プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 02:31
 |
 |
じゃああああああああジャンピング土下座････・・・！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！？？？？？？？？？
個人的には、初、墓参戦でちょっと嬉しい（ぉ） しかし参った・・・。 |
行商人 アルビン 02:41
|
|
色々混乱MAXハートですが、
墓ログ流し読み。ペタ君が色々ゆってくれてたんね・・OTL まぁ自分死んだ時点であーて思ったが。 とりあえず改めてジャンピング土下座！！ ・・口調？あー、開放パンでも食べたもんでこんなもんですわぁ。 |
村長 ヴァルター 02:42
 |
 |
神19:47>COに関する発言だが確認即発言と言うのは正直難しい。ぶっちゃけ発言してすぐ州知事から仕事を頼まれていたのだがそれを証明するう術は無い。そこを突かれるのであれば私としてはどうしようもない。自認してる様だが強引且つ言いがかりなので勘弁してくれ。神20:06>言いがかりと言われてもきちっと納得してくる神らしくない発言だ。同じように神23:56で▼長との事だが前述の強引論から導いた理由で
|
神父 ジムゾン 02:42
 |
|
うわー。アルビンさん襲撃ですか・・・。ディタさんの白黒が判らないじゃないですか・・・・。非常に不味い展開ですね。アルビンさん襲撃という事は、ディタさんが狼で、黒判定を隠したかったのか？そうするとＧＪ覚悟なのかな。ディーターさんが真狩人なら、ここでアルビンさんを襲わない理由はないですかね・・・・。個人的には、ディタさんが真狩人じゃないかと思います。ディーターさんが狼として、黒判定を隠す為の襲撃なら、
|
村長 ヴァルター 02:45
|
|
選定するのは理解しかねる。なんかポッと出てきたような理由は神の考察の厚さと比べると違和感がある。明日私を吊ろうとするための先鞭と受け取らせてもらうよ。てか、一匹仕留めたと言った所かな？証明出来ないけど。とりあえず寝る。明日は州知事が大統領に会うから私は比較的時間がとれそうなのだ。
|
神父 ジムゾン 02:52
|
|
（続き）黒判定を隠す為の襲撃なら、１ＧＪで日数が延びる訳ですから、真狩人がアルビンさんを守ってる可能性が高いのでリスクが高いかなと思います。
村長さん＞そうですね。基本的には私と一緒ですかね。状況黒って奴ですね。まぁ、私も声を大にしていいたいのですが、様子見なんかしてません。後でログを読んでもらえれば本当にいなかったですとわかるはずです。現状は、証明のしようがありません。強引なのは、自覚してますが |
旅人 ニコラス 02:52
 |
 |
アルビン襲撃か。この事実から考えて、者狩がほぼ確定だな。狼が一番守りが堅いはずの霊を襲撃したという事は、狼からは者の狩COで今日は無防備だと判ったと言うことだからな。
客観的に見て▼俺を希望しておく。正直、ミスリードの原因だろう。念のため言っておくが、墓下に行っても、ディーターには謝罪する気はない。[旅_4d23:41]で言ってる通り、自業自得だ。狩COも悪手だという考えを変える気はない。 |
神父 ジムゾン 02:53
|
|
（続き）強引なのは、自覚してますが村長さん含めて決定的に黒いという要素も少なく、ＧＳ的に並べると村長さんが一番黒いかなと思うからです。でも、ちゃんと村長さんが村人の可能性も考えてますよ。昨日はディタさん吊りであったので、村長さんに関しては一日考える時間が延びましたし。アルビンさんとディーターさん安らかに。というか、投票ミスしました。ごめんなさい・・・。今日からは気つけます。考察に夢中になっていまし
|
旅人 ニコラス 02:58
|
|
と言いたい。
眠れなくて結果を見ていた結果がこれかorz これでGJ狙いの狩人の護衛先違いなら、エピで罵らせてもらうぞ。 何はともあれ、逆風か。胃が痛くなってきたが、最後まで俺のスタンスは貫かせてもらう。思考放棄は、他の参加者に失礼すぎる。 とりあえず、一杯飲むとしよう。この状況で、まともに寝れる気がしない…… |
少年 ペーター 07:52
|
|
『やー、アルさんディタ兄いらっしゃい！これで少しは寂しくなくなるね！…不謹慎かもしれないけど、リザちゃんも早く来ないかなぁ…』
「それにしても、集団の心理とは恐ろしいな。少し考えれば者吊りは早いのに（理由は4d00:20参照）目の前の狼かもしれない奴を必死に吊りたがるなんて、村人たちの疑心暗鬼っぷりがよく分かるな」 『まぁとにかく二人ともいらっしゃ〜い♪』 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:01
 |
|
おはよう･･･ってああ、アルビン･･･！？これはつまりディーターが狩人だったってことなのかい？いやでも、昨日アルビン護衛GJで２日続けて襲撃してこないだろうと踏んだ狩人がGJ狙いで他を護衛してての事故とも取れるけど･･･。しかしアルビンが食われちまってディーターの正体が分からないままか･･･。これはまだ狼が３匹残ってる前提で推理していかないとだね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 08:05
|
|
とりあえずみんなの助けになるかどうか分からないけど現在灰な人たちのこれまでの●▼をリストにして置いておくよ。見にくい上に間違いがあるかも。おかしかったら修正しておくれ。
|
少年 ペーター 08:05
|
|
＞娘4d01:35
そこまで能力者の考察を気にするなんて、逆に狼的発言にも見えるんだが…今日農吊り理由の為の布石？考え過ぎか… それに、占いは灰考察で喉潰すより、質問とかで潰す方が有意義だと思う。狼は自身の占い能力で分かるからな。それよりは村人の為により多くの情報を残すのが得策と考える。 村側にとって得れる情報は「村人の怪しい発言＞＞＞自称占い師の主観」のが大事だろう。 |
少年 ペーター 08:10
|
|
女将…最初からその前提で推理するな、私もディタも吊る必要は無いんだが…。
それと、ディタが偽なら、この村の狩人はかなりの戦犯だぞ。確定能力者鉄板じゃない狩人に意味は無い。 そういう訳で、私はディタは白だと信じてるよ。 ちなみに、私とトマは無しの方向だが【墓下COはご自由に。】 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:10
|
|
ディーターほんとに狩人？orz
だとしたらやっぱりCOしないで欲しかったな･･･。昨日アルビンでGJ出してるなら吊られてもまだしばらくアルビン生きてたかもしれないし･･･。でも吊りムードにもっていってしまったうちら村人たち自体にも罪はあるよねorz |
パン屋 オットー 09:16
 |
|
く・・・アルビンが食われるとは思わなんだ･･･
ここまで村人につらい展開だと自分がミスリードしてるんじゃないかと思えてしょうがなくなる 落ち着け･･･人狼は全部で3人しかいないんだ おちつくんだオットットー・・・・すまない 取り乱した 【本日仮23時本24時としたい】 |
行商人 アルビン 09:19
|
|
ペタ752>いや、冷静になればまったくもって最も。そのとおり；；
