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mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 02:56
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ゲルトォォォォ！
と驚くほどでもないが、噂は本当だったようだ。ゲルトの冥福を祈ろう。 神父に丁重に埋葬してもらいたいのだが、昨日はほとんど見かけてないな。既に狼の手に……それとも、流行り病? なんにせよ神父を探してこないとな。では、神父を探しに少し出かける事にする。占いができるかも聞きたいしな。 そうそう、最近、流行り病がはやっているらしい。用はなくても顔を出すと、皆も安心すると思うぞ。 |
少年 ペーター 03:02
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ふむ、ではニコに倣って顔を出してみるとするかな。ゲルトが襲われたか…【想定の範囲内だな】
『そんなヒドい事言っちゃだめだよ！ちゃんとゲルト兄ちゃんの死を悲しもうよぉ…』 さて、老人の占い結果とやらを聞いてから投下する予定だったのだが、どうやら老人が来ないようだな…すまないが私は寝るとするよ。 |
パン屋 オットー 08:55
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おはようございます
げ、ゲルト･･･！お前さんのような良い奴がどうして！？ 人狼の噂は本当だったか！？野郎共！配達は一時休止だ お前らの泥棒をも見分ける野生のカンをもってしても人狼と人間の区別はつかない 女性陣の警護に当たれ！あ、あとルカは神父様を起こしてきておくれ |
ならず者 ディーター 10:02
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あっ、ゲルトが喰われてる。
いい奴だったのに、残すと終盤に危険な存在になると思われて喰われたのかな？ ゲルトーーっ（棒読み …ふっ、こんなとこでいっかｗ ペーターは寝坊助のようだし、議題も出てないし、出かけてくるぜ。 |
木こり トーマス 10:56
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.oO（夜明け頃、、、ありゃ、ゲルトだけか。よくよく考えたんだがやっぱり室内で振り回すには正直長すぎるんだよ、この斧。ていうか槍だし。もうちょっと扱いやすいのに変えようと思って倉庫を漁ったらあったよ、良いのが♪投斧（トマホーク）、これだっ(ﾟ∀ﾟ)）
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木こり トーマス 10:58
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.oO（取り回しもイイし、いざとなったら投げられるからな。見ててくれ！
ｵﾘｬ ( ￣ー￣)ノ∝∝∝∝∝∝∝∝∝∝∝∝∝斧（ｹﾞﾙﾄ）ｸﾞｻｯ あーーーーーーーーーーーーーーーー！しまった！手が滑ったーーーーーーー！大丈夫かぁ、大丈夫じゃないよなぁ。力いっぱい投げたもん。。。） |
木こり トーマス 10:59
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.oO（どうしようかな？とりあえず寝てることにしよう。血に誘われて人狼がおそうかもしれないし。そうすればウヤムヤに。ごめんよ、ゲルト。。。）
ﾊｯ、夢かぁ。恐ろしい夢を見てしまった！（しかし、ベットの横には少し血がついた斧が。。。）夢なのか現実なのか、それとも誰かの陰謀か。驚愕の真実は明かされるのか！ |
木こり トーマス 11:08
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おはよう。
昨日は恐ろしい夢を見てしまった。ついに人狼による被害者がでてしまう夢を。。。 ！！！ ゲルト。なんてことだ。人狼許さん。 ところで今日は遠くまで木を切りに行くので帰りは夜遅くなりそうだ。鳩はいるが確認することしかできないかもしれない。すまない。 |
少女 リーザ 11:50
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ゲ、ゲルトさん……この村に狼さんがいるっていうのはほんとだったんだね。。。
ペーターくんの判定がまだなんだね。 神父さまはあの後も帰ってこなかったんだね、流行病にかかってないか心配…そういえば神父さまが占い師さんかどうかも聞かせてもらってないし。。。 |
少年 ペーター 12:02
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さ、レジーナ。このロウソクの火をじっと見ててくれ。
貴方は段々眠くなる…眠くなる…眠くなる…。 貴方は段々、自分は人狼だと思い込む…思い込む…。さぁ、レジーナ、君の正体はなんだ？ レジーナ「うぅ…私は…人間よ」 チッ、催眠術が効かないか。【レジーナは人間だぞ】 |
青年 ヨアヒム 12:31
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おはようという時間でもないか。こんにちわ。
今日は体調大分ましになったからちゃんとできそうだよ。 しかし神父さん昨日決定の確認もしてないんだね。さすがに今更占い師ですとは言えないしなあ。狂人が騙ってる事を期待するしかないか。 |
青年 ヨアヒム 12:35
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狂人が騙ってる場合はかえって占い師襲撃しやすくなるからその点では悪くないかもね。
現状で襲撃はモーリッツにあわせてあるよ。GJ率も高いだろうから占い先が白の場合はそっちもありだろうね。 |
神父 ジムゾン 12:43
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おはようございます。みなさま。
正直に言うと昨日は、寝てました。21時ごろから参加できる予定でしたが、思いっきり寝てました。 現状等、まったくわからないので議事録を読んできます。 申し訳ありません。 |
旅人 ニコラス 13:29
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こんにちは。
神父とは入れ違いだったようだな。顔を見せてくれて嬉しいぞ。 女将さんは人間か。疑って悪かったな。これからはオットーの補佐をしてくれ。よろしく頼む。 議題がないが、俺が出しても波風は立つだろうな。オットーか白確定した女将さんが出してくれるのを待つよ。 |
少女 リーザ 13:37
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灰考察ですー。
［樵］昨日は寡黙な感じで、議題回答簡略・占い希望の理由が薄い。トーマスさん独自の考えがあんまり見えてこない感じかなぁ。 ［商］昨日はちょっと思い違いをしてた感じで、議題回答がなんだかあやふやな印象を受けたけど、もし狼さんとささやいてたら裏で訂正されそうなのでそういう意味では白っぽい、のかなぁ。 ［旅］隙がない印象。他の人への質問なんかも鋭い。狼さんだとしてもぼろを出しにくそう。 |
少女 リーザ 13:46
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［青］考え方や他の人への質問が冷静な印象。いい意味で発言の意図がわかりやすい気がする。現時点では特に黒要素ないかも。昨日は●農希望で、その理由に関してはリーザもちょっと同じように感じてた部分があったかなぁ。(考察に全く関係ないけどヨアさんは紳士的な人っぽいの)
青＞お身体だいじょうぶ？早くよくなるといいねぇ。無理はしないでね！ ［神］昨日の発言が少なすぎて判断できないなぁ。 |
少女 リーザ 13:49
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［者］昨日の時点では中庸の位置づけかなぁ。特に黒要素も白要素もなし。でも昨日はずっとお外にいた感じで、本来は多弁っぽい人のような気がするので、今後判断材料は増えそうな感じ。
［長］上のディーターさんへの印象とほぼ同じー。これから発言を見て考えていきたい感じかなぁ。 |
少女 リーザ 13:52
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［娘］いっぱいお話してくれて頭の切れる人。昨日の時点で灰考察も結構進めてて、議事の一つ一つの進行にも細かく注意を払ってる感じ。熱心に狼さん探しをしてくれる姿勢は白印象。
［農］狼さんだとすると、他の狼さんと十分に相談を進めてるか微妙な1d9:58の段階で占霊同時ＣＯを希望したのはやや白要素かも。でも実現しないことを見越して言ったかも知れないけど。なんとなく発言から判断しづらい印象を個人的に受けたの |
宿屋の女主人 レジーナ 13:57
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みんなこんにちは。あぁゲルト、かわいそうに･･･。やはり人狼とやらがこの村に紛れ込んでいるんだね。
占い判定は二人とも白判定か。疑いが晴れたのはうれしいが占い師の真偽はまだわからないままか･･･。白確定としてオットーの補佐がんばることにしよう。 |
村長 ヴァルター 13:58
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まずは占考察からする。モーリッツ老とペーター君か。まあ普通に考えると真狂か真狼だわな。この両者の考えで能力者のCO、とりわけ霊能者の出方についてだが、年は初日占COで霊はとりあえず出てくるなと言うニュアンスかな？老はFO願望というか容認しつつの投票COか。
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少女 リーザ 13:58
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［羊］黒要素は特にないんだけど、なぜだか一番読みづらい印象なの。なんでだろう？単に考え方のタイプの違いなのかもー。
＞羊1d23:48答えてくれてどうもありがとう！ 占い師さんの真偽考察はまた後でするつもりですー。 |
村長 ヴァルター 14:08
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所でペーターに質問だが、霊の回避は有り無しとの事だが、最悪のシナリオとしては占った相手が霊能者で、投票COでその者しかCOしなかった。つまり確定霊を占う形になるのだが、これだと占い損になるのでは無いだろうか？霊を確定させたいという狙いだと思うが、それだと村人をどう見極めていくのかと言う点で個人的には
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村長 ヴァルター 14:09
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モーリッツの回避アリアリに賛同出来る。この点について少し話していただけたらと思う。次に年1d23:11で議事録を深く読んで●を出すとの事だが年1d23:47でパッションなのはうーむと思う。まあ吊らずに見極める事が出来る占い師なのでより責任を持って●を出して欲しいかなという政治家としての願いと受け取ってくれ。
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村長 ヴァルター 14:30
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次にモーリッツに質問だ。老1d00:01の狂人要素という言葉が出たのだが、占の内訳は真狂と言う予想か？
灰考察も落とし始める。 神＞判断できないな。占の投票CO案が目立つ程度かな？ 木＞実質判断できないな。 |
村長 ヴァルター 14:31
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商1d23:21>予防線に見えるとの事だが、疑って見られたらそう感じるのは仕方ないと思う。と言うのも、アリアリに関する本筋はあくまで灰を狭めることであって、結果的に狼に●が当たって回避されたとしても、何れ真狼の判定が割れるであろうし灰よりかは見極め安いのでは無いだろうか？
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青年 ヨアヒム 14:32
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もうお昼すぎだねえ。こんにちわ。ゲルトがやられるなんて…人狼の噂なんて気にもとめてなかったんだけど本当だったのか……こんなんじゃ夜の散歩に行けそうもないよ。（ブルブル）
体調のほうは完全に直ったとはいいにくいんだけど昨日よりはましみたい。今日は１２時くらいまでは起きれると思うから本決定は規定の時間にやってもらえればありがたいよ。リーザとニコラスは心配してくれてありがとう。 |
村長 ヴァルター 14:32
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何より次の●先も狼だった場合はもう一回回避してくるのか？それとも大人しく判定を喰らうのかは知らないけど、一粒で２度おいしい芋づる式に狼ゲット大作戦でもある。と、話がそれたが要は灰を狭めること最優先の作戦と言うのと、長14:08の真霊に●直撃して回避せずに対抗が出なかった場合のリスクを消したいという訳なのだ。
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青年 ヨアヒム 14:33
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占いは女将さんで確定白だったんだね。女将さんおめでとう。オットーの補佐をよろしく頼むよ。
