プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 02:34
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時間切れで書けなかった事。
「仮に者が狼だとすると・・。 狂ぽさを演出することによって、占が狼真の組み合わせじゃないかと思わせる。自分は吊られても占い機能完全破壊みたいな捨て身作戦って感じっスかね。 その場合残り２人の潜伏狼は限りなく白、の組み合わせな気がするっス。。 もし明日自分が襲われたら、年は白なんじゃないかという気もするっス。」・・・GJ出てるからわかんねぇっスが笑。 |
旅人 ニコラス 02:38
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狩人のGJが出たようだな。ナイスだ、狩人。
オットー＞素直に喜んでおけばいいじゃないか。そして、相方カタリナか。ちょっとびっくりした。告白とか1日目の羊とかもそのためか。 アルビン＞人間だったか。3潜伏確定だが、狼探すのは骨が折れそうだな。神者に白狼？起きたら、考えるか。 |
パン屋 オットー 02:40
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狩人GJ しかしむしろ殺せ～（半分ネタ）
さて議題を ■１．本日の▼希望 ■２.灰考察 ■３．これからの行動方針 作戦などがあれば □１．まとめについて 自分が考察に参加＋まとめもするorほかの人にまとめを任せるor引き続き俺がまとめをやるがまとめのみで考察は言わない（遺言で考察してもらうか） □２．羊様＞告白の返事（あーもうヤケだ） |
行商人 アルビン 02:41
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あ、カタリナさん疑ってすまなかったっス・・；（土下座）
とりあえず、一世一代のオットーさんの告白の行方も気になるとこっス笑が・・・ 自分そろそろ体力的にヤバ限界なんで失礼するっス・・・； |
パン屋 オットー 02:46
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あーそうだった神父に返事だけ
年吊りをしない場合自動的に▼は次に多い羊となる しかし羊は共有者 独断で●羊▼者で通したらもし年が偽だった場合狼サイドにトラップではないかと思われることになる 村人と完全に分かってる人を吊るよりは真か偽か分からない人をつりたいと思ったわけです 裏目に出てしまいましたがOTL 旅＞もし羊が狼だとしても共有者じゃなかったとしてもやることは変わってないですよ 当然でしょうw |
神父 ジムゾン 09:14
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おはようございます。
おお！Gjですか！喜ばしい事です。誰だかわかりませんがありがとう狩人さん！ ペーター君は白判定ですか・・・・。こちらは、なかなかバットなニュースですね。占い構成は真狂でぼぼきまりですね。そして、カタリナさんが相方さんですか。オットーさんとレジーナさんと一緒に頑張って下さい。死者に祈りをアーメン！ペーター君安らかに！ |
ならず者 ディーター 09:19
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突然死防止発言だ！
ペタ人間だよな～。語らない狂人に意味ないもんな～W そんで狩人GJと！偶数進行じゃ意味ねーから、もう一回GJ出せやW あとは、リナ相方か。つまんねー。 オットーは、多分襲われねーんじゃねW |
神父 ジムゾン 09:23
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オットー>ご返答感謝です。それなら素直に、真か偽かわからないからで良かったのではありませんか？カタリナさんが相方で多少吊り希望を集めてましたが。本当にスタンス的な話になりますが、吊るにしても「あなたはこの辺が人狼っぽいぜ」みたいな所を指摘してあげなきゃ、多少なりとも納得はできないじゃないかと。狼さんにしても、私達を騙してくれてるので、ビシっと黒要素を叩きつけたいのですよ。それでは、また後で。
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青年 ヨアヒム 12:43
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こんにちわ。今日は誰も襲われなかったんだね。狩人さんありがとう。少しパン屋経営したかったなあ（ボソ）
ペーターお疲れさま。白判定だね。いまだに狼一人も吊れてないのかあ。それとカタリナが共有者か。 これで現状の灰は長者青旅娘神農妙の８人だね。 |
村長 ヴァルター 14:27
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戻ってきた。GJと見て良いだろうな。何にせよあと１回ＧＪを決めれば釣り手が１回増える訳だ。年を吊って得た情報は狼は全潜伏して未だ吊れてないと言う所か。こちらは芳しくないな。では議事録回答をメモに書きつつ夕方あたりに戻ってくるとしよう。
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村長 ヴァルター 14:27
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まあ、村としては占がおらず共も出尽くしたわけで狩人頼みという事。まあ宿でのＧＪは必ずでる言わば約束されたＧＪなので気にしなくて良いですよ。と言うのも霊を守る価値はまだ高くない。宿に狩の可能性がある以上、狼が確定白を食いたいとすれば宿を最初に食いに来るのは自然な流れ。だから灰に潜む狩は共よりも宿を守ると。
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村長 ヴァルター 14:27
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と、言うわけで狩狼ともに折り込み済みと考えるのが妥当な訳で、次行きましょう。占を壊した分アドバンテージはこちらに有ります。個人的には初日に述べた通り、旅を食いたいのですが白が屋・宿・商・羊と４人になってるのでこれからも白を食って行くしかない気もしないでもないですね。
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村長 ヴァルター 14:28
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で、作戦としてはどうしましょうかね？早晩誰かが吊られる可能性はありますね。この時に狩人COして▼をスライドさせるという考えがありますね。２連続で我々に▼が当たるとマイナスになるのかな？この場合は今までの守護対象を言わないと行けませんね。
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村長 ヴァルター 14:28
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今日のＧＪは出鱈目に言うのも手ですね。また、対抗は出てこないでしょう。んで今後投票先と守護先を合わせるとでも言っておけば良いかな？んで自称守護先を食ってしまっても良いししなくても良いし。まあ３潜伏してる以上こういう選択肢はやたら手広くて楽しめそうですね。
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旅人 ニコラス 19:11
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ただいま、戻った。
神父＞[神_2d1:37-38]遅くなったが返答感謝だ。そう言う意図なら、いくらでも質問してくれ。では、こちらからも返杯、ならぬ返質か?[神_2d18:46]でギャンブルチックと言っているが、[長_2d16:34]での襲撃先選び考察は納得がいき、狼に堅実な印象を受ける。他に神視点以外の客観的な事で狼達がギャンブルチックと思うような事はあるだろうか? |
村長 ヴァルター 19:27
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屋3d01:49>どうせ占が機能しなくても唯一試すことが出来る策があった訳で、それは相方を占わせる事で年を試すことだ。といっても偽かどうかを見極める１つの手に過ぎず意味がないと言われたらそれまでだが、屋に●を任せると言うのはそう言う趣旨だった。屋3d15:18や屋02:46を見たら要らぬ節介だったようだな。
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村長 ヴァルター 19:31
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灰考察
神：まずは初日の非占COが遅かったというか２日目に行われた点。共騙りを恐れた狼が様子見をしていたと考えるのが普通なのだが、●先も確認してないなど、ある種のモーリッツ状態な気がしないでもない。つまりは出たくても出れなかったと考えるのが自然。一方で、そのことを問われたら素直に謝る所等物腰が柔らかく、 |
神父 ジムゾン 19:31
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ニコラスさん＞特にないですかね。年が白と判明したので、結局３潜伏という事が明らかになりました。例えばの話ですが、３潜伏になったのは狼３人が騙りが苦手であるとか、多少メタ的になりますがコアが遅いから騙れないとか、私が様子見していて騙るのを忘れたとか色々考えられると思うんですよ。という事で、質問内容とは著しき違いますがすいません。初日を見てきます。
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村長 ヴァルター 19:37
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敵を作らない雰囲気が有る。神3d01:37の様に屋に▼年の理由を求める等、納得して▼を出したいと考えているようだ。神3d01:38の娘への返答にも理由を書いたからそこに文句を出せと言ってる。疑うとしたら非占CO周りな所、2d23:06等のうっかり属性と有ったが、疑えるとしたらその点のみか？
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村長 ヴァルター 19:39
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者：最軽量級の灰。者3d23:45など、直感に頼った発言が多く考察よりも本能な人物だ。その軽さから凄く白く見えるのだが狼はまだ３名いる。１匹ぐらいこんな狼が居てもと思う反面、狼だって吊られないように頑張る訳だし、者みたいな者が本能で白狼を仕留めるそうな気がしないでもない。が、共予想は見事に外してるしうーむ･････