が、狼３潜伏解って白っぽい人が逆に怪しい！？とかどーとかなってる状況で、あまりにも狼っぽい条件の方がいたら飛びついてしまう極限状態の人間心理ってやつかね・・。OTL 村側としてはディタ黒であってほしいが・・無理かね。 さてではまた夜。出かけなきゃいけないから結局休めない；；； |
羊飼い カタリナ 09:32
 |
|
えと…おはようございます。
アルビンさん襲撃ですか…ラインが読めないのは重たいですね。 では議題を…。 ■1灰考察 ■2灰で最も吊りたくない人（人間だと思う人） ■3吊り希望 今日の襲撃考察は…狩人生きてるならするだけヒントを狼側に与えることになるし…、死んでるなら、するだけあまり意味ないですかね。 |
ならず者 ディーター 12:21
|
|
＞ペタ、何故に俺を偽と考える？ｗ
俺はペタを悪くても狂人と思ってたし、一昨日の▼年にも反対したんだぜ。 これまでの流れだと、今夜はヤコブが吊られる予感…。 そんじゃお出かけ〜 忙しい時に入村するもんじゃなかったな（汗 |
農夫 ヤコブ 12:53
 |
|
狩人はディーター真だと断言するんだな。ＧＪ狙いで霊能者守らない狩人は必要ないんだな。今日一番見たいのは、霊判定なんだな。村側視点で重要な確定情報なのに霊能者守らないのは、ありえないんだな。
|
少年 ペーター 13:44
|
|
「それにしても…女将のセリフがどうにも気になるなぁ…。可能性を踏まえて考えるなら昨日の段階でも出来たはずだ。なのにそれを考えずに▼者をプッシュ。どうも狼くさい印象だな…。まぁ墓下からの予想だから意味は無いがな。鳩より以上だ。さて、また夜に会おう！」
『それ、さっきも言ってたよねー？また夕方に来ちゃったりしてね♪』 「…言うな。」 |
少女 リーザ 16:58
 |
|
え、アルさん襲撃………？お疲れ様です。ディタさんほんとに狩人さんだったんだ、あそこでＣＯしないでほしかったな。でもＧＪありがとう。アルさんいない中で灰の泥仕合は正直きついよ。。。狩人さんがもしディタさんじゃなかったらアルさん守ってるはずなので、ディタさん真狩人でしょう。そうすると一昨日オトさん護衛、昨日アルさんでＧＪでたっていうのは多分ほんとだと思うのね。
|
少女 リーザ 17:04
|
|
そうすると、一回ＧＪ出ても吊り回数かわんないから狼さんはＧＪ上等で来たのかもだけど、早めに吊られそうな人が狼さんの中にいて霊判定を出されるのを避けたかったっていうのもちょっとだけありえるかも。誰が狼かわかるとライン見えやすくなるから。そういう意味では神長にちょっと黒要素かも。
|
少女 リーザ 17:25
|
|
神父さま4d01:5802:02＞リーザは残念ながら今日まで一度も白決め打ちできてないよ。誰が狼さんでもおかしくないとずっと思ってる。青さんには今まで票が一票も入ってないのね。狼さんが仲間切りを必ずする訳でもないし、他の村人から疑われてない時にあえて仲間に疑いかけると悪目立ちするかも知れないからなんともいえないけど、この先もこの調子ならちょっとだけ白要素といえるかも知れないな、と思ったくらいで、
|
少女 リーザ 17:27
|
|
たくさんある判断要素の小さな一つ程度に思ってただけ。霊判定出なくなって仲間切りの必要性もそれほどなくなっちゃってるから今後は票揃えてきそうだしね。自分擁護のつもりもないよ、むしろ他の人から票が入ってない中で神父さまがリーザに入れてるのが、客観的に見ると軽い仲間切りに見えなくもないな、と思ってる。旅娘に関しても同様。追従っぽい▼が多いっていうのについては、まず2dの樵に関しては、希望を出したの自体は
|
少女 リーザ 17:39
|
|
夜だけど、妙2d13:37の灰考察見てもらえばわかると思うけど、この時点で▼樵と内心思ってたの。3d▼年に関しては希望出したの三番目だし▼羊も一票差だったよ。4d▼者に関しては、妙4d21:33の時点で▼者にしようと思ってたよ。できたらみんなが宿に集まって発言みてから改めて希望だしたいなと思ってるんだけど、わりとみんな集まるの遅いから中途半端なとこで出しちゃうけど。
|
少女 リーザ 17:51
|
|
ヨアさん4d0:34＞気になることって何ですかー？正直ヨアさんの納得のいく説明ができるかわかんないですけど、しないよりはましかも知れないのでよかったらどうぞー。
パメさん4d1:12＞白扱いというほどではないけど、比較的白寄りに見てたから考察後回しになっちゃってました。この後考察出せるように頑張ります。青さんが「これから何を読みとろうとしてるか」、ごめんなさい、わかってないです。。。 |
少女 リーザ 18:01
|
|
っていうか狼さんどＳなの、アルさんいない状況で灰の泥試合は心底きついの…
狼さんのいじわる。キライ。 せめて最終日にＳＧにするのだけはホントにやめてほしいぃぃ……… 狼さん、お願い！！！ でもありそうですっごい嫌。。。 |
旅人 ニコラス 18:36
|
|
ただいま。
アルビン襲撃か。隊長、安らかに眠ってくれ。俺が隊長の分までからかってみせる。 パメラ_4d1:04＞占の考察だが、俺からはどっちもどっちだった。真贋考察をつけなかったのは、そのためだ。年は1日目から狼探しの積極性に欠けていたし、老は発言そのものが少なすぎて判別不能だ。 |
旅人 ニコラス 18:46
|
|
神父_4d1:57＞[旅_2d23:54][者_2d0:08][旅_2d0:27]という流れで前日に質問しても返答がなかった。そのため、もう一歩強く踏み込みたかったから挑発するような発言をしただけだ。会話が成立するなら、自分の印象悪くなるような真似をわざわざするほどマゾではないよ。後、嘘ではないのだから、ブラフではなく、余計な一言と言ってくれ。
|
少女 リーザ 19:41
|
|
■2.ヤコブさんかな。理由は以下。■1.［農］占真狂で回避ＣＯしなかった点は白要素。▼者吊りに反対。者はほぼ真狩人だったと思われるので、仮に狼さんなら者の代わりに仲間が吊られる可能性もあったためあそこで反対したのは白要素かなぁ。▼年に反対だった事も、狼さんなら代わりに仲間が吊られるか灰の潜伏幅が狭められるかだったので白要素かな。初日の●娘の理由は薄い。3d、4ｄ旅への疑惑。理由は一応理解できるかな
|
少年 ペーター 20:25
|
|
どちらにせよ確定能力者を守らなかったって事になるな。…いる意味ねぇな。
それに、なら何故対抗として出なかったっていうのも疑問だな。世論が▼者で動いていたからか？ まぁ村人にとって今の最有力説は「者真の狼3潜伏」だから、思ってもみない収穫じゃないのかね？ |
青年 ヨアヒム 20:28
 |
|
おっと、今日は宿に来るのが遅れたよ。
で、襲われたのはアルビンか……。うーんぐったりって感じだね。とりあえずディーターとアルビンお疲れさま。 ディーター真かもしれないというかむしろそのほうが確率高そうだね。確かにアルビンのガードはそこが外されると堪らないよね。ただ場合によってGJを取ることによって生存証明にもなりえるからそれを狙ったという可能性も無くはないんだよね。 |
青年 ヨアヒム 20:28
|
|
＞リーザ 17:51
＞パメラ あえて言うならば「一つつ一つ突っ込まないと考えが引きずり出せない、突っ込んでもほんとの考えがひきずりだせるかわからないって感じかな。」っていう部分の具体的な箇所とかを聞ければ良かったかと思ったんだ。ただこれ以上引っ張っても明確な答えを得るのは厳しそうだったのでこの件については止めておこうかと思ったよ。パメラが意図がどうとかいってたから一応言っておくと |
青年 ヨアヒム 20:29
|
|
