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mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 19:41
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村人を集めといて、まだ村長は現れんのか！
しかたない議題でもだwしとくか。 ■1.まとめ役について／■2.占霊CO時期／■3.占希望 こんな所かな？ 適宜追加してくれ。 |
神父 ジムゾン 19:54
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うーん、うーん。狼さん達が安全思考ならまず間違いなく霊にも騙りだしてくるよねぇ。
それにもし霊が確定したとしても、撤回のタイミングとかとーっても重要だよねぇ。確定してすぐ撤回とか餌になるだけだよねぇ。あ、でもごめんなさい、実は【ただの村人です】霊なんて見えないですヨー。って言えば●に挙がって黒でるかも！？いやーどうだろね。 |
ならず者 ディーター 20:00
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やあ。【みんなのディーターさんだよ？】昨日あんだけ厳重に村囲んどいたのにもう穴あいててやんの。だーやだーや！レジーナの課題に返事でもだwしとくか。
■1.まとめ役は占いを使わずに決めたいな！よって共有者が1人COするといい訳だが。今日中にCOでなかったらまたその時はまとめ役無しでもいいんじゃないでしょーか。 ■2.占い師：狼１発見時まで潜伏すればいいのではないでしょーか。霊能者：狼が騙り回避ＣＯす |
少年 ペーター 20:04
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ただいま～！[...は羊のきぐるみを着て照れくさそうに現れた]えへ。もこもこ。今日はジム姉さんからもらったキグルミにしてみたの？どうかな？
レジーナさん議題投下ありがとう。 あと■4.回避COについて、も追加したらどうかな？うふ。 |
ならず者 ディーター 20:09
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リーザ、ﾁｯﾁ、甘いぜ。資格があれば鉄条網もベルリンの壁も東京ドームのドームもへっちゃらだとかよく新人がはくセリフよ。資格があっても経験がなければ除去は無理だっつーの。リーザもおれっちと一緒に経験から学ぶべきだったな。
うっわー！かわいい！もふもふだもふもふだ！（ぎゅー） |
神父 ジムゾン 20:13
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さて、めんどくさいが議題に答えようとしよう。
■1.まとめ役について 確定霊＞共＞確白＞立候補ってとこだ。共を除いて確定する可能性が一番高いのが霊だからな、確定したら霊がまとめだ。白確は狂人の可能性もあるが狼を知ってるわけでもないな。 ■2.占霊CO時期 霊初日COの占は霊が確定しなかったら初日、を希望だぜ。しかし霊が「仕事始まるの3日目からだし潜伏してぇ」とかなら占初日CO、霊初回投票CO希 |
青年 ヨアヒム 20:13
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ただいま～、着替えにトランプにウノに･･･遊ぶものばっかり持ってきちゃった。気分は合宿ねｗ
いやん！ペタペタこれはやばいわ、可愛いわ、ぎゅってしていいかしら？ って人狼会議始まったのね、ヴァルねぇが来ていないのは由々しき事態だわ。あ！レジーナさん議題ありがとう。私も答えるわね。 |
神父 ジムゾン 20:15
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霊初回投票CO希望だぜ、見分け方は○○時までに霊のCOが無かったら、だな、その場合は共1COでまとめてもらいたいな。回避COは●▼ともにあり対抗は即つのる。強制的にフルオープンになってしまうが●▼を能力者に当てるのは無駄だと思うんでな、それをやるくらいなら灰をせばめてーぜ。
って、ペタちゃん、かわいい！ かわいすぎよー！！ぎゅー（抱きしめてほおずり |
ならず者 ディーター 20:15
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■4.基本潜伏だしな。回避はありだ。即対抗でとっとと状況を把握しようぜ。潜伏中は自然に振舞って欲しい。信用で差をつけようぜ。
ベルリンの壁の補修とドームの撤去とかわりに自由の女神像を設置と。（ドガガガガガ）ただいま対人狼工事中です。村周辺と村上空への侵入はお引取りください。 |
旅人 ニコラス 20:17
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……おい、コラァ！誰だッ、宿周りに死ぬほどトラップしかけた奴は！死にかけたぞ！（ぜえぜえ）
何、会議？それは俺も参加するのか！？……はぁ、人狼なんてどうせいねえだろうがよ。暇つぶしに読んだ人狼伝記がこんなことに役立つとはな。 |
旅人 ニコラス 20:18
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■１.話し合いの纏め役か？村長で良いじゃねーか。……村長も人狼の可能性があるって？あー、もう、だったら占い師が占って、人間だと確定したらそいつがやれば良いだろ。初日の占い先は多数決とかで良いんじゃねーか？人間って確定しなけりゃ、共有者ってのが出て来て纏めれば良い。
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少年 ペーター 20:18
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あわわわ…[...は次々に抱きつかれて目を白黒させた]…えへへへ。嬉しいな。…でもびっくりしちゃった。（＠o＠）
■1.共有者1CO＞初日まとめなし多数決で占い決め＞＞＞立候補＞確定能力者 そりゃ共有者さんのうち１人がまとめてくれたら一番嬉しいなぁ。でももし二人とも潜伏希望なら、初日はまとめ無しの多数決で占い先決め。もし明日確定白が出れば明日からその人に。 |
旅人 ニコラス 20:18
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■２.■４.人狼が本当にいるってんなら、占い師や霊能者ってのは襲いたいもんなんだろ。だったら出来るだけ表に出さない方が良くないか？どっちも最初の吊投票でCOすりゃ良い。
まぁ、初日の占いで黒が出たらCOした方が良いとは思うけどな。でかい情報なんだから、村で共有した方が良いだろ。 |
旅人 ニコラス 20:20
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あと、吊り対象や占い対象に自分がなったときもCOした方が良いかもな。吊りはもとより、占いは自称能力者以外に使った方が判断材料が増えそうだ。
偽者が出てきたときの対抗COは、霊能者は即対抗、占い師は投票COか？まぁ、状況によりけりだろう。他にもっと良い方法思いついたらそのとき言う。……っていうか、人狼なんていねえと思うんだが。あぁー、もう。 |
少年 ペーター 20:20
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続）パンダなら明日こそ共有１さんに出てもらいたいけど。あ、でも初回占いは白狙いじゃないよ。黒狙いで。それでもし白確定が出ればまとめもお願いって感じでね。多数決は狼さんの票操作が怖いっていう人がいるけどあたしはそれは考えてないの。だって３票しかないからどっかにまとめて票をってわけにもいかないだろうし、それに票からラインだって見れちゃう♪おいしいと思うんだ。立候補は嫌い。占うかどうかで悩むの嫌だもん。
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村長 ヴァルター 20:21
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ﾊﾞｻﾊﾞｻ（ ・<・）ｶｧｶｧ ヴァル様から伝言ッス
『出先からよ、病死回避＆議題回答。レジーナさん議題ありがとう。 ■1.共、立候補、多数決のいずれか。 安定度では共有者だけど、諸々都合もあるでしょうし、本人達が潜伏したいのならそれでもかまわないわ。共有者潜伏の場合は、多数決占、もしくは立候補者を占って白確にお願いしたい。』 |
青年 ヨアヒム 20:22
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ディーにゃん、動きが早いわね。私も勝手にぎゅってしちゃうわ（ぎゅー）
■1.初日は多数決がいいかもね～、ヴァルねぇがまとめちゃうって言うなら良いんだけどねぇ。私的には多数決＞共有者＞立候補って所かしら？でも立候補を止めるわけじゃないわ。自主性って素敵ですもの。 ■2.占いする人は潜伏して欲しいかなぁ。狼がいるってわかったら出てきてほしいよ。 霊が見れちゃうって人も同じかなぁ。 |
村長 ヴァルター 20:23
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『初日に確定霊が出るのは、占襲撃の確率が高くなりそうだから、あまり好きじゃないの。確定しなかったらまたややこしくなるし。
個人的には多数決占のがいいかなと思っているけど、ｇｄｇｄ回避なら立候補のほうが確実ね。 ■2.同時投票CO希望。フルオープンはあまり希望しない。同時投票が無理なら占初日CO、霊投票COで…あとは戻ってからにするわ。それじゃ』 |
少年 ペーター 20:23
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■2.占い師さんは初日CO希望。議題回答一巡したらまとめ役さんが決まってれば合図でCO開始。もしまとめ無しなら時間を決めてCO開始なんてどうかな？占い希望を挙げる前にCOしてもらうのがいいな。
霊能者さんは初回投票CO希望。３日目まではお仕事ないし、潜伏頑張って！もし投票CO使わないなら初日CO希望かなぁ。3日目第一声とかだと襲撃挟んだ後だと霊確定しても疑惑残っちゃうかもだしね。 |
少年 ペーター 20:29
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続）ただこれは占い師さんが何人出てくるかもわかんないし様子見てからでもいいと思うけど。
■4.占い師さんは先にCO希望だから回避は無いとして、霊能者さんは占い吊りとも回避ありで。吊りは当然だけど占いもだよ。完全な状態でできる初回占いは大事だと思うし占いは黒狙いに使いたいもん。潜伏するはずだった狼さんを表に出せるのもいいと思うし。共有者さんと狩人さんについては本人におまかせするね。 |