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村長 ヴァルター 19:40
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神3d23:48>▼長との事だが、結局誘導疑惑と言うことで挙げたのか？旅とも迷ったと言ってるし一方で者の考察では怪しすぎて村人に見えると言うことだが、つまりはちょい怪しい位が▼として適当であると言う事なのか？
正直誘導と言われたらどうしようもないし仮定での発言も制限されるようで困惑する。 |
少女 リーザ 19:45
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狩人さんＧＪです！ペーターくん、お疲れ様です。客観的にはリーザ含めて灰８人に狼さん三潜伏かぁ。。。厳しいね。オトさん衝撃の告白。リナさん相方さんかー。これからよろしくなのです。ちょっとだけ疑っちゃってたので(ごめんなさい)白ってわかってありがたいのです。
……最後に、元のペーターくんに、会いたかったな。ほんとのペーターくんのこと助けてあげられなくて、ごめんね。 |
神父 ジムゾン 19:47
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ざっと見てきましたが、私がMAXに怪しいのを除くと村長さんが怪しいですかね。（年の15:31)占い師COを（長15:32)の発言で確認してるはずなのに、（長15:59)の発言で非占いCOですね。タイムラグが少しあるので、悪い見方をすれば、裏で相談してて騙るを辞めたのかな？と思います。さらに、裏を読むなら、村長さんが狼と仮定するなら、その後普通に非COしてる妙、者辺りは裏で相談してて、何気なく出てき
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神父 ジムゾン 20:02
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（続き）何気なく出てきたのかと・・。ええ！かなりの言いがかりですが。狼さんは基本は、COが遅くなって黒く見られるのを避けたがる傾向にあると思います。ちょい、強引ですかね・・・・・。
村長さん＞物腰が柔らかいの神父のせいですよ。私は、どちらかというと攻撃的なほうですよ。RP等はあんまり推理に入れない方がよろしいかと思いますが。「つまりはちょい怪しい位が▼として適当であると言う事なのか？」そういう基準 |
神父 ジムゾン 20:04
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（続き）そういう基準も多少ありますが、一応私なりに理由は書いてありますよ。者は、どう考えても怪しさMAXです。こういうスタイルは例外なく吊られ易いと思います。なぜなら、内容寡黙ですから。それを好き好んでやる狼は考えにくいなと・・。しかも、ディーターはほぼ独断で、非狩や非共宣言までしてるんです。３潜伏なら、狩騙りなんか比較的してくると思うのですが、そういう利を捨ててるし、年＝白判定から、ただのお気楽
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神父 ジムゾン 20:05
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（続き）ただのお気楽村人しか見えないですね。年が黒なら、吊られたい潜伏狂っぽいと思いますが、その目はほとんどありません。村長さんの誘導疑惑ですが、正直意味不明なら放置もしくは質問をお持ちしております。誰でもそうだと思うんですが、まず私的な感性があったり、基準というものがありますよね。だから、そういうのは完全に一致する事は無理だと思いますので、何かあれば「てめー！狼かゴルァ！」とか言い合えば、いいと
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神父 ジムゾン 20:06
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（続き）いいと思います。ので、村長さんが村人であれば、言いがかりでも何でもいいから発言して下さい。回りを気にする必要はないのです。すいません、後半は変な話になりましたね・・。
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少女 リーザ 20:08
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ヨアさん3d0:41＞えっとね、個人的に発言から白黒をつけづらい感じがしたの。なんかとらえどころがないというか、かわされてるように感じたの。うまく思考隠ししてて、リナさんの本心は別のところにあるんじゃないかってちょっとだけ思っちゃったの。何よりも、あの日の時点ではみんな特に黒要素がなかったから、あの時点で個人的に白っぽいと思ってた青旅商娘や、これから発言が増えて今後の判断材料が多そうに思えた者長、
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少女 リーザ 20:10
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(←この二人は本来多弁っぽい感じに思えたの）発言が少なくて何とも言えなかった樵神を外して、農と迷って、わりと中庸に見えたリナさんを選んだ、っていうのが一番大きい理由。でも、リナさん共有者さんで全く見当違いだったんだけど。。。ごめんねリナさん。
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神父 ジムゾン 20:15
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ニコラスさん（02:38)＞「神者に白狼？」というのはどういう事ですか？神、者は客観的に見れば、ラインはありそうですが、占い希望や吊り希望を見てわかるように、結構表を集めています。白狼を警戒するなら、青娘妙あたりだと思うんですけど・・。その、白狼の根拠を詳しく願いですかね。ニコラスさんは確か、娘の事を灰考察で狼だったら吊れないみたいな事を言ってましたよね？多少、発言矛盾を感じるのですが。それでは、
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神父 ジムゾン 20:19
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（続き）それでは、みなさんまた後で来ます。なるべく、早く宿に戻れるようにします。
リーザさん＞表はってくれてありがとうございます。折角の表ですので、それを考察に役立てて下さい。というか、私も考えます。発言スペースがもったないと感じたので、無理やり発言しました。水増しっぽいですね。ではでは。 |
少女 リーザ 20:26
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リーザ含めて灰８人に狼三潜伏ということで、黒いとこが見つからない人も疑わなきゃいけないきつい状況。みんなに疑われていないのであやしい、というのも無理があるけどね。今までの占い吊り希望で仲間切りとか見えないかなーと思ってみたんだけど、わりと特定の人達が票を集めてることが多い感じ。票を集めてないときは仲間切りがしやすいともいえる(票を集めてるときにあえて仲間切りした方が効果的だけど)ので、そういう意味
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少女 リーザ 20:33
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では極端に票の入ってない人はちょっと白要素かな。今のとこ徹底的にラインきれてたりあからさまなラインもない感じ。
■２.灰考察 ［神］前から真狂説を支持。真狂だった事で、占非ＣＯが遅れた点でやや黒要素。自分に疑いがかかるのも厭わず真狂説を主張していたのは白要素ともいえるが、狼ならいずれ真狂だと発覚することを知っているので、その時のために主張していたのかも。発言自体は特に黒要素なし。3dで一人だけ▼長 |
旅人 ニコラス 20:35
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神父_20:15＞書き方が悪かったが、神者+白狼という意味だ。神は状況黒より、者は行動黒より、この2人が黒ならLWはどこに?と思うと、灰よりは白に紛れ込んでる可能性があるかと、な。眠かったので、思いつきをそのまま書いてしまった。娘の事に関しては1日目の宿や妙の俺に対しての考察参照だ。狼だったら怖そうとか、言われてたのでそんな意味で使ってみた。娘白狼と特に疑ってるわけではないよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:42
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こんばんは。おお、狩人がうまく働いてくれたようだね。GJ！カタリナが共だったのかい。疑ってしまって悪かったね。ペタ白ということは真狂･･･狼がまだ３匹村人のふりをしているってのかい。これは苦しいねぇ･･･。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:53
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初回から真狂不明のままの占い襲撃、霊騙り無しの上、狩人GJが出たということはアルビンを襲ってきたんだろうか･･･？狼が表立って誘導することはなくとも村側が得られる情報源を確実に潰しにかかっているようだねぇ。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:56
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さて昨晩はオットーの衝撃告白があったようだね。開放パンの力とはいえ、思い切ったじゃないか。カタリナの返事はまだ聞けてないようだけど、その男らしさを祝って今日は豪華メニューだよ！
【七面鳥の丸焼き】【ミートパイ】【苺のショートケーキ】 |
青年 ヨアヒム 21:10
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こんばんわ。今日の夕食はクリスマスかと思うくらい豪勢だね。さて僕はご飯食べながら横で見てるよ。
灰考察だよ。これで一応全員に関して言及してるよね。 村長 2dでの占い師考察とか確かに結論的な部分が無かったね。ペーターとモーリッツさんの真贋に関してはどう思っているの？という感じだった。既に二人とも亡くなってしまったから今となっては微妙かもしれないけれど一応聞いておきたいね。 |
青年 ヨアヒム 21:11