僕自身はカタリナさんからは特に発言を隠そうとしている印象は受けなかったのでリーザの主張が良くわからなかった。その上なんとなくリーザがカタリナに対して持っている疑いは全体の流れにひきづられての意見のように見えたので気になって質問してみたんだよ。パメラからは粘着とか言われたけどこれぐらい質問しないと本人がどう思ってるかどうかなんて見えてこないと思うんだよね。
|
青年 ヨアヒム 20:30
|
|
そんなにすっきりあっさりと疑惑が解消されるようならそれは狼が適当に発言消費するときだよ。まあこれはリーザじゃなくてパメラに言いたいことなんだけど。多分そのままだとパメラが読んでくれなさそうだから上に＞パメラってつけておいたよ。
さて議事録のほうを読んでくるよ。 |
少女 リーザ 20:33
|
|
［神］妙4d20:3321:18での印象はそのまま。質問が盛ん。全体的にちょっと攻撃的かな。自認してるけど、疑いのかけ方がややおおげさでちょっと強引かも。3d4dの▼長の理由もあんまり納得できないかなぁ。5d2:42で商襲撃は者が狼なら黒判定を隠したかったのか、という可能性のかなり低いことをあえて先に述べたのがちょっと不自然だったかも。灰が狭まるにつれ自分の中でGS最黒。
■3.暫定希望▼神父さま |
農夫 ヤコブ 21:02
|
|
そういえば、ほんの少しでも狩人生きてると思ってる人がいるけど、それは消しておくべきだと思うんだな。狩人死亡確定を利用して偽装ＧＪを出ることも考えなくてはいけないと思うんだな。
|
農夫 ヤコブ 21:09
|
|
偽装ＧＪ後に、困ったときにはＧＪ狙いで守ってました…と狩人ＣＯされたら、信用しそうな感じがしたから、念のために言っておくんだな。今の現状だと、今日吊り回避で狩人ＣＯしても、信用しそうな人も何人もいそうなんだな。すごく心配なんだな。
|
旅人 ニコラス 21:47
|
|
ヤコブ_21:09＞この状況下で狩人COして誰が信じそうなのか具体的に上げてくれ。その人物(達？)と偽装GJで1日伸びれば、灰を1人多く吊る事が可能になるリスクを狼が背負ってまでするだけの価値がある事も考慮した発言なのか聞きたい。
後は、本気で心配しているなら、疑惑を振りまくような曖昧な言い方ではなく、まとめ役に狩COを認めないように提案する方がいいのではないか? |
少年 ペーター 22:19
|
|
やぁ、おかえり。
うーん…ディタは狩人だとは思うんだがな。たとえどんな言葉を発しようと、「確定能力者の霊が襲撃された」っていう事実は変わらない…それはつまり、「者真、もしくは生き残っている真狩人がよほどのアホタレ」かのどちらかだと踏んでいる。 アル的にはどちらが真実に近いと思う？ |
旅人 ニコラス 22:20
|
|
襲撃考察をしない方がいいのだろうが、必要な事なので、あえてさせてもらう。
1．者真の場合＞狼からは、商が空いているのがわかっていたため、襲撃は容易。 2．者狼の場合＞狼からは、護衛先はわからず、一番ガードがかたいはずの商襲撃はかなりギャンブル。 1の場合、者の狩人CO時点で既に避けようがなかった。狼側にも予想外の棚ぼただろうから喜んで襲撃しにいったというところか。 |
旅人 ニコラス 22:20
|
|
2の場合、結果を出させたくなかったとは言え、者の結果だけなら、リスキーすぎるか。ギャンブルを辞さない性格なら神狼度低下。
狩人の動きについてだが、[青_20:28]でも言っているようにGJ狙いで動いた可能性も捨てきれない。者狼時の話として、対抗をつのらなかったため、狼からは狩位置は不明、[妙_16:58]でもあるように商鉄板の状況。商を離れやすかった部分もあるので、俺にはありえないとは言いきれない |
農夫 ヤコブ 22:31
|
|
めんとくさいから、纏め役へ命令するんだな。【狩人ＣＯ禁止礼出して。ＣＯしても吊る】
それと【全員に質問なんだな。吊り手がひとつ増える、と、確定霊能者の結果発表】どっちが大事なんだ？ |
青年 ヨアヒム 22:41
|
|
＞神父 4d01:56
いやだってディーターの３日目の振る舞いを見るとねえ。わざと黒くなろうとしているというかそういう印象なんだよね。あれだけ怪しい振る舞いだと狼を通りこして共有者でないとありえないんじゃないかって思ったんだけど、相方じゃないならなんだってことになって狼として疑ったよ。まあ今となっては狩人の可能性も高いから悪目立ちして放置されるのを狙ってたのかもね。微妙な作戦だと思うけど。 |
青年 ヨアヒム 22:42
|
|
先にあげとくよ。■1.▼神父 理由は灰考察で最黒だったから。
神父 4d19:47で村長に疑いを持ってるようだけど自分でもちょっと強引といってるけどかなり強引だよね。初日の占い理由だとしたらokなんだけど村長が十分発言してる以上発言から吟味しないのはちょっと問題だよね。しかも一番黒いと思ってるはずの村長なのに。質問から十分な考察がされてるようには見えないね。 |
農夫 ヤコブ 22:42
|
|
もうひとつ追加しておくんだな。確定白全員に。
【灰の中のほぼ半分は狼なんだな。意見をまとめることが、必ずしもいいことではないんだな。その辺も読んだ上での行動をお願いするんだな】 |
青年 ヨアヒム 22:42
|
|
昨日の灰考察もみたけど神父の頭の中にあるグレースケールが見えないね。黒寄り灰
パメラ 昨日まで接してみてわかったんだけどいろいろと人に対して求めるハードルが高い人なんだということがわかったよ。特にそういう点が多く見られるのは占い師考察かな。ペーターに対して2d0:41、3d01:16とか。確かに占い師の灰考察ってやってもらいたいものだけど、 |
青年 ヨアヒム 22:43
|
|
さすがにそれをしなかったという点があんまり喋ってないモーリッツより信用度が下がったのは気になったかな。他の要素も挙げてたけど二日目三日目四日目と３日間同じ様なことを言ってたぐらいだからそこを一番重視してるんだろうし。カタリナに対する疑い方については僕もちょっと疑い強いかなって思ってたんでそこはいいけどね。
＞ パメラ 昨日4d01:35でもペーターの発言の割き方に疑問を持ってたようだけど、 |
青年 ヨアヒム 22:43
|
|
僕はペーターは結構熱くなりやすいタイプだと思ってたから（自分の初回のCOに対しての弁解などで)そこらへんはまあしょうがないかなって思ったんだけど、そうは思わなかった？
(続き)でパメラの疑い方が自分の思い通り行動しないやつが偽っていう論調に少し見える。質問をすることによってそういう疑問が間違えかどうか解消しようとしないのもあまり白く見えない。まあでも仮に狼だとしてペーターに対して評価を下げるよう |
農夫 ヤコブ 22:44
|
|
■1 灰考察 昨日考察を出してない人優先で。
青 4D 23:39 信用についてに疑問なんだな。ディーターの信用度が日数でどうにかなるものじゃないんだな。自分や神父をのぞいては、ほぼ偽と判断している状況が、変化するとか意味不明なんだな。らしくない発言なんだな。時々おかしな発言が入っていて、現状かなり黒い。 |
青年 ヨアヒム 22:44
|
|
下げるような言い方をペーターが死んだ後までするのは意図が読めないんだよね。だから判断つかずといったところなんだけども。
ニコラス 僕の中で疑い方に唯一強い疑問点を持たない人と言えるかな。はっきり言ってしまえば考える方向性自体が似ているからだろうね。ディーターを庇ったあたりのヤコブに対する追求は良くわかるんだけどヤコブ最大の白要素である回避しなかったことに対してのニコラスの意見が聞きたいね。 |
