プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 02:35
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旅＞文字通りの意味であと1匹なのかあと2匹なのか？狼を全部駆逐するという目的を考えると変わらないのかもしれないが、あと1匹かどうかってのは知りたい情報じゃないのか？少なくとも昨夜の時点で1匹も吊れてない事は理解してたと思う。そういう暗中模索の状況では、1匹吊れたかどうかのレベルでは意味しないと判断した。つまり者が狼かどうかは私レベルでは問題にせず、ＧＪをする事のみ考えていた。
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村長 ヴァルター 02:40
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同時にあと1匹かどうかが解るのであればライン切りなど、様々な考察を展開出来ると同時に狼にプレッシャーを与えられると考えた。
狼が一匹も連れてないからこそ確定とはいえ霊能者を守る事は考えてなかった。寧ろ同じ様に狼にもアルビン守護鉄板と思わせれると考えてオットーを守った。今思えば色んな意味で大失敗だったと思う。すまないカタリナ。 |
村長 ヴァルター 02:56
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まあ、私を食ってくれるのが個人的に一番嬉しいのだが狼どもも灰を食ってる暇はなかろう。あと2匹と思うが、そう簡単に我々も負けるつもりは無い。占霊を食ったからと言って安心できると思ったら大間違いだと思うのだ。もっとも狼予想は私の見立てと世論は違うがね。では昼頃にまた村に戻ってくる予定なのだ。
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村長 ヴァルター 03:02
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とりあえず、勝利の時の青写真には私が吊られている状態を想定した方が良いと考えます。庇うのはそれはそれで大変ありがたいのですが、容赦なく叩ききってくれて構いません。
しかし私も狩人として反撃する覚悟であります。変な突っかかりは容赦なく切り返しますのでご容赦を。 と言うことで明日も頑張りましょう。 |
村長 ヴァルター 03:10
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そうだ。前日の神01:12>ディーターが黒かどうかは真狩人は解らないよ。前にも言った通り、わざと真狩人であるディーターが狼を欺く為にフェイクした可能性があるし、村人が騙った可能性もあるんで。だからディーターは嘘をついてるとしか言えないのが私の立場です。
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少女 リーザ 03:18
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墓下ＣＯなしなのですね、了解ですー。
ではリーザもとりあえず村人ということで。 勝手な狼三点予想ー。 村長さん、神父さん、ヨアさん。 ……不謹慎で村のみなさんにすごく申し訳ないけど、ペーターくんにまた会えるのが嬉しいなぁ。 |
ならず者 ディーター 03:26
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酒飲みすぎたせいかトイレに起きてしまった。んで、ついでに覗きにきたんだがやはりカタリナが喰われたか。
まあ、そうだろうな〜。オットー残しといた方が狼的には都合がいいもんな〜ｗ |
木こり トーマス 10:54
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(鳩)おはよう。カタリナさん、リーザさんようこそ。墓下が人間ばっかりな気がしてならないのですが、これで墓下も華やかになりましたね！(不謹慎)
ヴァルターさんは狼じゃないかな。私としてはディーターさんがやっぱり狩人だと思うし。残りの二人は難しいですよねー。 ヤコブさん、パメラさんと予想。 カタリナさんが食べられちゃったんで、ドラマチックな展開に期待！いろんな意味でがんばれオットーさん！ |
少年 ペーター 12:08
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『おはよー！ってわっわっ、リザちゃんがいる！？まって、心の準備が僕まだ出来てないよ…』
「はいはい、わかったわかった。それはそうと、墓下って人間しかいないのか？どう考えても狼がいるようには見えないのだが…」 |
神父 ジムゾン 12:39
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おはようございます。カタリナさん襲撃ですか・・・・。
そして、村長さんが生存であると。どう考えても怪しいのですが。まだ、十分な考察はできていませんが、本日はリーザさんは黒いとは思いますが、狼とは断定できないので、暫定で狩ローラーで▼村長さんを希望します。 では、また夜きます。死者に祈りをアーメン！ |
パン屋 オットー 18:31
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ただいま戻りました
･････････なぜ？ オイなんでカタリナさんが死んでるんだよぉ！･･･仇はぜってー取ってやる！やるぞ野郎共！ 長＞自分の投票は結果発表前に寝てしまって最初から変更もしてないだけです 変な誤解をさせてしまい申し訳ない また夜くらいに顔を出します 【本日仮２３時 本２４時予定】 |
青年 ヨアヒム 21:22
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こんばんわ。今日襲われたのはカタリナか。カタリナとリーザ二人ともお疲れさま。
現状６日目で仮に狼が全員生存してたとしても今日までは間違いなく続いてるんだよね。狩人COしたディーターと村長が村騙りと真狩人ってことがないなら今日のローラーで間違いなく狼一人は吊れてる。今日の希望は▼村長のつもり。村長についての考察はするけど多分吊り希望は変わらないと思う。 |
少年 ペーター 21:50
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『リザちゃん久しぶり！会いたかったよ！色々お話したい事があるんだけど、何から話そうかなー。あ、そうそうこの前ねー（中略）なんだけどね！』
「重要な部分話せよ！…ごほん。村長の狩人回避CO…仮に村長が狼だとしたら、ただの吊り回避にしては安易過ぎると思う。今日偽装GJでもして信憑性を高めるという併せ技の手法も取れたはずなのに、何故敢えてしなかったか、という点からも見て真度は少し高くなったが…」続く |
少年 ペーター 21:50