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2d23:09の●農については灰考察とか考えが述べられた部分は僕が確認してる限りではなかったはず。それ以外の大筋の部分では特に不振な点が無かったので占い師考察の結論が無いこととかに気づいてなかったけど、パメラの2d23:46とか3d01:06に関して疑問点があったので深く考えてみると確かに正しい部分もあったね。考え方は明らかにしてるけど結論がないね。灰かな。
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青年 ヨアヒム 21:14
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パメラ
村長に対しての灰考察で2d23:46の考えが見えないというのが気になったね。一日目の考察は確かに考えがわからなくもないんだけど二日目は質問しながら自分の考えとか出してたように思えるんだよね。ヤコブの3d22:50で気づいたんだけど村長が灰考察しなかったことを言ってるのかな？ 2d23:46で霊能者対抗の仕方はまあ考え方の違いってことでいいんだけど、 |
青年 ヨアヒム 21:14
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なんで「という説をよく聞く」というように人の話を持ち出して来たかが気になるんだよね。忙しそうだし考えてる暇が無かったのかな。
ここまでは昨日の発言を見る前までの発言からの考察だったんだけど（喉不足で投下せず）村長に関してじっくりと考察してみたら結論を出していないというのは確かにそうだった。でも考え方は出してると思うよ。3d01:06で質問君であるとか言ってたね。 |
青年 ヨアヒム 21:15
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確かに質問多いと思うけど村長のは発言を隠した単発質問じゃないからそこは質問君だからという言葉で黒要素というのは少しどうかなって思った。村長が結論をぼやかしていたことに早めに気づいていたにも関わらず、結局どう思っていたのかを村長に聞かなかったことも気になるな。村長を疑おうとしてるけど、理由が微妙に見えるんだよね。
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青年 ヨアヒム 21:16
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村長に対しての仲間切りかもしれないというのは決めつけかもしれないんだけど今は僕の中では微黒かもしれない。
＞リーザ 20:08 かわされてるように感じたってのはカタリナの1d23:48の質問の返答からそう感じたのかな？そうなるとなんでそこで深く突っ込んでいかなかったかという点が気になってくるんだけど。 |
少女 リーザ 21:18
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［神・続］昨日今日の長とのやりとりをあわせてちょっとライン切りのように見えなくもない。さっき黒要素なしと書いたけど、洗い直すと若干発言にぶれがある。灰黒寄り。
［娘］最初からオトさんのサポートなど村をまとめるのに貢献、かといって議論誘導するわけでもない感じ。灰考察も鋭い。昨日の占い師考察や●神希望なども頷ける。白印象。 |
少女 リーザ 21:33
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［者］質問への回答がなかったり灰考察や●▼理由が適当な感じだったり、共有者予想や村人予想、疑い返しなど不審な点が多い。村側ならそういう行動にメリットはないよね。狼なら能力者を探すのはわかるけど、こんなあからさまにやるのは変。でも昨日▼年じゃなかったとしたら、今日も真狼か真狂かわからない状況。
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少女 リーザ 21:34
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者が潜伏狂人の疑いを集めたかも。その場合、今日あたりに▼年で、霊判定で真狂だったとわかった場合、者はみんなにどうみられることになったかなぁ。吊り手に余裕がないし、あやしすぎて狼じゃないと思われて放置だったかも。それによっては狼が狂アピをする利点はうまれるかも。2dに、樵さん以外で一人だけ▼農。
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村長 ヴァルター 21:41
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すまないがそろそろ鳩生活の模様だ。０時には復帰と思われる。
青21:10>口には出してなかったが個人的には年真と内心思っていた。自信など有るわけ無い。自分なりに思ったことを言ってたんだな。なので例えば年が真と考えてでも老が真でないとも言い切れないわけで、言葉に出来なかった。すまないと思う一方で逆に言えば結論を言い切れるもんでも無いと思うのだが･････が、指摘が有れば答えていきたいと思う。 |
青年 ヨアヒム 21:59
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ディーターに関しては……判断尽きかねるといった感じかな。質問とか相当してたはずなんだけど昨日は返事もらえなかったし、あいかわらずの良くわからない白予想に加えて共予想とかLWか村人とか聞きたいことはたっぷりだね。てっきり僕はこうゆう振る舞いをする以上は共有相方か何かかと思ってたんだけど今日カタリナが出たわけでそうでもなかったみたいだしね。
占い師の片側が狼なら潜伏狂人のかく乱かって思ったんだけどそれ |
青年 ヨアヒム 22:01
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それも占い師の内訳が真狂じゃあり得ないからなあ。狼が怪しすぎる振る舞いをしているから放置、みたいのを狙ったのかな？まだ狼は全員生きてるしそういう作戦に出たとしても不思議じゃないね。何もしてなくてもどうせ吊られるだろうから、のような考えだったかもしれない。放置するという選択肢はないと思うよ。様子を見るというのはなくもないけど他の人を先吊りしてまで様子を見る必要はないかな。
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青年 ヨアヒム 22:04
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■1.▼ディーター
今のところはこうなるかな。とりあえずディーターには今までの白予想に関して詳しい説明を頼むよ。 ＞村長 21:41 回答ありがとう。ペーター真と思ってるのは了解したよ。確かに結論が必ずすっぱりと出るわけじゃないのは確かだね。せっかくだから何を根拠にそう思ってたかも教えてもらいたいな。 |
羊飼い カタリナ 22:05
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□1…｡今日はちょっと戻れそうにないので…オトさんか、アルさんの決定に一任しておきます…ほんとゴメンナサイ。（ペコッ
□２ え…、えと…その…。えと…。 は、はい…。あの…お返事のほうは…。す、すべてが終わってから（エピローグ）で…。 |
旅人 ニコラス 22:08
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■２.灰考察
者＞共狂ぽいのだが、占真狂、共羊だった事からなくなったな。行動は黒い。理由を言わない発言は印象を振りまいているだけ。質問に答えず、直接名指しで言った事にも返答なし。関わると面倒だと思っての行動にも見えるが。人間でも信用できず、狼ならこのスタイルで逃げ切り狙いか共の相方騙り狙いだったと思わせる。今日の吊り希望候補。 |
旅人 ニコラス 22:09
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神＞状況黒なのだが、それ以外は人間ぽい。発言はまっとうで、同じ状況なら俺でも同じような反応と思う。狼がギャンブルをしたと思えるかどうかか。もう少し質問していきたい。
長＞昨日の●お任せ▼羊希望に前日までの●▼希望を見比べてみたが、希望理由が薄い。何を疑っているのか明確な基準も見えてこず、考えが二転三転する。回避CO理由などは自分の考えをしっかり言っていただけに、ここにきて黒より。 |
旅人 ニコラス 22:22
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他は特に昨日までと印象は変わっていない。議事を読み直してるので、後で出せれば出す。
■１．▼ディーター 俺はもう弁明は期待していない。理由は今までの考察が全てだ。 ■３．これは個人的な基準とか作戦か?今までの行動でだいたいわかってると思うが、狼に知られるのも嫌なので明確な返答はしない。村全体の事なら、灰を疑って、狼を炙り出す。白確には、俺達灰にはしづらい質問や指摘をしてもらえればと期待する。 |
行商人 アルビン 22:29
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戻ってきたっス～！！！体力が・・正直微妙スが・・；
とりあえず漢オットーの告白を前祝で祝うっス～ｗｗケーキｗｗまぁ、全て終わっての返事がどうなるかわからんスがｗ 自分がリナさんの羊のことでの話に異様に絡んできたのも納得っスねぇ笑。 |
パン屋 オットー 22:30
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ただいま戻りました
ってなにこのお祝いムードは･･･まぁ七面鳥は頂きますレジーナ姐さん 今日は考察垂れ流しはやらない方向で 言いたい事は昨日言ってしまったし 一歩ひいて淡々とまとめをやりたいと思います まぁ喉が余れば遺言も落とす予定ですが（笑 |
行商人 アルビン 22:31
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で、とりあえず▼希望っス。まだログ読み込む余地はあるっスが。
やはり夜明け直後からゆってる通り気になるから【▼者】で。 占い機能完全破壊の為の狂見せ掛け狼・・にしか見えないんスよね。 最初から割と自由な人だという印象は受けたっスが、昨日の年吊りするかとかの時から急に狂っぽさが増した気がするっス。 狂ぽいといわれても気にしなすぎるという印象。村人ならもう少し何か反応があっていい気がするっス・・・ |
農夫 ヤコブ 22:34
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とりあえず、昨日言いづらかったことを垂れ流しとくんだな。
ペーター吊り反対した理由は、今日ペーター襲撃もありえたと思ったからなんだな。狼側からは、どちらが真狂かは確定していないんだな。それなら、占い師の情報を早く消す占い師襲撃もありえたと思うんだな。特に狼側に当たっていたのなら、襲撃する可能性も高かったと思うんだな。 |
青年 ヨアヒム 22:35