それと神父さん昨日僕が寝た後にも来てなかったようだけど今来たみたいだね。良かった良かった。これで占い師はペーターかモーリッツさんのどちらかということになるね。 さて質問の返事とか議題を読み込んできます。 |
老人 モーリッツ 14:41
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ヴァル殿＞午後 2時 30分
あのときの発言は、単純に狼と真占は迷いがなく発言できるだで、先だしさせても後だしさせても同じ程度の意味じゃな。まあ、独断ＣＯは狂人の得意技と思ってるので、ペタ殿は狂人の可能性が一番高いとは思うがの。 |
老人 モーリッツ 14:45
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■１．というわけで暫定●は、ジムゾン殿で行くのじゃ。とはいえ、あいかわらず、中身の見えないカタリナ殿は不気味じゃのう。○カタリナとして扱うのじゃ。
■２．さすがに保留じゃの。 |
老人 モーリッツ 14:48
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■３．午後 2時 41分 が、ペタ殿の印象という感じかのう。夜更しをしていれば真印象、というのはワシは好まんなぁ。まあ、判断するのは廻りの人だで、仕方ないのかもしれんがの。
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少年 ペーター 15:39
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鳩より
＞村長 まず私は、それを最悪のパターンとは考えない。占い1を無駄に捨てるのは確かに痛手ではあるが、確定能力者が出る事は喜ばしいと思うぞ。それに霊を占ってしまいしかも対抗が出た場合、霊を占った結果というのは大きな指標にはなるであろう。黒なら偽、白なら真の可能性が高い、という指標がな。狂人の可能性も否め無いが、人であるという事は分かるはずだ。それに仮に狼だった場合、パンダになればそれだけで占霊 |
少年 ペーター 15:39
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占霊ライン形成が出来るという可能性もある。その場合、吊り縄が一本浮くという大きなメリットにもなりえるだろう。上記の事を踏まえ、私なりの最悪のシナリオというのは「狼が回避COをしてなおかつ真霊より高い信頼を得る場合」というのが最悪かと考えるぞ。村は破滅へ一歩近づいてしまう。
昨日の●に関しては発言数が少ない、議論消極では見えるものは限りなく少ないからそうなってしまっただけだ。今後は気をつける。 |
青年 ヨアヒム 15:44
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＞ディーター 1d23:07
即である必要ってなくない？せっかく潜伏してたのに回避後にもう一人出てきたら潜伏してる意味ないだろうし。 確認だけどディーターも霊能者の回避COが起きた時に関しての話をしてるんだよね？この場合回避した一人しか出てないなら狩人がその一人を護衛した場合襲撃されなくて済むよ。実際に狩人が護衛するかどうかってのは別問題だけど、 |
青年 ヨアヒム 15:46
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一人の霊能者を守れば霊能者の機能を残すことができるからね。襲撃が通りにくいとなれば狼も簡単には襲撃してこないんじゃないかな？
僕も霊能者は吊り占いに上がらなければいいと思うけど、実際には十分に起こりえることだし、灰減らしより護衛できる可能性を考えたほうが良くないかな？狩人が護衛できることに関しての意見が聞きたいな。 ＞オットー そういうわけで回避が起こったとしても対抗募らずに投票でのCOを推すよ。 |
青年 ヨアヒム 15:47
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＞ヤコブ 1d23:10
うん。確かにそうだろうね。狼が初日から当ててくるかどうかってのは狼自身のスタイルによりけりだとは思うけど。 それでそうなるとやっぱり多数決って損だとは思わない？ヤコブの22:08を見るとあえて白確定者を作りたいようにも見えるんだよね。 それと僕が続きって書かなかったから多分見逃しちゃったんだと思うけど1d22:33の質問の返事もよろしく。 |
行商人 アルビン 15:56
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こんにちわ〜っス。げ、ゲルトさんが・・・・！！！！形見の品はありがたく骨董品屋に売りｔｋ・・いやいや。
占い結果はレジさん白確定っスね〜。よかったっス〜。 村長14:31>灰狭める為の回避アリアリって意見は自分も同意っスよ〜 最終局面になればなるほど、灰村人ばかりになるのは目に見えるっス。 できるだけ騙りでもなんでも引きずり出すのは手だと思うっス。 |
行商人 アルビン 15:56
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続→単に仮に長が狼の１人だとして、仲間の狼が●▼対象になった時の回避ＣＯが疑わしくなる事を予め発言することによって、
●▼対象になった狼狂（もしくは真）に対抗してＣＯした真（もしくは狼狂）との存在がそこまで差が出ないようにしてるのかなぁとか。 納得してる半面、思っちゃったっス〜。 まぁ初日の●先希望なんで、疑ったらキリない発言の類だとは思うっス〜。 |
行商人 アルビン 16:01
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ペタ1539>いいいい痛い！痛いっス！突き刺さるっス・・！笑
いや・・しかしマジに。おそらく？騙りさん出るでしょうし・・自分が信頼を勝ち取らにゃいかん訳っスなぁ・・・。 もしくは今日の吊で狼引き当てた場合霊ＣＯしてくるんスかねぇ・・？ どちらにせよﾋﾞｸﾋﾞｸっス。。。。 |
神父 ジムゾン 16:16
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占い師は難しいですね。2COですよね。どちらかが、解除というのはなさそうですかね。そうすると、現状では真狂が濃厚ですかね。まず、今、気になったのはご老人の方ですかね。●神父ですが・・・・それ自体は否定はしません。ただ私は、寡黙の類です。それを、占うというのは如何なものか？私はどちらかというと吊り候補です。誰が、狼か解らない典型的な狂人な動きに見えます。そして、もう一つの要素としては、ペーターの占い
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神父 ジムゾン 16:17
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ペーターの占いCOに関して反射的に、対抗してるのを見ると単独感が感じられます。ので、偽なら狂っぽいというのが今の所濃厚でしょう。
ペーター君ですが、そこまで独断COでもないでしょう。彼の言う通り議題解答が初日占いCOが多かった事を考えれば。さてさて、ペーター君は、二コラスとのやり取りが少し気になる所ですかね。狼っぽいという指摘に対して多少過剰な反応か・・・・？まぁ、彼の性格もあるかも知れませんが・ |
神父 ジムゾン 16:22
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（続き）偽なら狂、狼どちらでもありえそうです。現状は、狼探しをしてそうな姿勢を考慮して、ペーター君を真寄りかなと考えます。あー、でも村長のやり取りは気になるかな。その問題を危惧するなら、フルオープンで問題ないと思うのですが。霊が確定するのは、色々な要素がありますが、占い２ＣＯで霊が確定する事態なんてものは、あまりないかと考えます。ペーター君を真とすれば、ご老体は、狂ですかね。
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旅人 ニコラス 16:30
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■３．能力者考察
年＞[年_1d14:35]■3回答と[年_1d23:47][年_1d0:25]から、初日の狼探しの積極性は薄く感じる。自分から質問をして意見を引出し、理解しようとする姿勢は好感。独断COの理由が[年_1d15:35]で皆の意見をくんだように言っているが、独断COを決意した理由は気になる。独断による信用低下は、気にならなかったのだろうか? |
村娘 パメラ 16:31
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パメラ「．．．なあ、特定人物に激しく突っ込んでええか？」
彗星「あかん！あんたが突っ込むと手加減なしの超冷酷突っ込みやから激しくあかん。」 パ「しかし、何か腹が収まらんやんか。」 彗「そんな時こそお笑いや！笑いで暗雲を吹き飛ばすんや！わしら漫才師やろ！？」 パ「何か収まらんが．．．そやな、最近入る村にマシな能力者がおらんで、これは呪われとるからお笑いせなあかん．．．そらお払いや．．．ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」 |
村娘 パメラ 16:31
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彗「をいをい、セルフ突っ込みは怖いで勘弁してや．．．」
パ「レポートも書かなあかん、村の考察もせなあかん．．．こりゃお笑いや．．．ってそれおーわらわやねん．．．」 彗「すんません、怖いから黙っっとて下さい．．．」 パ「ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ．．．そら追い払いや．．．ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ．．．」 |
旅人 ニコラス 16:31
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老＞議題は模範的な回答。[老_1d13:20]に独断で宣言を回した事から、ペーターとは独断仲間。ただ、[老_1d22:51]からも、進行を進めようとする姿勢があるので、これは性格か。[老_1d23:58]からも、議論を進める事を重要視していたと思われる。その割に、意見を引き出すための他者への質問が少ないか？
霊狩共考察 さて、俺が見たところ、他の能力者は…っというのは冗談で灰考察はまた後で。 |
神父 ジムゾン 16:39
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■４．【ヤコブさん】（１dy:24:18)>「理由は、占い師のモーリッツが●羊希望を出しているからなんだな。あまり初日から、能力者が占い希望だしているところを占いたくないんだな。」占いの構成が真狂なら、能力者といえどもラインはないでしょう。仮に真狼としても「能力者の票は除外」というのは通例です。これを利用して、狼が仲間を占い希望に挙げてる可能性もあるでしょう。ヤコブさんの気になった所です。カタリナ
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村長 ヴァルター 16:42
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□１ まず、真占はどっちだと思うか？
□２ 占を今日食いたいのか？ □３ 狂人をあてにする気はあるのか？（狩の性格もあるが共を食ったら相方は出てくるのかな？） □４ 狩人予想。 □５ 食っておきたい灰。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:48
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とりあえず■４だけ。人数が多くて単に印象を纏めただけになっちまったけど。
長：1d15:32の「霊能者は●▼の対象になるな」の真意がよくわからない。 真であろうとなかろうと意図して●▼対象から外れるのはなかなか困難な気がするしね。 潜伏→初回投票CO希望のようなのであくまで主観的な希望としてそういう表現なのかな。 神：発言数自体があまりないのでよくわからない。 |
神父 ジムゾン 16:48
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（続き）カタリナさんが黒なら、ヤコブさんは仲間のなのかなと・・・。
【二コラスさん】感想ですが、随分共騙りなどの気にされていた様子ですね。占霊が2-2、3-1、3-2なろうともそれぞれ、利点や欠点があるのですから放っておけばいいと思います。狼を探す方が大事なのではないでしょうか・・・？あくまで感想ですが・・。 続きはまた後で・・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:49
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木：ちょこちょこ顔を出してくれてはいるけど発言数自体は少ない。特に自分の考えを主張したりつっこみを入れてるフシもないので判断材料が欲しい。
旅：つっこみ、まとめも適宜行っているので村人なら心強く、狼なら怖い。 妙：考察が活発でつっこみも適度な感じ。特に黒と感じるところはない気がする。 商：霊CO時期に関する勘違いの回答に終始した雰囲気。狼なら裏で勘違いへのフォローが入りそうな気もするが･･･。FO |
宿屋の女主人 レジーナ 16:50
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FO希望を議論のためととるか白確定を増やすためととるか？