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続き「だが、村長が真だとするとディタの件もあるし、その時何故ディタの判定を確実に見せるという手法を取らなかったのか。判定見せてからCOの方が信憑性は高いのに何故それを行わなかったのか…すでに過去のことではあるが、合点の行かない事ばかりが続くと村長も中々胡散臭く見えてしまうな。」
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少女 リーザ 22:11
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ほんとう？うれしいなぁ。
リーザもすっごくペーターくんに会いたかったよ！また会えてほんとに嬉しいな。 でもそれじゃお話全然わかんないよ〜ｗ 村長さんの昨日の1:28の発言おかしいよー。 |
農夫 ヤコブ 22:46
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昨日の議題をそのまま流用するんだな
■1 灰考察 神 昨日と印象は変化ないんだな。最白といっていいんだな 娘 一番判断に困ってるんだな。発言はわかるんだが、それが自分にとっては、白要素にも黒要素にもなってないんだな。 |
少年 ペーター 22:46
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『！？ リーザちゃん凄い！確かに、アルさんを守った、って意味分からないよね！？どういう事なんだろうね、村長さんのお話…。それと、僕がリザちゃんにお話したい事は…エピになったら話すよ！リナ姉の告白の返事が落ち着いた頃にお話するよー！』
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村長 ヴァルター 22:49
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農4d23:46 農5d12:53 農5d22:31等、者の狩CO以降この件について蓋をしようと強要に近い発言が目立つのだが何が目的だったのだ？農4d23:46では共有者決定には異論を唱えず、かといって農4d23:23で▼者に賛成も否定もせずで、思考が行ったり来たりしてる気がする。農5d02:04でリーザ吊りにも否定も賛成もせずみたいな立場を取っているがいったい誰を疑って居るんだ？と言いたい。
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村長 ヴァルター 22:55
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しかし、そんな農は年が白を出した。私は年が真だと思ってる。だから余計にもどかしい。
神12:39>私が生存してることが怪しいと言うのは理解出来る。狼どもは私を吊らせたいのだ。一方で私を喰えば者＝狼を認めることになるのではないかね？狩ローラーをすれば確かに神の目では狼を1匹仕留めたことになるだろう。 |
村長 ヴァルター 23:01
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しかし、狼が特定できればライン考察に回すことが出来る。あるかどうかと言われると無いような気もしないでもないが･････思うのだが、敢えて様子見をしてきたのかもしれない。張本人の私がいうのも気が引けるが混乱を起こしてしまった。狼もどれがベストの選択肢か解らず、前述の確定狼を出すのを恐れてカタリナを喰ってきたのかも知れない。1日考える時間を稼ぐためと言うところだろうか？
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村長 ヴァルター 23:06
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者＝狼が確定しても問題ないのかそれとも私との勝負に乗ることでそれを逆に利用しようと考えたのか。
神＞神は延々と私を疑い続けているが、私が生存しつつ最終日まで残った場合の事を推察して見なかったのか？初めに▼長ありきの色眼鏡でみてるのでは無いか？私も色眼鏡で見てしまってると思うが、どうもジムゾンからの▼長は理不尽さを感じる。 |
農夫 ヤコブ 23:13
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村長について
狩人ＣＯになった経緯ついても気になる点があるんだな。 者は４Ｄのダントツの吊り候補だったんだな。狼陣営が切った可能性もあったが、ここまで集中することはまず考えにくいんだな。 村は５Ｄの吊り候補ではあったが、そこまで票は集まってなかったんだな。そう考えると、者＝真、村＝狼の方がまだ納得がいくんだな。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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>>ペタちゃん
ん〜。ディタさんの吊りの時は完全に帰れなかったというのもあるのだけど…、狩人ＣＯの時点で第二希望ぐらいはださせたかもだけど…まぁでも吊った可能性は高いかなぁ。なんともいえないけど。発言次第かなぁ。 |
村長 ヴァルター 23:16
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青21:22>者が村騙りして無ければ、狼１匹は既に吊れている。と言う認識は合っている。あと、▼村長のつもりなら考察は他の者にすべきではないのかね？農が白で、前述の理由として者がほぼ狼。占霊狩でこんな情報しか結果的に残せなくて申し訳ないが、その線も考えて貰えることを強く願う。これは特にオットーやレジーナに言いたい。
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村長 ヴァルター 23:17
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旅5d02:09>例えば狼があと１の状態で私がCOした場合、対抗は出てこれない。狼が２ではそういう可能性を考慮できる。そう言う点であと1匹かどうかの情報は大切だと言うことだ。とは言ったもののアルビンを守らなかった件に関しては弁解の余地がない。
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羊飼い カタリナ 23:20
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まぁ、昨日のＣＯ時点でリザちゃんとどっちを吊るべきかなぁと結構悩んでて、村長さんを吊ったらまず真でも狼でも私が死ぬかなぁと思ってたし、なら1日残すのも悪くないかなと。
ＣＯ後に発言があるのに、反応がなかったリザちゃんに違和感を覚えちゃったっていうのもあるかなぁ。リザちゃんの反応あってそれが人間っぽかったら、他に吊る人いなかっただろうから、村長さん吊りにはなった予感。 |
