったから霊潜伏術もありとは思ったから非霊回さなかったのよ。残り5人ぐらいだったから占い確定ワンチャンあるか…!?って思ってた心境
133. 神父 ジムゾン 18:34
>>129が分かりにくいので補足しますね。
2dの占結果を踏まえて2dに者の真偽を決め打ち。
真決打時:霊ロラ→3縄5灰1〜2w
偽決打時:者吊り→霊吊り(決打)→3縄7灰1〜2w

ALL★意見などあればお願いするモン
134. 村娘 パメラ 18:44
>>88
一応アンカー先間違ってるよとだけ
☆神>>133 明日にディーターの真偽を考えるのは別に良いけど
★「占い結果を踏まえて」って言ってるけど占い結果から真偽って分かるのかしら?踏まえてって事は発言や行動も見るのだろうけど気になった質問投げた
質問に関して言えば個人的な話になるけど個人個人の印象論よね。ここの白は印象が良い。ここの占うのはあまり印象良くないとかの印象論だと思ってるからねぇ…
135. 村娘 パメラ 18:49
(続き)
まぁ何が言いたいかと言えば占い結果を踏まえる必要はあるのかしら?って思っただけよ。
色々とブレるかもしれないけど、2dでのディーターの真偽見は反対はしないわよ。

というか伝わってない可能性あるから>>132 一応【非霊】言いました 非霊発言まだかしらみたいな質問は受け付けておりません。っと
個人的にはディーター真で進めて霊ローラーしたいところだけどね。
136. 青年 ヨアヒム 18:54
>>133それは明日決めるでいいと思う。
方針を決めてしまうと狼に読まれるだけでしょうし。
今は最善手を打って行って、後で狼が突然死でした~というオチも十分にあるだろうし。

どっちみち勝ち筋は薄い。ありそうな話が確定情報が落ちたところで、綺麗なラインなんかないかもしれない…例えば>>123>>124との関連性?とかうっすい話だけど、で屋書両狼を思う僕は最早パラノイヤだろうか?
二人来てくれー
137. 神父 ジムゾン 18:56
>>134
言葉足らずですが、全員が占い希望を出した上で、者の自由占いを想定しています。だから、占結果には占い先選定も含まれてくるし、その結果からの者の思考変化なんかも含まれてくるモン。あと、者真なら今はまだ村人と情報量も変わらないわけで、この状態で今日の決め打ちするなら、それは決め打ちというよりコイントスのような気がします。
138. 神父 ジムゾン 19:01
>>136
どっちみち勝ち筋は薄い、ということはありません。者真の決め打ちに成功すればかなり村有利な状況です。よく考えてください。そして、なぜこれを今日決めたいかというと、私の案を採択してもらえたら、者に自由占いをしてもらいたいからです。逆に、者の真偽を決め打たない中途半端進行をするなら(私は大反対ですが)、今日は多数決で占うべきだと思います。
139. 少女 リーザ 19:02
まだ来てない人が居るって正気〜?なんで村入ったの?って疑問しか浮かばないから、ちゃんと来て欲しいっぽい!

2-2ならラインごと決め打ちして真釣り縄を灰に掛けた方がお得っぽい〜!でも1-2で霊能決め打つ必要性がまず無いから霊能さんは狩保護がてら吊るされてね〜って単純な話っぽい?
案外平和時の単体考察って難しいのよね〜!

それよりも今日の占柱は必要か否かの議論をした方が良いんじゃないかしら〜!
140. 少年 ペーター 19:06
>>娘
ありがとー >>134は神>>80へだった
色々眠気でアカンことに…

青にいの確率から真追えないって話はあまり飲み込めないけど懸念自体は村目
両狼はないだろとも思う
進行ぼく不慣れだし青にいの立候補は素直にありがたいよ

者真贋って難しいよね
例えば服に凸懸念してのロラ関連質問は気が早い気もするけど、ぼくも2凸村の直後は相当過敏になって凸懸念早いって少し疑われたもんだし…
141. 神父 ジムゾン 19:09
とりあえずオット君ヨアヒ君は白め。今って、者書年修旅の内訳について、狼と村の情報量の差がかなり大きくて、屋>>120>>125は狼にしては本人なりの方法で内訳をよく検討していると思うから。また、考えていることが読み取りやすいから。

パメ君は、娘>>132の占確定をみていた、というのがどの時点だかはっきりしないし、どの時点だとしても村人として共感しにくい。
142. 羊飼い カタリナ 19:10
はー夜来ても盤面決まってないとかダルい
不在者が仮に両狼とかならわかるけど、3w居て占1CO放置って仮に不在者来て非占回した場合がアホ過ぎるから真凸の者狼濃いと思うんだけど。
まぁ盤面状況のみの話だから中身関わらず者には悪いと思うんだけどね。
143. 神父 ジムゾン 19:13
>>132
占確定をみていたのがどこの時点なのかとかを、アンカとか使って丁寧に説明してほしいモン

>>142もテンションと内訳の想定が、白いかなあ。

>>141考えていることが読み取りやすいから、はコピペミスです削除で。
144. 青年 ヨアヒム 19:16
>>138今日方針を決める必要は何もないと思ってます。
者の自由占いか投票結果に合わせるかで変化ありますか?