羊：●決定に関して他の人と意見の相違を主張。RP色が濃くてなんだかボヤけているがもし狼側なら反対意見を主張するメリットはあるだろうか？ 青：体調悪い中も（お大事に）それなりに発言しているし特別怪しむフシはない気がする。 娘：発言が活発で、まとめも積極的に行ってくれている。議論を積極的にしようという姿勢も見えるし黒っぽさも特に感じない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:51
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農：回避COを嫌うことに関する回答が主になっていて、積極的な議論は特に無い。回避CO後対抗が出ることによるノイズを嫌うのは村長と同じかな？
投下だけしておいてなんだけどちょっと出かけてくるよ。コアタイムにはまた顔を出せると思う。 |
神父 ジムゾン 16:51
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■1.12戦目ぐらいですかね。
■2.では、「シャベル」に致しましょう。 ■3.霊を騙りに出すのなら、私が出ましょう。 ３潜伏でＯＫですよ。 ●にあたった場合は、私は回避いたしますよ。 |
神父 ジムゾン 16:55
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□１ ペーター君ですかね。ご老体は狂人に見える。
□２ 展開次第じゃないですか。 □３ あてにするというか。占い食いで基本的に問題ないんじゃありませんか？ □４ さすがに当たりすらつかないですね。 □５ 基本は白確定食いがいいですかね。危険なニオイがすのは二コラスさんですかね。 |
神父 ジムゾン 17:04
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オットーさん＞今、考えたのですが霊ＣＯを決定前にやりませんか？占い２ＣＯで真狂の場合は、初回で喰われるのがオチです。ので、占いは限りなく黒狙いでいきたいのです。回避を認めればいいじゃん、大げさだなぁと思うならスルーの方向で・・・。では、また後で。
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青年 ヨアヒム 17:17
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□１ 僕もペーター真かと思ってる。パッションだけど。
□２ どっちかと言えば食いたいかなあ。 □３ あんまり狂人に頼りすぎるのも心配だからそういう意味でも早期襲撃がいいかなあと思う。 □４ 一応リーザといっておくかな。言ってることは言ってると思うしでもパメラやニコラスよりは隠れているので。でもこれはあまり自信がないよ。 |
村長 ヴァルター 17:18
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ちと、まもなく隣村に出向いて献金を受け取ってくる。２１時頃に戻ってくる予定なのだ。
商15:56>いや、疑われたからって言う意味では無くてだね、まあ、どんな作戦・考えも表裏一体な訳で、疑ったり疑われたりの関係になるのは仕方ないとは思ってるのだ。と言いたかったのだ。 |
村長 ヴァルター 17:19
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年15:39>確かに確定したら嬉しいのだが、そもそも対抗が出ないと損した気になるのは私がおかしいのだろうか？それに占の内訳が真狼であった場合、狂に●が当たって霊COとまでは行かなくても霊の内訳が真狂だとこれまたややこしい事になるのでは無いだろうか？所でモーリッツを狂と見てるのか狼と見てるのか？
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村長 ヴァルター 17:20
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者と青の話に介入させてもらうが、私としても霊の対抗は投票COで良いと思う。真が回避COした場合は仕方ないとして狼が回避COした場合、真が引きずり出される形となるからだ。これはどういう事かというと、狼が、任意で真霊を狙う選択肢を与えることになるわけで少しでも潜伏させたい関係で対抗は投票に回る案に私も賛成だ。
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村長 ヴァルター 17:21
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神16:22>うーん2COで霊が確定するのはあまりないと言うことだが、確かに占の内訳が真狼ならば、狂が霊を騙ってくるとは思うのだが、占が真狂であるならば、霊を騙ってくる保障が無いのではないか？と思ってたりしてるのだ。まあちょっと考え直してくるよ。
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村長 ヴァルター 17:22
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宿16:48>理由は回避されるとその回避COが付きまとうとノイズになる、とその後に書いてあるのだが？当たり前だが１００％私の希望だし、現実的な提案な訳もない。それぐらい頼むよって意味なのだ。
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村長 ヴァルター 17:28
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□１ 私は狩人畑の人なんで、私ならちょっと変なペーターを守りたいな。つまりペーター真･････かな？
□２ ●が３人に当たらなければ占食いは有りかな？と思ってる。 □３ 使えるならば使いたい。 |
村長 ヴァルター 17:31
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神17:04>霊を決定の前にCOさせるのはどういう狙いなのか？回避COとかのノイズを消すというのであれば判るのだが、つまりはFOにと言うことなのか？。とりあえずもう少し詳しく聴きたい。
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青年 ヨアヒム 17:54
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■3.CO順で見るとペーターが出た後にモーリッツさんが出たんだね。このタイミングは狼がいるならすでにこの時点で騙り役は決まってたんじゃないかな。
内訳はほとんどの場合真狼だと思ってるよ。狼からすれば共有者の占い騙りから2COになって共有者が騙り解除から確定というパターンが一番怖いし狼側からも出さざるおえないと思う。 |
青年 ヨアヒム 17:55
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狼側から絶対出るかどうかはわからないけど、世の中には潜伏する狂人だっているんだし狼側の狂人騙り期待は薄いと思う。
真贋についてはモーリッツさんが若干真寄り。最初ペーターのほうがカタリナさんとか灰と良く絡んでてモーリッツさんはそうでもないからペーターを真寄りに見てたんだけど、村長さんへの返答の15:39に納得できないんだよね。 |
青年 ヨアヒム 17:56
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僕の考えでは占い2COで霊2COのときって霊の内訳は真狂が濃厚だと思ってるんだ。そうすると霊能者と思われる人を占っても確定白が出て本当に白出たほうが真とは全然言えないと思う。占い師が占い無駄にさせるようなことを言うかなとも思うんで、その点で信用度が落ちたよ。ただモーリッツさんの真要素があるわけじゃないからその辺は微妙なところなんだけど。
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旅人 ニコラス 18:53
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■４．灰考察(感想か?)
商＞妙とのやりとりが多い。単語の勘違いなのか、意図的に発言数を増やすためだったのか。長へも勘違いだったし、うっかリ属性?別の意味で目立っていた気になる存在。 羊＞考え方の違いなのか、気になる部分も多い。[年_1d0:58]と同感なので、宿の2CO決めつけを理解できた理由が知りたいが、考え方の違いでの不毛な議論になりそう。 |
旅人 ニコラス 18:53
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娘＞積極的。1日目から自主的な参加者考察や占真贋、霊回避COに対する指摘など読みこみも細かい。頼りになりそうなので、考察が楽しみ。
妙＞発言数はそこそこだが、商とのやりとりが多数。広く浅く他者と関わっている。質問にはしっかり答えているので、発言から判断したい。 長＞鳩メインだったせいか、1日目は商とのやりとりのみで、あまりよくわからなかった。回答から攻めの姿勢が見えるので、今後に期待したい。 |
旅人 ニコラス 18:53
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青＞1日目は体調不良で発言は少なかったが、質問も多く積極的。多弁なようなので、その発言内容から、吟味したい。
者＞RP以外で自分から他者に関わる姿が少ない。受動的な分、意見が見えづらく、[者_1d23:59]からも自分からという姿勢はなさそう。 木＞よくわからない。娘に指摘されてから、1日目は議題2に詳しく答えているが、最初に答えなかったのはなぜなのか。よくも悪くも印象が薄い。 |
旅人 ニコラス 18:54
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農＞1日目の●希望が娘。回避COの受け答えからも、ノイズに影響されそうなので、影響力の大きい多弁の人間を選んだのか？[農_1d22:07]からも堅実な印象。
神＞1日目は発言数が少ないので、よくわからない。本日のやりとりで判断したい。 旅＞「狼なら怖い」と言われる。ショックだ。やはり、素顔をあらわさないせいで怪しさがつきまとうのか?この騒ぎがおさまったら、人に好かれる方法を考えてみよう。 |
旅人 ニコラス 18:56
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ヨアヒム＞[青_17:56]より、占2霊2である場合、占真狼霊真狂の可能性が高いと思っている事を前提に質問する。[青_15:44][青_15:46]での質問だが、真狂不明の霊を狼がいきなり襲うメリットと可能性はどれくらいあると思うのか教えて欲しい。
村長_17:20＞狼の霊回避COでの真霊食いを懸念しているが、現時点の占の内訳をどう思っているのだろうか?理由もあれば教えて欲しい。 |
旅人 ニコラス 19:12
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神父_16:48＞同感だ。重要なのは、狼探しだと思う。少し補足させてもらうが、共騙りにこだわっているというか、あの時点で占3COを考えていなかったという発言にこだわった。しっかり読んでくれればわかると思う。その上で、狼を捜していないと感じた点があれば教えて欲しい。
さて、それでは、少し散歩にでてくる。21時頃には戻れるだろう。 |
少年 ペーター 19:37
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鳩から。がんばった。
＞村長 前向きかどうかの考え方の違いだと思う。私は、たとえ占いを一回無駄にしようと確定するのならヨシとする考え方だ。それに霊が例え2COで、占った方が白確定になったとしてもややこしいとは考えていない。年15:39でも言っているが、白確定＝霊確定では無い。人間確定ということだ。それはつまり、例え霊ローラーの流れになったとしても占いを受けた人は吊る必要が無い＝すなわち吊り縄が浮く |
少年 ペーター 19:38
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吊り縄が浮くということにもなる。
上記が白確定の場合。黒確定の場合は…迷わず吊ればよい。最後にパンダの場合。これが、私が一番重要視している部分だ。まず占い回避を認めた場合、占霊ラインを作るにはパンダが出るまで待つ必要があり、さらにそいつを吊らねばならぬという、占１吊１の遠回りをすることになる。だが、霊占いでパンダになった場合白を出した人と霊が繋がる、すなわち吊りで様子を見る事無くライン作成が出来、 |
少年 ペーター 19:40
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吊り縄が一つ浮くというメリットを考えている。
それと、私は占い師という身ではあるが自身の占いに過信はしていない。占いというのは村側勝利の為の手段の一つであり、これが絶対ではないのだ。どちらかというと、ミスが命取りとなる吊りの方に、私は重きを置いているということも合わせて伝えておく。 ちなみに、老人の正体は…狼で考えている。…が、対抗COに出てきたあの速さはちょっと解せないところもあるのだがな…。あ |
少年 ペーター 19:41
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あの時点で共有が出てない事から考えて狼の線の方がやや強いと見ている。
＞ヨアヒム 上記の回答で弁解とさせてもらうぞ。 ＞妙00:34 返答が遅くなってすまない。見落としていたようだ。パッション…そうだな、オーソドックスな回答しか繰り広げていなかった、というところか。初日から奇抜な意見を言う狼を私は見たことが無いというほとんどイチャモンに近い理由だ。後、女性の敵の匂いがしたから、というのも理由だな。 |
少女 リーザ 20:04