青年 ヨアヒム 20:36
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■でも狼がいたなら能力持っている人が知らないうちに食べられちゃう可能性はあるよね。そこは怖いかも～。あと伝記によると占い師さんはほとんど確定しない職業らしいのね、なら確定する可能性がある霊能者さんには出てもらうのも手かなと思うよ～。
で、私の結論としては占い師：3日目CO 霊能者：3日目COor初日COだね～。 ■4.回避は占い回避ありね。でも回避しないほうが有利になると思ったらそれでもOKかな。 |
少年 ペーター 20:39
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ディタ兄さん＞黒見つけるまで占い師さん潜伏なら何日目までとか考えてる？もし灰襲撃があった時や流行病で倒れたりする人がいたら、黒出ましたよーって占い師さん出てきても「えー？本物～？！」って信用されるかどうかわかんないんだけど、そこらへんどう思う？
■3.はもすこしみんなの発言見てからにするねー。 ってうわぁ、ヨア姉さんにも抱きつかれちゃった～[...はゆでダコみたいにほっぺを赤くした] |
宿屋の女主人 レジーナ 20:46
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■１．纏め役は共有者１COがいいぜ。纏めるのには１にやる気２に経験３に才能
共有者は２人いるからやる気のある奴がでやすいし、村人も安心するので立候補よりもスムーズに纏まるってもんだぜ。 |
少年 ペーター 20:48
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ジム姉さん＞なんだか口調が男前なんですけど？あれ？って、質問は…そうそう！共有者さんより霊能者さんがまとめになるメリットは何なのかな？確かに霊確定の可能性はあるけど、でもあたしは霊能者COを先にすると結局フルオープンになっちゃう気がしちゃうんだ…。なんとなく、だけど。共有者さんもいるのにあえて霊まとめをあげる理由を教えてもらえたら嬉しいな♪
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宿屋の女主人 レジーナ 20:59
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■2.纏め役が早めに出てくれたら、そいつの判断に任せるんだが、俺の好みは占いは早めに霊は初回投票。但しはやり病で倒れる奴がいると、確定しなかったり、霊の仕事が早くなることもあるので臨機応変に対応してもらいたい。
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少年 ペーター 20:59
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ヨア姉さん＞もしまとめに立候補する人がいたら、ヨア姉さんはその人占いはどうしたいと思う？あとディタ兄さんにも質問したんだけど占い師さん３日目第一声COで襲撃の後でも信頼度は大丈夫かな？どう思う？あと占霊さんが占い回避しなくて有利になる時って、どんな時なの？あたしわかんないから教えてもらえると嬉しいな♪
う、お喋りがすぎたから、ちょっと黙ってるね～。 |
神父 ジムゾン 21:11
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ペタちゃん＞そんな可愛く首をかしげて「なんで？」とか聞かれたら答えないわけには行かないわね。
そうね理由は「霊確定の可能性にかけた」って所かしら。 私はフルオープンでも分かりやすくなるから別に良いと思ってるからね。霊確定まとめならその分共が潜伏で狼側にプレッシャーになるから良い、もしFOでもまぁいいわって感じよ。 |
青年 ヨアヒム 21:23
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ペタペタ＞そうねぇ･･･立候補者を必ず占いたい！なんてことはないなぁ。皆の意見を反映してくれてなかったりした時には占うべきだとは思うけどねー。
信頼度の点ではペタペタの言うとおりだわ、でも占い師が人狼を探す明確な手段なのよね。それなら占い師には村人として振舞ってもらうほうが良い道だと考えているのよ。もちろん、それまでに狼がいたのならCOして欲しいけどね。 |
青年 ヨアヒム 21:34
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回避については言葉足らずだったわね。
占い師・霊能者さんが回避しなかった時のメリットは内訳が推理しやすくなるってことかしら？霊能者さんを占った場合はラインもわかるわね。 少し外に出てくるわ～、肩こっちゃった。 |
青年 ヨアヒム 21:38
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さて、占い師になれたわけですが、できれば弾かれることを希望していた私がいる･･･。とにかくがんばろっ！
さて、【人狼・占い師】のギドラなんて考えていますがどうですかね？外に出て練ってくるわん。 そういえばジムねぇはなんでジムねぇを選んだんだろ？ |
行商人 アルビン 22:01
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ふぅ、よく寝たー。
あ、会議始まってたね。あれ？ニコラス僕があげた角は着けてないんだな、緑と言えばやはり隊長機だと思うんだよ。Ｇ○ＮＤＡＭ好きなんだろ？ さて、議事録をのんびり見直してくるね。まぁ、まだ分からないことの方が多いから間違ってたら随時突っ込んでくれ。 |
行商人 アルビン 22:32
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■１、纏め役か…無理して出るよりは出さないのも作戦かなとは考えてるー僕的には前話したとおり個人戦好みなんだ。纏めきれる自信がなければ余り迂闊に共有者ＣＯもして欲しくないなーまぁ、ここは共有の個人判断でかまわないんじゃないか？
まとめは勝敗に関わるプレッシャーのかかる所だから本当にやりたい人がやるべきだと思うんだね。 |
行商人 アルビン 23:06
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■２、についてもＦＯが好きなんだよーまあ、好みの問題だよね。纏め役が居るなら纏め役に任せたい、どうしてもと言う訳じゃないんだーただそれ以外は余り経験もないしどんなものかは知っててもとっつきにくいんだよー
□３、(ネタ)僕はブルマッチョモーリッツが怪しいと思うんだよねーペタちゃんへのブルマとっちゃうし勝手にリザの料理は占領するし…あの筋肉だって絶対マッスルスーツだと思うんだよー、だからあの後ろにはチ |
行商人 アルビン 23:12
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あの後ろにはチャックがついてて中から狼が出てくると思うんだよねー間違いないと思うんだけどどうかな？(笑)
ニコラス>体の調子はどうだい？最初は二日酔いと同じ症状だが気にしなくていい慣れれば怖くないよ(ニコニコ)詳しくは持ち主に聞いてみるといいねー。必要なら別の薬を用意しなくちゃいけないだろうし… |
羊飼い カタリナ 23:32
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夜も更けてきたわね。
さてと、早速私の意見を出すわね。 ■1.まとめ役について まず共有者両潜伏希望ね。初日の占いは多数決で良いと思うわ。偽占い師の黒出しを牽制する狙いもあるし、初回の占いで白確定する人がいればその人がまとめ役をやれば良いと思うわ。パンダが出れば共有者1COでまとめ役とすれば良いわね。確定能力者が出ればその人でもちろん良いけど、占い師なんてまず確定しないものよね？ |
羊飼い カタリナ 23:33
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■4.回避CO
回避COは認めるべきだと思うわ。その時点で対抗を募る必要があるけどね。理由?そうねえ、能力者に占いや吊りを使うなんて無駄よね？偽占い師から黒判定される恐れもあるしね。でもね、共有者だけは占っても良いと思うの。偽占い師から黒が出たら儲けものだしね。 |
村長 ヴァルター 00:08
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遅くなってごめんなさい、村の周りを見ていたらこんな時間になっちゃったわ。星を見ていたら良くない予感がしたのよねー……思い過ごしだといいのだけれど。
■2続き 個人的に、霊が出てくるのは3日目以降がいいと思うのね。それなりに確定する見込みがあるから、初日占霊フルオープン＆霊確の場合、前述したように占襲撃の可能性が高まりそうだから。 |
村長 ヴァルター 00:11
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かといって霊初日COの占潜伏だと、狼と狂人の連携がとりやすくなると思うの。霊確定しなかった場合、内訳は狼側だけが把握できることになる。
霊が確定するか否かに関わらず、占CO（＝占騙り）に関して狼側が動きやすくなりそうなのね。そういうのは避けたい。 なので同時投票＞占初日霊投票を希望するわ。 |
村長 ヴァルター 00:15
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■4.能力者を占うのは無駄手になりがちだから、基本的に占も霊も占吊両方回避ありでいいと思うわ。両潜伏だと潜伏幅がきついかもだから、初日の占のみ回避無しでもいいかなとも思ってる。回避なし＝狼が当たったとき占を逃れられないってことでもあるから。
回避が起きたときの対抗は、基本投票、もし2名以上の回避があった場合は対抗・非対抗宣言を回したほうがよさそうね。 |
村長 ヴァルター 00:19
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唐突にオットーさんの声が。びっくりしたじゃないの（ﾄﾞｷﾄﾞｷ
■3.そうねー、夜が明けていきなり寝るゲルトとか、口調が急変した神父さんとか、秘書のリィちゃんは人間かしらとか体操着のおじいさんの正体とか気になるところね。 今は保留にしておくわ、まだ来ていない人もいるし。 |
少女 リーザ 00:20
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さて、村長の大量のホストクラブの領収書を片付けて、疲れたリーザですが、何か？