青年 ヨアヒム 22:45
|
|
その上でもヤコブを黒めに見ているのかどうか。疑問点に関しては変に邪推などをせずに質問してわからないところもしっかり追求していってるように感じるので、まあ今のところは白寄り。
リーザ カタリナ関連のこと意外では特に気になる点はないかな。世論的に黒いところを黒いといって白いところを白いといってるような感じは多少するけど。まあそこらへんはほとんどの人間が同じようなところに票を投じたりしてるから |
青年 ヨアヒム 22:47
|
|
人のことは言えないんだけどね。今のところは微白寄り。
村長 ディーターに関しての時鳩での発言でディーター吊りの理由を深く聞きたいところだね。それ以外ではそれほど気になるところがないなあ。とはいえ３日目の累積評価で灰ってところだね。 |
青年 ヨアヒム 22:47
|
|
ヤコブ
３日目のペーター吊り反対や４日目のディーター吊り反対など結果だけを見るとヤコブの行動が一番正しかったように見えるね。ただ村人なら正しい行動はわからないわけでだから僕的には白要素ではないよ。ヤコブがニコラスと論を交わしていたときも反対するのに足る十分な論拠が語られてるようには見えなかった。ただやはり回避の部分で白くってこれ多少の黒要素があっても簡単には覆らない要素だと思う。微白寄り。 |
青年 ヨアヒム 22:55
|
|
＞ヤコブ 20:44
日数後のほうだったらそれだけ狩人死んでる可能性があるんだから抑止力が必要なくなってるしその上後半になればなるほど吊り縄が足りなくなってくるから、回避が重要になってくる。後半ほど回避COすべきなのは普通じゃないかな？ |
神父 ジムゾン 22:57
|
|
リーザさん（20:33)＞昨日、ディーター偽を決め打ってた人の台詞ですかね？「5d2:42で商襲撃は者が狼なら黒判定を隠したかったのか、という可能性のかなり低いことをあえて先に述べたのがちょっと不自然だったか」→ディーターを黒と判断してるなら、当然ありえると少しは考えないのですか？ディーターは黒じゃないのですか？昨日、黒く思ってる人なら、カタリナさん（9:32)みたいな真狩人はいるかもみたいな反応
|
羊飼い カタリナ 23:04
|
|
えと…ただいまです。
>>ヤコブさん 5Ｄ22時31分 5Ｄ22時 42分 禁止令を出す必要も意味も特には感じませんけども…。1日が伸びもせずにこの状況で出てくるならただ怪しいだけ…それだけの話しかと。 あと灰に関しては票よりも、意見内容重視で判断していくことになるでしょうね。 |
旅人 ニコラス 23:05
|
|
ヨアヒム_22:44＞農狼として昨日出した[者_2d23:31]の時点で3潜伏が作戦として決まっていたなら、占を破壊する事も折込済みだろう。霊回避COよりも3潜伏を選んだと考えれば、回避COしなかった事も白要素とはならないと考える。後は、昨日も指摘した発言矛盾なども目に付くようになってきた事もある。今は黒く見ている。
|
神父 ジムゾン 23:07
|
|
（続き）反応が普通なんじゃないかと思いますが。可能性の追求もせずにあっさり、ディーター真とは私には不自然に見えますかね。
村長さん（2:45)＞「てか、一匹仕留めたと言った所かな？」の根拠は何ですかね？私は、どちらかというとディーターが真狩人の可能性が高いと思いますが。あと、夜明け後のご発言なんですから、当然襲撃結果は見てるはずなのに何らそれに関して、発言がないのはなぜですか？アルビンさん襲撃は、 |
行商人 アルビン 23:07
|
|
まぁ普通に考えたらディタさん真狩人スけど・・ディタさん実は村人で狩人COすることによって狼側に狩人死んだと思わせて自分狙わせて真が自分守ればGJだったとかいう事も考えられなくも・・・・まぁ何にせよ死んじまったもんは仕方ねぇス；黒判定一個も出せずに死ぬのは無念ス・・；
|
神父 ジムゾン 23:09
|
|
（続き）アルビンさん襲撃は、者黒とみなしていた人には相当、ショックだったと思うのですがね。あらかじめ、結果が分かっていて、襲撃結果に興味のない狼に見えます。
ニコラスさん＞了解しました。「余計な一言」ですね。言い過ぎました。 |
少年 ペーター 23:13
|
|
それはとっても同意だよ、アルビン…
俺も結局占いはヤコブとレジーナ、しかもどっちも白っていう…私ホントに仕事したのか？って感じだよ…。 村人騙りかぁ…それも少し考えたんだけど…うーん。どっちにしても「今日アルが襲撃された」っていう事実は変わらないと思う。その後はずっと共有者護衛し続けて、吊り手を増やし続けれるでも無い限り、大分リスクの高い賭けだと思うんだが…。それは得策では無いと思う。 |
少女 リーザ 23:21
|
|
神22:57＞うん、昨日の時点ではほぼ偽だと思ってたよ。だからこそアルさん襲撃を見て、うそ、ディタさん真狩人だったんだ！しまった、昨日吊らずにおくべきだった。。。って衝撃が一番最初にきたのね。で、その後冷静になってから、、超ＧＪ狙いの狩人さんが他にいないとも言い切れないかな、って思ったよ。
|
旅人 ニコラス 23:24
|
|
俺は者個人の昨日のCO含めた発言や態度を重視する。考察もそれ前提でいかせてもらう。
神父_23:09＞疑いを向けられるような行動をしたのは俺なのだから謝る必要はない。俺にとって当然の説明責任だからな。今日の襲撃は、者狼ならかなりギャンブルチックだと思うが、[神_23:07]者真狩と考えるなら、潜伏3狼はどこにいると思う?ギャンブルを受け入れた方が楽な位置にいる神父の意見を聞きたい。 |
行商人 アルビン 23:24
|
|
ペタ君真だったスかｗｗ
これで村人勝利に持ってたら凄いなー。全然今どうなってるのか読めないからわかんぬぇっスｗｗ狼何匹残ってるのかはっきりしないし。まして村人側はもうこれからはそんな情報ない状態やし。勝負がある日突然ついちゃう事になるんスね・・！ |
農夫 ヤコブ 23:25
|
|
■１ 灰考察つづき
娘 4D23:47でディーター吊らないなら＝対抗なし〜といって、実際は、対抗なしの吊り。矛盾してるのがおかしいんだな。それでも灰真ん中くらいなんだな。 神 今日の22:57とか、23:7については、同意なんだな。行動からもどちらかというと村側有利の行動をしている点も大きいんだな。現在一番白いんだな。 |
神父 ジムゾン 23:26
|
|
■1【リーザさん】今日は黒いですかね。（17:27)「霊判定出なくなって仲間切りの必要性もそれほどなくなっちゃってるから今後は票揃えてきそうだしね」→むしろ、▼年や▼者の方が、３潜伏を考えれば票を集めてる可能性が高いと思いますが。ディーターが真狩人なら、狼にはそれがわかったいるんです。それを、強行した者中に狼は必ずいるんです。仮に、私は最終的には決定は了解してましたが、農と私が仮に狼でも、ディータ
|
神父 ジムゾン 23:27
|
|
（続き）農と私が仮に狼でも、ディーター真狩人とすれば必ず、昨日、ディーター吊りを希望した中に一匹はいるんです。それでは、リーザさんに質問です。ディーター真狩人とした場合、私狼として、あとの二人は誰ですか？そのSGとやらで良いので教えて下さい。私も灰考察が終わり次第投下しますよ。
|
農夫 ヤコブ 23:28
|
|
＞カタリナ 23:4