で旅修をギリギリまで待つという主眼からは投票で本決定を出し、滑り込む占師がもし居れば投票を合わせる事の出来るようにしておくべきだと思う(者が占い先を明示しても同様の効果があるとは思う…只本決定の方が見やすいので)
ここまで来ない方でも、滑りこんできた方に対しての受け入れもキチンとしたい。
145. ならず者 ディーター 19:18
>>133
者偽決打の時、者の霊判定斑が出たら霊吊は最終日に回す手順もあるぞ
(参考資料:G1853の古文書の神の進行案)

あと、現在偶数進行になりそうだから霊の真狂決めうちって手順もある。年書の精査が必要だがな

これ言うと霊吊らない進行提案ばかりで者狂の印象が上がるが、残り縄と最終盤面の想定は必須だと思うぞ?
>>142
だよな〜。正直半ば吊られる覚悟決めてる。まぁ、精一杯足掻くがなw
少年 ペーター 19:23
あー昨今グレコン観点から狼は騙り特に占に出るべきで3-1にしてでも出せって風潮があるから
3wいたら誰か出るだろーむしろパッション者ご主人かもーと2-2狙いで霊に出たんだが早まったかなー
うーむ 凸やめてほしいなー楽しく戦いたいよー
146. 神父 ジムゾン 19:23
>>144
明日者の真偽を決め打つには、ただでさえ対抗なしで比較できず難しいなかでの決め打ちなので、自由占いをさせて最大限者の要素を引き出すべきです。逆に、明日決め打たないのであれば、者偽に好き勝手に囲われるとほぼ負けてしまうので、自由にさせないための多数決です。
147. 神父 ジムゾン 19:25
飛び込みCOに備えるべき、というのは考えてなかったけど、その場合は占に対抗がでて比較できるから仮に統一じゃなくても今よりはやりやすくなるのではないかモン?

>>145
なるほど、思いつきませんでした。すぐには判断できないのでゆっくり考えてみるモン

>>139
何用の占柱を想定してるモン?
148. 羊飼い カタリナ 19:26
>>145者からは余裕感じるなぁ。
状況わかってるなら、足掻き方のベクトルが『吊られるだろうけど、仕方ない、ある程度情報は落とす』といったテイに聞こえてビミョい。
『せっかく占いという花形役職引いて真なのに凸のせいで偽決め打たれとか納得いかんわ。』という悲壮感や憤りはありそうなんだけども。
★その辺り、なんかあるんじゃない?言ってみなよ。
149. パン屋 オットー 19:37
ディっ太くんはなにもかも狂人くさいなあ……
でも状況は真っぽいけどね……もぐもぐ

ヨアぴんは者狼でない限りほぼ白で考えていいかな
狼ならCOするよね~
者狼じゃない場合は、狼サイドは仲間が誰なのかの確定をみずに非占COしちゃったけど、肝心の仲間があらわれない……ヤバい……って状況だと思う
150. ならず者 ディーター 19:39
>>145
俺は盤面型でな、羊の意見は理解出来て反論出来んのよ
で、者真決めうちに持っていくには村利提案を可能な限り発信していくのが一番近道かと思ってね。だから俺の発言は基本信用取りにならざるおえないな。多分、これが今の俺の生き残りの為の最善策だな
また、俺の案より良い案が出るなら村の勝率あがんだろ
151. 青年 ヨアヒム 19:39
>>146は了解。ディはかな~り自由にやってると思うけどw
4日目第一声まで黙らせといて、2日目白?と3日目白?を襲撃させずに灰を襲わせて灰減らし、とかなのかと思って。

もし決め打って、狩が生き残ってる(?)って、実は相当強いとは思うんですよね。でもそう出来ないと思うから悩むのであって>>124の思考自体は好きなんですよ、僕だって未確定の泥沼で泳ぎたくはないです。

で、それは明日決めましょう。
152. パン屋 オットー 19:40
あっ霊に出てて出れない可能性もあるのか
そっちの方が濃厚かな~
153. パン屋 オットー 20:10
狂人いなさそうな状況だと、真狼-真狼になるとしても占い出る判断を下しそうだから、やっぱりヨアぴんはやや白いかな
カタリナも白いよね(神父さんの言う通り!)
神父さんはカタリナが白いといったので白い
パメラ⇒謎
リーザ⇒謎(老練してそう)
シモン⇒わからない
154. パン屋 オットー 20:10
エルナ⇒強硬な霊ロラ主張者、さすがに狼に霊が入っているならこんなこと言わないんじゃないかな?
つまりエルナが黒である場合、霊真狂の可能性がかなり高くなると思ってるよ
でも狼の主張にしては方向性が強すぎるから多分人間だと思うけどね
トーマス⇒謎
155. パン屋 オットー 20:10
●リーザ 〇シモン にしようかな~
リーザはその発言から感じさせる老練さと内容のマイルドさがなんかかみ合っていないように思うね~
シモンはわからない 非占霊宣言が早かったので選んだよ

あとで変えるかも~
156. 青年 ヨアヒム 20:12
>>142 は狼は者狂を読み取った(あるいはどちらかと言えば者狂の色が濃い)と見たうえで大泉>>107赤妄想をみて、どう思います?アホ過ぎるかどうかは置いておいて、
★狼占非COの場面だと真1COのリスクは取りませんか?