■１．共有者1COがいいと思いますが、何か？■２．占霊共に本日。まず、これで狼に回避COをさせない。また、能力者COを明日以降にすると、明日の投票で狼を吊るには2連続で当てないといけません。逆に言えば、本日COしなければ明日の投票ではほぼ村人を吊ることになり得ます。 ■３．保留ですが、何か？ |
少女 リーザ 00:21
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■４．占吊共にアリでいいですが、何か？
ちなみに、初回投票時までに「共有者1CO、本日の占いで白確定者が1人」という条件で a.能力者が占霊合わせて4人で、回避COできない場合 b.能力者が全潜伏していて、回避COできる場合 初回投票時、狼を吊れる確率は。 |
少女 リーザ 00:22
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ｶｷｶｷｶｷｶｷｶｷｶｷｶｷｶｷ…ﾊﾟｼﾝ！
a.1/9=0.111111……。 11％ b.3/13*2/12/*1/11=0.0034965034818……。0.3％ あくまで確率ですが、何か？ |
村長 ヴァルター 00:53
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リィちゃん夜遅くまでお疲れ様～って私ホストクラブになんか行ってないんだけど……。
（さらさら） ＞神父様：霊確定まとめの場合、狼が占い師襲撃しやすくなって、共有者による偽黒判定の抑止の意味があんまり無かったり灰狭めがうまくいかない可能性があると思うのだけれど、それについてはどう考えているかしら？ |
村長 ヴァルター 00:54
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＞リィちゃん：フルオープンのほうが確率が高いから、ということかな？ 確率だけでは決め手になりづらい（吊方針とか潜伏狼の位置とか能力者CO数とかあるし）からもう少し詳しく考えを教えて欲しい。
＞パメラ：（ ・ω・）っ[水] ふぁ……そろそろ休むわね。明日はお昼過ぎからいられるわ。 |
少年 ペーター 01:04
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みんなお帰りなの。ってパメ兄さんお酒臭い～。ほら、村長さんがお水くれたよ。だいじょうぶ？ジム姉さんも回答ありがとうなの。
ヨア姉さん＞まとめといっても強権持ってなくて占い吊りは多数決重視で議事進行を主にするって感じなのかな？あと占い師さんが潜伏重視なのは[襲撃への怖れ＞信頼度]ってことでいいのかな？回答ありがとなの。 |
少年 ペーター 01:06
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ヨア姉さん（続＞占霊が回避しない時に内訳が推理しやすくなるって、あたし素でよくわからないんだ。具体的などんな場合か教えてもらえると嬉しいな。あと占回避無しだと初日は片占いになっちゃうかもだよね。[真占が黒引ける可能性＞統一占いで灰が狭まるかもって可能性]と考えてるということ？
（これは村長さんにも聞いてみたいな） なんかあたし質問ばっかでごめんね。（しゅん） |
老人 モーリッツ 01:09
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■1.共有者がおるようじゃし、まとめて欲しいわい。
■2.人狼発見時じゃ。回避あり即対抗で。人狼を発見する前に能力者が襲われてからでは遅いからのう。出来るだけ能力者には生存して欲しいわい。 ■3.暫定でジムゾンじゃ。あの不自然な頭部が･･･。 |
少女 リーザ 01:10
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女将24:53＞潜伏共有者は考慮に入れていません。が、共有1COという条件なので共有者がまとめ役とすると、全ての条件で分母が1減るとします。
a.1/8=0.125 12.5％（狂人入り 2/8=0.25 25％） b.3/12*2/11*1/10=0.0045454545 0.5％ |
行商人 アルビン 01:16
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姉貴からのジャブきたー(･∀･)！
さて、でも時間だしな適当に打ち返して寝るぜ！ 詳しい作戦とか分からないけど騙しするなら霊能がやってみたいな。基本白だよな！黒だしするタイミングは相談するわ。 |
農夫 ヤコブ 01:20
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おっす。夜分にどうもです。
■1.．共有CO1希望。共有COなければ潜伏でもOK。共有COなけりゃ初日は票まとめするだけって条件で立候補→多数決。初日の占い結果で白確出ると思うから翌日には纏め交代。狂に当たる可能性は考えない。低すぎ。占結果がパンダになったときは共有1CO必須。 |
農夫 ヤコブ 01:20
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■2.占は初日CO希望。統一占いの結果くれ。霊は三日目投票CO。投票使わないなら二日目第一声CO。潜伏中の灰襲撃避けのため。
■3.明日起きて考える。眠い。 ■4.吊占共に回避あり。能力者吊り避け。占の節約。狼回避されても炙り出し成功。 |
少女 リーザ 01:21
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村長24:54＞確率は単なる確率という事は承知しています。ただの数字遊びです。私の考えは24:20ですので、その辺りに質問を頂けると返答しやすいですが、何か？
変態老人1:09＞3の議題回答。本気ですか？ネタですか？ ﾊｯ！もうこんな時間ですか。明日は休日ですので、これにて失礼！ |
少女 リーザ 01:26
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狼が騙りをやるなら、占い師のほうがいいんじゃないでしょか。狂人が騙らなかった場合、占い師確定してしまいますし。
まぁ、狂人が占い師騙ってくれれば問題無いですけどね。ただ、共有者が占い師騙ってくる場合もあるので注意が必要ですが。 |
行商人 アルビン 01:26
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ん？ああ、リザは頭がいいな～(ほろ酔い気分)今度は是非僕の経理なんてどうだい？リザちゃんなら大歓迎だよー
その発言はあれだな、共有１ＣＯと比較してだねー下手に１人出てもまとめれる人物かどうか…と言う不安が付きまとうと思うんだ、それなら両潜伏纏め役なしも一つの手段だと思ってね。一番の理由は僕がその方が好きだからだよー |
少年 ペーター 01:38
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ヤコさん＞初日占い結果で白確出るって思うのはどうして？あと霊能者さんCOが２日目第一声って初日COと効果がどう違うのか教えてもらえると嬉しいな♪
オトさん＞できれば議題にも答えてくれると嬉しいんだけど。あたしもっとオトさんの考えが知りたいな♪ ふわぁ…もう眠くてまぶたが閉じそうなの。お先におやすみなさい。あたしにも何か質問あったら投げておいてね。明日はお昼前には顔出せると思うわ。@9 |
村娘 パメラ 01:40
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[村長からの水を受け取りレジやペタの叱咤激励を受けて無理矢理目を覚ます]
くっそーー！昨日までのまったり気分が抜けてなかったみてぇだ！！みんな、すまねぇな。 しゃきっとして議題に答えるぜ！！ |
村娘 パメラ 01:54
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■1.まとめ役への希望意見はどれも長所短所アリって感じでどれが正解とも言えねぇ。ただ、この状況（16人）で考えると占い条件付き立候補者＝次回白確交代制、共有者は両潜伏して生き残り＆地雷に賭けて貰うってのが好みかな？
■2.占霊CO時期は■1.に基づくと3日目（初回）一斉投票COがベストっぽい。狂人と意思の疎通ができないこの村では有効かな？と思ったんだが… |
青年 ヨアヒム 01:54
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枕とか取ってきたよん、MY枕って必須アイテムみたいな？
ペタペタ＞[1:4]はその通りよ。[1:6]はね、うーんと、例えば初日に潜伏占い師が占われたとするじゃん？そうすると2日目で黒出しだぁーって言わない限りは判定が白なわけでしょ。となるとその白出しされた占い師は人間確定じゃない？そうなると推理は楽にならないかしら。 あと私の比重としては[片黒＞統一]で考えていると思ってくれていいわん。 |
青年 ヨアヒム 01:56
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あと潜伏霊占っても同じ事よね、ラインが割れることによって真偽は寄りそうだし狼側も潜伏霊狙いで黒出しってなかなかできないと思うんだよね？･･･もし違ってたら言ってね？
リザちゃん[1:10]＞「有利」については共有地雷のことよん。回避辺りの発言は脳内分割しておいてちょ |
村娘 パメラ 02:00
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■3.まだ議事録完璧に読めていねぇしゆっくり考察＆■1の状況見てから決めるな？
■4.■2に基づくと初回投票COまで吊占共に回避ありだ。その辺りの挙動もこれからの判断に参考となるはず。 以上だ。まあ、この意見はすべて■1を基本としての回答だから皆の希望で違った方針で行く場合は考え直しだなぁ（苦笑 |
農夫 ヤコブ 02:02
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1:38年<<初日白確定は確立の話。それがなければ共CO1希望だ。
霊の二日目COは灰襲撃があった場合の考慮。投票なしで三日目第一声だと万が一灰のまま襲撃された場合、後々考察にも響く。初日FOでもいいが、霊は初日仕事無し。出てくるより少しでも隠れてた方がいいんじゃないの。霊COには三日目投票希望だけどね。 |
行商人 アルビン 02:08
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さっきも書いたが気にしないぜ！
■１、二回目！なんて内訳は村狼だぜ！ ■２、そうだな、｢キラ｣でお願いします。■３、初めてなんで、騙しも潜伏も流れ次第で指示をくれればやってみせる！俺のやる気はいつでもデットゾーンだぜ！ |
農夫 ヤコブ 02:11
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っていうか、皆に質問しようと思ってたらペタがほとんど片付けちゃってるや（笑）