農夫 ヤコブ 23:22
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【仮決定了解なんだな】
■1 灰考察 つづき 旅 再度になるが、5D 1:0の▼纏め役に任せるというのが、一番ひっかかってるんだな。意見をはっきりいうタイプであるからこそ、通らないにしても希望は出すと思うんだな。最黒候補。 |
青年 ヨアヒム 23:31
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【仮決定了解】
村長についての考察 5d01:32がアルビンを守らなかった理由とのことだけど、狼が残り２人でも１人でも少なくとも見つかれば多少なりともラインを見るなりすることもできるし、仮にその場で村長が必要ないと感じていたとしても一回襲われれば後々までずっと霊能者の判定を見ることができないのはかなり痛いよね。 |
パン屋 オットー 23:31
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長＞まとめの俺が言うのは少しあれなんだが・・・俺は３d４dの遺言（のつもりだった）考察から意見は変わっていない かえって狩人COした事で黒く見えてしまっている。村だったら非常に申し訳ないが色眼鏡以前の問題だ
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青年 ヨアヒム 23:31
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5d01:42でレジーナを守ったとのことだけど確かにアルビンを除けば次に襲われやすいのは狩人の可能性があるレジーナと言えるのかもしれないけど、アルビンを外してまで守護ってのはやっぱり微妙だなあ。
5d02:20で吊り手が増えるからGJに拘ったとあるね。吊り手を増えれば確かにそれだけ吊りが失敗してもよい猶予が増えるわけでその点ではGJ増やすことも大事と言えば大事なのは確かだよ。 |
羊飼い カタリナ 23:32
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ん〜。やっぱり。
ディタさん狩人のほうがＣＯするメリットが全然ないんだよね。ディタさん襲撃されるにしろアルビンさん襲撃されちゃうわけだし。 逆に狼だとすると、ＣＯするメリットは結構ある。狩人あぶりだしとか3潜伏の戦略なら全然あり。 村長さんが真だとしたらＣＯするメリットは結構あって、狼だとしたら黙って吊られたほうがいいかもぐらいにしか思えないかなぁ。 |
旅人 ニコラス 23:32
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村長_23:17＞返答は感謝だ。が、すまないが、その意見には頷けない。[長_23:01]でラインと言っているが、1匹でも狼という確定情報が得られれば、村全体でライン考察が可能だった。長真狩でも、その行為は、村全体を信頼していないという事と等しい。狼の残りの数情報ではなく、誰が狼だったかの情報が重要なんだ。まあ、これも言っても仕方ない事なので、返答はいらない。
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少女 リーザ 23:37
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リナさん＞リーザ、急な展開に頭が真っ白になっちゃって、何も考えられなかったの。
まともな判断ができる自信が全然なくて、変なこと言っちゃいそうだったからつい黙っちゃったの。 あれはほんとによくなかったねぇ。ごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 23:40
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でもやっぱり霊能者の放置がね。やっぱり結局最後はそこを放置したことに行き着くわけで、考えてもやはり放置したことが納得できないという結論だね。村長が真というのはやはりかなり無理があるんじゃないかと思う。
しかし今日はみんな発言がないね。大分忙しいのかな。 ■1.灰考察 ヤコブ ディーター吊りに関しては反対してる様子が確かに見れたけどそれだって最後には4d00:21で「総意であるなら票を合わせる」 |
青年 ヨアヒム 23:41
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昨日はヤコブは23:47で自分がいつも反対してきたようにいってたけどディーター吊りにだって結局対して反対もせずに同意、ペーター吊りに反対したときは3d20:47で断固反対といいつつその日はその理由を言わなかった。というか反対してたのもその一言だけで反対してる素振りをみせつつ結局は仮決定でも了解。
結果が出て次の日に4d22:34で言ってるけどこのことは僕がヤコブと話したときの反応でみんなはわかると |
青年 ヨアヒム 23:41
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僕はあんまり納得できるものじゃないし結果みた後にそれが正しい行動で理由を言うだけなら狼でもできるよ。神父を最白と言ってるようだけどそれも納得できないんだよね。特に一番怪しいのが昨日のGSでどうにも推理せずに狼が吊りたい順から決めました感があるというか。まあ村人の可能性もあるから言っておくけど、
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青年 ヨアヒム 23:41
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正直僕たち村人は必ず正解の手が分かってるわけじゃないから村不利な行動もしてしまう。また狼だって必ずしも村にとって不利な行動をしてくるわけではないということを考えたほうがいいと思う。正直行動はものすごく怪しいけれど自分の思い通り（結局ペーター吊りに関しては本当にそう思ってたのかも怪しいのだけれど）にならなくて暴れている村人のようにも少しは見える。
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神父 ジムゾン 23:42
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すいません。帰りました。
村長さん＞そうですね。者が狼なら、村長さんはローラーさせたいから、襲わない選択はあるでしょう。では、者と長でどちらが狩人としてありえるかという点になります。村長さん視点では、者が吊れれば狼を一匹退治した事になるでしょう。だから、GJを狙いに行き、アルビンさん護衛を外したのはまぁ、わかります。でも、者狼としたら、あの状況でアルビンさんは襲うのはやったはいけない事だっただと思 |