どうも>>145>>150からは喜びから感じ取れる本音臭しかしないような…者狂として見るべきが正解なのか、者狂として見て欲しいのかは別として。
難しいな~(12回目のため息
157. 少年 ペーター 20:16
もうあと更新まで3時間ちょいしかない

多数決にしろ占い希望はそろそろ皆出したほうがいいと思う

いや、ほんと初日2凸とかマジで?
来てくれたら責めないし、責める人いたらぼくが庇う
だから、とにかくニコさんとシスターは一刻も早く来て下さい

てか昼来た人も議論参加出来てない人多いな!
うーん そこらへんのとこも見れてなくてごめん
少年 ペーター 20:33
飛び込みCO考えてないとことか
もう神がご主人に見えて仕方ない…
占い希望出したいけど早めに出すと村人も便乗しそうだしなあ
てか話さない人多すぎなんだけどどうなってるの…
2凸寡黙村なの…?こわいよー
負傷兵 シモン 20:33
フリさん来なければニコさん占い出てくださいー。初狼なら占い騙りの方が楽っすよー。
158. ならず者 ディーター 20:33
初日に占に当たった人は最終日に残らないだろ。占から白出たら噛まれる、黒出たら吊られる
で、確率論から言うと狼の勝率がもっと高いはずだが、村の勝率が確率論より高いのは村が狼の嘘を見抜けてるからだろ
だから初日は多弁を占いたくないんだが、寡黙も占いたくないし…
21:30頃まで発言待ってから遅くても22:00迄には希望だすぜ
負傷兵 シモン 20:36
ここでニコさん非占いすると、フリさんの黒が見えた時に、ニコさんが状況真っ白になるという楽しみはありますね。
159. 神父 ジムゾン 20:38
普段はもう少し慎重に判断するので初日からGSをだすことあはないですが、今回は色んなことを想定して常に暫定の結論を持った方がよさそうに思ったモン。

B 娘妙>兵>樵服屋>青>羊 W
娘妙は返答待ちだけど暫定で。兵樵服は難色位置でもある。屋は直近の少し気になったからちょっと落ちて、青羊と続く。
160. 少年 ペーター 20:38
ぼくの希望は、盤面書狼で確占やべーって狼なら、昼来て書(とシモン対抗)にしか触れず潜ったままのシモさんが気になるので●兵

者真でいいってところと、直近神の言うとおり羊白い、羊が白いというから神白いってのがうーん?って思った◯屋 で出すよ

神父さんも気になってはいたけど、占に対する熱意が青と似てて、かなり具体的に議事回してくれてるのが何か白っぽく感じて今日は除外
161. 神父 ジムゾン 20:39
今日ディ君真打ちならうすら白狙い兼難色位置狙い【⚫︎樵◯服】
明日ディ君真偽判断ならうすら黒狙い【⚫︎娘妙(順不同)】

多数決になるなら前者を集計してください。
自由になるなら後者を参考にしてください。
シスター フリーデル 20:40
遅れました…申し訳ない
162. 羊飼い カタリナ 20:41
>>150
姿勢には納得、感情派ではないのね。読み取りはそっちでないほうがし辛いからイヤだわ。スタンスにケチつけたみたいで悪かったわね。

>>156
☆私なら保険かけて占出るか出させるわ
狂対抗として、狂対抗ならどこかしらでアピール入るし、ホントに狂ならしめたものよ。どうとでも村を料理できるわ
占が凸なし確定したらわけわからないわよ。
と、こういう回答でいいかしら?
シスター フリーデル 20:41
私も狼経験ほとんどないですが騙りどうしましょう
旅人 ニコラス 20:43
とりあえず、占いいこうかとおもってました
負傷兵 シモン 20:43
セオリーで行くなら誰かが占いに出ますが、敢えてで2人とも潜伏しちゃうのも面白いです。ただ、その場合は初心者っぽさは極力消していかないとですね。
シスター フリーデル 20:45
ニコさんもまだ表出てないんですねw
私はどちらでもいいですよ
旅人 ニコラス 20:47
ボスのシモンさんのおすすめ聞きたいですね
旅人 ニコラス 20:48
九時ぐらいまでに発言したほうがいいよさげ?
負傷兵 シモン 20:48
え、じゃあ3潜伏でw勝率は下がりますがw
負傷兵 シモン 20:49
2人同時に表に出るよりは、少しずらしたいですね。
163. パン屋 オットー 20:49
カタリナはあれなんだよね
「さあ バリバリ料理食うぞ! と思って村に来たのに、まだ料理きてねえのかよ! 食べられねえじゃん!」というテンションは狼のものではないんだよね
盤上の状況をおおむね把握できる狼と違って、状況に対する推理は村人だけに許されたごちそうだからね
だからそれができないで憤るカタリナと、その感情を理解できて白っぽいと感じた神父は人間っぽいな~と思ったよ
旅人 ニコラス 20:49
人狼Jでたまにやってますけど、こっちはガチ初なんで、指示にしたがいます
シスター フリーデル 20:49
すごくわかります…
負傷兵 シモン 20:51
マジっすか。私も久し振り過ぎて。。。
シスター フリーデル 20:51
それなら私が騙りましょうか?1-2だと狂人がかわいそうな気が
旅人 ニコラス 20:52
非占だけでいいすか?ひれいもやったほうがいいですか?
負傷兵 シモン 20:53
両方ですかねー
負傷兵 シモン 20:55
三潜伏で初手霊噛みでも良いですよー
羊飼い カタリナ 20:56
あ、やめろ、噛まれるフラグ立てるのはよせ
白視多いと噛まれるやろがい
旅人 ニコラス 20:58
じゃあとりあえずでますね
164. 少年 ペーター 20:58
えーん シモさんもエルさんも樵さんもお昼から発言ないよー

このまま2凸とかなると
両狼とか…前に経験したからなくはないけど(さすがに初日は1w凸だった)
ともかく縄も減るし村人から要素落ちないとほんとヤバイ状況なので
とりあえず話にきてー
占い希望パッションでもいいから出すだけでもなんか話そう〜