とりあえず言いたいのは、まとめ役のために占使うのは避けたい。たまたま白出れば纏めろって方がいいと思う。占は黒狙いがいい。初日白確定出ないなら共にはCO1して欲しいよ。でないとまとまりにくい。 |
青年 ヨアヒム 02:17
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人者神旅年長青宿商羊屋妙爺農娘木楽
纏共霊多共共多共多多謎共共共立 占黒初投初投三初初初三初黒初投 霊対初投投投三投初投三初黒投投 今の状況的はこんな感じねー、よくわかんない子は好みを聞いて配置しちゃったよん。 |
農夫 ヤコブ 02:17
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能力者が黒発見時にCOってのは、潜伏下手な人には厳しいと思う。狼騙り回避する前に占に当たったり狼にばれて襲撃されるリスクが大きい。第一信用問題がな……って、まだ議事録全部読んでないのに喋ってごめん。眠る前に感じた事言っておこうと思ってさ。続きは、また明日。おつかれさん。
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青年 ヨアヒム 02:19
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パメパメお疲れ様、ぐっすりおやすみ（ぽんぽん）
見た感じ共有者さん出てないし軽くまとめようかと思ったりしちゃってるんだけど、どうかな？･･･ってこんな夜中だと聞ける人が少ないわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:28
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＞パメラ
初回一斉投票COだと！絵に描いた餅だな。 この村を見ろよ。更新前後の集まりが悪い。多くのものは夜中心だ。 回避が連続するとかありげじゃね。そんとき、いなけりゃ大失敗。 まあゆっくり寝てかんがえてみな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:15
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それにしてもトーマスは遅いな夜（深夜）中心だからまだこれからかも知れねえが、このまま朝になったらヤバイゼ。
俺は共有者のしっかりした纏め役が1日目から纏めるのが、最も勝ちやすいと思うが、現時点でどうやらそれは無理のようだ。 となると●をどうするかだが、多数決かな？決定時間はどうするよ？ ■３．とりあえず山勘で●ディーター（暫定）として寝るとしよう。 更新前には必ず現れるので夜・露・死・苦ｚｚｚｚｚ |
旅人 ニコラス 07:25
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ふわぁ。何だ、随分真剣に狼探してんだな（議事録ぱらぱら）……むっ、何か神父がやけに凛々しい気がするのは気の所為か？
あー、そうそう。特に占い師を潜伏させるんなら【初日の決定了解反応は確実に全員が行うべき】だ。初日から仕事のある占い師は決定了解をするはず。それを怠る者が多ければ狼から潜伏占の目星がつけやすくなる。 |
旅人 ニコラス 07:26
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＞行商人
あの板は角だったのか……！？Ｇ○ＮＤＡＭ好きなのは、俺じゃなくて髪の短いお嬢ちゃんだ。だが、隊長という響きは悪くねえな……って、いや、俺はやらんぞ！ 体の調子はまだ風邪っぽいのが全快しねえみたいだ。……んっ、薬？持ち主……？ちっ、嫌な予感が……。 |
旅人 ニコラス 07:43
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取り合えずいつまでも名前が分らんのは不便なんで名簿を借りてきた。
＞ヨアヒム どこまでを纏めと言うのかよく分らんが、ヨアの意見を見る限り自分占い無しで暫定的に纏めをするって事か？狼の可能性のある者に初日の主導権を握られるのは若干怖いな（CO方針とか、何か裏で作戦が有るんじゃねーかって言う心配な） |
旅人 ニコラス 07:44
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（まー、自分占い条件立候補纏めにしても初日の段階で正体不明ってのは変わらんのだがな）だが、みんなの意見をきっちり纏めてくれるなら俺はありがたいと思うぜ。変なこと言い始めたら止めると思うしな。取り合えずCO方針はどうするつもりなんか出してくれ。【CO方針が決まるまで占い希望は出さねえ方が良い】気もするんでな。
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旅人 ニコラス 08:17
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朝飯勝手につくって食べるぞ。【目玉焼きトースト】【ミルクティー】
＞オーナー：午前 2時 28分 んー、時間の問題か？夜明け直後は確かに人あんまりいなかったかも知らんが、議事録見る限りそこそこその後の集まりは良いと思ったんだが。感じ方の違いかもな（もぐもぐ）深夜仮決定、夕方本決定とかにすれば少しは解消できるんじゃねーか。まぁ、纏め役にえらい負担がかかりそうだが（もぐもぐ） |
旅人 ニコラス 08:18
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初日に関してはもう無理だがな。一応俺は【今日の夜明け前後は宿で寝てる】はずだから何か展開があっても対応は出来る。
まぁ、オーナーの気持ちはよく分った。ところで纏めを気にする割りに、直前のヨアヒムの発言とか気づかんかったのか？ さて、食べるものも食べたし、どうせ村から出れそうにねえから適当に出歩いてみるか。ったく（ぶつぶつ） |
青年 ヨアヒム 09:33
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おっはー☆
ニコニコ＞うーん、時間の区切りど進行位はまとめておいたほうがいいかなぁ、なんてね。 私は【共有者・白確がでてくるまでのまとめ役に立候補するよ。】 あと【主導権は握らない（独裁なし）から安心してね。】 |
青年 ヨアヒム 09:43
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【仮決定は17:00、本決定は19:00】かなぁ、決選投票をすることを考えたらもう少し仮決定は早めたいかも。誰か集計して進めてくれるなら仮決定は早めてくれてもいいわん。
【CO方針は今の所保留。】できればもう一度CO方針を初日COか初回投票COかに絞って言ってほしいよ、お願いね。それと締め切りは仮決定までで、その時点での多数決を取るよ。 |
青年 ヨアヒム 09:47
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あ、でももう意見が変わらない人は言わなくてもOKよん。
票（CO方針・占い希望）の集計ってけっこう面倒だからもし暇な人がいたらお願いしますね。 それと議題追加ね ■5.回避COの場合対抗は募るのか？ |
農夫 ヤコブ 09:55
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おはよう。
霊に限らず能力者の二日目COと一日目FOの違いで補足。 早めのCOは①狼に相談する隙を与えない。真CO時に即断が迫られるため、狼の様子見が難しい②候補者の発言から判断できる。 二日目COの利点は①狼に相談する時間をあえて与えて、狼の思考を能力者ラインから読める可能性がある。②潜伏時の候補者の動きが判断材料になる。こんなものかな。 |
農夫 ヤコブ 09:57
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現状すでにCO遅れてる状況だし、霊のCO、FOにして早める利点が薄いと思うんだよね。
重ねて言うけど、両潜伏は一日目の考察材料が無い状態になっちゃうから躊躇う。あと、共有潜伏？今日の午後13:00あたりまでCOなければ潜伏と捕らえるか？制限時間設けた方がいいかもね。それまでヨアよろしく&さんきゅ。 議題とか時間、方針了解。今時間ないから議題は後で答えるわ。 |
青年 ヨアヒム 09:59
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あ、そうそう【リコール可】よ。他に何か不足があれば言ってね。
■5.こんな議題作ったからには対抗は募らないに一票入れたいわ、初日COなら関係ないけどね。 ■3.●オトオトに一票ね。もっと喋って欲しいのね。 ■2.占霊：投票COに一票いれておくわ。 |
青年 ヨアヒム 10:07
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時間の関係で議題回答かなり適当だわ。
ヤコヤコ助言ありがとん。 【共有者さんがまとめに出てくれる場合は13:30までにCOをよろしくお願い】ね。その時点で私は共有者さんに全権を委任するわ。 それじゃ、私は仕事に行ってくるわね。帰りは仮決定ごろになるわ～ |
少年 ペーター 10:39
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ふわぁ。おはよう～[...は目をこすりながらうさぎ柄のパジャマ姿で現れた]ニコさん、あたしの名前はペーターよ！別にガ○ダム好きってわけじゃないんだけど…わーい朝食いただきまーす。（もぐもぐ）
【ヨア姉さんの議事進行まとめ了解】ありがとうよろしくね。ただみんなで相互監視は大事だよー♪ 【仮本決定時間も了解】でも今日は夕方からお出かけしなくちゃなの…鳩は飛ばせると思うけど迅速に対応できない可能性大。 |
少年 ペーター 10:58
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【まとめをする共有者は13:30までにCOも了解】
■2.占初日CO・霊投票CO ■5.回避対抗はアリ ■3.CO方針が決まってから考えるね ヨア姉さん0154＞回答ありがと♪回避無しで潜伏占い師さんが確定白になっちゃったら襲撃対象になっちゃうよ。まとめ共１出てたらCOしないと潜伏の意味無くない？でも■5.からみると今はヨア姉さんは[回避アリ/対抗無し]って考えてるのかな？ |
少年 ペーター 11:00
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続）0235では回避無しでって言ってるけど…この変化はどうして？