意見内容ってどういうところを見るつもりなんだ？単に説得力のある人を残せばいいんじゃないんだな。そんな狼はいっぱいいるんだな。そんな発言では、半白なのに纏め役全員リコールしたい気分なんだな。 |
農夫 ヤコブ 23:35
|
|
ついでにＧＳ出しとくんだな。 神父 23:7を見て、村長の位置を変更したんだな。
黒 旅＞妙＞青＞＞村＞娘＞＞神＞＞白決めうつ人 白 ＞ニコラス 23:5 黒くみて、場合によっては吊り候補にする以上、ペーターが狂人であるということを全員に決め打つ必要があるんだな。そんな情報があるようには思わないんだな。 |
羊飼い カタリナ 23:36
|
|
ほむ…。
じゃぁリコールしてみますか？ 私は逆に灰から意見をまったく聞かずにどう狼を見つけるのかききたいぐらいですが。狼は灰の中にいるのですから、発言を引き出さなければ話にならない。 意見内容重視で決定していくのではなくて、判断していくと言ってるわけですし。ヤコブさんはどう狼を探すのかきいてみたいですね。 |
神父 ジムゾン 23:38
|
|
【ヤコブさん】合わせ技で■2の人ですかね。ディーターさんが狼であれ、狩人であれ、昨日の本決定反対は白いです。ディーターさんが狼なら、アルビンさんは襲う事はできないはずです。日が伸びるGJ率は相当高いと思います。むしろ、ディーター黒なら、切って黒判定みせた方が白印象を稼ぐ事ができます。ディーターが真狩人なら、ヤコブさん黒で庇う利益は何もありません。むしろ、白印象を稼ぐなら、アルビンさんは襲わないと思
|
神父 ジムゾン 23:46
|
|
（続き）アルビンさんは襲わないと思います。お言葉は少な目ですが、自分の意見はハッキリといっておられると思います。現状、最白ですかね。
【ニコラスさん】今日の発言は別に黒いとも白いとも思いません。ディーター黒を思い込んでる村人なら、真狩人生存の目を考えるでしょう。狼なら、逆にのちに狩人COをする布石に見えたりもしますから。私は、ディーターは真狩人だったと思います。GSは最後にキッチリ投下しますよ。の |
農夫 ヤコブ 23:47
|
|
意見重視といって、決めたことをあげていくんだな。
・潜伏狂人を考えた人間占い師吊り→ノーガードの灰の殴り合い ・回避ＣＯした狩人吊り→確定霊能者襲撃 狼探しについては、自分は、意見もみるが、状況を見るんだな。今日の状況を作ったきっかけは誰かというのを重要視するんだな。 |
村娘 パメラ 23:51
 |
|
こんばんは。とりあえず一通り読みました。けど、考察もうちょっと待って。
妙旅は返答ありがとう。 青(20:28)＜その返答もヨアヒムさんらしいと思ったり。青→妙の質問はありそう、とは思ったけど、妙がどう思って答えていたかはちょっと聞いてみたかった。 青(22:43)＜羊主体の疑いは良いとして、状況考察と一般論で押しても信用えられないことくらい判ってそうに見えたのだけどね。 |
村娘 パメラ 23:53
|
|
長への回答続き＞占：真狂の可能性が考えられていたことから、そうなると老：狂要素もあったため年の即吊りは第一希望にならなかったの。
黒判定の出方、灰の疑い方、黒判定した相手への考察などから真狂を読み取る情報は増えたと思うのね。 年判定を盲目的に信じるはずはないのよ。 長4d(02:21)については言っている通り。まとめ役に考えを言わせるのはどうかと思ってるの。 |
村娘 パメラ 23:53
|
|
長への回答続き２＞神3d(01:37)はまあありそうだけど、神4d(09:23)でも「どうすれば良かった」とまで言っているのはちょっと発言が過ぎている様な。
と思ったけど、このあたりは逆に神らしいな、と今は思った。屋との会話の繋がりもあるしね．．． この点の神への疑い、それに関する長への指摘は撤回します。ごめんね。 |
村娘 パメラ 23:54
|
|
■１．半白考察から。農：農3d(23:57)長が占い師即対抗非対抗しなかった事は黒要素と取ってないの。たまにいるし、偽臭い占い師がＣＯしたら対抗はどうする？って聞いたかもしれない。
今回については私ならその場にいたら非対抗するけどね。共ＣＯ前に占いＣＯ始める方が狼と狂人の役割分担しにくいから、あのまま占いＣＯ続けた方が良いと思う。 3日に旅を疑う理由、決め打ちっぽいという点はおかしくはないです。 |
村娘 パメラ 23:56
|
|
農考察続き＞年が信じられていたならありうるけど、今回はないと思うし、それで「（妙は）ひっかかる」というのはどうかと思うけど。
結構考えられている発言内容は簡潔。旅が最黒らしい理由はちょっと簡単かな。 者が狩人ＣＯしたから吊らない、というのは慎重策としてはあり。でも、者は吊られそうだから狩人騙りした狼と思ってしまうのも人情なのね。 どうせなら狩人道ずれの策としてあると思う。 |
村娘 パメラ 23:57
|
|
農考察続き2＞今回、多分護衛先で村側有利情報はなかったという事でしょうから。慎重策自体は好感。
霊回避→対抗があると回避した霊が不利、という点を初日から指摘しているから2日目に狼でも騙らない可能性はあり。 ただ、全般簡素だけど言いがかり性はなさそうな疑い方なので灰白寄り。 |
旅人 ニコラス 23:57
|
|
■1．農＞昨日の者吊り反対が不可解。年吊り時も反対しており、結果的に年白(真ではないので注意)であったが、反対を訴えるだけで、止める理由を挙げない。形だけで本気で止める気があったのかは疑問。者同様一部の返答が返って来ない点も含め、黒よりに見ている。
神＞者狼なら、今日の襲撃が若干白要素。神父の言う通り、狼のギャンブル要素と考えられる。者狼と思っているので、昨日よりは白め。 |
旅人 ニコラス 23:58
|
|
長＞なんというか村長業務が忙しそうだ。こんな時まで仕事を休めない村長は大変そうだな。昨日とあまり変わっていない。
妙＞場合わけ考察をしていた通り、考え方は広いと思われる。者真狩発言は前日までの者疑いをあっさり捨てる前に他の可能性を考慮していたのか?素直に考えただけかもしれないが、妙にしては多少唐突な印象。 |
農夫 ヤコブ 23:59
|
|
■３ ▼ニコラス（orリーザorヨアヒム）
ＧＳの黒く見ている上位３人までいいと思っているんだな。 現状、▼神父については絶対反対とするんだな。リーザ、ヨアヒムが先に吊り希望出している点がすごく気になるんだな。 |
旅人 ニコラス 00:04
|
|
娘＞占考察に注目し直したり、議事を読みなおし、灰考察している。俺が気になる他者の部分にツッコミもしているし、正直、引っかかる事がない。
青＞いろいろな可能性を考慮し考察は深い。穏やかな口調だが、質問スタイルは俺と同じなのかもしれないな。こだわるところとか。特に黒要素はない。 ■2．灰考察より娘と青を白く見ている。最白は、考えのあうヨアヒムにしておく。 |
神父 ジムゾン 00:04
|
|
（続き）ので、ニコラスさん、仮にディーター黒でも２匹残ってる訳ですから、それについての考察をお願いします。
【ヨアヒムさん】発言的には決定的におかしなと思うところは、現状見つかりません。ただし、▼年や▼者の希望を見る辺り、狼でもおかしくはないかと思います。３潜伏を考えるなら、一匹ぐらいそういう狼がいたはずですからね。ただし、ヨアヒムさんかリーザさんが人狼なら、ラインを感じました。「世論的に黒いとこ |
神父 ジムゾン 00:10
|
|