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狼全員生存だから冷静に吊り手を考えていかないとまずいね。GJの期待とかは考えないでおくと今のところ12>10>8>6>4>2で吊り手が５手か。狼吊ってない現状じゃ間違って村人吊っても負けない限界は２人までだね。
灰８人の中で５人に当たりをつけることができれば勝つことができそうだね。僕は現状ヤコブとニコラスを一番白めに見てるからディーター吊りをためらう必要はなさそうだ。 |
パン屋 オットー 22:35
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[オットーは開放パンを食べた]
アルビン？人をいじるのはかまわないがお前さんうちの店からパンぱくってるということを忘れているようだねぇ やれ野郎共（カラスが4匹がかりで商人に襲い掛かる） ･･･これだけじゃ気がすまない･･･本日の▼希望は商で（ネタですからね） |
青年 ヨアヒム 22:40
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＞ヤコブ
狼が片方の占い師を襲撃してたのにもう一人の占い師の襲撃はしないと思うよ。真だったら狼側にとって怖いのは確かだけど偽だったら村にとって怖いわけで結局狼はそこは意地でも襲わないと思う。それとヤコブは占い師が襲撃されたときの占い対象は黒と思うほうなの？それだとヤコブも占い師が襲撃されたときの占い対象だったから黒ってことになるような気がするけど。 |
旅人 ニコラス 22:43
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オットー……開放パン食べるのにためらいがなくなってるな。これもパンの効果か?オットーの姿を見ても、俺も躊躇なく食べてるしな。
ヨアヒム_22:35＞まだ2回ミス可能。3回ミスでも狼と同数のランダム勝負になるだけだ。悲観的に考えても、いい事はないから、前向きにいこう。ほら、これでも食べて)っ【開放パンを使った七面鳥サンドイッチ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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灰の中で振る舞いが一番不自然に感じるのはディーターかね。質問に答えなかったり「白っぽい・怪しい」として挙げる人物へのその理由も語られていないし。昨日年が吊られなければ狂人として見ることもできたけど。村人だとしたらああいう態度をとるメリットは無いんだよね。
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少女 リーザ 22:49
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ヨアさん21:16＞特にその質問ということじゃなく、私の中で、ちょっとわかりづらい発言→誰かからの質問→リナさんの説明→ああ、そういうことかー、それならわかるかなと納得、でもなんで初めからそう言ってくれないんだろう？ということが何回かあったので。
［長］昨日の▼羊の理由が投票ミスとちょっと薄い。▼年はもったいないと言いつつも、3d23:09で余り●に意味が無いと感じてると矛盾する発言。●は共有者が |
旅人 ニコラス 22:52
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ヤコブ_22:34＞言いにくかろうと、考えがあるなら、伝えるべきだろう。特に仮が出た後なら、多少言いにくい事も伝えて考えを伝えるべきだ。それによって気づく事も、決定が変わる事もありうる。それに、その内容のどこが言いにくかったんだ?自分の印象が悪くなる事を恐れたのか?
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少女 リーザ 22:53
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選ぶことを希望。共トラの示唆にしてはあからさますぎる気が。現時点で灰。
■１．妙21:3321:34から▼者でお願いします。でも今の時点でかなり者吊りの流れになっててそこに乗るようでちょっと不安。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:54
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ディーターはその言動の怪しさからいつでも吊れるかな、とも思うけど霊騙りがなく狼３がまだ残っている現状、狼はきっとうまく潜伏してるんだろう。だったらやはり今日▼者として他の狼についてはもう少し発言を引き出して見極めていきたいかな。
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農夫 ヤコブ 22:57
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灰考察
ニコラス 昨日の占い師真狼説は結論ありきと感じたんだな。それに論理的な説明を付けた…というべきなんだな。 村側だと、もう少し考えると思うんだな。3D 21:30の占い師の内訳による説をそのまま当てはめると、一番黒くなるんだな。 そう言われても問題ないと思って発言している、狼だと見えるんだな。 |
農夫 ヤコブ 22:58
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妙 3D 21:28 真狂説が多いといって、希望が▼ペーターにやや疑問。狩人保護やノイズについてはわかるが、 リーザの考察力があれば、自分の22:34辺りの事にも気がつくはずでそこがひっかかるんだな。
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ならず者 ディーター 22:58
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あー、風呂に前に。
占い師真狼を言ってた奴がどうみても怪しいぜ。潜伏狂人なんてよっぽどうまくやらねーと意味ねーのに、それを前提にするなんてわけわからねーな。 誰だ！真狼とか言ってた奴は！ |
村娘 パメラ 23:07
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こんばんはーっ、遅くなりましたっ。
ごめん、さすがに決定前に考察を終えるのは無理なので、■１．▼吊り希望はディーターです。昨日のまま。 狼なら騙し、村人なら推理をするために居るのに、どっちの姿勢かと言えばやっぱり．．． えーと、今日も私の名前を読んでくれるのは嬉しいんだけど．．．ごめんね。 |
農夫 ヤコブ 23:08
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＞ヨアヒム 22:40
そうなんだろうか？例えば、昨日灰吊り占いであれば、狼側は襲撃するところは、限られるんだな。その中でＧＪ避けてかつ占い師の情報も確実に消せる占い師連続襲撃は悪い作戦なんだろうか？狼３潜伏であれば余計に効果があると思うんだな。占い師襲撃＝黒いには必ずしもならないんだな。自分が狼だとするなら、占い回避しなかった理由がわからないんだな。占い師真狂であれは、霊騙りでも問題なかったんだ |
村娘 パメラ 23:09
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■３．今後の行動方針については、白確定が4人いる訳だから、屋が確たる意思で進めたい統一した作戦があるならこのまま進めて欲しい。
単に黒っぽい人を吊って行きたいならその日の都合の良い人が纏めれば良いと思う。 もう議論し、吊る。それ以外に方法はないと思うのね。 |
青年 ヨアヒム 23:10
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＞ニコラス 22:43
狼と村人が同数の場合はランダムじゃなくて村側の負けじゃなかったっけ？開放パンのサンドイッチはいただくね。 ＞リーザ 22:49 自分の質問じゃなく他の人との受け答えからの印象という話ね。了解したよ。回答ありがとう。となると最終的には考えが読めなかったというよりは考えが読めたけど最初から言わないかったのがステルスくさく感じたという理由に見えるんだけどそういうことなの？ |
旅人 ニコラス 23:11
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付け加えておく。
[者_2d23:31]の発言は、村視点なら、占真狂だと思ったなら、狼は騙りに出ていないとまで見るだろう。霊CO前のここで3潜伏という単語や占い機能壊しての泥仕合は狼視点の発言。作戦を言ってしまったという感じか。狼要素として上げておく。 |
農夫 ヤコブ 23:13
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■１．▼ニコラス
ディーターも考えたが、先に吊っておきたいと思ったのがニコラスなんだな。 半分ネタでいうなら、昨日▼ペーターを押した人をローラーした方がいいんじゃないか？といいたいんだな。 |
神父 ジムゾン 23:13
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すいません。もう、ちょい宿にはかかりそうです。
ディーターさんのお気楽加減には、正直笑ってしまいました。「誰だ！真狼とか言ってた奴は！」なんて言ってる場合では・・・。発言に期待しておきます。 リーザーさん＞心配と言いつつ、▼ディーターというのはどういう事ですか？黒と思うならスッパリ挙げて欲しいですね。昨日と▼年や▼羊といい、なんか嫌な集まり方だと思いませんか？ |
村娘 パメラ 23:18
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長3d(16:31)＜「真が回避したら狼に選択肢、狼が回避したら真を出す必要がない」その欠点は以下。
占：真狂なら回避した（真）霊能は即襲撃されると思う。かつ、狩人は霊能を守るべきかどうかの情報が得られないの。 あるいは狼が回避して対抗霊能襲撃したら、判定割れる前に襲撃＝回避霊能は狼と分かって即吊りだと思うよ。 だから回避→即対抗が良いと思われるのね。 |
村娘 パメラ 23:18
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長への回答続き＞占：真狼の場合は人が霊回避した場合は真狂不明だから、対抗を募らないのはありなのね。
だから、占：真狼と考えた場合は回避→即対抗が良いとはいえないのは確か。 そういう意見が出るか聞きたい気持ちはあったのね。 長3d(16:31)は真霊保護からの意見に見えるので、視点は私と違ったね。それなら「回避は対抗」という意見も出ると思う。 |
神父 ジムゾン 23:20