あー なんか直近パン屋さんの要素の取り方納得したから◯パン屋さん取り下げるね
希望【●兵◯樵】で
165. 旅人 ニコラス 21:02
遅れて誠にごめんなさい。
ただいま、起きました。
【非占】【非霊】
寝坊は良くないぜー
166. 司書 クララ 21:03
これニコラス村でしょぶっちゃけ。ずるいけど
旅人 ニコラス 21:05
フリさんはどうします?
167. 少年 ペーター 21:05
>>旅

ありがとう泣
来てくれてほんと良かった泣


シスターも早よ来てー
お願いー!
シスター フリーデル 21:06
ちょっと時間ずらして出ますね
既に遅い感ありますが…
168. 青年 ヨアヒム 21:06
ニコしゃん!ありがとうフリリも連れてきて!

これは回りきるかもしれないね!
負傷兵 シモン 21:07
ニコさん状況村ー。フリさんも白くなれそうよー。あとは狩りを見極めてからの占い抜きでもー。
169. 少女 リーザ 21:08
話す事ないっぽ〜い!2凸かつ狼凸なら面白いわよね〜!
狼なんて最初からいなかった村と命名したいっぽーい!

>>143
質問の意図が掴めないっぽーい!☆確実に非狩占わせて▲白先▲占を危惧した提案っぽーい!

>>159★この提案のなにを危惧したら黒くなるのかしら?

ここまで打ってニコラス発見っぽい?寝坊っぽい!
170. ならず者 ディーター 21:14
ニコ、来てくれてありがとな♪
これやるよ
つ[アドンとサムソンのプロマイド(+18)]

さて、確占決定させて逃げ切った白狼って前例(超おすすめログ参照)もあるから旅白決めうちは出来んがすんげー嬉しいわ♪
さて、占は兵妙樵服で迷ってるんだがな…
現状、兵樵は占で白出ないと吊られるんじゃね?
一旦【●樵◯兵】で提出。仮決定前に変更するかも
シスター フリーデル 21:15
ニコさん出ないなら騙り出ようかなー、なんて思っていたのですが…狩探しゲームやりたいです?私はそれでもいいですがw
171. 神父 ジムゾン 21:16
ニコ君ようこそ!嬉しいモン。

>>169
あああ投下したと思ったのに投下できてなかった。次発言で神>>159の直前に投下するつもりだったやつを貼りますモン
172. 羊飼い カタリナ 21:16
旅から帰ってきた奴いるぞー村に幽閉してしまおう
あとはシスターを村に連れ戻そう

占先だけど、者偽なら黒打たれた場合、全力投球で村に視点情報を伝えてくれそうなところ、で白より位置かな。
かつ者真でも問題なさそうな位置
●神
◯青
で提出しとこうかなぁ。正解はわからん
173. 神父 ジムゾン 21:16
>>145最後は占として理解しにくいと思ったら羊>>148でそれなとなりました。
あと、まだ内容検討してないけど、ディ君が者偽打ち吊りの後の進行に関して提案しているのは何要素なのでしょうか。

>>139は見えている世界が私と違いそうな気がして、あまり村人らしくない。
妙★どんなことを考えているかもう少し説明してほしい。
シスター フリーデル 21:23
なんか騙りたくなってきた…
ボス、騙ってもいいですか?…
174. 村娘 パメラ 21:23
やっはろ。
ニコラスは来てくれて助かったよー。あとはりでるんなんだけど…
★神>>143
私が見た時点で非占回しが二名程いたのでそのまま私も混ざって非占回せれば占い確定するという半分妄想の世界ですね。
というか実際言うと矛盾するんですが私が非占しか回してなかった時は占い確定だとは思ってないですね。夜明けのトーマス辺りで占い確定しそうってなったから霊回さんで良かった…思ったら
(続く)
175. 司書 クララ 21:24
者真進行前提なら狩目を徹底的に避けて占えば勝手に詰むし、白伏せ者指定進行だから占い先の希望もほんとは要らないんだけど
176. 村娘 パメラ 21:24
ペーター君が出てきてね…まず初日のクララの動きで占いはないと思ってたので占い確定wkwkしてました。とっととFOは実際言って好みじゃないので。 というか丁寧に言われてたも語彙力ってものがないからアンカーも使えてないし丁寧に話せてるきがしないです。
あ、あの時嘘付いた理由?妄想だからだよHAHAHA
177. 村娘 パメラ 21:30
★妙>>169
ジムソンへの話みたいだけど 非狩占わせて▲白先▲占だったら非狩目占わせてるなら▲白先はないと思うんだけど。
これってミスなのかね?ちょっと詳しく聞きたい辺りです
というか>>143でそんな事が掴めるのか良く分からないわ…

占い希望は22:00以内には出しとくわね。
178. ならず者 ディーター 21:31
>>173
あれは凸が発生して者吊を実行したら縄余裕無くなるから、その場合の縄節約の進行提案だぜ
俺は自分ではもしもの為の村利提案って事で真アピのつもりだった。皆がどう捉えるかは知らん

現状は状況変わって年書に1人外(確定)の者修に1人外(盤面から)。なら仮に修が占coしたって仮定して思考進めればいいか
179. 青年 ヨアヒム 21:34
ちょっと集計まで出来そうにないです、ゴメンナサイ。
どなたかお願いします。
180. 負傷兵 シモン 21:37
おそようですー。陣形は現状1-2なんですね。者真でいいじゃないか、おおげさだなあ。