（続き）世論的に黒いところを黒いといって白いところを白いといってるような感じは多少するけど。まあそこらへんはほとんどの人間が同じようなところに票を投じたりしてるから人のことは言えないんだけどね。今のところは微白寄り。」まず、これは自分と同じ様な行動の人がいるから、微とは言え白要素とはおかしいと思います。３潜伏なら、あの票の集まり具合やこの状況を考えれば、自分と同じ様な行動してるものの中に、狼がいて
|
農夫 ヤコブ 00:13
|
|
＞ヨアヒム 22:55
日数が経過すればするほど、回避すべきであることは同意するのだが、そこに信用度がリンクすることが理解できないんだな。特にディーターのようなタイプであれば、信用が急に変化するようなことはないんだな。 |
神父 ジムゾン 00:16
|
|
（続き）狼がいてもおかしくない状況です。危機感が薄いと感じました。少し、黒寄りですかね。
パメラさん＞「者が狩人ＣＯしたから吊らない、というのは慎重策としてはあり。でも、者は吊られそうだから狩人騙りした狼と思ってしまうのも人情なのね。」→これはわかるんですが、なぜその中間である、対抗を募るのは考えなかったのですか？ 「者が狩人ＣＯしたから吊らない、というのは慎重策としてはあり」とお考えだったのです |
神父 ジムゾン 00:18
|
|
（続き）とお考えだったのですよね？むやみに、ディーターが黒か白かわかりませんが、ディーター吊りを主張したものを一方的に庇う発言は多少納得いかないです。私は、どちらかというとディーターは真狩人だと思ってますが、ディーターは黒と言い放つ、ニコラスさんの方が村人っぽく感じますよ。
|
少年 ペーター 00:19
|
|
あぁー、「もし生き残ってて、今日霊鉄板護衛をしなかった狩人」の事だよ。
ちょっと…ディタはあれだな、初日から誤読が多いようだな。忙しいのと関係あるのか？もしや鳩オンリー参戦とか？ |
神父 ジムゾン 00:28
|
|
【パメラさん】灰考察等かなり、発言は深いと思います。今、現在一番判断に困る人です。私的には色々指摘してますが、返答はハッキリしています。ヨアヒムさんがおっしゃってましたが、自分を黒く見る人に敵対心があるように感じれます。その気持ちは十分分かります。でも、パメラさん村人ならそれは危険じゃないかと思います。白、白と祭り上げれて周りは全部狼でしたなんて事態ですよ。この辺は私の主観的なものですので、特に返
|
神父 ジムゾン 00:29
|
|
（続き）特に返答はいらないですよ。私がパメラさんに対して思う事は散々質問してるので、それが現在パメラさんに対して思う事です。
【村長さん】今日は夜明け後の発言から、まったくないので判断しようがありません。先ほどの質問等から現状最黒です。 GS 黒 長＞妙＞青＞娘＞旅＞農 白 吊り希望は▼村長さんでお願いします。＠３ |
羊飼い カタリナ 00:31
|
|
とりあえず、今日の時点で吊るつもりがない人は、ヤコブさんとジムゾンさんですかね。
ヤコブさんは実際白いですね。回避ＣＯしなかったとか、ペタちゃん吊り絶対反対したからとかは、ヤコブさんが狼ならペタちゃんを狂とわかっていた（ヤコブさん人間判定で）ので、まったく白要素にはなりませんし、回避に関しては今回の狼は大胆な襲撃（ディタさんを狩人とするなら3日目のアルビンさん襲撃が大胆気味。ディタさんを狼とするな |
羊飼い カタリナ 00:32
|
|
ら今日のアルビンさん襲撃が大胆）が目立つので、回避せず3潜伏を選ぶ狼というのは、今回の狼側の行動から考えると少しも変ではないです。
ただ、ヤコブさんの白要素は、ディタさんが狩人とするなら、3日目のアルビンさん襲撃。ヤコブさんが狼であるならば、ペタちゃん人間の判定は絶対見せたいはず。3日目アルビンさん襲撃はまずヤコブさん狼ならありえない1手。守護先ブラフかディタさん狼じゃないならまず人間と判断しても |
村娘 パメラ 00:33
|
|
神：やはり2日の印象を引きずってしまって、疑い気味なのですが、自分の考えを強めに喋りたがる点は個性なのかと思っては来ました。
3日は黒：長＞旅だったらしい神3d(23:48)▼。神3d(23:47)「（農は）敢えて霊回避しない狼には見えない」の根拠は見つからなかったの。 2日に農羊ライン挙げたのはこの日に「強引だった」と撤回。 |
村娘 パメラ 00:33
|
|
神考察続き＞長3d(16:35)(16:37)→神3d(18:56)→長3d(23:09)→神(23:47)は考え方の違いとも取れるけど、すれ違ってるとも見える。
3日▼長、誘導っぽい。4日▼長、占いＣＯ様子見と誘導っぽい点？ すれ違いっぷりから神長は仲間でない可能性を感じるけど、確定霊能では仲間切り有効なので今日の吊り希望が注目。 疑い方が強引に見える点がやはり疑ってしまう点。 |
村娘 パメラ 00:34
|
|
長：1日●商、質疑応答していたから納得。2日目●農、中庸理由。3日目▼羊、投票ミスから。羊考察は見当たらなかったの。
4日目▼者。狩人ＣＯしたけど信用できない。 占い吊りからは灰から狼探しているかは疑問なの。 占い師考察と状況考察に比べて薄すぎる占い吊り理由に見える。 |
羊飼い カタリナ 00:35
|
|
いいレベルかもしれませんね。さすがにまだなんともいえないですけどね。
ジムゾンさんに関しては、占い師のＣＯの遅さ。ここは実際怪しい。ただ4Ｄ9時 23分の発言が地味に人間っぽい。。。狼には言いにくい発言じゃないかなと判断してるので、今日吊るべきじゃないかなと判断しています。あとは、うっかりしていて、自分がオトさんの共有者ＣＯのあとを気づいてなかった部分とかを考えると、裏読みするにしてもジムゾンさん |
神父 ジムゾン 00:42
|
 |
カタリナ＞お褒めの言葉ありがとう。私は多少、黒く見られる方が萌えるんですよ。燃えるか・・・。なんだ、俺のPCは？？
すいません。表に集中してしまって・・・。さて、今日は私は大丈夫そうですが、どうなる事やら。 |
村娘 パメラ 00:45
|
|
妙考察をしたいところですが、時間が遅くなってしまうのでとりあえず
■３．▼村長。神長を疑っているのですが、さすがにちょっと強引とはいえ考察していると思われる神と占い吊り希望理由が薄すぎる長と比べると▼長だと思う。 占：真狼と思っていたなら兎も角、占：真狂と考え直した3日に（襲撃前に）真と思っていた年に共有地雷ぶつけたい心理は分からないし。 |
村長 ヴァルター 00:46
|
|
時間が無いので希望を先に出す。▼娘を希望する。昨日の事と言い疑いの付け方が非常に胡散臭い。昨日の発言を見る限り今日は私を吊ろうとしてたと考える。思えば強引に占機能を殺してきた点と言い、当時から白く見える娘だが疑惑を振りまいて居る印象を強く受けた。確かにお互いに疑わしく思う事自体は理解できるけどそれでもなお違和感を感じる。明日は誰を▼に挙げる為の下準備をするのか？今日の娘の考察を注目したい。
|
村長 ヴァルター 00:55
|
|
所で▼村長に於いて狩COするのまずい？
昨夜は霊守護は意味無いと主張したいんだけど。 狼があと１状態になるのならともかく 誰も連れてない状態で守っても大した情報もなく、宿を守護したのと同様に賭けにでて失敗したと主張したいんだけど。それとも大人しく吊られた方が良い？意見請う。 |
村娘 パメラ 00:56
|
|
神(00:16)＜娘4d(23:47)(00:01)(00:29)は読んだと思うのだけど。者：偽っぽい＝騙り狼っぽいと思ったから、対抗はなし、者放置で他の人吊りは考えたのね。
