プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 13:04
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さーて、占い師予想でも垂れ流してみるか。ちなみに最初の予想はジム真、ディ狼、リザ狂なり。
ジム真。初日のCOタイミングがそもそも真臭いと思ってた。特に人間確定した現時点で考えると、狂人にしてはまごまごしすぎに見える。それから昨日の夜明け前の1226、1228あたりの自分真視点のみで語っている姿も本物度up要件。 |
青年 ヨアヒム 13:11
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にゃんだぱんだってなんやねん。
ディー狂。判断要素は2d1852、1853あたり。最初見たとき違和感あるなあと思って偽臭い印象を持ったところなんだけど、狂人は白出ししないと言ってる姿がそういえば実に狂人っぽい。おれっちはこんな風に考えて白出したよ、と言ってるように聞こえる。結局全員白出ししてるからちょっと根拠としては薄いか。 |
青年 ヨアヒム 13:18
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つまり昨日の段階で考察から導き出した占い師予想は、前述の昨日夜明け直前のジムの発言を除いてみても、ジム真、ディー狂、リザ狼でした。
リザについての判断要素は特になくて困るんだけど、それゆえに初日の印象が狂人っぽかったことがずっと残ってた。そしてヨアヒムの考察は間違いが多いから、考察よりも印象を優先した、と。 |
青年 ヨアヒム 13:30
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「狼リーザに白判定されたヨアヒムは怪しい。しかも今日の占い対象だったし。」という考えは非常によくわかる。だがなぜ昨日リーザは占い先にヨアヒムを選んだのか。素で呆けただけかもしれんが。残り手数は4吊りで少し余裕がある。ヨアヒムの存在はかなりノイジーだと思うから、早いうちに吊ってしまうのが村のためかもしれん。そこの判断は任せる。
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パン屋 オットー 13:59
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リーザ、ジムゾン安らかに。今日のお昼のコロッケパンをお備えしておきます。
それにしてもリーザ狼でジムゾン食いですか。だんだん場が混乱してきたような。 ヨアヒム＞ディーターも凄かったですよね。（占い方法） |
パン屋 オットー 14:03
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とりあえずヴァルターはまだ吊らない方が良いのではないかと。だって彼が偽の可能性はカタリナ真霊能者の時ぐらいですよね。どうしても吊りたいのでしたら狂人と狼をおそらく処分できたのだから明後日の残り六人の時点まで待ったほうがいいと思います。私は村長真を決め打ったほうが勝率も上がると思いますし実際決め打ってます。
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行商人 アルビン 14:06
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休日は稼ぎ時やねん。議題くらい誰か出してくれたらえぇのに…。
■1．吊り希望 ■2．灰考察(最白と最黒をpick upして) ■3．寡黙、中庸、多弁の組分け □この村の好みの異性 |
パン屋 オットー 14:09
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今日ジムゾン食いにきたところから考えてニコラス狼はないと思います。
何故なら、ニコラス狼にジムゾンが白を出せばリーザ狼視点からその時点でジムゾン狂人判明しますよね。それだったら今日食わないのではないかと思います。 私はニコラスをまだ灰ですけどかなり白く見ています。 狼（レジーナ、リーザ、灰の誰か）にも真贋は結局つかなかったのでしょう。 |
パン屋 オットー 14:52
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アルビン＞いえ、まとめ役をさしおいてそれはちょっと。
□パメラ いや、もう女性で残っているのが彼女だけというのもあるのですが、チャーミングなところが。 しかし考えてみると今のところ吊ったのって女性だけでしかも二人とも狼ですよね。これで彼女も狼でしたらオットー驚きです。 |
パン屋 オットー 14:56
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■1 ▼ヤコブ 理由は昨日のグレースケールどおり。彼が黒いというよりもむしろ他の皆のほうが白いので消去法という形です。
■２．最黒 ヤコブ 理由：同上 最白 ニコラス 理由 14：03のとおり。 |
パン屋 オットー 15:04
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訂正 ニコラス最白の理由は14：09分でした。失礼しました。心にゆとりを持たなければだめですね。