ヤコさん0202/0955＞あたしは霊は投票CO使わないなら狼さんに相談の時間を与えないように初日の方がいいと思ったんだ。時間をあえて与えてライン見かぁ…うーんわかるようなわかんないような…。でもヤコさんの考えはよく分かったよ。回答ありがとうなの♪ トーマスさんまだなんだね。心配だなぁ。方針決まるまで黙ってるね@6 |
少女 リーザ 12:27
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今日は休日です。仕事はしませんが、何か？
青年女1:56＞共有者についてはわかりました、占霊について教えて頂けませんか？ 商人1:26＞個人戦は狼有利だと思っていますので、あまり賛成はできませんが、商人が考えている事はわかりました。 |
少女 リーザ 12:28
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青年女がまとめ役立候補ですか。木こりも来てませんし、グダグダになりそうなので【反対はしません】
しかし、共有者COが無かった場合に一つ議題を追加して頂きたい。 ■6.今日、青年女を占うべきか？ この議題は13:30以降に回答をお願いしますが、何か？ |
農夫 ヤコブ 12:35
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共COまだないんだなぁ。こうなってくると、まとめに立候補＝占って白にする系の発言してる村長とヨアあたりは白っぽく見えちゃうな。
『なら貴方がまとめてよ。今日は貴方占うし』って流れになると厳しいしね。 ■３．暫定で●モーリッツ。理由はブルマ…いや、違う。むしろ変態だから。いや、それも違う。 ちょっと議題回答が短くて判断できない＋能力者のCO時期があっさり黒発見時で終わってるのが気になるかな。 |
農夫 ヤコブ 12:36
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パッションだから、今後のモーさん自身の発言で変更有りだよ。
■5.募らないのがいいんじゃないか？回避は狼の可能性高いし、真保護で慎重にした方がいいと思うね。 1d11:00ペタ<<パメも似たような事言ってるけど、ぶっちゃけ初日議題回答って、どれとっても逆説が見つかっちゃうんだよね。かといって回答内容が考察に役に立たないとは思ってない。だから俺も発言しようって姿勢でいるよ。 |
神父 ジムゾン 12:37
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よあちゃん＞立候補ありがとうね。でついでに一つ質問なのだけども。青20:22で■1について「多数決＞共有者＞立候補」って言ってるわよね。共まとめより多数決って思ってて「立候補についても止めはしない～」って言い回しから自分から出る気は無かったように見えるのだけども、なんでわざわざ立候補する気になったのかしら？ 青02:19では共出てないから、って言ってるけど、前述の通り、よあちゃんは共まとめより多数
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神父 ジムゾン 12:41
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共まとめより多数決のがいいと思ってるのよね。そのままよあちゃんが立候補しなければよあちゃんの希望通り多数決になる可能性がそれなりにあったと思うのだけども。
ぐだぐだが嫌だったって理由じゃあちょっと納得できないわよ、それも含めての■1の回答だったと思っているからね。 ■5.募ったほうがいいんじゃなーい？ 回避したのが真の場合もしも護衛を抜かれたら狼は騙り要員を一人減らして真を葬れることになるしぃ。明 |
農夫 ヤコブ 12:42
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んー…■5.について、ちょっと考え直す。
狼が先に回避COしても発言内容によっては、有利に働く事もあるか。後だしの発言って、信用得るには不利な事も多いと思うんだよね…発言で判断するか潜伏中の様子で判断するかで決めた方がいいね。もう少し考えるよ。 |
少女 リーザ 12:43
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私とキラさんが、占吊に挙がったら占い騙りをしましょう。キラさん、時間は大丈夫でしょうか？
もし、占霊共に初回投票COになったら、狼から二人霊を出すのも手かと思います。 狂人が占い騙りに出てくれるか賭けですが、投票COなら占いに出る確率は高いと思います。 |
神父 ジムゾン 12:46
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明日COにするくらいなら対抗で出しちゃったほうが相談時間という面も考慮してると思うわよん。明日の回避のことはあまり考えてないジムちゃんでした。
■2.占初日 霊初投 だってほら潜伏だと話題を探せない人たちも大変でしょ。それによって喋ってくれないと情報も増えないわけだわさ。霊もみんなの希望を見る限り潜伏が多そうで、出てこなさそうだしね。 |
旅人 ニコラス 12:46
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あぁー、ヨアヒムの考えてることは多分把握した。要するに、初日多数決占いの亜種みたいな形だな。だったら歓迎。
でも、能力者ＣＯの方針決定は仮決定時なのか？俺は占い希望を各々が提出する前に方針決めちまったほうが良いと思うんだが。まぁ、俺の希望通り同時投票ＣＯになるならとっとと希望出しちまっても良いんだがな。 |
旅人 ニコラス 12:48
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■６.実質今日の集計役を買って出てくれたんだろ？そう解釈したが。だったらその理由のみで占おうとは思わない。他に怪しいと思うところがあれば希望するかも知らんが。
＞ヤコブ：午後 0時 35分 「こうなってくると～」って言ってるが、共が出てくるかどうかは共本人にしかわからんわけで、状況と白黒ってあんまり関連しなくねえ？あの発言を白いと感じるなら、状況に関わらず白いと感じると思うんだが。 |
旅人 ニコラス 12:59
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あ、やべ。時間指示気づかずに■６.に答えちまった。許せ。
■５.霊即対抗。仮に確定するならそっちに纏め役を移せばよし。対抗出ても、２ＣＯの霊能は襲撃リスク低いと思う。 占対抗は投票で。偽のＣＯによる真の炙り出しを防ぐ為。真が回避した場合危ないかも知らんが、狼には真か狂か分らんだろうし（黒判定ＣＯとかになるとまた色々変わってくるが、そのとき考える）表に出る能力者候補はすくねえ方が良いかと思った。 |
神父 ジムゾン 13:00
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そんちょ＞確定霊まとめの場合は占は3日目投票COのつもりだわよ。共まとめの場合で占霊同時投票COの時と危険率はほとんど変わらないと思うわ。
表に出ることで襲撃されやすいって意見はもっともだと思うけれど、灰の人を守る狩人なんていないでしょう？ そういうことよ。灰にいても議題回答とか何処に反応するかでいくらか候補は絞れたりしてしまうものだしね。 |
少女 リーザ 13:00
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■5.投票CO回避アリなら、対抗は募らないがいいですが、何か？
■2.初日COですが、何か？ ■3.まだ保留しますが、何か？ 農夫と神父＞各々12:36と12:41の議題5について「神父は真の場合」「農夫は狼の場合」を挙げていますが、それぞれ相手に対して何か感想はありませんか？ |
神父 ジムゾン 13:06
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リザ＞そうね、狼の可能性のが高いことは分かるけど、それ以上に真だったときのリスクは考えないのかしら？って感じだわよ。それはリザに対しても同じね、確率は低いかもだけれど占と霊とがともに回避COしたらどっちかは襲われてしまいそうじゃない？ まぁ対抗をださないのは狼にとってもリスキーだけどもうまくいけば潜伏要員が増えて真も葬ることができることになるわさ。
あと「何か？」といわれたら聞くしかない。■5とか |
少女 リーザ 13:18
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5の理由は、旅人12:59の占対抗の考えとほぼ同じです。狼からのCOではない場合、そのCO者が真か狂か狼にはわかりません。「CO者が真」であり、かつ「狼が狂人でも襲撃してしまおう」という条件が揃わないと村に不利にはなりません。
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少女 リーザ 13:18
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「CO者が狂」「狼が狂人でも襲撃してしまおう」という条件ならば、逆に村が有利に運びます。前者後者は共に五分五分。ならば、狼の回避COで真を炙り出す事にメリットが無いと思いますので回避の対抗はなしと考えましたが。
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農夫 ヤコブ 13:36
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12:35旅<<これまでの流れ上でパッと見、白っぽいと思っただけだよ。共COあった後なら、あの議題回答は白くもなんとも感じないと思う。どうかな？
妙13:00<<確かに潜伏下手な真が回避する可能性もあるね。ただ、これは考え直したからさ。そうだな。対抗募った方がいいかな。対抗募らないときの利点が真保護しか見当たらないし。投票CO使うなら対抗は当然募らないだろ？ |
神父 ジムゾン 13:39
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リザ＞なーるほどっ、思わず手を叩いて納得してしまったわ。でも占なら狂襲撃でも機構破壊が出来てしまうのでどーにも不安なわけなのですがー。ま占1COのみの状態ならだいじょうぶよね。
ということで■5.回避COで出てきた能力者が一人だけの場合は投票COで対抗。即って言っても狼や狂は様子見できるし無駄なく騙られるかもね、投票ならCO数増やしたりまたそれを忌避して霊が確定したりすることもあると思ったわ。 【 |
神父 ジムゾン 13:41