村娘 パメラ 23:42
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こんばんは、いつもより遅いですか、ごめん。
【仮決定了解です】 何か突飛に私吊り希望の村長、まあ、昨日考察してたとおり毎日考察薄く占い吊り希望出していて、狩人なら突っ込まれて吊り希望出されることは考えなかったのかな？ 5日の夜明け直後に神：狼と決め付け気味なのに何故5日の夜には▼娘になるのかな？ |
羊飼い カタリナ 23:42
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>>リザちゃん
うん。寝てるとは思わなかったから、様子見の意味も含めておかしなことを言わないようにしてるんだろうなぁとは思ったかな。 でもそういう思考って狼さんのほうが多いぐらいだから、やっぱり疑っちゃうかなぁ。 |
青年 ヨアヒム 23:42
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そしてあいかわらずの回避しなかったという点だけが唯一の白要素。残念ながら灰まで降格と言わざるおえないよ。
ニコラス 昨日の吊りまかせってのは僕もどうかと思うよ。吊りまかせじゃあ考え方がわからない。それにいつも考えをはっきりさせてきたニコラスらしくない。僕たちがミスリードをするのは答えを知ってるわけでもないし、発言から状況から見ても必ず答えが見つかるわけでもないんだから |
神父 ジムゾン 23:43
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（続き）思うのです。GJを喰らえば、日数が伸びます。者、真狩人でアルビンさん襲撃という、シナリオの方が納得いくと個人的には思う訳ですよ。だから、私は▼村長さんです。ほぼ、確実に一匹は仕留めれる訳ですから、明日は来ます。低い可能性を考えるなら、者村語り、長真狩 or 者真、長村騙りで、狼３潜伏で▼村長で村敗北です。でも、私はロックオンで申し訳ないですが、村長さんは狼と予想してますので、▼村長さんです
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青年 ヨアヒム 23:43
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ミスリードしてしまうことはしょうがないよ。だから自分自身の希望をミスリードを恐れずに発言していく必要があるんじゃないかな？
カタリナが白なのは確かだろうけどカタリナが正しい判断ができるかどうかはまた別の話だからね。僕も神父さんが白ってのにはあんまり納得していないし。ニコラスを信用してたけど、 |
青年 ヨアヒム 23:45
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今後も吊りをまかせるというようなら残念だけどあまり信用はできないね。ただ僕としてはほぼ唯一村人よりに見てるので今後もあきらめずに頑張ってほしい。でないとこのままだと狼に負けてしまうよ。まだ白寄り灰だよ。
神父 昨日の発言からは特に気になるところは感じなかった。ただやはりその前の村長に対する疑い方が不信だよ。 |
旅人 ニコラス 23:46
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ヤコブ_23:22＞[旅_5d1:29]は読んだのか?まとめ役が俺の疑ってる農は吊らないと明言していたから、あえて上げなかったんだ。あそこで再度名前を上げて言わずとも、俺が疑ってる事は考察に書いている。他の者の事もな。その上で、まとめ役が選ぶのであれば従うと言ったんだ。その事を一番引っかかっていると言うことだが、[農_5d1:08]で上げれない理由を勝手に想像しているようだが、それの事か?農の考え
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少年 ペーター 23:47
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＞リナ
ふむ…私の意見は年4d00:32と45に書いてある。それを踏まえても、ディタを決め打ちして早期吊りを敢行するよりも、様子見をした方がいいと思うのだが…それになにより吊った＝決め打ちなのだから、長が出てきた段階で吊りを考慮に入れるのは少し間違っていると思う。まぁ、者吊りを推した人に対して言う言葉だがな。 後は、言葉云々よりも「状況的に見てどうか？」っていう事も考慮に入れた方がいいのでは？ |
青年 ヨアヒム 23:47
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これでなぜ神父さんが白くみられるのかわからないな。占い師COの時一番最後にCOしたというのは確かに本人の都合のせいもあるかもしれないからこれだけでは疑えないけど、やっぱり黒要素の一端だと思う。昨日と変わらず黒寄りといったところ。
パメラ 昨日十分に考察したし特に新しく気になる情報が無かった。評価そのまま。 |
村長 ヴァルター 23:47
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青23:31>どうせなら宿でＧＪ出した事も批判して欲しかったな。霊を一度も守ってない訳だからね。つまりはそう言うことさ、
出せば官軍と言った所で、しくじった点でこうなることは解っていた。嘘の発表をされた点を深読みした私が間抜けだったと言うことだ。 |
少年 ペーター 23:48
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その日その日の言動よりも、そこに至ったまでの経緯、を見る事の方が私は狼を探しやすいと思うぞ。最初から見て、大分状況がひっくり返る事の連続だからな。あの時から比べて今はどうか、この時はどうか、で考えると見えてくるものもあるかもしれないな。
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神父 ジムゾン 23:49
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（続き）▼村長さんです。
【仮決定了解です】 パメラさん＞この話題についてはこれで、最後にします。あなたは、対抗を募らないで放置がベストと考えたのでしょう。事実、昨日の村長さんに対してもその姿勢でした。放置がベストとの結論ですが、あなたは思いっきり「このまま者吊りで良いと思う。」とご発言なされてます。吊る気満々ですよね。放置がベストといつつ、（事実そうなのでしょう）でも者吊りを希望したあなたは、デ |
旅人 ニコラス 23:50
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考えているその理由を教えてくれ。