モーリッツ＞更新前に、次ぎ来たらヴァルター吊りの理由を発表すると言っていましたがそれを見られそうにないので先に書いておきます。 ヴァルター偽、占い師の食われぶりからその場合狼であるかと思いますが、だとレジーナ黒は出さないのではないかと思います。 |
パン屋 オットー 15:09
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（続き）何故ならばその日に占い師を一人食べてますよね。これでほぼ確定真霊能者が一匹吊れたと言う報告をした場合昨日のように、じゃあ占い師ローラーしようかということで仲間が一匹消される恐れが高まります。
なおかつ占い師の中の狼が吊れたという報告をした場合二人見つけたからもう用済み。念のために吊っとこうと、 |
パン屋 オットー 15:13
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（さらに続き）と村長までもが吊られるおそれがあります。吊りに余裕もできたことですし。
村長が偽だったらもっとのらりくらり白を出しつつ、真や狂人が黒出しした人物を村に吊らせて白判定をし、偽扱いして吊らせていくのではないか。そうならなかったということは村長真ではないかと考えているのですがいかがでしょう。 |
パン屋 オットー 15:17
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よって今日は灰吊りでいったほうがよいと思います。
■３．寡黙 ヤコブ、ヨアヒム 中庸 ペーター、パメラ 多弁 トーマス、ニコラス あえて分けるとしたらこうなります。でも皆さんいろいろ発言しているからあまり分類するほどの差はないですね。 |
パン屋 オットー 15:20
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なんかずいぶん顔が並んでしまったような・・・。
今日からは占い機能が壊滅した以上灰同士での殴り合いをしていかなければなりません。答えられるように喉はとっておきます。（残り10） 連投失礼しました。 |
少年 ペーター 16:12
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本日はだいぶ早めの発言開始な勇者です
■1．後ほど 暫定▼ヨア兄 ■2．後ほど ■3．後ほど □リーザの硬派な雰囲気と占い方法が良 リーザになら中身食べられてもいいや！ まず神父様の真狂考察 占ローラー案が有りうる状況で確白じゃなく神父様喰い 昨日の段階で共2霊1占2灰7 ●ヨ▼リだった 考えるの面倒くさいから村=真決め打ちで考える |
少年 ペーター 16:13
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白確襲撃していった場合の人口推移予想 総(灰+能+白)[最多狼] 12(7+3+2)[2]▼リ喰白＞10(7+2+1)[1]▼灰喰白＞8(6+2+0)[1]▼灰喰白＞6(4+2+0or5+1+0)[1]▼灰喰灰or能＞4(3+1+0or4+0+0)[1]▼灰喰灰or能＞終 灰が吊られる回数=4回 GJ無 途中で灰喰=村有利 神父様真だと決め打ち
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少年 ペーター 16:13
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白確襲撃していった場合の人口推移予想 12(7+3+2)[2]▼リ喰白＞10(7+2+1)[1]▼灰喰白＞8(6+2+0)[1]▼灰喰白＞6(4+2+0or5+1+0)[1]▼神喰灰or能＞4(3+1+0or4+0+0)[1]▼灰喰灰or能＞終 灰が吊られる回数=3回 GJ無 途中で灰喰=村有利 神父様狂人を考慮
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少年 ペーター 16:13
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神父襲撃後白確喰していった場合の人口推移予想 12(7+3+2)[2]▼リ喰神＞10(7+1+2)▼灰喰白＞8(6+1+1or6+0+2)▼灰喰白＞6(5+1+0or5+0+1)▼灰喰白＞4(4+0+0)▼灰喰白＞終 灰が吊られる回数=4回 GJ無 途中で灰喰=村有利
今日神父様を襲撃しなかったら 1.灰吊が一回少なかった可能性有 2.灰を喰えるチャンスがある可能性有(狩人を狙うもよし 言論操作 |
少年 ペーター 16:14
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に使うもあり) さらに大きなポイントは本日の神父様襲撃により確白が1名最終日に残る事 残るのはきっと村長さんだろうから疑心暗鬼の渦が予想されるけどね 共が残るかGJ発動するかしてほしいなぁ…
で、本日苦しくなるにも関わらず神父様襲撃した理由を考えてみる 1.神父様の発言(占先)にマズい要素があった 2.1と思わせたかった 3.潜伏に自信があった(真占を完璧に根絶→マグレ当り回避) |