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【決定時間について了解】■3＆6.神12:37の理由から白印象獲得のために出てきたんじゃないかと思ってしまったわね。怪しいから今日占いたいけれどそれ以上に●は情報の少ない人に使いたいわ。喋ってくれればある程度判断はできるけれど、喋ってくれない人はより判断が難しいもの。そういう意味で「今日占うべき」とはいえないわね。よあちゃん怪しいけどそれは動いたからで、それも情報になるとあたいは考えているのよね。
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神父 ジムゾン 13:49
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寡黙吊り推奨派だけど少ない発言の人から順に▼って訳にも行かないし、今日は寡黙中庸あたりから怪しい人に●を選ぶわ。まぁ、まだ保留ってことね。
よあ21:34＞内訳が分かりやすくなるのはわかるけれども、狼は一匹でも残ってればそれでいいのよ？ その狼の潜んでいられる灰を減らすのと比べても能力者占いをして内訳判断のが重要かしら？ま、潜伏能力者となると共が潜伏してると偽黒は出しにくいってこともあるか。。。 |
行商人 アルビン 13:55
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今起きたぜー！作戦は了解だぜー！
まだまだ混乱してる状況みたいだからこのまま二日目あたりまで引っ張ってくれると嬉しいぜ！ そうだな！基本占いだな！任せろ！みんなからの信頼を集めて生き延びてやる！ 今怖いのは羊老神だな、何となくだが…何らかの能力者のイメージがするぜ！ |
行商人 アルビン 14:14
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さて、村に缶詰だから今日はお休みだなーのんびり寝すぎてしまったんだよー。
【ヨアヒム仮的纏め役了解】確かにそろそろみんなの議題もひと段落したよねー。このままズルズル行くよりは村として一定の方向性を決めた方が有益だと思うよー、ありがとうヨア。 まだぱっとしか見てないから議事録読んでしっかり考察してみるよ。だから●はもう少し待って。 |
旅人 ニコラス 14:16
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＞ヤコブ
「共ＣＯ→議題回答」なら白く見えないってのはその通りかもな（そもそも俺はあんまりあの発言を白換算してねえんだが、それはともかく）だがあの二人が共ＣＯ前に議題回答を済ませたことは、既に昨日の時点で分ってたはずだぜ。 議題回答後に共ＣＯがあるか否かは完全に共の気分、戦略次第だろう。だから「共ＣＯがあの後無かった「から」」白いというのは俺には少し理解できない。 |
村長 ヴァルター 14:36
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転寝していたらもうこんな時間に！ さらっと確認したわ。
【ヨアさん議事進行に異議なし】んで、共COは無いみたいね。きこりさんがまだ来ていないようだけど大丈夫かしら。 ＞神父様：よよ、霊まとめの場合の占CO時期が無いから、霊確しない時と同じ初日だと勘違いしちゃったみたい。理解できたわ、ありがとう。 |
村長 ヴァルター 14:38
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＞リィちゃん
00:20の「逆に言えば、本日COしなければ明日の投票ではほぼ村人を吊る」のくだりの補強に確率を出したみたいだったから聞いたのん。 占霊潜伏だろうが初日フルオープンだろうが、初回占で狼に黒判定が出るとか、寡黙狼がいない限り、狼吊りは難しいと思うのよね。だから最初の投票が村人吊りになるのはあまり変わらないんじゃないかしら。 |
村長 ヴァルター 14:47
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＞ペタちゃん01:06
そうね、基本的に黒判定が出る可能性を上げたいのが大筋。あと、占霊同時投票時の潜伏幅確保の狙いもあるわね。 夜明けまで四半日切ってるのね。占い先を考えるので、しばらく沈黙するわ。ぁ、パメラおそよう。飲みすぎは体に悪いわよ。 |
村娘 パメラ 14:48
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ざっと議事録に目を通したが
【ヨアヒム仮的纏め役了解】まあ纏め役がいなくていつまでもごたごたしてるよりはずっといいやなぁ 【決定時間について了解】今日明日は休みなモンでこんな感じが多い。決定時間はっきりして貰うと助かる（苦笑 残りの議題にも答えるから待っててな。 |
農夫 ヤコブ 14:49
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キラおはよう。お疲れ様です。
ニコ<<んー？共有者騙りしようとしてるって疑われてるのかな。だけど俺が、うっかりさんの共有者だとか考えないのかな。 ニコ共有者？それとも狂人？共有地雷を有効にしようとしてる村人？ 助言ください。 |
村長 ヴァルター 14:51
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ヨアちゃんにどうでもいいツッコミ。【青年は女性も含むのよん】
両潜伏が決まってくれるといいなー。 以前共だった時も両潜伏したけど、その時も神父さんが相方だったような(´・ω・｀) |
村娘 パメラ 15:02
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■5.こりゃぁちょっと考えねぇといけねぇな。対抗募ったら芋づる式に出てきそうな気がして…狼が占い先だったらいいが真だったら目も当てられねぇ！
まあ、牽制の意味で【霊は回避なしで、占のみ回避COあり＆対抗なし】ってことなら狩人の守りも期待できる。 ■■6.俺の思い違いがなければヨアを占い先にすることで回避COは無いと考えられるよな？初回だから足場をしっかり固めてじわじわ狼を追い詰めるにはいいんじゃね |
村娘 パメラ 15:08
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■3.ってことで●占いはヨアヒム
占いを無駄にする気はこれっぽっちも無ぇよ？ もしこのままヨアが占われず襲われずにいて最終日まで残っていても初日纏め役立候補って行動がみんなの推理を曇らせないって言い切れるか？ まあ過去の文献で占い無しを主張する纏め役立候補者が狼だった話を見たせいもあるんだがな（苦笑 |
村娘 パメラ 15:11
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とりあえずの議題回答はこんなもんか？
足りねぇ議題や質問あったら書いておいてくれ。 後で補足しておく 村長に「おそよう」なんて嫌み言われちまったからシャワーでも浴びてさっぱりしてくらぁ（笑 |
少女 リーザ 15:12
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ん～、ニコラスが何者かはよくわかりませんねぇ。
ここは素直に「あ～、そうですね。共有COは共有者次第だから、人狼の戦略には反映しませんね＾＾；」的に引き下がったほうがいいかも。 |
旅人 ニコラス 15:18
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あー、占い回避に関してだが特に2日目は有りの方が無難だと思うぞ。占い先襲撃、占い先が確定霊能者とかなると絶対凹むから。まぁ狼がいればの話だがな！
＞神父（午後 1時 39分） 「占1COのみの状態ならだいじょうぶ」がよく分らんかったので説明してもらっても良いか？ ＞パメラ（午後 3時 2分） ■５.の説明が分りにくかったんでもう一回詳しくしてもらって良いか？ |
農夫 ヤコブ 15:31
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■6.俺としては印象的に白っぽく感じていたわけですが…、13:41神父<<の言ってることにも納得できたよ。14:16ニコ<<も、そのせいなのかな？まぁ、確かに共有COは共有者次第だから狼の戦略には反映しないよね。共COも無いし疑惑晴らしで●ヨアがいいのかな。初日の黒出し狙い占いも正直厳しいしね。パッション捨てて合理的に、
【●モリ→●ヨアへ希望変更】 |
神父 ジムゾン 15:31
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ニコ＞ニコさまに聞かれたらお答えするしかありませんわね。今回の場合占1CO時霊も共も表には出てないわけで。
表に出てるのは白確と占1。村にとっての優先度を考えたらそんなに襲撃されないんじゃないかしら？と思ったのね。この説明で分からなかったらごめんなさいね。 |
少女 リーザ 15:38
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神父13:41＞神父は今日の占いは、狼狙いではなく「訳わからない人を占う」という方針でよろしいですか？狼狙いなら青年女を占うというように聞こえます。
旅人12:48＞青年女が人狼で、今日の占いを操作しようとしているという懸念はありませんか？ |
少女 リーザ 15:39
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■3&6．●青年女
正体がわからない人間にまとめ役を託すのは、不安です。ただ個人的にはまとめ役を買って出る狼は現実的ではないと考えています。 また、現時点で共有者が出ていないので、共有者は2人とも潜伏希望でしょう。ならば、青年女が白確定すればその後も安心してまとめ役を任せられると考えますが、何か？ |
少年 ペーター 15:44
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こんにちは～。だいぶ揃ったね～
■6.ヨア姉さん占いは「今日は」考えてないなぁ。白いとも思わないけどでも自主的に色々喋ってくれてるから。今日じゃなくてもいいかなって思う。寡黙な人は占うよりも吊りたいから今日は様子見してる感あるステルスっぽい中庸さんを占いたいな。 あたし今からほんとに出かけなくちゃだからCO方針未定だけど●を先に出させてもらうね。本当は占いCO後に考えるのが希望だったんだけど。 |
旅人 ニコラス 15:45
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＞神父
あぁ、すまん、理解した。俺の読み込み不足だった。 ＞リーザ その懸念はあんまり持たなかったかな。あからさまに怪しいことしたら、多分俺は止めるし。決選投票～とか本人も言ってたから、多分完全多数決するつもりだったんじゃねえかと思ってたんだが。 |
少年 ペーター 15:47