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オットーさん＞ちょいと危険じゃないですか？狼3潜伏で、この集まり様は尋常じゃないですよ。吊り希望を出していない私ですが。思考放棄に見えるんですけど。その考えのない▼ディーターは、反対です。悩んだ末の▼ディーターなら反対しません。パメラさん来てないのに。あんまり、纏め役さんに文句は言いたくないですけど。すいません。
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村娘 パメラ 23:21
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【仮決定了解です】
村人なら推理するために村に居ると思うのだけど、もしかしてディーターが女の子口説く為に居るんだとしたら、ごめんね、と言う気持ち。 でも、もっと真面目に推理している人を吊り希望出せないの。 今日の議事録が全然読めてないです。考察遅くなります。 |
農夫 ヤコブ 23:23
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【仮決定了解】
ディーター吊りに、反対する理由はないんだな。ただ、ついでに ■３．共有者独断はある程度やっちゃった方がいいんだな。ここまで集まってるのはおかしいといっちゃってもいいと思うんだな。 |
ならず者 ディーター 23:23
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うおぉぉぉ、パメラにまで嫌われてるぅぅぅぅっっっ（泣
…でも、俺はパメラは人間だと思ってるさ（くすん そんで、ジムゾンとヤコブも人間、リーザがちょい怪しくなってきた代わりに村長が白っぽく見えてきた。 |
ならず者 ディーター 23:25
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仮決定？
ダメ、それ絶対ダメ。 何故なら【俺は狩人だからだ】 俺を吊っちまうと、もう二度とGJは出なくなるぜ！ちなみに守護先は、オットー・アルビン。夕べはアルビンでGJだぜ！ |
行商人 アルビン 23:27
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いたぃたぃたいあああああっス；∑ハッ。オットーとリナさんがカポーになった場合、恐怖の動物使いカポー・・・！？ｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀﾌﾞﾙ。
【仮決定了解っスー】 確かに妙や神の流れにのるようで怖い、集まりが尋常なのは自分も同意っスが・・。でもやはりどうしても者が黒く見えてしまうスから。 これで者白だったらますます大混乱っス・・。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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【仮決定了解】なんだけどディーターが狩人宣言してるよ。今まで霍乱してきただけにあまり信用できないな。
＞ヤコブ 23:08 片割れの占い師が生き残るってのは村側にとっても狼側にとっても一種のギャンブル的なものだと思うよ。狼側だって真くさいと思って襲撃してるなら、もう一人の狂くさいほうを襲撃する気にはならん思うよ。ましてや黙っていてもいつか吊られる人間を襲うなんて吊りを温存させることになって損だよ。 |
旅人 ニコラス 23:28
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【仮決定了解】
ヤコブ_23:11＞それが農が真占かもしれないと思っていた年が吊られるのを黙って見送った理由と思っていいのか。了解した。 ヤコブ_23:13＞ディーターよりも先に吊りたい理由を教えてほしい。[農_3d21:44]と[農_22:57]の発言矛盾についても、理由があれば教えて欲しい。 |
青年 ヨアヒム 23:29
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襲撃するところは昨日の時点でも少なくとも三人もいたしわざわざ外して占い師襲撃はやっぱり個人的にはないと思う。回避しなかったことについてはわかってるよ。だから白いと思ってる人間に挙げたわけだし。ただあくまでそれは損得からくる白要素であって好悪で考えれば合理的でない戦略を選択することもあるんじゃないかと思ってる。
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パン屋 オットー 23:31
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者＞考察するなら具体的な理由を言ってもらえるかな？ RPとか抜きで
どの発言が怪しいとか こう仮定したら怪しいとか 主観的意見で良いから教えて欲しい 人狼は推理と説得のゲームだ 推理だけできても説得ができなきゃすぐ吊られるぞ？ 神＞者吊りでなければ誰を吊る？その場合、皆を説得できる自信がある？ 昨日俺は説得したら共有トラップを感づかれる 狼サイドに感づかれないように他の皆を説得できないと思ったから |
旅人 ニコラス 23:34
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オットー＞対抗COをつのるか決めてくれ。
このタイミングでCOする村側の利点や理由が見当たらないし、個人的には反対だが。 ヤコブ_23:32＞では、このタイミングでの狩人COする村側の利点も考えてくれ。俺には通ればラッキー程度で言った狼にしか見えないのだが? |
農夫 ヤコブ 23:35
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＞ヨアヒム 23:28
最初は、真狂がわからないで襲撃することにはなるのは確かなんだな。占い師連続襲撃のメリットは、確実に占い機能が破壊できることなんだな。そこにはギャンブル性が全くないからこそ、魅力があるんだな。 |
少女 リーザ 23:37
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ディタさんの狩人ＣＯ確認。
ヨアさん23:10＞一つ一つ突っ込まないと考えが引きずり出せない、突っ込んでもほんとの考えがひきずりだせるかわからないって感じかな。それに加えて正直言語表現が読解しづらかったのです。リーザの読解力不足なのですが。二日目の時点での印象なので、うまく思い出せなくてごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 23:39
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僕もディーターに関してはニコラスと同じ意見かな。普通に今狩人COすれば吊り回避の手としてあるだろうし。
だいたい回避COするにしては時期が早すぎるような。後２日ぐらい後でCOしたのだとしたらもっと信用度は高かったね。狼を吊れてない現状じゃ玉砕COもありうるんじゃないの。対抗募るのも微妙だよね。 |
少女 リーザ 23:39
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神父さま23:13＞確かに嫌な集まり方なんですけど、元々リーザの希望も者だったので、それを理由に無理矢理今から変えるのもあれだったので。。。あとあの時点では灰の中ではまだ三票目だったので。
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旅人 ニコラス 23:41
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オットー_23:31＞ディーターは最初からあやふやな言動で終始村を惑わせてきたように見える。狼の作戦ならここで狩人COする事も十分考えられた事だろう。俺には偽装にしか見えない。▼希望も変えるつもりはない。
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パン屋 オットー 23:42
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者＞議事録をきちんと読む事は人狼の基本鉄則だよ？ まともに読んでない＝唯一の手がかりである人の話をきちんと読んでない＝ゲーム放棄といわれても文句は言えませんよ？極論ですが
【狩人対抗は募りません】仮に者が狼だとしたら痛すぎです それこそ狼に無制限食べ放題飲み放題させてしまう事になりかねません |
宿屋の女主人 レジーナ 23:46
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＞ヤコブ 護衛先とはいうけれど、仮にディーターが真狩人だとしても、COしてしまってはもう誰かの身代わりに食われるぐらいしかできないんじゃないだろうかね？
狩人COで余計に狼くさくみえちまったよ、ディーター。冤罪なら許しておくれ。あたしゃ変わらず▼者でいきたい。 |
村娘 パメラ 23:47
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ごめん、今日は約束のヨアヒム考察の為に2日目あたり読み返してました。割と多くの人が居ると思うので、皆の意見を聞けばいいと思う。
１）ディーターを吊るか否か。 ２）ディーター吊りたくないと思うなら誰を吊るか希望が今言えるか。 ３）狩人対抗を募るか。 ディーターを今日吊らないなら対抗を募る必要はないと思う。 |
旅人 ニコラス 23:49
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ヤコブ＞[農_23:11]で、非狩人勘弁と言いながら、[農_23:41]は事実上の非狩人COだと思うが。年を見捨てて、者をかばった理由を聞きたい。[農_23:13]では者も怪しんでいたのではないのか?強行に庇った理由が気にかかる。
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神父 ジムゾン 23:56
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オットーさん＞別にそんな意味不明なスタンスに拘らなくていいと思いますよ。では、そこまで言われるのなら、▼ディーターでも了解しましょう。ちなみに私の希望は▼村長さんですかね。理由としては、私の今日の発言からです。３潜伏で占い師を騙ってない現状で、一番怪しいからです。特に返答もないみたいですので、ずばりなんじゃないですかね。
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旅人 ニコラス 23:56
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ヤコブ_23:49＞俺は恐れているのではなく、自分の考察を信じているだけだ。[旅_23:11]でも狼要素は上げた。者が真だと思うのなら、その要素を挙げてくれ。「お前は狼だ」「俺は狼じゃない」だけなら、誰でも言える。者自身のふるまいが今の状況を招いてるだけだろう。俺に疑いをぶつけるのは筋違いだと思うが?