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■3.占い師2COの場合、狂が騙りに出てくれてる保証がないから、狼としてはやはり狼から一人騙りに出しておこうとすると思うので、真狼の可能性は高い。ペーターくんは、まだまとめ役が出ていなくて、時間的にもまだ早い段階で独断に近いCOをしたけど、自分でも言ってたように初日COの希望がかなり多くて、そのまま待てばまとめ役が出たときに初日COに方針決定する可能性が高かった状況だと思う。あえてあの時COした理
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少女 リーザ 20:05
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理由を聞いてみたいな。逆にペーターくんが狼側だとすると、狂人なら独断で出やすい、狼なら前もって騙り役を決めておいて先手を打とうとしたともとれる。モーリッツさんのCOはペーターくんのCOから12分後で、真だからこそ即座にCOできたともとれる。狂人でもわりと出やすい。仮に狼とすると、あの時間帯に他の狼と相談できたかは微妙なので、騙り役を決めてあったか、臨機応変に独断で出たか。
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少女 リーザ 20:06
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モーリッツさんの14:45の●神にはちょっと違和感。14:43で言ってる理由はわかるけど、昨日の発言がほぼない以上、占い希望として挙げるとしても今日の発言をみてから挙げるのが自然のような。。。でも暫定希望とは言ってるね。14:48の老の年への印象はちょっと適当かも。ペーターくんに関しては、青17:56の指摘に同感で、年15:39の発言がちょっと微妙。
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少女 リーザ 20:08
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昨日の年の●者の理由は、パッションとPRのみでちょっと疑問だった。2d19:41の理由ならわかるけど、それを希望の時に言って欲しかったかなぁ。
ペーターくん19:41＞答えてくれてありがとうー。あと、真偽に関わらず鳩から長文投下頑張る姿勢はステキ。 |
行商人 アルビン 20:13
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うっかり屋ハーィ・・)ﾉｼ
・・・・・・・ＯＴＬ まぁこれで霊ＣＯしたら白っぽくねぇっスか！？・・・なん・・・つって・・ＯＴＬ とりゃーえず考察落とさなきゃいけないっスねぇ。。。。。 |
行商人 アルビン 20:25
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■３．
老＞初日から共有者１ＣＯを促したりして、能力者のＣＯを早めに推奨してるっス。 特にまとめ役共有者ＣＯ促しているところは、真占だとすれば占い先をしっかり決めてもらわないと困るという事でそこは真ぽい気もする。 逆に偽だとしたら、相談して占い騙りする役割分担を予め振り分けた上での発言に思えるっス。偽だとしたら狼印象。 |
行商人 アルビン 20:26
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年＞初日の占い理由が薄いのは勿論皆仕方ない事っスが、今日の1937からの村長に対する返事を見てると、凄い色々考えられそうな人だなあという印象を受けたっス。
だからこそ真占いだとしたら、占い先を決める理由をもっと持ってほしかった気もするっスが・・。 偽だとしたら、初日のＣＯの早さからいって狂寄り印象っス。 |
青年 ヨアヒム 20:31
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＞ニコラス 18:56
メリットは霊機能の完全な情報が得られなくなることかな。真狂不明でも狼が襲撃する価値はあると思うよ。なぜなら村人が霊能者の真贋を正確に見極めることは難しいからね。ましてや片方の霊能者が襲撃されたとするとその後は片方の発言しか聞くことができないし。この状況で狼は霊能者の片側だけが真決めうちで残されることはおそらく心配しないと思う。 |
青年 ヨアヒム 20:32
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可能性については狼自体の性格がわからないのでなんともいえないかな。僕が狼なら霊を襲う確率は占い師や白確よりは少ないだろうけど、占い師は100%と守れるわけじゃないし霊能者だって重要だと思う。また狩人が襲撃の読み合いでGJ狙うということもありうるからそういう意味でも表に出す人間は少ないほうがいいだろうと思ったよ。
さて占い吊り希望早めに出しとかないとまずいよね。 ■1.●ヤコブ■2.▼トーマス |
青年 ヨアヒム 20:33
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今日はヤコブがまだ発言してないんだけど昨日と同じ理由で暫定希望だよ。今から仮決定までの発言次第では占い希望を変えるかもしれない。
トーマスは寡黙吊り。今日忙しいみたいだから今日の件に関しては仕方ないんだけど昨日の様子を見るとトーマスは自分自身の好みとか考えていることに関する発言がないし今後も引き出すのが苦しそうなので吊り希望するよ。 |
パン屋 オットー 20:39
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宿＞議題出しありがとうです どうか補佐役よろしくですｍ（）ｍ
【本日は仮23時本24時としたいです】 【仮本を円滑に出すため暫定の●▼希望はなるべく22時30分までにお願いします 無論変更は随時可能です】 というわけで皆さんの協力よろしくですm()m |
農夫 ヤコブ 20:50
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■３
今日の時点では、真狂：真狼＝５０：５０なんだな。 霊能者ＣＯが１だと真狂の可能性が高いんだな。真狼だと潜伏狂人がいることになるから、可能性が低いんだな。 ＣＯが２の場合だと、ＣＯした能力者次第なんだな。 |
農夫 ヤコブ 20:53
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■３ つづき
・ペーター 霊の占い回避なしは、それほど気にならないんだな。考え方としては、わからないわけではないんだな。それよりも、1D 22:44の初回襲撃を確白といっている点の方がひっかかるんだな。占い師の自分が襲撃される可能性の方も高いと思うんだな。 |
農夫 ヤコブ 20:54
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■３ つづき
・モーリッツ 14:43のペタが共有者ＣＯする可能性を、神父だけになったところでも考えていたのがよくわからないんだな。ペーターが共有者なら、オットーがＣＯする意味がそれほどないように思うんだな。 現時点では、どちらにも引っかかる点があるので、信用の差はないんだな。 |
少女 リーザ 21:05
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＞オットーさん ホントに大変だと思うけど、今日もまとめよろしくお願いします。
暫定希望●カタリナさん▼トーマスさんでお願いします。カタリナさんは、他の人との質問のやりとりなんかを見てて、多分考え方の違いなんだと思うけど、どうしても考えが読めないというか、一番よくわからない人で。。。こんな個人的な理由で本当にごめんなさい。トーマスさんは、発言数の少なさと、内容寡黙な感じで、今後発言から判断するのがち |
少女 リーザ 21:11
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議題回答完了ー。疲れたぁ。
なんとか必要のない時に吊られないように頑張りたいなぁ。 吊り一手を私のせいでムダにさせないように頑張るぞぅ。どきどき。 とりあえず寡黙吊りにならないように頑張ろう。 |
農夫 ヤコブ 21:14
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＞ヨアヒム 1D 22:33
出来る限り潜伏させたいんだな。偽能力者がうかつに黒出し出来なくさせられる点でもだな。共１ＣＯだと、表に出ている共有者を見て、「共有者トラップをしないだろう」という考えを持つ場合もあるとおもうんだな。 あとは、４〜５日目までずっと潜伏して、投票ＣＯで出てくれば、灰が一気に狭まるのも大きいと思うんだな。狼側のＳＧだった場合はなおさらなんだな。 |
旅人 ニコラス 21:24
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ただいま戻りました。
今日から襲撃があるから、ドキドキです。 襲撃先はまとめ役、白確、占い師、占い先が高確率。 灰食いはまずないと思いますが、この襲撃先で狼の考えがわかるといいのですが。 |
少女 リーザ 21:26
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ヨアヒムさんとかニコラスさんとかパメラさんとかが狼さんだったらこわいなぁ。
でも誰かは狼かもなぁ、なんとなく。 っていうか私からすると12人のうち誰が狼さんでもこわいよぅ。。。ムリー。 |
行商人 アルビン 21:29
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まだ今日考察落としてない人もいるっスから初日からのみの印象考察になってしまう人も多いっスが・・。
■４．灰考察 妙＞初日の自分の取り違いはおいといて（すまねぇっス；）その他からは疑問に思う印象がないっス。 色んな人に質問を投げかけたりして発言も多め。 木＞初日の時点では内容発言少なめな印象っス。まだ今日はこれからだと思うんでわかんねぇっス。 |
羊飼い カタリナ 21:29
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筋肉痛…オトさん大丈夫ですか？
■3 占い師さん…うーん…。真狂の可能性は低めかな…。オトさんが共有者ＣＯしたのが…後ろから2番目。そこから考えるとジムさんが狼だとしても、狼がＣＯしなかったのは結構な賭けなんじゃないかなと…。 そこから考えると、まず組み合わせは真狼…。狂ならジムさんが若干怪しめになってしまう感じですかね…。 |
行商人 アルビン 21:30
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神＞0416の「私はどちらかというと吊り候補」発言は人故の発言なのか・・とりあえずこれからも含めて判断させて頂きたいっス〜。
旅＞冷静に色々判断できたり周りを見れる人っスね（初日、補足突っ込みありがたかったっス。）特に黒い印象は今のところ受けてないっス。 農＞1st2314>●パメラの理由。あの時点でパンダになるかもしれない人を、多弁の、議論を活性させる人から選ぶのはちと疑問っス。まぁ初日パッショ |
行商人 アルビン 21:31
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ョンっていってしまえばそれまでなんスけど。
娘＞議題を投げかけたり回したり積極的っス。1st0107>レジへの霊回避なしかを確認したりする姿勢とかは白寄りな印象っス。 者＞割と無難に意見ゆってるという印象っス〜。質問もちょこちょこしてるけどそこまで深く突っ込んだりはしてないので、中庸印象。 羊＞弱気な方っスから（ＲＰが）印象があやふやになりがちっスが、結構意見は自分的には納得させられるとこがあるっ |
行商人 アルビン 21:32
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ス。昨日の●宿反対とか、仮に狼だったとしてあそこで１人反対意見だしても覆されないと思った上での発言だったら凄いっスが、黒印象ないっス。
青＞体お大事にして欲しいス；とりあえず今のところはひっかかるとこないっス。 長＞質問されたらしっかり返答してくれる人っス。寧ろ何気ない突っ込みまでガッチリ回答して頂くのでなんとなく疑いを一片も残したくないタイプなのかなぁという印象っス。 でも別段黒さは感じないので |
行商人 アルビン 21:32
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律儀な方、という印象っス。
■１●農 考察より。ひっかかったとこがあったので。 ▼木 暫定ですまねっス。１番判断に苦しむ人っス。でも大切な吊を寡黙だけという理由では使いたくないのがあるのでまだわかんねっス。 |
羊飼い カタリナ 21:37
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ペタちゃんと…モリお爺ちゃん、この二人を見る限り…どちらかが狼さんなのだとすると、誰が騙るかは早い段階から決まっていたのかな…？といった感じかなと…。
うーん…。若干ではあるけども…すぐ対抗ＣＯしたモリお爺ちゃんのほうが印象いいかなぁ…。ペタちゃんのＣＯの速さは、狼さんなのだとすると…狂に見せかけたかったからかなとか…。モリお爺ちゃんが狼なら既に狼さん内は騙りを決めていたとしか読み取れないかな…。 |
羊飼い カタリナ 21:46
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発言的にも…モリお爺ちゃんのほうが、真っぽいかな…というより…ペタちゃんのほうが…微妙な感じ…。
昨日の占い希望…モリお爺さんが私を占いたがっていたのに…特に気にした様子もなく私占い希望…。ペタちゃん真だとして…もすこし気にしそうな気はするんだよね…。モリお爺ちゃんのことは特に気にしないっていうスタンスなのかな…？どうして昨日決選投票…？でモリお爺ちゃんのことはどう考えていたのか聞きたいかな…。 |