少年 ペーター 16:14
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うわーどれもアリそう とりあえずヨア兄吊ってみたい気分にはなるよね、うん
こんだけ長々としゃべっておいて それ計算間違ってるよ とか言われたら泣いちゃうかも ていうか恥ずかしすぎるので狼さん喰ってくださいコース決定 とりあえず神父様の発言追ってきます |
村娘 パメラ 16:29
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リーザさん・・お夜食美味しかったよ。
ジムぞん・・神父さんを全く敬わない私たちでごめんなさい。 宿に帰ってきたけど、またすぐ出掛けるね。議題確認したよ。何かすごく村有利な気がするんだけど・・どこかにまた罠が？ジムぞんが真だったか狂人だったかは、今灰にいる狼さんも分からないはず（ニコりん黒じゃない限り）だから、あんまり悩まなくていいのかな？ 考察疲れしてたので、議題減って正直助かったよ。 |
少年 ペーター 17:18
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考察してて神父様=真に脳みそ寄ってたのに気がつく僕 狂人の可能性もアリアリなんだよね 気をつけなきゃ踏み外しそうー
神父様の動向 1d ●村→僕 2d ●娘▼宿▽農 ●ニコは微妙発言有 3d ●無(ヨ？)▼リ うぅーわっかんないよー なんか神父様ってば3日目ウッスィーね なんでだろ？ ■1．▼ヨア兄 ▽オットーさん 後々まで残しておくと禍根の種になると思う |
少年 ペーター 17:18
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■2．最白 トーマス 次点パメラ姉？ 理由は■3を 最黒 難しい… 屋青娘旅？ ちょっと明言は難しいな
■3．寡黙 農 屋にならび地味 輪をかけて地味 潜伏狼だとしたら潜伏しすぎで逆にびんみょーに白くもある どっちかというと黒寄り 中庸 青 ちゃらんぽらんした感じ 己のユニークなキャラ性能を利用してステルスしてるようにも見える でもこのタイプって終盤吊られるんだよね |
少年 ペーター 17:18
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娘 発言一通り見直してみて認識を改めます 灰じゃない 白か黒 どっちかというと白 白と仮定→なんか地味 スルドイことを言っている感じじゃないけど着眼点は光ってる感じ 黒と仮定→大事なトコには触れないで取っておきます☆みたいな？
旅 なんか吊られまいと必死感漂う 2日目仮決定周りのゴタゴタは真+狂がやってたことなので黒要素は微減 屋 地味 潜伏感はあると思う 樵 軽快な切り口で若干白寄り 昨日若干元 |
少年 ペーター 17:18
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気なかった気がする
多弁 該当無し この村比較的よく喋ってる気がするから寡黙〜多弁の分類きっついよー トーマスはそろそろ明日あたり僕に襲い掛かってくるんじゃないかな やだートーマスやだよー怖いよー@8 |
農夫 ヤコブ 18:53
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出先でちょっとだけ時間確保できたんで確認。リザ狼確定ですか。また一歩勝利に近づいたかな。
しかし、なんでジムゾン襲ったんでしょう。真狂区別付かない状態でも占残すことを脅威に感じたんでしょうかねぇ。 灰考察とかは帰宅してからになりますのでご容赦ください。 |
老人 モーリッツ 19:35
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リーザ、ジムゾン。二人を信じることなく死なせてしまったこと、侘びはせぬ。最後の狼を墓下へ送ることが、わしにできる償いじゃろう。
リーザの狼確認。アルビン、議題感謝。 時間が出てないの。一応【仮08：00本11：00】とする。本が出なかったら、仮をそのまま本だと思ってくれ。 じいちゃんは明日14：00からまたちょいと出かける。それと、本日23：50で、ワシは眠らせてもらう。この後に出たワシへの質問は |
老人 モーリッツ 19:40
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目が覚めた後になる、と言うことを承知した上でたのむ。
きれてしまったの。申し訳ない。 さて、昨日の「▼霊」について書くとするが、ちょいと時間がほしい。単純に文章をまとめる時間じゃがな。 一応、見やすくなるよう気は使ってみるつもりじゃ。幸いわしの字の汚さは伝わらないから、後は構成を何とかするだけじゃ。そう時間は使わないと思ってくれ |
老人 モーリッツ 20:24
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昨日までの状況で、狼が最も潜伏しやすい場所を考えていた結論、と言うと結果論に見えるの。順を追ってわしの考えをだそうかの。
一日目、狼目線で占真狼狂（共）、霊真（狂共）狼か占真狂狼、霊真共かのどれかが見えていたはずじゃ。 前者はともかく、後者は霊に白白か白黒がすでに出ている以上語りとして出る意味はない。ローラーになって確実に狼が二人消えるからの。白白ならば村には害もなく、彼らの占は霊相手に白を出さな |