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村娘 パメラ 00:01
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【狩人対抗を募らないに賛成】
このまま者吊りで良いと思う。者にはもう少し考察できる能力がありそうなため、狩人ならせめて村一番の内容寡黙にはならないと思うの。 一応、第二希望は▽神だけど。昨日までの考察から。 |
ならず者 ディーター 00:03
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＞レジ、俺には狼がストレートに来れば今夜は俺が襲われるだろうが、俺を狼だと思わせようとするなら襲撃先は俺じゃなく他へ行くと思うぜ。まあ、そうなりゃ俺は最強の狩人ってわけだ。
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行商人 アルビン 00:06
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【▼者。変更しないっス】
さて、まぁとりあえず出来る限り灰考察っス。 旅・農＞横入りスマネっス・・；自分らの目的は狼を探して吊ることっス。狩人を誰かとか非狩人だとか突き詰めることじゃないと思うス。 ・・・余計な口出しっスかね・・・；ちょっと論議が狩人メインみたいな風になってきてて気になっちゃったっス。。。 |
ならず者 ディーター 00:07
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それと狼は３匹いるから、対抗を募ればすぐ出てくると思うぜ。そうなりゃ俺とそいつを吊る事で確実に１匹は仕留められるわな。GJは出なくなるが、それも一つの手段ではあると思うぜ！
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青年 ヨアヒム 00:07
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ディーターが狼かもしれないことを考えると実質あんまりディーターを生かしておく猶予ないんだよね。吊り縄だってそんなに余ってるわけじゃないし。それとやっぱり本物の狩人だったらこの時期に狩人COはしないと思うんだよね。だって狩人の護衛がないことがモロにばれるとディーターが言ってたようにアルビンから襲われていくことになるよ。少なくとも黙っていれば何もないのに。
だから僕は【対抗は募らない・▼者】 |
神父 ジムゾン 00:08
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パメラさん＞私を黒というのは構いません。でも、理由が昨日までの灰考察ってどういう事ですか？今日は年白判定が出たというのに、そういった要素も考察せずに吊り希望を出すのですか？ディーターが村人かどうかしりませんが、ディーターの事をとやかくいう権利はないかと思いますがね。
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農夫 ヤコブ 00:10
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＞ニコラス 23:56
狼にしては、なにか危機感がないと感じたからなんだな。それが何か、狩人ＣＯされるまで、しっくりこなかったんだな。 いざとなったら、狩人ＣＯしておけばいいか…的な困った狩人だというのが今のディーターの感想なんだな。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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今夜もGJ狙ってくとかあきらかに表で言ってない情報だよね。
昨日の護衛がアルビンならGJ狙いではないはずなんだけど。 でも狼しかしらない情報だし目つけられたら嫌だから突っ込まない。ニコラスが突っ込んだりしないかなあ。 |
ならず者 ディーター 00:12
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今夜、俺を吊ればまず間違いなくアルビンが喰われるぜ。そうなりゃ俺が白か黒かもわかりゃしねーよ。
俺を吊るつもりなら対抗を募ってもらえれば、少なくとも１匹は確実に仕留められるぜ！ |
農夫 ヤコブ 00:19
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なんだか、偽っぽいなら偽っぽいで狼だと確信するのなら、とりあえず残しておけばいいんじゃないか？わざわざ今吊る必要がどこまであるんだ？真だった場合とのデメリットのバランスが悪すぎるんだな。
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村娘 パメラ 00:19
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神＜私は占：真狂なら神：様子見狼疑惑を口にした筈だよ。よって、状況的に黒目に見ていること。灰考察、というのは私の灰考察の事だからね。
ついでに神3d(01:38)については、長3d(16:35)→長(16:37)で、「農：狼の場合に占いを受け入れた理由」を考察しているのは素直に読めば判るので、＞続く |
村娘 パメラ 00:20
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続き＞神3d(18:56)「長3d(16:37)の発言は怪しい」は前提がおかしい、長(16:37)しか読まずに批判していると読めたので「短絡的」と評価したのよ。
長3d(23:09)での説明を読むまでもない筈なの、長3d(16:35)(16:37)を読み返せばね。 |
旅人 ニコラス 00:25
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【本決定了解】
アルビン_0:06＞俺が気になっているのは、農が者をそこまで庇う理由だ。昨日、年を庇っていたのとは毛色が違う。自分が真と思っていた年と吊り希望か迷っていた者だ。能力者を大切にするスタンスなら、昨日の時点で今日のような主張をするべきだろう。行動矛盾を感じるため、質問をしている。 ヤコブ_0:10＞危機感がないというのは、疑われてもスタンスを変えずにいるからか?作戦とは考えないのか? |
ならず者 ディーター 00:26
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＞オットー、一つアドバイスするが▼者は甘んじて受け入れるが、そうするのなら対抗出してアルビンを守らせるのがいいんじゃね？そんでアルビンが喰われりゃ、そいつは間違いなく狼だぜ！
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パン屋 オットー 00:26
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（本日も）遺言考察
1,者が狼の場合 吊られたくないがために狩人COしたと思えば辻褄が合ってしまう また、狩人の回避CO無しで行きたいという意見は一日目に無視できない人数が言っている 後真だったら多分自分から煽って対抗募るような真似はしないんじゃないかなぁっと思う ここまでみんなの信用を失っている以上 生かしておいても皆考察の参考にできないと思う |
神父 ジムゾン 00:27
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パメラさん＞「素直に読めば判るので」って解ってないから質問したのでしょう？私の文章を読めば解る事でしょう。百歩譲って私が短絡的な事を言ってたのかもしれません。でも、理由も言わずに短絡的とか言い放ったはパメラさんですよ。そして、私が言ってるの事は違います。今日の、年白判定についてはどう思うのですか？それが考察にないのが村視点っぽくないんですよ。あれほど、年が黒か白かで議論が白熱してるのですから、何か
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農夫 ヤコブ 00:28
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＞ニコラス 0:25
そのような作戦がないとはいわない。ただ、そんな作戦をして成功すると他の狼たちが思うのか？といえば、Ｎｏなんだと思うな。そうであれば、今回吊り希望を▼者の物でも疑うべきだろうな。 |
行商人 アルビン 00:31
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【本決定了解っス】
ってオットオ！！！！！ヽ(*｀Д´)ノ ここまできたら逆にとことんいじるっスよぉおおお いや何度見ても昨夜のプロポーズは名シーンすぎたっスね。アカデミー賞ものっス。 者＞その場合は墓でジャンピング土下座するっスｗ |
神父 ジムゾン 00:31
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（続き）何かしらヒントはあるはずでしょう？それを、なぜ考察しないのですか？
【本決定は消極的賛成です】 私は、ディーターが真狩を想定して、吊るにしても対抗は募るべきだと思いますけど。ディターが偽なら必ず、対抗が出るはずです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
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【本決定了解だよ】
もしディーターが本当に狩人だったとしたら、信用をなくすような行動を避けるべきだったと思う。ただでさえ回避COは信用されづらいだろうしね。今の時点では黙って吊られたほうが村側への恩恵は大きかったんじゃないかね。今日GJきめたばかりなんだしさ。 |
青年 ヨアヒム 00:34
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【本決定了解】