羊飼い カタリナ 21:50
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｛続き｝後はヤコブさんの意見で気づいただけだけど…1D 22:44みたいな発言は確かに…襲撃されるのを全く恐れてないように見える…かな…。初日で自分からＣＯするぐらいだし…そこまで真だとしたら、襲撃を怖がるタイプではない…狩人に占い師守るだろうという考えで、ＧＪ恐れてという考え方…？にしても…、白確が襲撃されるだろうという発言は…違和感あるかなぁ…。
消去法的にモリお爺ちゃん…真よりって感じかな… |
旅人 ニコラス 22:14
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ただいま、今、戻った。暫定だが希望を提出しておこう。
■１．●神父 カタリナも気になるが、これは個人的な事と思えてならない。質問の返事次第で変更するかもしれないが、今は神父で。 ■２．▼トーマス これは寡黙吊りになる。狼とは思えないのだが、発言してもらえないと、判断のしようがない。かといって占いを使うのもためらわれる。 |
羊飼い カタリナ 22:14
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■4 パメラさん…。
意見に発言に積極的な感じ…。 昨日のレジさんの回避ＣＯうんぬん発言は…微妙だけど…レジさん人間だった以上…若干人間っぽいかな。 1Ｄ1時 7分の発言みたいに食い下がる必要があまり狼さんなのだとしたら感じられないし…。 アルビンさん…。 昨日から特に印象が変わるような発言はないかな…。 |
パン屋 オットー 22:15
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さて･･･夜食を用意した 皆で食べて欲しい
つ【開放パン】【普通のパン】【羊乳バター】【コーンスープ】↓回覧板 ／老旅青者宿農長木妙商羊娘年神 ●神＿農＿＿＿＿＿羊農＿＿＿＿ ▼＿＿木＿＿＿＿＿木木＿＿＿＿ |
神父 ジムゾン 22:18
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村長（17:31)＞フルオープンの考え方に近いですね。本当は昨日の段階の方がよかったのかもしれませんが....。私のせいです・・・。占い内訳が真狂なら狼が騙りを出さない可能性もあるという事。それも結構でしょう。それなら、それで確定霊で狼を追い詰める事ができます。占い内訳が真狂、霊が確定であるなら、パンダは吊れば結果が確定しますから、真占確定の為、偽判定は出しにくい。故に、狼が占われない限り白確定が
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神父 ジムゾン 22:19
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（続き）故に、狼が占われない限り白確定がで易いです。また、吊ったものが白か黒かわかるから、灰とのラインは読みやすいです。これが、確霊の場合の利点ですか・・・。占い師は間違いなく襲われますが。私が決定前に希望した理由は、そうですねノイズ除去の意味あいもありますが、確実に灰を狭めて黒狙いがいいのですよ。占い内訳が３ＣＯなら、確定する確率が高いですが。２ＣＯならどうせ確定しないのなら、先に出した方が良い
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羊飼い カタリナ 22:19
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｛続き｝現状人間っぽいというよりも、狼っぽくないと思ってる感じです…かね。まぁ…1点の要素だけですからなんともいえないですけど…。
ヤコブさん…。 よく議事録を見てる感じ…ですね。ペタちゃんと味方という感じはしないかな…。 狼さんなのだとすると…、どちらかというとモリさんのほうが仲間な気はします…。占い師真贋はどちらともいえないといっているけども…、要素としてはモリお爺ちゃんひっかかる要素 |
青年 ヨアヒム 22:20
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＞ペーター 19:41
鳩で長文がんばったね。お返事ありがとう。 しかしうーん。まあペーターの考え方はわかったんだけどね。パンダになってくれるならたしかにあまり問題はないんだけど。白確で一人吊らなくて済むというあたりがね。もう一人の狼率が限りなく低いとなると白出たほうが真とは言えないからなあ。霊の片側が狼でないなら真狂の可能性が高いとしても一人吊っていいとは思わないな。 |
青年 ヨアヒム 22:21
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＞ジムゾン 17:04
占い師の内訳真狂と考えての提案なんだよね？僕自身は占い師の内訳は真狼かと思っているだけどどうして真狂だと思ってるの？それと占い師の内訳が真狼だとしたら襲撃の前にCOなのに最初の襲撃までの時間も少ないという最悪のCOになりかねないと思うから微妙だと思う。 カタリナに割り込んでるね。ごめんよ。 |
青年 ヨアヒム 22:22
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■4.全員考察とか間違いなく印象論な発言になりそうだから気になったことだけ発言しとくよ。
カタリナのレジーナさんの共有者CO理解について。レジーナさん人間が分かってしまった以上後づけっぽくなっちゃうんだけどレジーナさんの18:39を見ると狼の苦しい言い逃れというよりは、村人か狼に関わらずただ2COに関してはうっかりいってしまったという感じが強いと思ってるよ。カタリナに関しては |
青年 ヨアヒム 22:23
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最後に女将さん占いを反対してたことを見てもそんなに黒く思ってないよ。占い同票なのに無理して反対する理由がないと思うし。女将さんが白なのはわかってるから仲間ということもないしね。
＞ヤコブ 21:14 お返事ありがとう。一人だろうと二人だろうと狼は基本的に地雷使うことないなあって思っていて、強硬に黒出してくると僕は思うからその点で微妙だと思うんだけど、 |
青年 ヨアヒム 22:23
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でも確かに性格がまるで見えないよりは共有者が表に出ていて、地雷使わなさそうな人かどうかってのは狼側が判断できる要素ではあるね。だからその点では1COより2潜伏のほうが若干抑止力になってるかな。
二潜伏で４、５日頑張りしかもSGになりそうなようにうまく振舞うというのは難しいと思うけど、共有者のCOタイミングに関しては了解したよ。二日目の発言の返事をよろしく。 |
神父 ジムゾン 22:28
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（続き）先に出した方が良いと思いませんか？とまぁ、スタイルの問題ですかね。こんなところです。
二コラスさん（19:12)＞「占3COを考えていなかったという発言にこだわった。」そうですね。あくまで感想ですので。私の考えでは、占い師が２ＣＯ、３ＣＯだろうがそれは全員の結果を見ればわかる事です。（昨日、一周できなかったのは私のせいです。すいません）ので、３CO目があるとかないとかさほど重要ではないんで |
神父 ジムゾン 22:30
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（続き）重要ではないんですよ。結果的に3COならそこから考えれば良い訳です。村人が、占いＣＯの途中で村騙り、共騙りを考える必要はないと思うんですよ。２ＣＯであれば、どちらが真か？内訳は真狂、真狼か？でシンプルにそれでいいと思うんですよ。村騙り、共騙りを恐れるのは人狼だけです。だから、そういう事を口になされる方は私的には多少、黒く映るという事です。ただ、二コラスさんが狼とか断定する事はできないので、
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羊飼い カタリナ 22:31
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｛続き｝はペタちゃんにひっかかる要素に比べてかなり薄い内容に思えるので…。
・ヨアヒムさん とりあえず…お体お大事に…。後でレジーナさんに…タマゴ酒でも作ってもらうといいかもです…私…あまり料理は得意ではないので…。 人間か狼さんかで考えると…うーん…。何ともいえないです…。いろいろな人に質問をして狼を探してる印象ありますけど、内容はほとんど戦略論…。純灰ですかね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:32
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ただいま。遅くなったよ。
■３. 年：年が仮に狂人だった場合、ほぼ独断COした時間帯にはそれなりに他の人の発言もあり、その中に狼が紛れ込んでいる可能性を考えるとあのタイミングでCO発言するのは抵抗は無いものだろうか？ただの確率になってしまうけど狼の占騙りCOと被ってしまうことも考えられる気がする。鳩からの発言だったようなので尚更。そう考えると真か、もしくは早期から騙りについて打ち合わせていた狼だろ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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狼だろうか。表での発言だけでは図れないけど日付変更時に在席していたようなので裏で打ち合わせるタイミングは十分とは言えなくてもそれなりにあったと思える。
老：老が後出しCOになった形だけど、まだ人が揃いきっておらず年が独断COに近い状態でもあったのでCOタイミングからは真偽は読めない気がする。●の希望理由も年より頷ける。騙りの場合の狂か狼かはちょっとよくわからない。 |
村娘 パメラ 22:37
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こんばんは、とりあえず挨拶。
議事録読みはこれからだから、希望出しは早くて23:30くらいになると思うけど、今日も仮決定は23:00？ 23:30以降仮決定希望とプロから言っているんだけどね．．． とりあえずなるべく早く希望出します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:38
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年のCOタイミングに関しては確かに多くの人が初日COを希望していたのは頷けるけど、あえてあのタイミングでCOしたのは？？？
そろそろ●▼希望発表しないとだね。 ●ヤコブ▼トーマス でとりあえずお願いするよ。 |
羊飼い カタリナ 22:43
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あ…、22時30分になってますね…。
■1 ●ディタさん 現状…灰の中で一番疑ってるのはディタさんかな。1Ｄ23時 59分の発言は初日の占い希望の反応としては人間だとしたら、気にしすぎな気がするので…。占いで白黒はっきりつけたいです…。 ■2 ▼トーマスさん ん〜…。今日発言できないにしろ、も少し狼さんならなんとかしそうだけど…。どこまで偏るかと見てみたい部分もあるから…とりあえず暫定で。 |
神父 ジムゾン 22:44
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（続き）二コラスさんの言う通り、納得行かないこと、違和感あるところはガシガシ質問してお互いに理解を深める事ができればいいかなと思いますよ。
ヨアヒムさん（22:21)＞そうですね。私は真狂と考えますね。今日リーザちゃんがいい事を言ってるので引用します。「占い師2COの場合、狂が騙りに出てくれてる保証がないから、狼としてはやはり狼から一人騙りに出しておこうとすると思う」まさにこれなんですよ。最近のＦ |
神父 ジムゾン 22:45
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（続き）最近のＦ国事情は、共騙り、村騙りは比較的多いので、逆に積極的に狂人が占いを騙る事が多いのですよ。モリさんは真か偽かしりませんが、朝に「ペーターは共ではないのか？」と少し期待してましたよね。という事で、こんな大流行な所で、狂が騙らない意味はないんですよ。そして、オットーが共有者ＣＯしてるからです。仮に、占い内訳が真狂とすれば、狼からは白白に占い師が見えてるはずです。そこで。オットーさんが共有
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少年 ペーター 22:46
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鳩より。
鳩なので議事録は深く読めないので●希望はまだ出せません。印象程度で出して後にそれを判断材料にされるのも悲しいので。 とりあえず私のCO時期について軽く触れてる人がいるので弁解しておこう。理由は至ってシンプルだ。「グダグダが嫌い。議論が盛り上がってない。村人の半数の意志を尊重」以上の三点だ。共有者早期COを望んでいたのだが、あの時には出ないようなのでCOさせてもらった。 |
神父 ジムゾン 22:47
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（続き）そこで、オットーさんが共有者ＣＯとなると占い内訳が真狂濃厚になる訳です。なぜなら、仮に年か老が共だと仮定した場合は、屋はそれを知ってるし、のちのちに解除が起こる事を知ってるはずです。それで、纏め役ができるのですから、オットーさんが積極的にＣＯする意味は薄いのです。故に、年、老は非共有となる訳です。狼が以上の様に読んで、３ＣＯにならないのじゃないかと。占い内訳が真狂と考えるのならこんな所です