ヨアヒム＞ああ、昨日はすまないな。とは言え、俺もいろいろ考えていれば悩みも弱気にもなる。まとめ役が吊らないと明言していた事で改めて他の者を選ぶのは避けてしまった部分もある。昨日はゆっくり休んだので、今日からはまた俺らしくいかせてもらう。 |
神父 ジムゾン 23:54
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（続き）でも者吊りを希望したあなたは、ディタ真狩人と見てる私からすれば、どちらかというと黒要素ですよ。
ヨアヒムさん＞他人の評価を気にしてどうするんですか？あなたが、黒いと思えばｓれなりの根拠を出して下さい。私の長吊りの根拠が不信とか散々言われてます。それでは、どの辺が不信なのでしょう？ |
村娘 パメラ 23:55
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今日、襲撃が白確でも3択だから、ここで長：狩人でも襲わない手もあると思う。
ただね、長が商護衛しない理由が一言、単にＧＪ狙い、だけでは信用できないの。年宿護衛理由はまあ判らないでもないけど、年：真と思っていた、という発言がかかってくる訳ね。 ただ、急に私疑いに走ったのも唐突でしょうよ。 |
羊飼い カタリナ 23:57
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’）ん〜。
あそこで一番やっちゃいけないのは対抗を募ることかなとは思うけど、よほど狼と決め撃てない限り吊るのも、者＝真の可能性を考えれば最悪の状況までいくわけだし、吊るほうがデメリットあるっていうのはわかるけどね〜。正直な話、あそこに私がいたとして真面目にやってない人を正論で生かすのは難しいと思うよ。 |
村娘 パメラ 23:59
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長考察続き＞それまでも考察垂れ流し的なことはあっても、ここまで露骨に敵意を示してないと見えるけど、急にそういう行動をして黒く見られないと思ったの？
狩人なら。 神(23:49)＞それは結構なのだけど、初めから者吊り希望の人は黒くないと言う訳ね。そういうところが強引に見えるの。 |
農夫 ヤコブ 00:00
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＞旅 23:46
それなら、ヤコブ希望だが、吊らないといっているので、他の人を希望にあげておいてよかったと思うんだな。あえて希望を出すなら●●という形であれば何も疑いはしなかったんだな。 |
少年 ペーター 00:03
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真面目にやってない人だから…ってそれは序盤の吊り理由だぞ、リナよ。中盤でさすがにそれは無い。寧ろ、それしか理由が無い吊り希望の方が疑わしく思う。
正直、狩人はただいるだけで護衛対象を間違わなければそれだけで価値はあると思う。真面目か、真面目じゃないかは吊られるのを防ぐための自己防衛の為だと思うのだが… まぁ、確かにまともな考察は落とさないのはマイナス要素ではあるが、そんな事を言ったら、真面目に自分 |
少年 ペーター 00:03
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真面目に自分の意見を出しても報われなかった私はどうなるんだ？っていう話になってしまう。口数少ない老の方を真と思っていた人も、今もいるのだぞ？つまりは、「真面目か真面目じゃないか」っていうのはそう言う事だ。その程度の事なのだ。
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少女 リーザ 00:04
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冷静に考えればディタさん即吊りは失敗だったねぇ。リーザも希望しちゃったし……反省。
真狩人さんならあそこでＣＯするメリットがわからなかったし、もう一回ＧＪ出すって言ったのもＣＯしちゃったらムリだよ！って思って決め打っちゃったの。 村のみなさん、ごめんなさい。。。 |
村娘 パメラ 00:05
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神5d(00:28)「（娘は）ヨアヒムさんがおっしゃってましたが、自分を黒く見る人に敵対心があるように感じれます。」は具体的に私のどの発言から感じましたか？
青のその発言ってどこかタイムスタンプ教えてもらえる？ちょっと見つからなかった。 （青が答えてくれてもいいです） |
青年 ヨアヒム 00:05
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＞村長 23:16
うん。村長の信用度は低いけれど可能性としては村長真の可能性について考えることを捨てはしないよ。あらゆる可能性について考えることを止めたときこそ敗北は近づくからね。 ＞村長 23:31 アルビンの護衛を外したこと自体ももちろん微妙だと思ってるよ。アルビンに鉄板で護衛し続けて確定白が順番に食べられていくというのは確かに狩人にとってきついことと言えるのかもしれないけれど、 |
青年 ヨアヒム 00:06
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やはり霊の判定は大事だよ。灰の中に適当に狼が３人いるってのとある一人が狼で灰の中に狼が２人いるってのは間違いなく後者のほうが推理がしやすいからね。
＞ニコラス 23:50 まあヤコブを疑ってたんだけどカタリナに今日は放置って言われたからああ言ったのはなんとなく理解できよ。でもやはり白確が正しいわけじゃないし、いつもの調子で行ってくれるとありがたいよ。 |
少年 ペーター 00:06
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まぁ今私が言った事を、あの時の村人達に言い聞かせ、冷静になる事を諭そうとしても…傍目から見ても無理だとは分かる。だから、仕方ないとは思うが…せめて鶴の一声、つまりまとめ役の一声があるなら、みなも考え直すキッカケになるのでは？と思っただけだ。
…すまない、少しアツくなっているようだ。外の空気でも吸ってくるよ。 |
旅人 ニコラス 00:08
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パメラ_23:55＞白確3おり、長真でも1/3の確率。長真=者狼と言うことになり、そして、アルビン襲撃を決行した狼ならば、これを避けてまで隠れ場所を減らす灰食いをするとは思えないんだが。可能性があったような口ぶりだが、何かメリットはあるのだろうか？長は、GJを出していても、今日吊りは避けれなかったと俺は思うのだが。
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神父 ジムゾン 00:12