老人 モーリッツ 20:25
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霊相手に白を出さなくてはならなくなる。本物は必ず白を出し、最悪共有者に引っかかるからの。
白黒ならば、黒を知っているのだから対象が白だと判明。わざわざパンダを作り、自分と狂と仲間の命を使って占霊を消す。悪くはないが狼が必ず一匹になる。共有者トラップも考えれば黒は出せない。 ちょいと道をそれるが、ワシは相方で狂を判別したかったわけじゃ。まぁ、相方がCOしてくれたからじゃがな。 さて、二日目、今までの |
老人 モーリッツ 20:25
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今までの事情からちょいとずれる。霊の一人が共COした。この時点で狼は占真狂狼霊真or狼となったわけじゃ。そして、流れ的に宿吊り。思考の分岐点じゃ。
霊真の場合。宿が狼とばれてしまう。さらに、もう一匹を消すために占ローラー。最短で四日目に狼1となる。四回連続で吊りを避け続けるのはちと厳しそうじゃ。ならばどうするか。霊を食えばいい。食わなきゃ厳しい、食うのも厳しいが、食えれば楽になる。ワシは、あのタイ |
老人 モーリッツ 20:26
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あのタイミングで霊が襲われなかったことのほうが、実はレジーナ黒よりも驚いたのじゃ。よって、この時点でワシは霊白の見方を捨てた。
霊狼の場合、とる手段は二種類。占1霊1灰1の状況で、LWが安全に隠れるにはどうするか。狼二人死んだことにし、残り一匹であることを全員に知らせる。こうすることで灰1霊1に狼が残り、霊1が仕事終了で吊られても灰に狼が残る。共騙りのおかげで真印象の強い村長は、最後まで残れるじゃ |
老人 モーリッツ 20:29
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残れるじゃろう。真霊としてな。
以上の理由で、霊を吊る必要があった。ちなみにカタリナ狼や、レジーナ狼の場合、灰にいないことになる。霊を吊れば終わると言うことじゃ。 これで、説明になったかの? 思った以上に時間がかかってしもうたな。申し訳ない。 たぶん突っ込みどころいっぱいじゃろうから、いくらでもやっておくれ。できうる限り答えようぞ。 |
旅人 ニコラス 21:16
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良し。覗けたよ。私は旅人。
神父襲撃。リズ狼確定確認。さあ頑張ろうか。 神父人間情報により、神父からのラインが無くなったわけで、視界がわりとクリアになったね。 ローラー手数を浮かす真狂お構いなしでの占襲撃は狼視点で真狂の区別が無かったことを意味してると思う。 |
旅人 ニコラス 21:18
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第三者視点で考えても、仮に私が狼ならば昨日の白出しで狂アピは終わってるということになる。
ここで仮想狂の神父を襲撃する意味が無い。私が黒なら灰に狼１の状況では青は白になるのだから、青に黒を出すことを期待することもローラーで１手稼ぐことも出来た。青吊りの霊判定で神父偽が確定しても真は墓下なのだから問題無いはず。 |
旅人 ニコラス 21:21
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世論はローラー完遂。共有の２人も商3d01:37老3d10:32だった。ローラー手数を浮かす占襲撃に意味は？
吊りは狼の確定した▼妙。霊は健在。霊判定で人間確定する神父が真であった場合、決めうちされる可能性もあったか。でも、それなら霊襲撃でも良かった気がする…けど、それは狩人生存率の高い状況を加味してＧＪを嫌ったのかと思う。 |
旅人 ニコラス 21:25
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状況的には青は確かに真っ黒クロスケだね…。困ったくらいに。普通に、妙霊黒判定→神父人間確定→青占黒判定→吊り→終了を恐れたと考えちゃうのは早計かな。
まー霊判定が正しければ、宿妙灰でラインが出来るわけで、今日はそこをメインに考察してみるか。 ＞モリ20:29 長羊両狼なら真霊はどこかって話。些細なツッコミだけど。 |
少年 ペーター 21:29
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言いたい事は理解できたけど…
1.カタリナ姉ちゃんが霊能である確率は1/15 相当低いと思うよ… 言い方を変えると能力者である確率は9/15だけどね 数字の魔力怖いー 村=真と仮定して "霊を食えばいい。食わなきゃ厳しい、食うのも厳しいが、食えれば楽になる。"っていうけど、GJされたらさらに勝率下がっちゃうよね(突然死有によりGJ1回で即1日伸びる) 霊を喰う利点=レジ黒という情報を隠せる(のみ) |
少年 ペーター 21:29