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神父 ジムゾン 22:49
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（続き）それと、Ｆの特性でもあるんですが、狂が霊騙りすると判定誤爆で真占い師を確定してしまう恐れがあるんですよ。だから、Ｆだと霊を騙るより、占いを騙る方が有利と考えます。以上、だらだらと書きかましたが私の真狂じゃないかと考える理由です。あー、後、先程、書きましたが年を真寄りの考えてるのと老の対抗の早さから偽なら狂人ではないかと考えてるからです。
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ならず者 ディーター 22:57
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議事録見ながらつらつらと喋っていくぜ！
そんでまあレジーナは人間だったってわけか。まあ、狼にしちゃ迂闊すぎる気もしてたが怪しい雰囲気を醸し出していたからな〜。ま、疑った事は素直に謝るぜ、すまねーな。 |
ならず者 ディーター 23:01
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…議事録が多すぎて読む気がおきねーｗ
まずは質問が目に入ったからそこからだぜ！ ＞ヨアヒム（15：44）、霊能者の回避？俺が言ったのは昨日の段階だから狼が回避するとしたら占い師じゃねー？普通占い先になって回避の場合って占い師を騙るんじゃねーの？そんで回避→即対抗で進めれば占い３COになる可能性って高いと思うんだが。 |
羊飼い カタリナ 23:01
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■4 灰印象続き
ジムゾンさん…。 うーん…。初日いなかったけど、今日は印象濃い感じがしますね…。占い師真狂説の人…。何ともいえないですけど、他の人と違った視点の持ち主だと思うので、判断はつきにくいですけど…やや人間っぽくは感じます…。 質問なのですけど、占い師真狂だとすると、狼さんはオトさんが出てくる前にジムゾンさんを除いて全員占非ＣＯしたことになるんですけど…そこはどう考えてます？ |
村長 ヴァルター 23:02
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戻った。垂れ流す。
年19:37＞ペーターの発言を言い換えると、霊能者が２名出たとして白確定した場合、最悪は４人の占霊のうち３人をローラーすれば少なくとも狼の潰し損ないは無い。と言うことで良いのか？あと、モーリッツは狼と考えてると言うことは霊能者が２名でたとしたらどっちも白になると思うのだが、それだとあまり旨味が無いのでは無いか？ |
旅人 ニコラス 23:03
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神父_22:47＞その理論でいくと、共が出るのを待っていた狼は神父という事になるのだが、それでいいのか?[神_22:30]で言うように共騙りを恐れるのは、狼だろうから占に出さないと決めていない限りは、様子見をしていたという考えになる。
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村長 ヴァルター 23:03
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旅19:12>占の内訳は真狼と考えてる。狼は共が占を騙るという事は考えなかったのだろうか？と言うことだ。つまり、既に狼はCOしてるから･････と言うのが理由だったんだが、村の空気は真狂が主流？私の根拠がイマイチなのもあるがちょっと自信がなくなってきた。最初は偽は狼：狂＝８：２だったんだが今は５：５の気分だ。曖昧ですまない。と言うのも
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ならず者 ディーター 23:04
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占い３COなら、霊能者は投票COで良かっぺよ。
まあ、占い２COでも翌日（今日の事だ）●▼に霊能者が当たらなければ投票でいいだろうしな。占霊で５COは滅多にねーだろうし、能力者が表に出れば残った潜伏狼探しに集中出来るから即対抗でもいいと思ったんだがおかしいか？ |
村長 ヴァルター 23:04
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モーリッツの追随COは狼にはやりづらいのでは？ってのと同じようにペーターの独断COもどちらかというと偽であるならば狂人かなとも思えて占い師が真狂？とも思えてきた。となると狼は必ずしも霊を騙ってくるという事もないとも同時に考え始めた。
商21:32>互いに誤解を持ち続けることが嫌なだけなのだ。村長職再選に立候補したときは、クリーンな私に投票してくれると嬉しい。 |
神父 ジムゾン 23:06
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カタリナさん＞そうなの？それでは私の考察がまるまる崩壊じゃないですか！？そうですねー。それだと占い内訳が真狂とすれば、かなりギャンブルチックな狼ですね。でも、私が狼とすれば解決する問題ですね・・・・。考え直さなければ・・・。グハァ・・・。占い希望は今、考え中です。
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村長 ヴァルター 23:09
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青17:56>占２霊２という場合、霊の内訳は真狂と言うことで私と予想が同じなのだが、私の場合は狼が騙りを恐れて占に出たはずだと言う事から霊を狂が騙るという考えなのだがヨアヒムはどう考えてるのだろうか？占２霊２と想定してるがその過程の推理を披露して頂きたい。
■１２ ▼木 今後もこうだと何れ問題になりそうだから消極的に ●農 中庸あたりから。占い師で判別してもらった方が楽な気もするので。 |
ならず者 ディーター 23:10
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それに、仮に回避したのが真だった場合でも対抗を募っておけば、残り狼が●▼になっても回避しないかもしれねーぜｗ
それと狩人がどーたらこーたら言ってるようだが、GJに期待しすぎるのもどーかと思うぜ。とは言え、村側からわざわざ守りにくくする必要はねーだろうから、そういう意味じゃ現状占い師しかCOしてねーのは状況としちゃいーんじゃねー。 |
農夫 ヤコブ 23:10
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いまいちまとまらなんだな。すまないんだな。
■４ 灰考察 神 16:39〜48にかけての、カタリナ黒〜ヤコブ仲間は、指摘している能力者のライン以上に安直すぎる感じをうけるんだな。ただ、これがすぐに黒要素に直結するわけではないんだな。 青 昨日の質問してても気になる→●ヤコブの流れは自然なんだな。あと、質問内容に、おかしいと思う点もないんだな。 |
神父 ジムゾン 23:12
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二コラスさん＞カタリナさんに指摘されてる通りです。議事録をちゃんと読み込めていませんでした。私は、もちろん狼ではないので・・・。考え直します。
オットーさん＞占い希望は●リーザちゃんでお願いします。昨日の、宿占い希望が追従気味に見えたからです。 吊りは、現在は寡黙吊りなら▼トーマスさんですかね。（私も寡黙部類ですが・・・。）＠２ |
ならず者 ディーター 23:14
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■ ３、占い師は、今の段階じゃどっちが真とか偽とかもねーな。判定も割れてねーし発言が濃いから真とは言えねーもんな。真偽は別として、占い師の中身は真狂の可能性が強そうとは思ってるが…。
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羊飼い カタリナ 23:14
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・ニコラスさん
うーん…。 意見を活発にいってるし、突っ込みも適度に入れてる感じですけど…。人間かなと言われると微妙かな…。 村側、狼側でもこういうスタンスでできる人なんじゃないかなというイメージです。純灰。 |
農夫 ヤコブ 23:16
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羊 1D0:41に実質自分占い発言している点が、狼っぽくない感じはしたんだな。ただ、昨日の流れではレジーナ占いになりそうだったから、言った可能性は否定しないんだな。
商 中庸〜寡黙なんだな。似た感じを受けるんだな。 村 気になったことは、すぐ発言してる印象なんだな。白黒判断はつかないんだな。 |
木こり トーマス 23:16
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レジーナは白確定か。良かった。
■３．ちゃんと考察できていないのでなんだが、一点ペーターが能力者COについて共→占→霊で希望と自分で言っていたのにあのタイミングで占ＣＯしたのに引っかかっていた。この点については説明がほしい。 |
羊飼い カタリナ 23:18
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・トマさん
意見内容とか意見を言おうという姿勢は微妙に薄めですね…。純灰イメージですけど…トマさん帰ってきたみたいですし…頑張りをみたいなと。 ・ディタさん 昨日からいろいろ言ってますけど…白要素は感じないですね…。白要素を感じない人は他にもいるけど…疑い、質問に対する反応とか見ると、現状…灰の中で一番黒いかなと思ってます…。 |
ならず者 ディーター 23:19
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＞ヨアヒム（17：56）、占い２霊２の場合、霊の内訳は真狂が濃厚だと思ってるって事は俺と逆だな。狂人が霊能者を騙った場合、機能破壊が起きず仮にパンダ吊りになった場合、狂人の判定結果次第では占い師の真偽が確定してしまう事があるんだが、それでも霊は真狂だと思うか？
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農夫 ヤコブ 23:23
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娘 多弁なんだな。 1D1:7も細かいところまで発言見ている感じを受けたんだな。
妙 発言も質問も適度にしている印象なんだな。なんとも自然な感じを受けるんだな。 者 特に気になる発言はないんだな。もう少し発言を見て判断したいんだな。 |
農夫 ヤコブ 23:26
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旅 多弁で、質問も細かいところまでしっかりする感じなんだな。
木 発言が少ないので、考察材料がないんだな。（吊り希望理由） 改めて議事録を見てくるんだな。ちなみに、占い希望理由は、 ●ディーター 中庸寄りで一番情報が少なく感じたからなんだな |
ならず者 ディーター 23:27
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トーマスは多分人間だと思うんだがなぁ…。トーマスが狼なら、仲間もいるんだしもうちょっと喋っても良さそうに思えるぜ。
今のとこ、単純寡黙って事じゃパメラになるが、パメラも多分人間だろうな。但し俺が思うにどう見ても只者じゃねーーｗ |
ならず者 ディーター 23:31
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あと白っぽく感じるのじはジムゾンってとこかな。
他はどっちも有りそうだぜ！ 占い真狂なら狼３潜伏なわけだし、潜伏を選んだって事は占い機能を破壊して灰通しの泥試合に持ち込もうって狙いなんじゃねーの？そうなるとそれなりに弁んも立つ奴らが狼っぽいな。 |
青年 ヨアヒム 23:34
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【仮決定了解】
希望通りだしね。あと●▼の票なんだけど時系列順に出すといいと思うよ。昨日みんなが出してたみたいにね。 ＞神父さん 22:44 なるほど。確かにそれは言えるね。しかしその場合でもとりあえず出しておこうといった判断を正確に下せるのは一人の狂人より三人の狼じゃないかなあって思うよ。これは共騙りはないと狼が予想したという意見の前の発言に対する返事ね。 |
羊飼い カタリナ 23:34
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>>ヤコブさん 2D 23時 16分
自分占いっていうわけじゃないんですけどね…。 でも…、あの状況でレジーナさんを占い希望にして…占われなくても黒要素獲得するぐらいなら…占われたほうがましかな…といった感じではありましたけど…。 ・リザちゃん うーん…。質問はしてるけど…ニコラスさんよりも印象は薄い感じかな…。純灰。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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【仮決定了解だよ】