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パメラさん＞あなたも中々強引な人ですね。誰がそんな事言いましたか？あくまで、「私視点ですよ」わざわざ言ってますよ誤解されないように、ディタ真狩人とすれば、あの時は私とヤコブ以外は▼者だった訳ですよ。私は了解しましたが。仮にヤコブ狼としても、私は自分の事を白と知ってる訳ですから、▼者の中に二匹も混じってる訳です。その希望をしてたものを無条件に白くは見えないのです。私が、パメラさんに言及してるのは、理
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羊飼い カタリナ 00:13
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ん〜。回数少ないわけじゃないから、ペタちゃんの言ってることは理解してるつもりだけど。真面目じゃないから狼側だとは思わないし。むしろ村側のことのほうが多い。でもだからといって残すかどうかはまた別の話。発言参加型ゲームである以上むずかしいところだけどね。
ペタちゃんのはまた別の話しかなぁ。個人的には狂だと思ってるし。＞＜；メタ要素も含むだけど。 |
神父 ジムゾン 00:14
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（続き）理由を付けて自分を庇ってる点です。慎重派の意見もわかるとか言いながら、結局は放置せず、▼ディーターと言ってるのです。私は、それならニコラスさんを再度、例に挙げますが「者は黒」と言い放つ方が村人っぽいと思いますよ。狼は、自分が黒いと言われると必要以上に意識してしまうものです。
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農夫 ヤコブ 00:16
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■１ 灰考察
青 神父の疑い方に不自然さを感じるんだな。あと、自分の灰考察についてもいくつか気になる点をあげておくんだな。 反対して票を別に人にセットしたところでどうなるんだ？と思うんだな。はっきりいって言いがかりに過ぎないんだな。 |
少年 ペーター 00:19
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…どうも私の言いたい事が伝わっていないようだ。
私は、「発言姿勢云々を理由とした吊りは序盤まで」と思っている。中盤、しかもこの流れを左右させるかもしれない一手を、その程度の理由で決めるというのはどうかと思う、っていう事だったのだが…。 私の真贋に関しては、もう墓下だからどうでもいい上に、「発言による参加姿勢」のただの例として出しただけだから気にしないでくれ。 |
農夫 ヤコブ 00:24
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青つづき
ＧＳについても、仮決定で村長が出たときも、真ん中ぐらいの印象だったから、5D 1:16ということになるんだな。それに、ＧＳ出した方がその人の考え方がわかりやすいんだな。出してない人の方がどういう考えかがつかめないんだな。その方がよほど黒いと思うんだな。 |
羊飼い カタリナ 00:25
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’）うーん。
逆にきくけど、ペタちゃんが狩人なら、あの場面吊られそうだからとＣＯしたかな？ 私ならしないかなぁ。というより、確定霊状態なら死にやすい方向にそもそもいかない。 そういう点で狩人としての信頼性も低かったからというのもディタさん吊り論は大きいと思うよ。 |
村娘 パメラ 00:27
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旅(00:08)＜ごめん、ちょっと意味判らない「灰食い」って何？
白確定3択襲撃、白確定3択護衛、でＧＪが出る確率は狩人潜伏状態でも一緒だから、ＣＯした狩人放置で白確定をしてくるのは狼としてもありうることだから、長襲撃なしだから長：偽とは言えない、と言ったつもり。 今朝の襲撃考察ね。娘(23:55)は。 |
青年 ヨアヒム 00:30
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＞神父 11:54
いやだって三日目に村長を吊る理由は誘導っぽい発言をしたってのが理由とのことだけど他には白要素とか黒要素とかないの？ それだけだとはっきり行って微妙だと思う。結果としては確かに占い師の内訳が真狂だったけどそれ自体が結果論的なものだと思う。というかこの時点で村長に対して占い師吊りを誘導と思っていたということは神父さんは少なくとも占い師の内訳は真狂だと思っていた。 |
神父 ジムゾン 00:30
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パメラさん＞ヨアヒム（5dy22:43)「パメラの疑い方が自分の思い通り行動しないやつが偽っていう論調に少し見える。」→これですよ。私の言い方は微妙にニュアンスが違いますかね。具体的に言えば、今のやりとりなんかそんな印象を受けますよ。ディータについてのやり取りですかね。ぶっちゃけいえば、者については、者をどう見てたかで多少考えは違うと思うんですよ。でも、あなたは慎重派の意見はわかるといつつ、「者は
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青年 ヨアヒム 00:31
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発言でも3d18:47でそのようなことを言ってたからこの点も間違いはないよね？でも結局決定時にはまったくといっていいほど反対はしてない。村長が無理に占い師を吊ろうとしていてそのことを誘導と思っていたのならなぜ止めなかったの？
4d19:47の理由がまた強引すぎるというかなんというか。だいたいほとんど同じようなタイミングなんだから普通に見逃していたこともあり得るし、 |
羊飼い カタリナ 00:31
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あそこでディタさんを残すかどうかは私が、あの場面のまとめ役になってないから何ともいえないし、吊っちゃったものに対して文句を言うのも無粋というか任せるといった以上私の責任でもあるから、ペタちゃんと対立みたいな感じな論にはなっちゃうけども、吊っちゃったものはしょうがないんじゃないかなと気持ち切り替えしたけども。
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村娘 パメラ 00:33
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旅考察：初日●宿、占２ＣＯ発言理由。初日だからこんなものでしょう。