＞ヤコブ 23:35 まあ確定白とかいないならメリットとしてはわかるけどね。ヤコブは僕が言ったデメリットに関しては考えてくれないの？ ＞リーザ 23:37 まだちょっと気になるところがあるんだけど忘れているならしょうがないか。一連の質問への回答ありがとう。 |
行商人 アルビン 00:36
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旅025＞旅2349と農00のやりとりでつい発言しちゃったっス。リアクションありがたい＆すまねっス。
でも、その後の発言のやりとりみてると、たしかに自分的にも疑問は沢山っスね。 者黒作戦で、農が黒ならもっと潔く切ってしまっていい気がするんスが・・・。 |
パン屋 オットー 00:36
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2.者が狩だった場合
まずは今日のGJありがとうw でも皆の信用を失っている時点で村人としてはおしまいだと思う 今日者吊り反対したものの意見は 者が怪しいがここまで皆が▼者って言っているのが怖い つまり俺のフィーリングでは者吊りに反対してる人でさえ者は怪しいとふんじまってる |
青年 ヨアヒム 00:36
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どうして「対抗を募ってもらえれば、少なくとも１匹は確実に仕留められる」って思ったの？ディーターが狩人だとしたら対抗は出てこないこともあるんだよ。ディーターが狼の場合に限り生きている狩人が間違いなく対抗COしてくるだろうね。これはうっかり口が滑ったってことなのかな？
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村長 ヴァルター 00:37
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霊消してみて万が一ＧＪされても狩CO名乗っても良いし、者が狩というのは話半分で良いんじゃないかな？どのみち▼者というのがみんなの構想だったとおもうし、本当に狩だったらもうけみたいな･････
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行商人 アルビン 00:42
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とりあえず、ちょっと体力的に辛いっス；が、ここは【夜明けまで粘ってなんとか結果発表するっス・・！！】
もし自分が墓下にいってしまったら：まぁ・・。でもあくまでその場合も可能性は高いけれど者白とは完全には言い切れないとだけゆっておくっス。 |
パン屋 オットー 00:43
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商＞投票お前さんにセットするぞ？ マジで(オイ
(続き 信用を得られなかったツケが回ったと思って観念して欲しい もし俺のやってることがミスリードだったら商と一緒にジャンピング土下座するよ（笑） |
青年 ヨアヒム 00:48
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理由は単純に狼の内訳がばれないうちに霊を襲っといたほうがいいかなあって。推理的な面でもアルビンを一番襲いたいかなあ。他の３人襲うメリットはあんまりなさそうだし。あるとすれば第二候補でオットーかな。
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パン屋 オットー 00:48
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残りの狼考察
昨日と変わらず村長 共有トラップ示唆にしても俺に委任はあまりにわざとらしい感がしてしょうがない 吊り手はまだある ゆっくり考えて皆でばっちり吊ろうb 商＞俺が狼でなおかつ者が狩ならアルビンは食いに行けん 保障はしないがw お前さんには白判定を出して思いっきり議論を混乱させてから改めて食いに行く あくまでも俺が狼ならの話だが だからきっと大丈夫さぁ |
旅人 ニコラス 00:50
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ヤコブ＞[農_3d22:50][農_22:57]で、スタンスを崩さず疑われるのを恐れていないから、俺を狼と言っているが、者との違いを教えて欲しい。信用を得ようとしてないから、信用するのか?
アルビン_0:36＞その場合は、ばっさり言ってる俺が仲間切りの狼候補か。言いたい事を言うが、信用を失うつもりもない。疑問があれば言ってくれ。 後、オットーからかうのには協力する。こっちもいつでも言ってくれ。 |
パン屋 オットー 00:52
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後は･･･皆潜伏がうまいとしかいえない 俺にはうまく尻尾を掴みきれない･･･もう少し皆の話を聞きたいよぉww
明日も僕が生きてたらまとめがんばっていこうと思う 皆さんどーかよろしくです 皆の幸せと村人の勝利を祈って ＠１は緊急用 でももう寝るよ お休みっすｍ（）ｍ |
青年 ヨアヒム 00:55
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アルビンをオットーって言ってると思ってたんだね。了解。
GJ志向の人間は価値をあまり考えないような気がするからわざわざレジーナさん襲うのもバカらしくなってきたよ。 そういう意味でもやっぱり今日はアルビンでいきたいな。 |
村長 ヴァルター 00:57
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まあ、吊られるのを察したディーターが、村騙りすることによってもう一度ＧＪを誘発させるというのが、裏筋の読みだが。ディーター吊りが回避されて真狩人が吊られるハメになったらチョンボ級だ。対抗でた次点で引っ込めるにしても▼者で狩をあぶり出しただけになるし、やっぱ村騙りは損だなあ。
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村長 ヴァルター 01:01
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まあ、真狩人だから回避した。でも吊られたらもともこもないから、せめてＧＪ先を偽ることで「死せる狩人、行ける狼を走らす」を保険でかけたんじゃないかなってのが、私の予想かな。
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村娘 パメラ 01:02
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■２．灰考察：青2d(15:44)「回避が一人なら狩人が護衛する」は、今回占い師が出ている以上、確定するか不明の回避霊を狩人が護衛したいかどうか問題だと思うのね。
むしろ確定するかしないか確認した方が狩人が迷わないで済むと思う。対抗が出た霊は襲われれば吊り手数が減るという考え方があるし。 青：2日は占：真狼→3日「占：真狂ある」と言いながら▼年。 |
村娘 パメラ 01:02
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青考察続き＞青3d(20:31)(20:33)「霊結果で年の正体分かる可能性あるけど、占結果→霊結果では真偽分からない」は、結局年を信じない以上おかしい論説ではないけど、どちらも断言できないと思う。
占：真狂の可能性を考えるならね。真狼→真狂ある、と考える過程はおかしくないと思うのね。占２霊確なら。 3日▽神は、青3d(00:11)だけで吊り希望だと、●者より黒目に見ているという意味なのかな。 |
村娘 パメラ 01:03
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青考察続き２＞ちょっと思い切った吊り希望に見える。結局4日は▼者だから、どちらを黒く見ていたか不明ね。
基本的には筋はありそうなので、灰白より。 ごめん、時間がなくなってきたの。以下簡素に。 |
村娘 パメラ 01:04
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旅：2日は占：真狼説。どちらが真と思うかは不明。老襲撃→▼年は占：真狼説なら理解するのね。
ただ、年：真かどうかの発言考察がなく、状況考察からのみで▼年。一応占：真狂も考察しているのに、かなり割り切りは強いのね。 発言傾向として強気に見える。質問／発言は筋の通った物に見えるので、白寄りに見てます。 |
村娘 パメラ 01:12
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神：屋へ理由考察発言させたがるのはちょっと．．．ある程度決定理由を聞きたいのは判りますが。
今日は会話主体で灰考察ないですね。自分がＭＡＸ怪しい、と言いながら、誰をどういう理由で疑うかを明らかにしてくれないのは困りますね。 妙：昨日を含めて青旅考察がない事から、この2人を白扱いしているのかな。そのあたりは読みたい感じ。 |
村娘 パメラ 01:12
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妙考察続き＞羊疑いについて青から重ねて質問を受けて、丁寧に回答しているけど、彼がこれから何を読み取ろうとしているか分かっているのかな。
ここはちょっと青が粘着気味に見える。 長：長(19:27)「共有相方占う」と長(21:41)「年：真と思っていた」は矛盾すると思うのだけど。 年：真と思ったら灰を占って欲しいのじゃない？ |
村娘 パメラ 01:22
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長(19:34)「屋に▼年吊り理由を聞く（のは白い？）」も、まとめ役の考えを喋らせるのはまずいという見方もあるんだけど。
ちょっと考察の流れに疑問。 うう、ごめん、簡単で。お休みなさい。 |