で、CO周りを見てきたけど、者はこれ準備してたんかね。パン屋>>122見て気付いたんだけど。

書に関しては神>>80がまあまあ感覚近いかもしれんー。ただ、書はその後にやや戦術論に流れているというか、信用取りに必死な印象があって。これってご主人様意識した狂人っぽくもある。
181. 木こり トーマス 21:38
>>122 パン
☆質問ありがとー。
真視上がったって書いたけど正確には下がらなかったくらいが正解かも。
シンプルが好きってのもあるけど 今まで スライドして村にこんなにも利益が!!
って状況になった事がなかったのでスライドしないよCOは良いなーってくらい。
でも者は真狂狼まだフラットでみなきゃと思ってる!対抗CO出ないけど・・・
182. 羊飼い カタリナ 21:39
誰か>>176パメラを通訳してくれぬか。
シスター凸した場合、霊結果の出し方は指定しとく?
個人的には書→年で貼ってほしい

私も少し離れるから、出来る人にやってほしいかしらね
負傷兵 シモン 21:39
んー。フリさん黒が村に見えると、ニコさんの状況白は吹っ飛んじゃうんですよねー。ただ、セオリー通り2-2にするのはありっす。
183. パン屋 オットー 21:40
ニコばんは~

クララの徹底した者真進行を推す態度は好感が持てるなあ
者書両狼とかじゃない限り、書には者の真偽は現時点でわからないはずなんだよね
よっぽど強く者狂を確信していない限り、狼には取りづらい態度なんじゃないかな? 結果見て考えたいけど真っぽいね~
★ペタの謎:二回くらい進行なんかできないよ~って態度してたけど、やむを得ない場合自分が進行するつもりだったのかな? そのやむを得ない状況とは?
負傷兵 シモン 21:41
書は狂
184. 村娘 パメラ 21:43
☆羊
真面目に語彙力ないんで簡単に言えば半分妄想で実際私が発言してたときは占い確定だと思ってなかった→トーマス辺りで占い確定ありそう 非霊回しといて良かった(この間にクララの初動が非占っぽい)んでペーター君出てきました あー…うん 霊潜伏術は失敗に終わった。でも占い確定しそうwkwk。どうでも良いけどFOは好みじゃない。
こういう事言ってた
185. 青年 ヨアヒム 21:44
プチトラブりまして、考察が尻切れトンボ状態です。

…あんまり賛同を得られない意見だとも思うのだけれど、普通に者狂、もしくは狂に見られたい狼の想定で良いと思うんです。
その際、違和感があった>>123>>124から占う(書という訳にはいかんでしょから屋)か、でも狼側としては白く見られる事が占いの無い世界では肝心なので、羊神といった所を占うべきか、という思考で、ちょっと止まってる。
旅人 ニコラス 21:44
姉さん、好きなようにやってください!
負傷兵 シモン 21:45
です!
シスター フリーデル 21:47
じゃ、じゃあ騙り出させていただきますね…
G国は初日から占いできますよね、普通に占いの欄があるのかな?なにか注意することってありますかね?
186. 神父 ジムゾン 21:49
>>169
質問意図は、柱提案はディ君真決め打ちを想定してるのだろうけど、リー君はそれを明言するのはすっとばして、当たり前のように柱提案をしたから、私とは見えてる世界が違くてディ君が真に見えるのが当然なのか、というのを探りたかった。または、純粋に柱提案というものを理解していない可能性を見たけど、返答からすると理解していそうモン。神>>173も同内容なので、補足がなければこれ以上の星返答は不要です
187. 負傷兵 シモン 21:50
>>96>>97>>98と読んで、クララとこの2人はぶった斬れてる印象ー。

>>129以降は、者黒だったら神の黒要素だな。意識向いていて、わよくば決め打ちもらって、みたいな。凸にだいぶ意識が向いていて、真凸の棚ぼた期待しているんじゃないか、という邪推w
木こり トーマス 21:50
ましゃか。。フリーデル。。おお、神よ!
188. 少年 ペーター 21:51
>>183
状況云々っていうよりは役職ついたからには職務として確霊した場合に期待されることはしないとなって思ってた けどなんかスキルなくて申し訳ない
集計ぼく鳩さんだから大丈夫かな?前に表いじったらミスりまくったから…
あと霊はしたことなかったけど真はそのまま発言してたら村人が見抜いてくれるんじゃって思い あの…決め打ちとか…貰えた時とか…(自信ないくせに決め打ち視野が違和感とか言わないでー)
負傷兵 シモン 21:52
判定は「村人」とは出ずに「人間」と出ます。だから、偽判定で村人って言ってしまうと、結構キツイことに。普通に「白」と出せばok
木こり トーマス 21:52
者黒かな?モノクロ。。笑本物だといいなあ!。。好きなんだよ
ならず者 ディーター 21:55
あー、俺は初占だ。経験ないからどうやったら真視取れるのかわからんわw

対抗との信用の取り合いは想定してたが、こういった状況は想定外。どういう動きすれば良いんだ?
本当に難しいな。
189. 青年 ヨアヒム 21:55
で忘れちゃいけないのは、もし黒が出た時に者真の可能性を追い求める…べき?なのが今日の占いの筈。

その際に屋>>163の「盤上の状況をおおむね把握できる狼」のおおむねの指す適切感と、後段の「その感情を理解できて」のこじつけ感(表現過剰でゴメン)が、なにか腑に落ちなかったです。だから狼なのかといわれるとだいぶ弱いけど、【●屋〇神】でお願いします。