２日目●神、この日の神の旅考察神2d(16:48)「（ＣＯ状況より）狼探しが大事なのでは？」に旅2d(19:12)「狼探してないと感じたのは何か？」と応対している事から？ 神考察は「本日のやりとりで判断」と言っていたから。▼木：寡黙吊り。このあたりは問題なし。 3日●神：状況黒、占いＣＯ情況から？発言は白いとの事。 |
農夫 ヤコブ 00:33
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青追加
不自然な点というのは、占い師ＣＯのところを今になっても疑っているところ。村長の疑いについても、神父が23:7言っているし、23:35でＧＳ変更しているんだな。ＧＳのことをいっておいて、そこに気づかないのはおかしいんだな。 |
村娘 パメラ 00:33
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旅考察続き＞▼年、占：真狼と思うから。
4日▼者、質問に答えない、印象論ばかり。5日▼言わない。 神を疑っている旅3d(22:09)「状況黒」とは何？発言は白いと言ってるし、3日に占：真狼寄りだけに不明なんだけど。 旅5d(21:47)〜(22:20)と見ると、者：狼としては商襲撃はギャンブルだけど狩人がギャンブルした可能性も捨てきれない、と者：狼説寄り？ |
村娘 パメラ 00:34
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旅考察続き＞者：狼なら神の狼度低下の根拠は何？本気で分かってない私。
青考察：1日目の●農、議題回答簡潔で質問したらスマートな点。2日●農、同じ理由、まとめ役についての議論からも疑念を抱いているらしいの。 3日▼年、論説は占：真狼と思っているらしいのね。青3d(20:33)「ペーターが偽かどうかは霊結果次第でわかることがある」。どちらにしろ年：疑っているかららしい。 |
村娘 パメラ 00:34
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青考察続き＞既に判定はノイズである様な論説青3d(20:31)。
●者、者1d(00:05)「狼っぽい人を占う方がいいんじゃね」なのに多弁を占わない点、印象ばかり言っている点。 4日▼者、これは私もそう思う。5日▼神、強引、黒いという長の考察が十分に見えないとの事。 3日の▼年と4日の▼狩人：者がこの人全般からみると思い切り良いと見えるけど、全般納得のいく希望内容なのね。 |
青年 ヨアヒム 00:37
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ただ非COするだけじゃもったいないから他の発言と一緒に発言する人もいる。1d15:59では実際に村長はアルビンに返事をしているよ。
しかも今回もこれが一番の理由なんだよね？僕としてはここらへんがかなり不信に思ったよ。 ＞ヤコブ 0:16 僕がいいたかったのは自分一人でなぜ反対票にセットしなかったのかということじゃなく仮決定出た後に「反対だから今日はペーター吊りは止めてくれ」といったことを言わなかっ |
青年 ヨアヒム 00:40
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言わなかったことを言っているんだよ。だからパフォーマンスのように見えたのさ。GSについては別に出すこと自体に対して不信といったわけじゃなくGS順位が不信だと言ってるんだよ。神父がなんで最白なのか少なくとも僕やパメラが疑ってる点に関して意見が欲しい。パメラは人間と思ってるんだよね？それなら少なからず本当に神父に不信な点があることに関しては分かると思うんだけど。
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神父 ジムゾン 00:47
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ヨアヒムさん＞ご返答ありがとうございます。決定は反対しませんでしたよ。私は、「安全策で年吊りでも反対しない」とはっきり言ってますし、私が年吊りを希望した人をむやみに黒とか決めつけましたか？「村長が無理に占い師を吊ろうとしていてそのことを誘導と思っていた」→なんか話が通ってないみたいですね。私の書き方も悪いのでしょう。私はその事に関して誘導とは思ってません。むしろ、村長さんはあの時点では、どちらかと
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神父 ジムゾン 00:51
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（続き）むしろ、村長さんはあの時点では、どちらかというと年吊りは消極的です。年吊り誘導には見えません。私が、誘導臭いと感じたのは私が質問した事に関してです。本当にありがとうございます。私も極ろく、自分の思った事は言語化したいと思います。あなたがどう思ってたかが大切なのですよ。
パメラさん＞それは申し訳ありませんでした。でも、一応そのヨアヒムさんの発言に関して思って、確かにそうだなと思っただけですか |
旅人 ニコラス 00:55
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パメラ_0:27＞長は村視点で灰だったので、灰食いと言った。紛らわしかったな。[農_5d21:09]で偽装GJの話題が出ているが、この可能性がある以上、長真決め打ちはできない。昨日吊らなかったのは、「GJを出して、吊り手が増える可能性」があったからだけだ。吊らずに放置はありえないと思っていた。そのため、今日長襲撃するのは、1/3のGJを避ける以外にメリットはないと思っていた。
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旅人 ニコラス 00:56
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[娘_23:55]では襲わない可能性も考慮していたような口ぶりだったので、質問してみた。
パメラ_0:34＞狼の性格考察をした時の事だな。状況黒は神の占CO時間による様子見をしていた狼説。者狼で商襲撃はかなりギャンブルチックなので、占COも様子見もしていなかった可能性の上昇になると思っている。その事を書いた。発言自体は白く見ているので、神に関しては状況重視の考察になった。考察は基本的に者狼目線で書 |
村娘 パメラ 01:07
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農考察：1日●娘、ヤマカン。2日目●者、中庸で情報が少ない。灰考察では「特に気になる発言はない」なのに。▼木。
3日●旅、占：真狼決め打ちが気になるかららしい。霊確定→占：真狂派。▼者。 4日▼旅、農4d(22:57)「3d(21:30)の占い師内訳による説を当てはめると黒くなる（旅が）」＞この意味教えて欲しい。 |
村娘 パメラ 01:07