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■3.●レジーナさん。議題投下した割に自分の回答遅いとこに様子見感があったから。強い口調で同時投票CO懸念しておきながらその割に代替提案もあやふやな感じもハテナ？って感じ。もしも白確定したら引っ張っていってもらえそうだし。
村長さんも回答ありがと。了解したの。 パメ兄さん1508＞あたしはまとめ立候補は白っぽいとも思ってないからノイズにはならないよ。逆によく観察しちゃうんだ。|дﾟ)ｼﾞｰ |
神父 ジムゾン 15:55
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リザ＞そうですよ、そのような意図を込めて発言をいたしました。どこかでも言ったけれど狼は一匹残ってれば勝ちなのです。寡黙で情報を出してくれなければ、白黒の判断がつけようがない、なら●や▼で対処する、と言うのが私の考えです。
特に占い機構が完璧に動く保障があるのは今日のみ、それならわざわざ情報の多い人を●で補強するよりも少ない人を優先させて●での情報を出すべきだと思うわけですよ。 あと白確しても狂疑惑 |
神父 ジムゾン 15:57
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あと白確しても狂疑惑は付きまとうし、保存食ですが、いや、まぁそれはいいとして妙15:39「狼じゃない」とほぼ思ってるにも関わらず確実に使える初日の●をその非狼だと思ってる人に使うのはいかがなものかと。
なーんて堅苦しい口調で話してみたりしたけどやっぱりあたいらしくないわね、ちょっと真面目になってニコさまの気を引きたかったのだけど、自分で気持ち悪いわっ |
旅人 ニコラス 16:00
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■３.占い希望って……全く、狼がいるかどうかも分らんのに気が早い奴らだ（議事録ぱらぱら）見返した感じ、一番発言が迷走している印象を受けるのはヨアヒムだな。思考が追いにくい。まぁだからよく突っ込まれてるんだと思うが。
纏め役立候補に関しては白とも黒とも思わない。占い非前提の集計役的なものだと判断したから。あー、でも狼の心境考えて見ると纏め役立候補とかしにくいか？とも今リーザの発言を見て思った。 |
旅人 ニコラス 16:01
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狼にしては自分の発言矛盾に警戒心なさ過ぎな気もするんだが、それを狙っているor素うっかり狼もいるらしいからな。仮に村側だとしても後々ＳＧにされそうな気がせんでもない。黒より強めで見てたんで明日の吊り候補を視野に入れてたんだが、リザの発言でちょっと白く見えてきたな。どうするか。あー、うん。即吊りは勿体無いな。●ヨアヒム で。風邪の延長か喉が痛い。寝るんで必要なときには起こせ（くかー）＠２
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行商人 アルビン 16:02
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ちょっと考察してみたー辻褄が合わなかったら突っ込んでくれー
青:自ら纏め役をかって出たのが素直に白印象たなー。 年:ありがとう、実は僕も分からないことだらけだったんだけど全部埋められちゃった…こちらも、白印象 神:ベテラン多弁と言ったイメージ質問も村の誤解を防ごうとしてるイメージ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:11
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＿|￣|○すまねぇ
朝飯も昼も出せず遅くなってしまった。そして今日午後6時から急用が入ってしまった。 １０時頃には戻れるはずだが本決定には立ち会えねえ事を予め断っておく。 鳩はつかえねぇ。（；_；） |
行商人 アルビン 16:12
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妙、旅:自分の意見をしっかり言っているのは好印象、このタイプは会話の中でも問題なく判定できると思うなー
屋、農:静観様子見タイプ、発言自体に問題もなくどちらかというと流れの中で黒を見つけていくタイプ。現状では、まだ判断不能かなー？僕と同じ感じー仲間だー 長、宿、羊:自分の考え発言とも的を得ている、見た感じ白っぽい気がするけど…まだよく分からないーでも、ここ辺りに狼いたら後々やっかいかなーと言う気は |
宿屋の女主人 レジーナ 16:17
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【ヨアヒムの議事進行まとめ了解】
【仮本決定時間も了解】 ＞ヨアヒム 纏め役サンキューだぜ。 夕べの発言は【】がなかったので、表でもまとめる気かな？とか勘違いしてたぜ。大恥だ |
行商人 アルビン 16:21
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しなくもない…
者、娘、老:ごめんーＲＰの印象が余りにも強くて、面白いから余裕があれば続けてねー。このタイプはＲＰが強くて矛盾もうっかりもなさそうなのが心配だなー個人的には村のオアシス♪これからも楽しみにしてるよー。 後は、昨日から寝続けてるゲルトとトーマスか…流行病じゃないことを心から願ってるよ。 |
旅人 ニコラス 16:30
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2日目に吊ってもらえれば
「畜生！やっぱりよそ者が疑われるんだな……ふん、いいさ！俺は狼なんかじゃねえ。こんな村、滅びてしまえ！」 とか出来るかな。死に際に、激黒。迷惑以外の何者でもないな。 |
村娘 パメラ 16:34
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ふぅ、さっぱりしたぜ。旅人さん…めどいからニコでいいよな？（ぇ
>>3:18 説明足んなかったか？ 回避に霊がないのは占われても真だったら困らないだろう？万が一偽にせよ狂人がCOした可能性を考慮できる。 占い師は自分で自分は占えねぇしなぁ？今日回避なしでヨアを占、明日真占に占い先がヒットする可能性よりは狼や共有者にヒットする可能性の方が多い（はず？）回避は占のみほかの占は占い結果と共に投票COって |
行商人 アルビン 16:36
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と言うわけで僕の占い希望は、●オットーかなー？この時期での理由なんて言いがかり近いよね？そうだな…多分真っ先に占われてしまう中庸を先に埋めときたいからかなー後はパン屋なのにパンを出してない！と言うのが怪しいーアン○ンマンでも食○んまんでも食べたいかなー(笑)
については僕のまだ今日の段階で吊り希望は早いよね。僕も最初は寡黙吊り賛成だし、活発に議論したいしね。 |
神父 ジムゾン 16:41
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■3.とりあえず「今日」よあちゃんを占うのは●が勿体無いと思ったわ。目立ったから●に挙げやすいところでもあるしね。
であたいは【●レジーナ希望】と思ったけど本決定にいられないとか回避COの関係も考えると挙げ難くなったじゃないのっ、でもまぁ仮の時間にはいられるっていうから挙げちゃうけど☆理由はぺたちゃんに つ い じ ゅ う しちゃう☆あと発言数の割りに内容が薄いしねぇ。 初日は迷っちゃう、特にあま |
神父 ジムゾン 16:48
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特にあまり喋ってくれない人がいるとねぇ。羊者老は明日以降喋ってくれるかな？って感じで様子見かしら、老屋は吊り候補ね、今のところ。
ヤ子15:16＞あたい13:41を見て●老→青？ちなみにあたいは13:41で今日占う必要はないと判断を下したのだけどもね？ ディ太＞りーむーりーむー。うん満足（何＠３黙る |
宿屋の女主人 レジーナ 16:59
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村の戦略として灰を小さくしてLWの隠れ場所をなくしてゆくのが一番確実だとは思ってるぜ。
これだと初日から占い師をCOさせてという（よくある）パターンがいいと思うぜ。 ただ、今からだと今日中の確定・確認はむりだろうし、タイミングによる判定も難しい。 正直ちょっと厄介な展開になってきてるんじゃないかと思ってるところだ。 この戦略では回避は▼●ともにありありじゃなくちゃならねぇのだが、 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:01
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このまま共・占・霊４潜伏で明日同時投票なら
回避が重なることによる混乱が起きそうな気がする。 現時点では思い切って戦略から見直そうかと考えている。 まだ考えが纏まってはいないがポイントは １．投票COを成功させる。 |
村長 ヴァルター 17:09
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ｱﾚｯ(´・ω・｀)もうこんな時間？ 仮決定時刻って17時じゃなかったかしら（焦
■3.これって決め手が無いのだけど…うーん、●リィちゃんにしておくわ。意見はしっかりしていると思うんだけど、14:38で言ったこととか、その過程の思考がちょっとわかりにくい感じがするのね。 |
村長 ヴァルター 17:14
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(*・ω・)白確なら安心して秘書の仕事も任せられるし。
ヨアさんは、少なくとも今日占いにするのは勿体無いかな、と思ってる。彼女の発言次第では、明日の占吊に充てるかもしれないけれど。 |
村娘 パメラ 17:26
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.o0(ヨア…迷っているのか？俺じゃぁ大して役にはたたんが責めて楽になれるように手助けしたい)
ヨアを今日の占い先にせず他を押している人は理由を添えて●希望出した方がいいんじゃね？ そして、今日ではなく後日という意見者もなし崩し的にずるずるとならないという自信を持ってのことか検討してほしい。 |
神父 ジムゾン 17:32
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や子＞あら、秘密だったかしらごめんなさいね。えと【だけど今日占う必要はない】って結論になったの。13:41はその説明。