この辺から黒が出るとちょっと迷うかな、と思います。
190. ならず者 ディーター 21:56
/屋神年者羊
●妙樵兵樵神
◯兵服樵兵青

そろそろ皆出してくれ〜
シスター フリーデル 21:58
了解です!助かります…
そろそろ出ようかな
191. 村娘 パメラ 21:58
ヨアヒムが集計出来ないらしいので私がやろうと思ったら案外表作るのに時間かかる…
占い希望出しの時間も着々と迫ってきてるし困るなぁ
とりあえず占い希望出しとくわ
【●屋○青】
皆青が白い白い言ってるけど私は全く青の白要素広いきれてないのよね…
あと絡んでる位置は後々色見えてきそうだから占い位置から解除しといたよ…屋の白要素も拾いきれてないからとりあえず発言しっかり見とくね
192. 木こり トーマス 21:59
●年 ○神
読んだだけのパッション!
22:00なので一応!
193. シスター フリーデル 21:59
【占いco】!!!!!

占い引いたのに遅れてほんっっとうにすみません…!
ゲームぶっ壊す所でした…
大変申し訳ない…
取り急ぎ報告を
194. 木こり トーマス 22:01
2-2確認

そして占い年 は間違いです。
れーい!
195. 村娘 パメラ 22:01
ふぁ!?
えっと【りでるん占確認したよ】
ヤヴァイ…
あとトーマス!!そこ霊能よ!!
196. 少年 ペーター 22:02
>>192

樵さんぼく霊だよーーー!!!


あとシスターあああ!来てくれてありがとう!

占CO確認したあー
197. パン屋 オットー 22:03
おおお
だいぶ変わってきちゃうねえ……

フリーデルおかえり~
198. ならず者 ディーター 22:05
/屋神年者羊青娘樵
●妙樵兵樵神屋屋年
◯兵服樵兵青神青神
樵5pt兵4pt神4pt屋4pt青2pt妙2pt服1pt年1pt
年?

修来てくれてよかった〜
【修占co確認】
199. 青年 ヨアヒム 22:05
ほわw
僕のトラブルとか、もーどーでもいいわ~
フリリありがと!
シスター フリーデル 22:07
なんか全体的に対して心苦しいのですが…
本当に申し訳ないです
200. 木こり トーマス 22:08
●妙 ○神 でございました。
時間から遅れたので無効票でもかまいません。
でも以降喉もあるので話しますね!
201. 村娘 パメラ 22:12
ちょっと誰か教えてください。
今日の占い希望票は期限って22:45でしたっけ?
無駄喉と言われてもどうしても聞きたい事だったので確認しました
202. 負傷兵 シモン 22:14
うおー。フリさん来た!これで2-2か。なんか真っぽいな。少なくとも狂人はない感じー?
203. ならず者 ディーター 22:15
/屋神年者羊青娘樵
●妙樵兵樵神屋屋妙
◯兵服樵兵青神青神
樵5pt妙4pt兵4pt神4pt屋4pt青2pt服1pt(あと6名)

発表はどうする?
黒1白3?3分後同時?発表順指定?
占先は自由?統一?
グダるの面倒だからどれでも合わせるぜ?@4
204. 負傷兵 シモン 22:15
★ちょっと占い師に即答して欲しいんだけど、対抗って何に見える?
205. 少年 ペーター 22:16
>>ディにい表ありがとう
一応占霊わけたほうがいいと思うのでわけてみた

/屋神羊青娘樵妙服旅兵 年書 者修 楽
●妙樵神屋屋年
◯兵服青神青神

でも空白が鳩さんだと詰めて表示になる泣
年は●兵◯樵、者は●樵◯兵
だれかできる人ー
206. パン屋 オットー 22:16
白狙いで占い希望出してる人は黒狙いで出しなおしてほしいなあ
黒くないところ狙う必要もうないよね?

22:45だけど状況的に23:00くらいに延長したほうがいいと思う~
207. ならず者 ディーター 22:17
>>204

@3だから即答はキツい
208. 羊飼い カタリナ 22:18
ほわ〜ようやくスタートした、そんな印象を受けますのです

シスターは遅刻戦術使えばどうとでもなる以上、フラットに二人をみてくしかないね
んで状況が変化したので希望変更かな、発言多い神青は占い当てずともまだ、見れる。
●樵
◯妙

樵はなんか浮いた印象の位置、ざっくり色見てみたい感じ、妙は書の部分で思考近さを感じたけれど、者真前提思考からあまり動いていないような気がしたため(パッション
209. 青年 ヨアヒム 22:20
【仮22:15/本22:45】です。
あーこれなら僕の希望の後ろの〇神を変更して
【●屋〇妙】に変更します。
リズへの理由は>>109最後の「正直何言っても後付けに聞こえるから」の切り方の強さがぽいぽい口調と異なっていて、内容も自身の考察内容を見返して…のように見え、そこを今気にしなきゃいけないのは…狼?という思考からです。
すっごくまとまってない内容でゴメン。
第一@2では黙る他無し大泉ヨアより
210. シスター フリーデル 22:20
あんまり議事録見れてないですが、
ざっと陣形把握は出来ました

対抗者霊年書の2-2陣形というところですかね。

ディーターさん、敵陣営ですけどよろしくお願いします。

自由でも統一でもどちらでも対応可能なのですが、
わかりやすいし自由だと適当になるかもしれないし
多数決統一の方がいいのかな
旅人 ニコラス 22:22
ボスを姉さんの占い先に放り込めれば楽?っすかねー
211. 神父 ジムゾン 22:23
>>178
なるほど、納得。