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農5d(01:08)「状況的にディーター真の可能性が非常に低いにもかかわらず、」これって言い間違い？
旅を疑う理由はおかしくないでしょう。ロックオン気味だけど。 神考察：2日目●妙、1日●宿が追従、▼木。神2d(16:39)農羊ラインはどこに行ったのか。 3日●娘、偽黒防止だそうな。灰考察、娘なし。▼長、誘導疑惑。長(16:37)の事かな。次に黒いのは旅らしい。神3d(23:48)より。 |
村娘 パメラ 01:09
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神考察続き＞4日▼長、3潜伏で狼が占い騙らない現状で一番怪しい＞神4d(19:47)の「長：非占いＣＯが遅い」ことが理由？
5日▼長、4日からＧＳ変化なし。 まあ、色々強引というか、根拠は納得しない点はあるけど、本気でそう思っているならそれなりに納得する吊り希望かな、後半は。 |
村娘 パメラ 01:17
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神(00:53)＜納得はしないけど。わかりました。
旅(00:55)＜ＧＪが出なければ黒寄り（というか第一吊り候補）扱いになる長を、例え人でも襲わない理屈は分かります。 旅(00:56)＜占：真狼寄りに強く見ていたあなただけに、それ以外で状況黒と言っていたのかと思いました。 商襲撃がギャンブル→狼はギャンブラー→様子見はなし、という論法ね。 |
少年 ペーター 01:19
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『うん、そうだよね…過ぎちゃった事だしね、色々と言っちゃってごめんねリナ姉…。ちなみに、僕だったらCOはしないなぁ。狩人さんは黙ってお役ごめんになるべきだと思うよー。』
「だが、これはリナの弁では無いが【出てきてしまったものは仕方ない。たとえそこがどこからでも】と思って、その場に沿った行動を取るべきだとも思ってはいる。まぁ、この話はこれで打ち切りだな。過ぎた事を言っても仕方あるまいし…何より、何故 |
少年 ペーター 01:19
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何故長を放置した？の元の論議から外れているからな。」
『それに、僕もう眠いんだ…ごめんね。あんまり面白いお話とか出来なくて…。』 「そういう訳で、私は寝るとするよ。明日がどうなっているか楽しみだ。エピも覚悟しておかねばなるまい…」 |
農夫 ヤコブ 01:23
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＞ヨアヒム 0:37
あの時点では、反対するよりも村の方針に従う比重が強かったんだな。４日以降は、意見をいってかないとダメだと判断したんだな。 ちなみに、神父の疑いが占い師ＣＯのところについてなら、全く気にしていない。それだけなんだな。そんなことよりも、占い先、吊り先、襲撃先などの情報の方が重要だと見てるんだな。 |
少女 リーザ 01:27
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……あ、あとね、リーザは裏ペーターくんのこと、じゃまだなんて思ってないよ？
裏ペーターくんも、表のペーターくんと同じで賢くて優しい人だと思うよ。表ペーターくんとのツッコミ合いも楽しいしね♪ |
少女 リーザ 01:37
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むー。誰もいなくなっちゃった。。。さみしいな。
地上の方達はほんとに大変そう、お疲れ様なのです。。。 村のみなさん、貴重な吊り手をむだにさせちゃってごめんなさい、ほんとに申し訳ないです…… ↑ちなみにこれは、リーザが狼さんじゃなかった時のお話だからね！ |
青年 ヨアヒム 01:43
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今日はもう変えようがないからもう寝てもいいと思うよ。というか寝たい。
＞パメラ 神父 横槍入れるけどパメラのは自分が疑われたから疑うという疑い返しっぽいというよりも自分がこうと思う理想の占い師、狩人、村人などがいてそれとは大きく異なった行動をする人間は偽と思うという意味あいだったよ。 |
少女 リーザ 01:47
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オトさんもレジさんもいないのかなぁ。村長さんの昨日の発言だれもつっこんでないみたい。。。絶対どなたかつっこむと思ったんだけど。
お墓にくる前にゆってみた方がよかったのかなぁ…決定変更には間に合いそうになかったから、今日どなたかが言う方がいいと思って言わずにきちゃったんだけど… |
青年 ヨアヒム 01:52
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僕も失礼させてもらうよ。
＞ヤコブ 0:33 1:23 探して見つかれば昔のできごとからも疑うのは普通じゃないかな？それと３日目までまとめ役に従うことに比重を置いたというけど結局強く反対しなかったということは同意したのと大差ないよ。 |
青年 ヨアヒム 01:53
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＞神父 0:47
ああ占い師を吊ろうとしていてそのことが誘導だと思っているかと思ったんだけど違ったんだ。3d18:56を読んでるとそのように感じたのだけどひょっとしてこの場所じゃないの？誘導だと感じた部分についての発言がされているのは。＠０ |
少女 リーザ 02:04
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トマさん＞朝、リナさんとリーザのことあったかく迎えてくれてありがとう、すごく嬉しかったの。
遺言も、お墓での言葉も、トーマスさんは心のあったかい人なんだろうなぁって思ったよ。 明日トマさんもお話できると嬉しいなぁ。 |
少女 リーザ 02:20
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表裏のペーターくんのつっこみ合いがおもしろいよぅ。特にオトさんの告白の解説のとこ。レジさんのごはんへのつっこみもステキ。ペーターくんさいこー。エンターテイナー。
表のペタくんのが裏のペタくんより無邪気にブラックだね！そういうの、タチが悪いっていうんだよ！ でも、そーゆうとこもリーザは好きだな。 |
少女 リーザ 02:23
次の日へ
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ふぅ。ひとりごと連投はさみしいのです。いいもん、もうしないもん。。。
明日はどなたがお墓にきちゃうのかなぁ… 地上のみなさん、おやすみなさい。ホントに大変だと思うけど、また明日、頑張ってくださいね。 |