ただし、灰または未確定能力者でＧＪした場合以外の狩人の吊り回避ＣＯに意味がないため、偽と判断した訳。 生存欲ゼロの人に狩人ＣＯされても普通は信用しないのね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:57
|
|
とりあえず自分の見解は
黒 妙＞青＞娘＞旅＞長＞神＞農 白 能力者に頼れなくなってるこの状況は狼側としたらかなり「うまくいってる」状態だよね。狼はその状況を利用してあえて矢面に立つことはしてないと思う。黒よりにあげた３人(妙・青・娘）は疑いやすいところを疑う感じがあって気になるんだよね。まあそんな傾向は誰にでもあって当然なので言いがかりに近いかもしれないけど。 |
旅人 ニコラス 01:00
|
|
■3．▼まとめ役に任せる
[農_23:47]のように判断基準をはっきり言うのはどうかと思うが、俺が流れを作るような事を言い、客観的に見て成果が上がっていないのも事実。カタリナもヤコブ白と見て吊らないと言ってるし、意見に従おう。 |
農夫 ヤコブ 01:08
|
|
■１ 灰考察
旅 状況的にディーター真の可能性が非常に低いにもかかわらず、狩人関連発言への疑問をあげてくる点が黒要素なんだな。黒い位置に変化ないんだな。そして、吊り希望をゆだねることも大いに疑問。あげられない事情があるのかな？と思ってしまうんだな。考えに信念を持つタイプの行動にしてはおかしく思うんだな。 |
羊飼い カタリナ 01:09
|
|
【反対が得になければ本決定】▼ヴァルターさんで
ヴァルターさんの考察も待ちたかったのですけど…これ以上待つことはできなさそうなので。 リーザちゃんとも悩んだのですけど、ヴァルターさんのほうが怪しかったからですかね。 初日のペタちゃんＣＯの後の反応の薄さ…ぐだぐだを嫌がる人（1Ｄ15時 59分 ）なら、さくっと非ＣＯなり、自称占い師がでたけどどうするべきかみたいな反応をすると思うけど、モーリッツさん |
羊飼い カタリナ 01:10
|
|
が出るまで特に反応なしで、それから非ＣＯ。スタンスと合わないかなと。
あとは、今日のアルビンさん襲撃に対する反応の薄さ。鳩で▼者に希望していた＝ディタさんは狩人の可能性は低いとは少なくとも考えていたはずなので、考察に集中していたにしろ、今日の襲撃で村側だとすると反応がないのは極めて変。変すぎて微妙なぐらいですね…。狼探しの材料となる根本を失ったようなものだし、帰ってきてからもそこに触れてないのは時 |
青年 ヨアヒム 01:20
|
|
【本決定了解】
そこらへんは割りと性格的なものもあるし微妙だと思うんだけど僕の灰考察でも村長は黒いほうから３番以内に入ってるから今吊るのは問題ないよ。 忘れていた返事ね。 ＞パメラ 4d01:02 3d00:12で言ってる通り黒さについては同じくらいのレベルで見てたから逆もありかと思ったよ。 |
神父 ジムゾン 01:29
|
|
【本決定了解】
リーザさん＞考察も出さずに本決定了解とはどういう事ですか？仮に寝てたとしてもあなたの吊り希望は私ではないのですか？危機感なさ過ぎます。 パメラさん＞「灰または未確定能力者でＧＪした場合以外の狩人の吊り回避ＣＯに意味はない」→だから、それは者が例え、偽としても対抗募った方がいいと思うんですよ。慎重派の考えはわかるんでしょ？どうも腑に落ちません。納得できずすいません。 |
旅人 ニコラス 01:29
|
|
ヤコブ_1:08＞俺はディーターの黒要素を挙げて、それを元に行動していると言っている。考えを持つ信念のタイプならば、これはおかしな行動ではない。それを黒要素とするのか。考察の最初と最後でも矛盾している。▼上げない理由は、言っている。考察は上げているのだから、まとめ役へ意見は伝わっているはずだ。
|
羊飼い カタリナ 01:29
|
|
>>ヤコブさん
ヤコブさんのリザちゃんのほうを吊ったほうがいいという理由は4Ｄの午後 10時 58分だけですか？ＧＳで黒くみてるならそれなりの理由があるはずですけど。その理由だけでりざちゃん吊るべきだという理由までは行かないと思うので、村長さんの白要素かリザちゃんのここが狼っぽいという理由提示してもらってもいいですか？ |
村娘 パメラ 01:29
|
|
パメラ「彗星はん、何かネタ．．．」
彗星「ネタか。隣の家が囲いを作ったんやて。」 パ「．．．ぐー．．．」 彗「おい、ネタ要求しといて寝るな！」 パ「．．．これが本当のネタふりや．．．ぐー。」 |
村長 ヴァルター 01:32
|
|
昨夜アルビンを守らなかった理由を言われるので個人的な見解を述べる。当時狼は一匹も釣られて居なかったわけで、アルビンの判定で黒が出ても大した情報では無かった。つまり＠１と＠２では重みが違うのだ。狼に取っても考えは同じであったと考えた訳でアルビン守護は鉄板であった。￥しかし、アルビンを守り続けてもジリ貧な訳であと1回ＧＪを出す必要があった。
|
村娘 パメラ 01:33
|
|
神＜ゴメン本当に寝る前に一言だけ。
偽狩人の対抗に狩人表に出したら喰われるでしょう。偽っぽいと思ったら普通は表に出さないよ。 今回は者に占いで黒判定とかあった訳ではないのだから、者：狼騙りなら、対抗を襲撃することを狼が躊躇う理由を感じないのよ。 ただ吊られるよりは狼作戦としてありだと思うよ。 |
村長 ヴァルター 01:35
|
|
そこでオットーを守った。守ってしまったと言うべきか。カタリナとレジーナは確定白と言うことで発言しておらず、オットーだけが確定白の確かな戦力であった。そう言うわけでアルビンを守らないのであればオットーしか選択肢は無かった。そう言うわけで、もう一度賭にでてオットーを守った結果、アルビンを食われて私は賭にやぶれてしまった。私の言えることはディーターは狩人では無い。
|
旅人 ニコラス 01:38
|
|
なんで、狩を名乗る人間はどれも偽ぽいんだ。
村長_1:32＞村長視点では、者=狼確定でも、村視点では、狼は吊れていない状態での霊判定は重要すぎる。GJを狙うタイミングでもないと俺は考える。村にもたらされる確定情報が大した事ないとは、今までの村長の言葉とは思えない。 |
神父 ジムゾン 01:39
|
|
えええ？村長さん狩人ＣＯですか・・・・・・・・。発言数もうないですよ。私はディーターさんが狩人だと思ってますからね・・・。「てか、一匹仕留めたと言った所かな？」の発言は多少狩人っぽいかな。仮に村長さんが真狩人ならディタは黒とわかってる訳ですからね。でも、護衛先が意味不明だし、アルビンさんが襲撃された時点でいくらなんでもありえないと思う。カタリナさん＞村長さん偽前提で一応、対抗を募るはありかと思いま
|
羊飼い カタリナ 01:41
|
|
ヴァルターさんが偽＝狼なら明日に吊ればいいだけ。
あす襲撃があるようならそれで少なくとも狼は一匹は吊れてる事になります。 村長さんが生きるならＧＪを起こすしかないということですけどね。 今日吊らなくちゃいけないメリットは特に感じませんけど。アルビンさん襲撃の際の反応がなかったのも、狩人ゆえのへこみと考えれば一概に偽っぽいともいいきれませんし。 |
村長 ヴァルター 01:42
|
|
アルビンを守らなかった理由だが、私はペーターを護っていた訳だが狼は占を食ってきた。正直判別は付かなく、ペーターを狂と思ってモーリッツを守ろうとしたがいつまで経ってもモーリッツは来ない。こんな真は内だろうとペーターに切り替えた。結果は御覧の通りだ。