>>182
それな>通訳

>>193
やった!ようこそモン!
【統一占で3分後同時を強く希望】モン

212. 神父 ジムゾン 22:24
痛い切れ方してしまった。さげぽよ...モン
>>206
黒狙いなら⚫︎妙◯娘
占希望は【⚫︎樵◯服】
占反対:羊青兵屋
占あり:樵服(難色)/妙娘(黒狙)
下4人なら良い。@1
213. 木こり トーマス 22:27
自分のせいではあるけど結構樵票集まっちゃったなあーって感じです。
後半の伸びは意外と私の占い希望で接戦だった妙だった説もありえるなって気がしてきました。
樵の後半の後乗票の人見返してきますよー
214. パン屋 オットー 22:31
【占先希望変更】●妙〇青
よろしく~
青なのは対抗が出たことでヨアぴ白の前提が崩れたことと、シモンちゃん喋ってくれると白めに見えることからかな
215. 少年 ペーター 22:32
何か状況全然変わったから●希望見直したいけど時間ないっぽいからこのまま出すね

明日視点変えて見直したい…
216. 羊飼い カタリナ 22:38
帰宅

未提出多くない?
/屋神年者羊青娘樵
●妙樵兵樵樵屋屋妙
◯青服樵兵妙妙青神
妙6樵7
であってる?

ってか統一とか全く議論されてなかったけど統一でいいのかい?
217. 村娘 パメラ 22:38
んー盤面が動いた事で占い希望変えてる人多いね
とりあえず占い希望は変えるつもりないわよ。
今日は夜明けいないかもしれないから発言だけ見て去るわ
218. 少年 ペーター 22:38
とりあえず来てる人だと妙から●でてないかな?
旅はパッションでもいいから出してみてー

服さんー?寝てるのかなー?
219. 青年 ヨアヒム 22:39
/屋神羊青娘樵妙服旅兵 年書 者修 楽
●妙樵樵屋屋妙     兵  樵
◯青服妙妙青神     樵  兵

樵10pt兵6pt妙6pt屋4pt青2pt服1pt神1pt

>>212の神の黒狙いは希望ぢゃないのよね?
>>218まで変更も反映済の筈
220. 少年 ペーター 22:40
正直2-2で凸ないならまとめ白狙いで●青統一っていう
割とお約束のやつでいい気がするんだけど
まとめいないとバタバタだし
ぼくも立場的にもスキル的にもリードできないから
221. 負傷兵 シモン 22:41
者★ええと、なんで?喉に関してはすまんとしかw
尼★欲しいっす。兵>>204ね。

霊は年の方が真っぽいっすねー。状況変化にリアルに反応しているっぽ。書おらんだけかもしれんけどー。
222. 村娘 パメラ 22:45
/|屋神羊青娘樵|者|年|
●|妙樵樵屋屋妙|樵|兵|
○|青服妙妙青神|兵|樵|
ゲルト含め7人未提出?
樵7p妙6p兵4p屋4p青2p服1p
統一なら白狙った方が良い気がするんですが…現状村視点●樵かな?
というかこんな事書いてる内に22:45になったので〆ますかね?
223. 村娘 パメラ 22:45
屋から23:00でも良いんじゃないか発言が出てますがどうしましょうか。
224. 負傷兵 シモン 22:45
ええと、そろそろ占い先を考えるかー。占い方法は3-1なら絶対に自由の方が合理的なんだけど、それは片白という存在が終盤で効いてくるからね。2-2だと統一でライン戦やらせるのありなんすよねー。特に霊に狂人いるとすると、誤爆ありえるっしょ。でもって、確定白できてもまとめ役二なると思えばまあ悪くない。
225. パン屋 オットー 22:46
ウーン誰が本決定するんだろう? 多数決?
僕も【統一占・3分後同時】で希望しとく~
もしくは者⇒修の順番で発表してほしいかな。修の狂人目はかなり低いと思っているよ
でもこの状況だと占先とかグダグダになりそうだねえ

ニコちんとかいるかな?
226. 少女 リーザ 22:46
盤面固まったっぽい?おめでとうっぽーい!

かと言って今からまともに占先考えてる時間ないから他に任せるっぽーい!
よしよし、ログ読むっぽい!
227. 木こり トーマス 22:48
白出してもらっても進行上手にできる自信ない!
もちろん1日で調べて頑張りますが・・・
明日は山を禿さしに行かないのでがんばりますよー
228. 旅人 ニコラス 22:49
いるんだけどねー
ただ、今のところ誰に希望出すか
他に任せる!
229. 負傷兵 シモン 22:49
>>225★者の狂人目ってありますか?15人村だよねー。

得票トップに狼はいないの法則で、樵はきっと白。
230. 青年 ヨアヒム 22:51
集計は僕がやりますといった手前、今日は大泉ヨアが出します。
【●トーマス】でお願いします。
【23:18同時発表】でお願いします。
フリリとディからは了解発言頂いても宜しいですか?
>>227 確白の場合、皆いるから何とかなるなる!