ヤコブ＞21:14霊回避COについて「４〜５日目までずっと潜伏して、投票ＣＯで出てくれば、灰が一気に狭まるのも大きい」とあるけど、それまでに霊が襲撃されたりした場合はどう考えてるかな？そうなると騙りを真と誤認する可能性もあると思うんだけど。 |
ならず者 ディーター 23:36
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ほんで俺の希望な。
■ １、２、●カタリナ、▼ヤコブ。 ● カタリナの理由は昨日の最多票を集めたって事もあるし、占っておいて損はねーだろ。 ▼ ヤコブは、俺の発言をもう少し見てから判断したいと言いつつ●に挙げてきた点かな。 おそらく、このどちらかは少なくとも狼だと思うぜ！ |
旅人 ニコラス 23:36
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【仮決定了解】
村長_23:03＞返答感謝だ。占真狼の方が主流だと思う。その上で、狼が回避霊COして、即時対抗なら真狂も出て占霊5COになりうる。真だけが引きずり出されるとも言いきれないと思って質問させてもらった。 |
村娘 パメラ 23:45
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■４．簡易灰考察、カタリナさんは喋り方のせいで結論が見え難いのだけど、とりあえず今日の占い師真偽考察は判りました。
昨日の宿占い希望しない理由、羊1d(00:40)とか聞くとまたよく分からなかったりするけれど。とりあえず灰と見てます。 ニコラスさんは旅(18:56)の質問内容は適切と感じました。 普通は霊回避→即対抗にした方が灰が狭まる＞続く |
村娘 パメラ 23:46
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旅考察続き＞（対抗を襲えば回避霊が狼の可能性が高くなるので襲撃可能性は低めと思われます）、霊が確定するかどうか見て狩人が護衛を判断しやすくする、という説をよく聞くのでね。
霊回避に対抗は投票、という青長に私も疑問を持ちました。 村長は今日は今ひとつ本人の考えが見えないのね。年の「霊の占い回避なし」理由は回避有説の人から見れば納得いかないのは分かるの。 |
村娘 パメラ 23:48
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神父さん、神(22:44)〜の占い真狂説に疑問があったけど旅羊が突っ込んでいるのね。
神(16:39)では占：真狂なら「農羊：狼」、老：狼でもそういう説を利用しての羊：仲間切り、とか、根拠（占い師の内訳）がごっちゃになっているの。 最近のF国云々という人にしては考察の偏りを感じる（結論先にして考察構成してない？）ので、少し黒寄り。 |
村娘 パメラ 23:48
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ヤコブさん、今日時点で占い師：真狂、真狼に結論つけられない気持ちは分からないでもないの。
私も占い師：真狼に自信があれば、霊能ＣＯは今日でも良いと思うけれど。 今日も発言は中庸より。初日●娘が個人的には唐突に見えたのね。 ヨアヒムさん、占い師は共有者の占い騙り対策で真狼説は判るの。ただ、霊の占い回避なし、に対する発言だけで年：偽と言えるかな？ 割と説が細かい人だけに疑問なの。 |
村娘 パメラ 23:49
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リーザちゃん、灰考察をしてるのは好感なのだけど、●羊は分かる様な疑問の様な。
占い師：真狼、共騙り対策説は分かるのね。でも、どっちが偽よりか読み難いの。 アルビンさん、商(20:25)はだから老：真＞狼＞狂説なのかな。年：狂＞狼？少し根拠が薄いかな。 ●農、理由が初日●娘なのが個人的には微妙（気持ちとして）なのね。 |
羊飼い カタリナ 23:49
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【仮決定了解です…。】
・村長さん。 こちらも印象薄め…。考えが流されやすいのかな…2Ｄ 23時 3分の発言から感じられるけど…うーん。 考えを変えるほどの真狂説が出てたと思えないけど…うーん。若干人間っぽくは感じたけど…真狂説は占い師襲撃があった際、真狼の組み合わせなら、狼を残す論としてもメリットある？ともとれるから要素にはしにくいかな…。純灰。 |
村娘 パメラ 23:50
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木：初日の発言に個人の色が見えなかったのね。根拠とかが薄いの。
者：まだ直前の発言読めてないので保留。 昨日の発言からは中庸寄りに見てます。昨日だけならヤコブさんの方が根拠あった。 |
木こり トーマス 23:51
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■１．■２．について
昨日の占い希望で皆同条件の中、少数意見になった者に着目した。そうすると青、農、商、羊が単独、長と娘が一緒か。いなかった神とまとめ役の屋は除外している。 |
木こり トーマス 23:52
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仮から本への希望変更で農、商、娘が宿に変更している。かなり穿った見方かもしれないが、単独意見となった４人のうち２人が宿に変更、羊は対象候補になっていたし、青はかなり早い時間に出していたと思う。あくまで占いが真狂という前提になるが、裏でやり取りできることを考えると農、商、羊の真偽は早めにはっきりさせたいと思う。
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村娘 パメラ 23:53
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今日の発言読んだ限りはこんな感じ。神の考察偏り、青は結構細かいのに年：偽の短絡っぽいところ、農の昨日に比べて今日はより薄い考察に見える印象が気になるところ。
■１．●神父さん、■２．▼トーマスさん、寡黙吊り。 積極的に誰か吊りたい、と言うほど黒く見える人がいないのね。 |
少年 ペーター 23:53
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ただいま戻った。占い希望はまだ出していないのだが【仮決定了解】
特に気になる発言した人がいないのなら中庸どころを占うのは無難な選択肢だとは思う。 ＞トーマス 年22:46参照。 ＞カタリナ 老人に対しては、私は何も感じなかったよ。「あぁ、偽が出てきたな。でも狼か狂かはまだ分からないや。」が抱いた感想だ。占いに関して被せてきた…レディ、それは本気で言ってるのかい？あの状況、宿か羊しかないのに被せてき |
少年 ペーター 23:53
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被せてきた事を疑問？二者択一の状態でそれを参考にするのはナンセンスな気がするね。占い希望を見るのなら、屋1d00:10で提案がある前の希望を参考にしてくれ。
＞村長 村長よ…占いが勿体無いと言う程重視するのに占ローラーも視野に入れるのか？そもそも、私は霊ローラーを明言しているのだが…占いはしかるべき時が来れば機能は崩壊するし、襲撃もあるだろう。私は最終日まで残らない限り、占ローラーは考えてはいない |
少年 ペーター 23:54
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それと、もう一度この言葉を頭に入れて考えて欲しい【まだ霊は出ていない。対抗すらいるかどうかも分からない。占い先が霊か狼かも分からない】旨みある無しは初日戦術論レベルだ。それでも言うのなら、この言葉も頭に入れておくといい【初日戦術論レベルの段階で占いに重きを置くか吊りに重きを置くかの違い】
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旅人 ニコラス 23:54
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ディータ_23:31＞つまり、狼は共両潜伏中の独断占COでも、真狂と読みきって3潜伏を選んだという事か？様子を見ていた可能性があったのは者が白っぽく感じる神父のみなのは指摘の通り。[者_23:36]から下手をすれば占確定のリスクを犯してまで、潜伏を選んだ狼のうち1匹が羊か農と思ったわけか。この2人が狼と思った理由をもっと詳しく教えてくれ。昨日票が集まったとか占に挙げられたでは納得できないのだが。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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ヤコブ＞霊回避なしで霊COが無いうちに真霊が襲撃や吊りでいなくなってしまって、後に霊騙りが出た場合。４〜５日まで潜伏、となるとまったく可能性が０とも言えない気がしてね。
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行商人 アルビン 23:59
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娘2349＞そうっスね〜。ほんに微妙だが老真寄りで見てるっス。でもまだ判定割れしてないし、そっからまた色々変わると思うっス。
年が偽だとしたら狂派なのは、狼なら狂とかぶらないようにもう少し占い師ＣＯの様子みると思ったからってのもあるっス。 まぁ先陣切った狼の作戦と思えばそれまでだし・・あくまで印象論で申し訳ねぇっス。 |
少年 ペーター 00:03
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■１．取りあえず、占い希望としては●長を挙げておく。
疑い返しという訳では無いのだが、あれだけ私と質疑をしていたのにも関わらず考えがまったくと言っていいほど見えてこない…というのが気になったところだ。質問をよく飛ばしているのは好印象なのだが、それに伴う結果が見えてこないのが少し不安なので、今の内に占っておきたいところだ。吊りは…特に黒く目立った発言が無いのでな、寡黙吊りも致し方あるまい…▼樵で頼む |
羊飼い カタリナ 00:04
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>>ペタちゃん 2Ｄ23時 53分
うん…。屋1d00:10で提案の前…2択になる前から、モリお爺ちゃんは私占い一番最初に希望だったから、モリ爺ちゃんのことをあまり意識していないようにみえるから…気になってるんだけどね…。ペタちゃんが真なら確実にモリお爺ちゃんは偽…。狼の可能性もある以上、少なくとも推理の足しにはなる。初日の占いは占い師にとって確実に伝えられる情報…。それなら少しは気にしそうなかな |
木こり トーマス 00:05
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うーん、今日忙しかったのは痛かった。いろいろ考えていたのに、こんな苦し紛れな意見しか出せんとは。変に昨日まで寡黙にしていたことを後悔と反省。キャラのせい？
早くも墓の下生活かぁ。とほほ。みんなごめんね。 |
ならず者 ディーター 00:08
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やべ、半分寝かかってたぜｗ
＞ニコ、昨日票が集まってたって事はそれなりに怪しかったからだろ？別にニコラスに納得してもらう必要はねーんだけどな。 それともカタリナが占われると何か不都合な事でもあるのか？ |
農夫 ヤコブ 00:09
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＞ヨアヒム 15:47
初日から黒狙いするなら、占霊初日ＣＯの方がわかりやすいと思うんだな。黒狙いすると、村側能力者にも当たりやすくなるんだな。それなら、白狙いでも悪いことではないと思うんだな。 |
ならず者 ディーター 00:16
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＞ヤコブ、
白狙いで占いねぇ…。占い師が確実に判定結果を伝えられるのは昨日だけなんだぜ！そこで白狙いしてどうすんだ？確白は共有者が二人いるんだし、それ以上増えても狼の保存食になるのがいいとこじゃねーの？俺達がやらなきゃなんねーのは狼を探す事だと思うんだが…。 |
ならず者 ディーター 00:19
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さてと、守護先を決めないといかんな。
…おそらくパメラが共有者だろう。んで、オットーは昨日俺に絡んで来たから守らねーでいいと。占い師もどっちも怪しいから守んねｗ って事で、俺が守るのはレジーナだぁーー …オットーも女を守れって言ってたしいいよな♪ |
農夫 ヤコブ 00:26
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＞ディーター 0:16
狼探しは重要なのはわかるんだな。ただし、霊潜伏＋多数決の場合、狼、霊能者ともに回避ＣＯもあるし、狼があえて回避せず占われて、真占い師を偽っぽくみせようとする場合もあると思うんだな。そういうのを避けるために、あえて白狙いもありだと思うんだな。 |
旅人 ニコラス 00:27
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ディーター_0:08＞[者_23:31]で弁がたつ狼だと当たりをつけているのだろう？カタリナや仮で●に上げられているヤコブを選んだ理由が、票が集まっているや占希望に上げられたからでは、疑問に思うのは自然だと思うが?自分の考察や発言よりも、皆が疑っている無難な人物を挙げているように見えたのだが。後、者の考えなら、弁のたつパメラも狼の可能性はあると思うが、人間と思った理由を教えてくれ。