行商人 アルビン 01:22
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屋＞まぁお互い生きてる事を祈るっス。からかう対象いないとつまらんスｗ
旅＞いや、まぁ自分は▼者吊り派なんで思考としては旅のが理解し易いっス。とりあえず明日の判定見て、そして皆のやりとり見てっスね～。 ニコさんの印象があんまり黒くないから・・っていうのは結局他白い人含めみんな黒くみえるからなるべく考えたくないとこっス。 とりあえず【オットーをからかい隊】副隊長に任命するっスｗｗｗ |
行商人 アルビン 01:23
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さて、徒然なるままに書けたころから出すっス。考察。
長＞昨日の▼年推してない割には●も重視してないのが仮に者狼だとすると、 者が狂ぽく騙って年吊りへ持っていくことが狼側で決まってるからだとすれば・・ 者＝黒の場合、少し黒っぽく感じるところっス。 農＞年が占真狂に関わらず白っぽく感じるんスが・・ここへきて者吊りを庇ってみたり。 |
行商人 アルビン 01:25
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でも、者が狼だとすると、者の捨て身タックル作戦他２匹潜伏だと思うんで違う気がするんスけどね。余計な疑いや疑問がかかるのは目に見えてるっス。
現に今がそうなんスけど。。。 娘・旅＞考察・・というか、仮にこの２人のどちらかが狼だった場合はもう片方は違う気がするっていう組み合わせ印象なんスが。 |
村娘 パメラ 01:32
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神(00:27)＜占：真狂の場合、神を疑ってます、と既に言っていた筈です。
昨日までに 占：真狼＞真狂：様子見狼あり＞真狂：様子見狼なし と思ってました。 ですから今日の第二吊り希望は神父さんになりますし、私は神父さんを2日目から疑ってたし、それは占内訳と別に発言考察からもです。 年：白から私が神：白と思う要素は何かあると思っていたのですか？ |
村娘 パメラ 01:34
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ついでに占い師簡易考察
老が狂なら、様子見狼っぽい神を2日に占い希望あげたのは少しおかしいのね。そこは避けたいと思う筈。年は避けているのね。 2日に帰ってこなかったのは真ならあんまりとは思うけど。 |
村娘 パメラ 01:35
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年も初日に攻撃性が強すぎる気もするの。羊に対してね。これは非狂的（狼攻撃したくない）。
でも、2日3日と灰考察に力を入れていないで「自分の考え」のような発言が多いのは狼に疑惑ぶつけたくない狂とも思えるの。 弁が立つのに、経験値ありそうなのに灰狼探してくれないのは占い師としては疑問。 やはり、老：真寄りに見える。@0 |
行商人 アルビン 01:46
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農狼の可能性・・・
ここまで一応白寄りに見てきたスが・・・狼と仮定すると。 初回襲撃で占い片方襲撃。見方を変えれば農が●対象になった時点で３潜伏作戦でいこうと決めたのではないかと。 狂を襲ってしまう可能性もあったけれどバクチ的に・・？ 農・者で狼だとすると相当アグレッシブっすよね。読めない読めない。 |
行商人 アルビン 01:46
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これで更に▼者反対派の神も狼だったらある意味凄い組み合わせだなぁとは思うんスが・・。
３潜伏を、白寄りに見られてるから潜伏・・というのが今までの流れ？スけど実は大胆な作戦で行こうぜ！みたいなノリなのか。 ・・・・・自分、体と脳限界スかね； でも、あらゆる可能性を考えていきたい訳っス。 |
行商人 アルビン 01:56
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基本的にどっか自分なりにひっかからないと考察できないス；別に挙げてない人を白とみている、という訳ではないっス。
青と妙は、中庸印象で判断にしかねるところがあるっス。 娘→神→長って感じのロックオン印象。ライン切り演出にしては激しいと感じるス。娘と神、神と長はそれぞれ２人共狼、は考えにくいっス。 加えて、旅・農も今日のやりとりの印象から組み合わせとして考えにくいっス。 |
神父 ジムゾン 01:56
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パメラさん＞安心して下さい。灰考察はしてますよ。というか、私は考察を話せなんて強要してませんけど。
アルビンさん＞「そして皆のやりとり見てっスね～。」って・・・・みんな▼ディタだもん・・。黒でも白でも参考にならなそう気がする。 【ヨアヒムさん】考察が深いですかね。（4dy:22:01)の「てっきり僕はこうゆう振る舞いをする以上は共有相方か何かかと思ってたんだけど」は多少気になりますね。ヨアヒムさん |
神父 ジムゾン 01:57
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（続き）ヨアヒムさんの発言を見ると、者は狼臭いと感じてる感が強めなのに、共有者予想？３潜伏が濃厚なら、まずは狼と考えるのが自然の流れのような。迷いのない人であると印象ですかね。
【二コラス】今日の発言は、迷いがない村人って感じですかね。昨日は、多少黒いかなと思いましたが、ディタの黒要素をわざわざ探してくる姿勢は白いかなと思います。二コラスさんは、真狂派、真狼派の発言についてはわざとみたいな事をいっ |
神父 ジムゾン 01:58
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（続き）、ちょいと納得はいきませんかね。それなら、あなたの嫌うディーターさんと一緒ではないかと思います。二コラスさんが村人であれば、そんな意味不明なブラフは必要ないのです。だけど、今日の姿勢は個人的には白印象ですかね。
【リーザさん】初日から、追従っぽいのが気になります。考察が遅れてると考慮しても村の流れのそのまんまの▼希望が多いかなと思います。「極端に票の入ってない人はちょっと白要素」→これは違 |
神父 ジムゾン 02:02
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（続き）これは違うと思いますよ。まさか、自分擁護ですか？狼は３匹いるんですよ灰に。仮に、ディタ狼としても灰の三分の一が狼という異常事態です。その辺の危機感は解ってるはずなのに野放しに決めつけるのは危機感が薄いかなと思います。パメラさん＞誰が年＝白＝神＝白みたいな考察しろなんていいましたか？私は年白判定についての考察がないと言ったのです。別に私疑いの理由に文句はそこまでないですよ。＠０
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行商人 アルビン 02:15
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神0156＞いや、結果的には▼ディタですけど、総意ではなかった筈っス。現に神父さんも▼長を挙げていたし・・。
ていうか日本語まちがいス；「そして」じゃなくて「それからの」っスね；；まだ者が黒判定出れば多少は手がかりあると思ってるっスが・・。 |
行商人 アルビン 02:17
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ついでに0158で神が挙げてる妙に対する突っ込みは自分もあれ？って思ったっス。
追従タイプに見えるとこもあるっスから、議論ひっぱてくれる人たちを疑いたくない村人なのかな？とも思いやしたけど。 狼だとしたらちょっと迂闊な発言にも思えるっス～。＠１ |
村長 ヴァルター 02:17
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帰宅が大幅に遅れてしまった。
娘01:12>年が真と思ってたら信用するとはずだという事ですか？表に出すほどでもない内心レベルでの思いを敢えて内心を外して考察されるのは心外だ。灰を占って黒が出ようと白が出ようと対立軸が解るだけじゃないのでは？ただ確実に言えるのは地雷を踏む事のみ偽と断定できると言ってるのですが、どうしてそれがそのような質問になるのか非常に疑問だ。半端に引用したのは意図がありますか？ |
村長 ヴァルター 02:19
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例えだが、個人的に真と思う占の判定をだからと言って鵜呑みに出来ない。つまり当時既にノイズ状態になってた状況をパメラは把握できて無いからそういう質問になってると思う。逆に質問だが娘3d01:16で１日くらい占わせて見たかったと言ってるが、その結果黒なり白なり判定が出たとしてその結果をどうしたかったのか？何か見極める方法があったのなら教えて頂きたい、老真と思ってるなら尚更だ。
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村長 ヴァルター 02:21
次の日へ
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娘01:12>長19:37だよな？これに対する突っ込みは何が言いたいのか解らない。なんで神が屋に▼年の理由をたずねた点に対する私の評にわざわざケチを付けるのか？個人的にはまとめ役の思考を出す出さないは、まとめ役本人に任せたいと思っている。なので神がまとめ役に尋ねる姿勢をみて「たとえまとめ役が相手だろうが納得したいのだな」と思ったんだが、考察の「流れ」って、その２つがどうリンクしてるのだ？
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