レジーナを守ったのはレジーナは共有者じゃない白だ。彼女にも狩人の可能性はあった訳で、狼ならまず共有者よりレジーナを喰うはずだ。 |
神父 ジムゾン 01:43
|
|
カタリナさん＞村長さん偽前提で一応、対抗を募るはありかと思いますが。本決定は従います。▼村長で問題ないかと。【私は狩人ではありません】
パメラさん＞真狩喰われても、狼を一匹退治できるからそこまで悪くないでしょう。ディーター真と想定した場合のリスクが高すぎるでしょう。＠０ |
農夫 ヤコブ 01:44
|
|
＞カタリナ
重要なところだけは決め打ちしないでどうするのでしょうか？ヴァルターの護衛先がすべて意味不明すぎるんだな。都合がつかないのなら、余計に能力者を守ってないとダメなんだな。偽決め打ちに近いんだな。それに狩人ＣＯローラーしたのでほぼ狼１吊れたと考えられるだろう。 |
村長 ヴァルター 01:45
|
|
オットーが投票COをすると言ってた以上、共を食う理由もあまり無くなった。と言うわけでレジーナ守護は、言ってみれば出て当然のGJだった。
最初から霊能者を守護しなかったのは1人も狼を仕留めて無かった以上、大変申し訳ないが守る価値は無いという考えがあったからだ。 |
羊飼い カタリナ 01:46
|
|
>>ヤコブさん
狩人ローラーをするなら明日吊ればいいという話をしてるのですけど。 今日のヤコブさんの発言をみてると、狩人がでるようなっことを考えてるような発言に見えたのですよね。 |
青年 ヨアヒム 01:49
|
|
ああ眠い。村長狩人COか……本当に困ったね。さすがに狩人COした人を吊るときに霊守らないのは狩人としてはどうかと思うよ。そうなるとやはり守る能力が無かったんじゃないかなあと思う。本物が回避した可能性は絶対ないとはいえないけどさすがにあるとしたら狼の回避のほうが可能性は高そうな気がする。1:41の意味がよくわからないよ。襲撃があるようなら狼一匹吊れてるってのはどういうこと？
|
村長 ヴァルター 01:51
|
|
ヤコブ＞正直な所、アルビンが狼判定したとして何か得るものがあるのか？言い換えると狼はあと2匹だぞーと言うことになるのだが、あと2匹とあと1匹では全然違うだろ？私はそこを考えて賭にでた。占い師も居ない、共有者も出尽くした以上、私が所謂最後の砦だったのだ。ＧＪが1回じゃ意味を成さないのも承知していた。一方であと1回ＧＪを出さないと意味がなかった。
|
宿屋の女主人 レジーナ 01:53
|
|
うーん･･･。今日アルビンを食わせてしまってるのがどうにもねぇ。ただ1d15:32の「霊能者は●▼の対象になるな」だとか今朝のリアクションの薄さは狩人っぽいっちゃぽいけど･･･。
|
村長 ヴァルター 01:55
|
|
とりあえず、霊能者を守らなかった点は申し訳ない。しかし私から見れば説明した通り、大した情報ではないと考えていた。寧ろ、ディーターが嘘の守護発表をしていたのは狼にも筒抜けだった。狼は霊襲撃をためらうと考えた訳だ。まあ、結果が出せなかったのは弁解のしようがない。
私から言えるのは少なくともディーターは狩人では無く、私が狩人である。と言うことだけだ。 |
羊飼い カタリナ 02:00
|
|
遅くなってすいません。。
【本決定▼リザちゃんで】 リザちゃんの反応を待っていたわけですけど、村長さんの狩人ＣＯの発言の後に発言してる割に発言がなかったので様子見をしてるようにみえちゃいましたね。 下手したら明日が最終日の状況で、眠くなってしまうのはしょうがないですけど、村長さんの狩人ＣＯぐらいには気づきそうなものだなと。 リザちゃんを人間だと思うというような理由も他の人からも見受けられませんでし |
羊飼い カタリナ 02:02
|
|
し。▼リザちゃんで
少なくとも村長さんがＣＯしたことで、得たメリットは狼側よりも村側のほうが大きいと思ってます。 ディタさんか村長さんどちらかが狼であるということはわかったわけですしね。 状況の流れからして、狼側なら吊られるのは変わらないとわかるはず。 まぁ、その点で1日残すことのほうがメリットがあると考えています。 |
少女 リーザ 02:07
|
|
【……本決定確認です】
村人だってことを今証明できる自信が全くありません。印象とか信用は積み重ねだと思うので、そうできなかったリーザの完全な力不足です。貴重な吊り手を無駄にさせてしまって本当にごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 02:08
|
|
そう言う意味で、昨夜から有らぬ疑いをかけてきた娘と、者＝狩と結びつけようとした農を強く私は疑います。同時に灰の私を食ってる暇が有るとも思えません。そう言うわけでCOしました。私は確定白の誰かを守り、同時に投票します。
|
旅人 ニコラス 02:09
|
|
【本決定了解】
村長_1:51＞「あと2匹とあと1匹では全然違うだろ？」の意味がわからない。狩人がGJ出しても、吊り手が1回増えるだけで狼が減るわけではない。者狼で結果が出ていれば、吊り手は変わらずとも、もたらされる情報が全然違う。いくら文句を言っても意味はないが、言わずにいられない。 |
青年 ヨアヒム 02:10
|
|
【本決定了解】
残していた返事続き ＞ニコラス 23:05 でもその場合占い師を襲撃してGJ食らう確率はそんなに低くないんじゃないかな？そうなると回避したほうがリスクが少なく感じるんだけど。 |
青年 ヨアヒム 02:11
|
|
＞パメラ 23:51
ひょっとしたらその意図が聞きたいのかもと思ったけど一応リーザの返事があったから僕自身の考えも答えておいたよ。 ＞ヤコブ 0:13 僕からすればなんで信用変わらないのって感じだね。ディーターのようなタイプとかそんなの関係ないよ。狩人としてより正しい行動をすれば信用はあがり、間違った行動をすれば信用は下がるただそれだけだよ。それと僕は急激に白くなるみたいなことは言ってないからね。 |
青年 ヨアヒム 02:12
|
|
＞神父さん 00:10
いやリーザのそのような点は白要素とは考えてないよ。みんなそういう状況だったという点も踏まえて黒要素でもない。微白になったのは今までの考察からだね。 ＞パメラ 01:25 うん。そういうこと。 |
少女 リーザ 02:15
|
|
多分村長さんが狼。レジーナさんのＧＳ最黒、カタリナさんに村長さんの次に疑われてる以上、多分どっちみち明日吊られちゃう。それなら今日リーザが吊られた方が、村長さんの明日の発言、村長さんへの他の人の反応を村のみなさんが見られていいかも。
|
村娘 パメラ 02:15
|
|
神(01:43)＜昨日、者が人だとして、狼が対抗を出す理由がないのね。即襲撃しても村に与える情報がないから即襲撃するでしょう。
だから対抗を募っても対抗が出ず、者即襲撃でしょう。者が自称占い師に黒出されて狩人ＣＯした場合には対抗を出す動機があるけれど（対抗出さないと偽占い師確定よね）。 者：真の場合に対抗を募る事には吊り回避の狼の騙りをできなくするメリットしかない。者：真よりに考えるならね。 |
村長 ヴァルター 02:20
次の日へ
|
|
なぜＧＪに拘ったかと言えばあと1回出せば吊り手が増える事だ。
またディーターが嘘のＧＪ報告をしていた事。多分彼は狼だと思う。一方で若い村騙りだったのかもしれない。よく解らないが彼は狩人では無い事は確かだ。ＧＪ周りの発言が出ていた以上、狼も解っていたはずだ。これは私と狼共の戦いになった訳で、その結果私は狼に敗れた。そう言う意味では申し訳ない。 |