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少年 ペーター 00:35
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＞カタリナ
そうだな、推理の足しにしてみるか…。 初日能力者の占い希望はハジかれると神16:39でも言ってるからな。もし意味のある占希望なら、ライン切りってところか。つまり羊＝狼という事になる。意味の無い占希望なら、考える事すら無駄だな。 とまぁ、こういう流れになる事は簡単に予想出来ただろう。それでも敢えてツッコむのは疑われる事に恐怖を抱かない村人、と考える事も出来る。羊微白要素。 |
村娘 パメラ 00:38
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■３．占い師考察
昨日の神の共１ＣＯ希望かつ霊初日（確定狙い）に疑問を思ってたのを今思い出しましたけど、老も能力者ＣＯ希望のまとめのところで霊能確定希望を言っているのね。 初日霊能確定だと占い師潜伏がセオリー、占い師は潜伏と堅苦しい展開になるのね。占い師は霊能まとめはあんまり考えたくないと思うのね。 理由が述べられていないから、どういう意図で言ったのか不明だけど。 |
村娘 パメラ 00:39
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老考察続き＞また、能力者ＣＯのところでも霊からＣＯ希望があるのね。やはり霊確定希望に見えるのね。
その点は占い師っぽくない。とはいえ、そういう人を狼が占い師に出すかなという疑問もあり。つまり、真狂、単独印象ね。 初日に老1d(22:51)「皆早く希望出すべき」は狼の白印象稼ぎというよりは進行を気にしている、つまり占い先セットを気にしているとも見えてプラス査定。 早く寝たい人かもしれないけど。 |
村娘 パメラ 00:39
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ちゃんと2日の発表時間を申告したのもプラス。決定時に年は鳩という点はあるけれどね。
老(14:41)〜(14:51)は根拠が薄いの。納得はするけれど。「独断は狂の得意技」などという発言の割に、今日の発言内容は占い師の自覚が足りなく見えるの。 中庸で根拠が薄いのね。 信用を得る、灰から狼を探すという2点に対する意欲が薄くはあるけど、普通に中庸気味の人かもしれない。 |
村娘 パメラ 00:39
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年：投票ＣＯ積極反対者がいたかどうかを確認した発言はないのに、年1d(15:30)「投票ＣＯはまとめ役に任せる」は注意深いと言えるかも。
初日ＣＯ希望が簡素だったのに比べ、突っ込まれてからの反論はかなり細かい。この人なら初日議題回答細かく回答すると思われるのね。 回答簡素だと、後から「根拠／理由を言え」と突っ込む人はどの村でもいるからね。その位分かっていそう。その点は疑問。 |
村娘 パメラ 00:39
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年考察続き＞独断ＣＯ自体は性格的に真でも偽でもやりそうな人。
偽なら共有者の騙り、を考えないで済む共有ＣＯ後までＣＯを待たないのは不利かも。 初日の羊の宿考察が疑問→●羊、についても、私からすれば何か拘り方が強すぎる様に見える。 その割に進行手助けする様な言動とか、占い師として発言すべきこととか分かってそうなのにそういう言動が少なく見える。 |
少年 ペーター 00:40
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■４．灰考察
者：内容は中庸どころではあるが、全体的に傍若無人ぶりが目立つ。者23:27なども、狼ならそうそう軽はずみな発言は出来ないだろうとは思うが…。 商：前日のかみ合わない会話は「狼の発言潰しか？」と気になるが、当日発言総数15回だったところを見るとその線も薄い。単純に本気で取り違えていたのだろう。それ以外は特に無し。今日もこの調子なら寡黙印象になるだろう。 神：初日超寡黙、だが今日になって |
少年 ペーター 00:40
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だが今日になってガラっと印象が変わる。発言数は多いが、うっかりも多いという茶目っ気もあるな。占COのタイミングから見て、「老狂なら神狼」と思ってはいるが、まだ情報レベル。様子見で。
農：初日FOを希望していたのにも関わらず、初日●希望や農00:09では「白狙い占いもアリ」と答えているが…これはれっきとした矛盾だな。何のためにFOにするのか、理由は自身でも語っているにも関わらず、いきなりの態度のブレ |
少年 ペーター 00:40
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態度のブレ。黒要素だな。中庸の部類でもあるので、占いに挙げても損は無いかと。
長：年00:03参照 羊：年00:35参照＋多弁という事でやや白めに見てる＆様子見で。 青、妙、娘、旅に関してはやや多弁に付きまだ様子見。 |
村娘 パメラ 00:41
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年考察続き＞今日の「霊の占い回避なし」理由発言の執拗さと疑問に思える内容なのは他の人も指摘している通り。
今日占い師のするべき事は何か知らないかな、これだけ喋れる人で。 重みを置いている発言の傾向に疑問なの。 以上から現状、老：人＞狼、年：狼＞真狂。 |
青年 ヨアヒム 00:41
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本決定了解】
ヤコブ霊能者かどうか発言よろしく。 ＞ディーター 23:01 霊能者かと思ったんだけどね。占い師の話だったか。ディーターも占い師初日CO希望してたからそう思ったんだけど。昨日の段階だとしても初日にCOするなら回避はできないからね。話が噛合っていなかったということで了解したよ。 しかし灰を狭めるとか23:46でパメラも言ってたけど仮決定本決定出た後に灰狭めてもしょうがないと思うんだけど |
村娘 パメラ 00:41
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状況的に、共有者の騙りが考えられる状況では占い２ＣＯは真狼と思う。
最近村側騙りが多いという神父さんの意見を考えても、それなら狼が占ＣＯする方が間違いないと思うの。 その点から、老：狼なら他の２人がよほど騙りに出たくないか、老がどうしても騙りたかったかでしょう。 その割に老に信用を得ようと言う意思が見えないのね。 その点からも真：老＞年：狼。 |
青年 ヨアヒム 00:43
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(続き)なあ。その時点でほとんど発言使い切ってるだろうし。
＞ディーター 23:19 確かにパンダ吊りになって場合によっては確定することもあるね。でも占い師が早期襲撃されたらまったく関係ない話だよ。そこまでは占い師はパンダ判定ださずにあわせてくれば何も問題なくない？僕は普通に狂人が霊騙りはあると思うよ。狂人が霊能者占い師に狼、狂出て3COになる場合と狂人の果たす役割的には同じくらいじゃないかと思っ |
村長 ヴァルター 00:45
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【本了】旅＞うーん、やっぱ占の内訳は真狼だよね？ちょっと混乱して申し訳ない。あと、対抗は投票で回ってもらうと言うのが私の案なのだが私の考えでは芋づる作戦が決まる以外で5COは有り得ないと思う。がこれまた自信無くなってきたと言うのが正直な所だ。とりあえず明日は落ち着いて考察するよ。
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青年 ヨアヒム 00:46
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(続き)るよ。
＞村長 23:09 まず狼は共騙りによる確定を恐れて狂人のCOを期待せずに占い師COすることを考える。狼たちは誰が占い師として出るかを決める。そうしてまあペーターが偽ならすぐにCOしてモーリッツもすばやい反応でCOする。狂人は最初から占い騙りはするつもりはなかったんじゃないかと考えるよ。潜伏狂もなくはないけど狼の役に立つかが怪しいので霊COを想定してるよ。 |
村娘 パメラ 00:48
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【本決定了解です】
そうね、占い師考察してたら青の年：偽説も分かる気がしたので、神農あたり希望なの。 ヤコブさん、トーマスさんの霊回避に関する指示は？ 占い発表順指示も必要でしょ？霊能者の発表は占いの後にするの？来た順？ |
行商人 アルビン 00:49
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ねもい・・・；；寡黙なのはもし候補に上がったら反論＆COしなきゃって思って発言回数残してたスが・・。必要なさ気・・？
てか結局投票CO誰にセットすればいいんスかね。。誰か突っ込まないかなぁ・・。 |
少年 ペーター 00:58
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【本決定了解】
■３．老人は狼の線が強めで見ている。理由としては年19:40でも言っているが、共有者CO前のCOという点だな。狂であると言う事は…正直状況的に考えにくいと思っている。 ＞パメラ 議論を活性化させるために敢えてツッコむ余地を与えた、と後付だが反論しておこう。作戦自体は自分の信念から逸脱しない範囲で答えたがな。さすがに二日目で質問を投げられると喉的につらいとは思うし今更感も多少はあった |
パン屋 オットー 01:03
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すいません 眠気で色々と言葉が足りませんでした 申し訳ない
【回避COがあるなら受け付けます 日付が変わる前にどうぞ 遅ければ遅いほど変更の確率は下がる事をお忘れなく 説得の時間が短くなるという事ですから】 【当初の予定通り霊能者の投票COをお願いします 霊能者の方は自分に投票をばセットよろです】 【眠気のあまりとんだ迷纏めをしたことを深くお詫び申し上げます マジすいませんm()m】 |
村娘 パメラ 01:05
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パメラ「．．．全部言わんと分からんのか．．．ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
彗星「わー、ちょい待ち、落ち着け！」 パ「あたしは冷静やねん、落ち着いとんねん．．．ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ．．．」 彗「くるくるな人は皆そう言うねん。」 パ「くるくるなパやな、あたし。」 |
村娘 パメラ 01:05
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彗「はまっとるな。マジで。」
パ「あはははは、あたしの中に封印しとった暗黒マオが開放されつつあるねん。」 彗「暗黒魔王やろ？」 パ「マオは猫って意味らしいねん、中国では。」 彗「あー、不幸を呼ぶ黒猫な。あんたにお似合いやわ。」 |
農夫 ヤコブ 01:09
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念のため【霊能者じゃないんだな】
＞ペーター 0:40 あくまで白狙いもありなんだな。黒狙いしていい場合は、回避ＣＯが出ても混乱しにくい状況なんだな。だから、今回のような状況なら、黒狙いでいいと思うんだな。 |
村娘 パメラ 01:18
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うーん、ちょっと待ったけど、トーマスさんの宣言はないのね．．．
黙って吊られる霊能者がいるとは思わないけど、トーマスさん、見ていたら、霊能ＣＯ／非ＣＯするか、屋以外のところに投票してよね。 年(00:58)＜ごめん、ここで灰考察しているのはプラス査定と思う。 何か今日発言してない老が逆に信用されるのは喋っている方として納得いかないのは分かるの。 |
旅人 ニコラス 01:21
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いきなり灰食いはないと思うけど、能力者ぽく振舞ってみる。
……空回りしている気がしないでもない。でも、なんかいろいろ目をつけられてる気がするなぁ。狼視点の考察しすぎた?発言のハシバシから言いすぎてるのかも。 |
少年 ペーター 01:52
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明日の占いは黒か…白か…
霊回避CO無しを見ると、皆の大半は「農狼では無い」と予想するであろう。黒を出せば…状況的に年＝偽と見られるかもしれないが…うーん。…白で出しておくか？どうする。 黒で出した場合、議題となるのは「何故霊回避COをしなかったか」に尽きるな…最もな訳…訳は何だ？何にしよう…。『もうわかんないなら白にしたらどー？』 む、それもそうだな。じゃぁ、ネタ発表の案でも練るとするか。 |
木こり トーマス 02:25
次の日へ
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うーん議事録長い。村にとって最善手にはならなかった（俺のせいだ。すまん。）が最悪手にもならなかったと考えるべきか。筋肉だけが頼りなので役立たずですまん。
賢い人が多いので村の勝利を祈っている（賢い人が狼じゃありませんように！）。 |