あと■3.変更【●宿→●商希望】16:36の●屋で中庸狙い、寡黙吊り賛成っておかしくね？……じゃなくておかしくなぁーい？屋って寡黙でしょう。トマもきてほしいわー。＠２ |
青年 ヨアヒム 17:41
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正直、議事進行だけのまとめ役ってそれほどノイズになるとは思えないんだけどね。
●私の人はとりあえず発言はチェックしておこうかしら。 それと･･･私占い多数ってどう決定だしたらいいの？謎だわ。 |
青年 ヨアヒム 18:00
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あらら？一応多数決って形にするとヨアヒム占いになるんだけど、うーん･･･【私占い師なのよね。】【それと対抗はまだ出ちゃ駄目だよ。】
色々考えたけど良い決定の出し方が思い浮かばなかったわ、ごめんなさいね。それと私占い希望の方はそれ以外の人に希望を出してね。 あと【霊能者は3日目投票CO】でいいかしら？私の票を含めて８票で最多のようだしね。 |
旅人 ニコラス 18:11
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ヨアヒムー！！ちょっと笑ってしまった。いや、笑ってる場合でもねえか。時間無いし、いない奴いるし、喉ない奴もいるんで（主に俺だが）ぐだるの嫌だし、独断でいくぜ。
★【俺は纏め役に立候補する】【当然占い師でも霊能者でもない】【占い師は俺を占え】白確定したら纏め役するわ。【現状占い師対抗は投票ＣＯを希望】【霊能者も投票ＣＯを希望】ついでに青以外の占い希望だったら多分農で出してた。＠１ |
羊飼い カタリナ 18:16
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フフ、皆さん遅れてごめんなさいね。
■3.●少女リーザ を希望するわ。 客観的に発言をしている感がするのよね。言いがかりの域を出ないけれども、初回の占いに白と考えている人物を挙げているのも気になるわ。占いではっきりさせたいの。 |
青年 ヨアヒム 18:17
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私に質問してくれてる人は明日回答するから待っててね。
【仮決定は、次点（２票）のレジーナさん】ね。オトオトも票数としては同じだけど私の票があると言う点でレジーナさんにしたわ。 |
農夫 ヤコブ 18:20
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ゲフン！！！
えーマジですか…ヨア真なら、ちょっと俺やっちゃった感。初日から頭痛くなりそう（泣） 占い先は●モリ希望に戻しておくよ。 ニコ<<まとめ立候補確認…今日は仕方ないな。だけど、明日どうすんだ。まとめ。共1COして欲しいな…。 |
旅人 ニコラス 18:21
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わーい、やっちゃったー。やりたい放題～。
もうＲＰとかあったもんじゃねえ。若干青は共っぽくもあるんだが。占い師は十中八九無さそうな気がする。そしてスルーされている。タイミング悪かったかな。ドンマイ、ドンマイ。それはそれで、明日の処刑に一歩近づいた感じで。うん。 |
行商人 アルビン 18:24
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え！？ごめん話が急すぎるよー
鳩からだと読みずらいのが難点なんだよ。 【仮決定了解したよー】 とりあえず詳しくは帰ってから見るね。本決定には顔出せないかもしれないけど…鳩で状況は確認しています。ではまたー |
青年 ヨアヒム 18:27
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えぇっ！？ニコニコごめんね、不甲斐無い私でごめん；
CO方針はそれでいいわん、私としては望ましいもの。 でもニコニコはあんまり占いたくないわ。私、多数決がしたかったんだもの。 【ニコニコ占いじゃない場合は多数決で決めて欲しいわ。】それと本決定はニコニコにお願いすることになるのよね？@１ |
農夫 ヤコブ 18:29
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oO(今度はコブかよ)
18:24羊<<今日みたいにギリギリでグダグダになるのが嫌だなぁと。まず思っちゃったよ。自分占えとか言ってるニコ占うの嫌だし。 まとめ出来そうって理由で占い先あげるのも嫌だしなぁ。嫌々ばっかりだな、俺。 |
神父 ジムゾン 18:30
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ニコヨア＞なんていうか、大爆笑？（笑
しばしショック状態だった俺がいるわけだが。とりあえず自称占い師からの仮決定には従えないことは自明の理だろ？ でな、ニコの自分占い発言＆非能力者CO？正直狂に見えてしかたないわけですがどうしたらいいでしょうか。って事でニコ、独断やめてヨア除いた多数決で決めてくれんかの？って喉が…ありえねぇ（笑 宿妙老商あたりが●候補だと思うがどうだろ＠１ |
村娘 パメラ 18:32
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★急遽纏め役はニコに委任する
時点占い先は【●ニコラス】 ヨアの【仮決定には了承しかねる】それと、占い師の対抗3日目の投票COでいいのか？明日占い先が白だった場合は名乗りでない方針ってことでいいのか？？＠３ |
旅人 ニコラス 18:33
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あー、纏めようとして逆に混乱させた感があるな。すまん。結構のりで出た。って、ええ！？今日の纏めは喉的に無理だ。白確定した場合の、明日以降の纏め役立候補のつもりだった。
もし俺占わないなら、【多数決だろうから誰でも良いんで決定出してくれ】でも、★【宿は反対！】白いと思ってるんじゃなくて、いないから。後で能力者ＣＯされるとすこぶる微妙なのだ。いる奴から選んだ方が良いと思うぜ。っつーわけで喉枯れた！＠０ |
村娘 パメラ 18:39
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ニコ＜殴っていいか？（笑…しかし目は笑っていない
とりあえず占い先統一しなきゃ狼の思うつぼだぜ！独断といわれても後々の混乱考えたら【○ニコラス】でいいだろう。 （明日からの纏め役希望スムーズに展開させるためにもな |
青年 ヨアヒム 18:43
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パメパメ＞そう考えてたわ、だって私って多数決を取るだけじゃないの？それがノイズになるとは思わないわ。決定は出すけどしてることは灰と変わらないじゃない？
色々と決まってたほうが進みやすいと思うし、けど票割れすぎよね。どうやっても独断入るからもう一度聞きなおしたんだけどさ。 なんにしても【●ニコラス了解ね。】明日まで黙るわ。 |
村長 ヴァルター 18:43
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ちょっ、席外してる間にすごいカオスになってませんか
パメラ18:32の【決定：●ニコちゃんを支持するわ】 占い先が能力者COしたりすると、明日また混乱する恐れがある。もう夜明けまで時間迫ってるし、他の占い先選んでる余裕も無いと思う。 (´・ω・｀)そんちょﾅｻｹﾅｲ |
村娘 パメラ 18:45
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あー、一応【ニコ＝狂人対策】
独断にはリコール対応。見ていられない共有者はいつでも名乗り出てOK。もし明日以降白確が出た場合交代or相談制 これ以上混乱したら狼の思うつぼだ冷静になろうぜ？＠１ |
神父 ジムゾン 18:54
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むぅ、納得いかねーが、非能力者COまでしちまったらしょうがねぇ……のかな。ニコは喋ってくれてるし、もっと判断の付かなさそうな人を占うべきだと思うんだが。前にも言った通り今日しか確実に占いを使える日はねーんだからよ。たとえば●商や妙とかで回避COされたら●ニコでいいじゃねえの？この場にいるしよ。
一応【●商をぷっしゅ】だぜ、最終的な決定は喉のある人に任せる、そしてそれに従う＠０ |
少女 リーザ 18:59
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神父15:57＞共有者がCOしていない現状で、白狙いはそんなにいけないでしょうか？また、そういう指摘をする神父が、13:41で疑っている青年女を占わない神父のほうが不思議ですが、何か？
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神父 ジムゾン 19:00
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しまつた。いまのって非能力者COに等しい。やっちまったぜー、俺の変わりに頑張ってそんちょー！
さて、唐突ですが狼予想。狼陣営 青妙商農あたりか。ってかさー本決定時間付近にいない人たちってどーしちゃったのさ。 |
村娘 パメラ 19:01
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ヤコ＞時間と喉が問題なんだ。混乱したまま占い先が割れたら対応にもう一日かかる。
神父＜回避COされて対応する喉と時間がない。どうしても混乱するようなら共１COするだろう。 【本決定○ニコラス】独断で申し訳ないが苦肉の策ってことで勘弁してほしい＠０ |
少年 ペーター 19:05
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ぽっぽ～！なによくわかんないけどニコさん占いの流れなの？しかもニコさんまとめ立候補で喉ないってなに？！ニコさん白っぽくみてたけどよくわかんないからやっぱり【ニコさん占い了解】
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少女 リーザ 19:18
次の日へ
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【占い師は旅人を占うこと】
【占い師は旅人が黒だった場合のみ、明日の第一声でその旨伝えること。白の場合はそのままスルー】 個人的には、初日CO希望ですが時間が無いのと、青年女のCOの仕方が解せないのでこのようにしたいと思いますが、何か？ 明日、旅人が白確定したらCO方針を固めて頂きたい。黒が出た場合は、何か考えがあるのでしょうが、共有者に出て頂きたい。 |