お昼に考えてたよりずっと良くなった!
今日はここまで。遅参者は後20分発言宜しくお願いします。
また明日!
231. 負傷兵 シモン 22:51
あ、で進行も理由に樵占いは反対しようと思ったんだけど自分で言い出しちゃうあたりは占っても良いかもー。

者狼仮定して神占いとか面白いと思った記憶もあるがー。誰か乗りません?
232. パン屋 オットー 22:51
>>229
だって……発言が全部狂人っぽいんだもん……
まあ者狂だったら狼はなに手をこまねいてたんだ? というのは疑問としてあるよね~
木こり トーマス 22:52
うーん、うーん、初めはみんな怪しく見えないし怪しく見えるなあ。トーマスに占いもったいないけど。。一番に墓ログで話すことになるのかなぁ。オットー好きだよ
233. 木こり トーマス 22:53
☆者は>>170で吊られるのかわいそうだからって樵兵の占いにしてくれたように感じたんだけど、まとめ作るなら青占いで黒狙いなら他の人占う感じに変更にはならないのか知りたいなー。明日以降でもいいんでおねがいおねがい!
234. ならず者 ディーター 22:53
>>221
俺は狼の事故による確占もどき状況になったと想定してたからな。だから対抗狼と想定したぜ

【トマ占い了解】
セットしたし2318発表も了解だ。
235. 羊飼い カタリナ 22:55
誰かまとめたほうがいいんかな、どうしよ、纏め経験が薄いからどうすりゃいいのかなぁと迷ってたら青年が全部やってくれた。まぁまぁ喉余ってるのに申し訳なし
ありがとう青年
236. パン屋 オットー 22:55
すさまじい狂人アピールをすることで狼を威圧し、占騙りさせないようにしたという可能性はあるかな?
とりあえずは結果とフリの発言見ながら考えたいよね~
237. 少女 リーザ 22:57
ざーっと役職周りと気になる所だけ目を通したっぽい?

>>177
二度手間で説明するのは嫌いっぽーい!
非狩を占わせとけば▲白先無いし確実に▲灰行くよねって話っぽい〜だから私は▲灰させる為に占柱を提示して居るわけでダメ金分かるなら占柱に対して論唱える必要ってないっぽい?脳死で星飛ばす前に頭で考えて欲しいっぽーい!

>>231
★どういう事?
238. 少年 ペーター 22:58
ぼくとしては
修来たばっかで自由って言っても精度低いだろうなと
自由仮定でも者は樵希望だし樵統一でいいと思う
って書いてたら青にいが同じ決定にしてた
青にいありがとうー

樵さんは白確したらまとめよろしくね!
ぼくも協力できるようがんばる!
239. 羊飼い カタリナ 22:59
シスターが占先セット間違えましたふえええんとか言ってくるクソ萎え未来だけはパスしたい、
セット発言だけでいいから安心させてくれシスター
負傷兵 シモン 23:02
占い先確認する発言してないのに樵さん占っちゃうと、いつセットしたんだって話になるので気を付けてー。

デフォルトどこだか忘れちゃったので、理想は占い先セット発言入れてほしかー。間に合わなければ、自分の最終発言のあたりを見返して、暫定でセットしてましたって言えそうな人に出す感じですねー。
240. 木こり トーマス 23:02
ああー。申し訳ない。もう少しいっぱい考察落とせればでしたね・・・。
青判断感謝。
占い真贋は者が狼狂真どれにも見えるから修の話がもっと見たいなー。
後は旅とも話して見たい! 
☆旅 今日の樵占いはどうおもいますかー?
   賛成派?反対派?
241. シスター フリーデル 23:05
>>219>>230
対抗霊能候補の票外しても樵に一番票集まっている感じですかね?了解です。
【樵セット完了】しました。
242. ならず者 ディーター 23:08
>>237
★の投げる相手かアンカー先のどっちか間違ってるぜ?

質問は俺宛?それとも>>231の兵宛?
パン屋 オットー 23:10
樵占はあんまり当てたくなかったな~
だって……黒さがわからない……

ぼくもグレスケに「わからない」とか書いた手前何にも言えないけど~
占い無駄にしそうだな~
243. 少年 ペーター 23:12
うーん
修来て者が狂人だと樵希望してるのは危ないのかな?
でもたぶん村目線青は灰に置いときたいってとこだと思うから
独断で白狙い●青統一ってのも難しいしあの時間から他に考えるって無理だね…


よーしそれならぼくも占いCOだ!
【樵セット完了!】
注:まだギリ四月一日です
244. 旅人 ニコラス 23:13
どうだろ
怪しいとは思わんしなー、あんま読んでないけどさー
白確ができるのであれば、賛成
初日だし、ログ今夜読むつもりさー
青年 ヨアヒム 23:13
クッソトラブったw
なぜ日曜の夜なんて暇な時間にトラブるのか、ついてない…

しかし全体的にはスタートに戻っただけともいうけど、面白い初日になったのでは?
赤が盛り上がっているといいけど
245. 旅人 ニコラス 23:13
樵の返答
246. 負傷兵 シモン 23:14
あ、私宛なら、どこかの邪推の延長ですねー。神の者真贋決め打ちっていうのが若干先回りしすぎているように感じたんですよ。ただ、どこかで反論もらっていたかもなので、精査しますー。
247. 木こり トーマス 23:14
無事セットオンですな!
23:18同時発表宜しくお願いします。

>>238の協力できるように頑張るがエイプリルフールっていうのは無しでおねがいしますよ!!
248. シスター フリーデル 23:14
>>221>>204

遅れてすみません…

単体精査はまだしてないですけど、
陣形推移だけ見たら狼っぽさはありますね。
私がcoするまではずっと1-2陣形だったみたいですけど
なんで膠着状態が続いたのかって考えると
次の日へ
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