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レジ黒という情報が無ければ(喰村長)村人はどうするか？
占3をローラーにかけて灰から全力で狼探し 数字にすると14＞12＞10＞(占ロラ完了)8(狼2)＞6＞4 2連続で吊りミスると終わりコースに村からは見える つまり占ローラーは難しい？→偽占生存の可能性が出てくるor占ロラ完了後3回吊回避で狼勝利 そうすると3日目占襲撃は順当に考えると早急に占い機能を破壊しておく必要があったから＆偽占が信用獲得 |
少年 ペーター 21:30
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が難しいポジションにいた？
それに、レジ黒という"情報"とGJの可能性(僕だったら霊守護してる確率はかなり多めだと考えたと思う)を天秤にかけると霊を襲う必要があるとはさほど僕には思えないよ 村に情報が渡ろうが渡らなかろうが実質は残り1匹で"四回連続で吊りを避け続けるのはちと厳しそうじゃ"には変わりがないもの(状況推移の仕方が変わるから喰い先次第で吊り回数は変わるけど) つまり[霊が襲われなかった= |
農夫 ヤコブ 21:31
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やっと帰って来れました。昼間は重複書き込み失礼しました。鳩から書き込みミス→時間をおいてリロードしたら何故か重複になってしまったのです。
それでは回答と昼間考えてた考察を先に貼り付けて、議題は議事録読み返しながらじっくり考えていきたいと思います。 まずは回答。 ＞オットー3d11:15 最黒じゃありませんが理由を。既出の通り、僕はオットーの視点を自分に近いと感じています。僕はメモ帳に書き込んで直し |
少年 ペーター 21:31
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狼だから喰えない というわけじゃない]と考えるな
もし村=真であれば▼村は狼に余裕を与える事になる おじいちゃんは状況推移だけで村=狼を疑ってるけど、発言の内容から考えると僕には真に見えるよ おじいちゃんが▼村を主張するなら、出来れば村長さんの発言内容からも黒要素を挙げてほしいところ 僕には霊襲撃なかった件より今日の神父様喰いの方が不可解 にゃんだぱんだの解説してる場合じゃなかったな@4 |
農夫 ヤコブ 21:31
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たり削ったりして最後に書き込むのですが、リロードしたらオットーが同じようなこと先に書いてて、同じ事書いても意味無いよなぁ、で書き込まないということも２回ほどありました。
しかしながら、発言が僕が１０前後なのにオットーの初日〜２日目あたりでは使い切っていました。フィルタかけて発言拾ってみるとRP発言が多く、それ故に発言量が多いようでした。単純に僕よりロール重視でやっている村人な可能性もありますし、（ |
農夫 ヤコブ 21:32
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僕自身がステルス疑惑を向けられているように）ステルス狼がRPで水増ししてごまかしている可能性もあるのではないかと考えました。そんなところです。
ところで逆質問で申し訳ないのですが、オットーが僕を黒で見ている理由が寡黙以外にありましたら教えていただけますか？ |
農夫 ヤコブ 21:34
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次に灰考察 何故狼は占を噛んだのか
狼は２日目ディタ３日目ジムと占をピンポイントで狙ってきました。これは何故か、というところからスタートした考察です。噛んだ理由ですが １．占われると困る ２．１に見せかける ３．ムシャクシャして噛んだ、人なら誰でも良かった、今も反省していない |
農夫 ヤコブ 21:35
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の３つが考えられます。
まず１のケース。レジ吊りは２日目の早い段階で決定しそうな勢いでした。そうなると潜伏狼は１匹、村長の真霊確定を考慮すると、パンダが出れば即吊り→白なら黒判定出した占を吊り、黒なら占ローラーで終了となります。マグレ当たりでも致命傷となりますので、占機能の破壊は悪くない狙いだと思います。狩人は村長を守るでしょうから、ＧＪもないでしょう。 しかしながら、ディタを噛んだことで「信用で |
農夫 ヤコブ 21:36
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きないならいっそローラーかけてしまえ」という意見が発生してリザ吊りが回避できない状況が発生します。リザ狼が村長により確認されればジム吊りは１手ムダとしてローラー中止の可能性があります。ジムが狂であれば今後は白判定しか出さないでしょうが、真であればマグレ当たり即終了。とはいえ、ジムが真か狂かは本人以外の誰にも分かりません。ジムが白判定出しても白確定と考える村人は誰もいないでしょう。それではそのような
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農夫 ヤコブ 21:36
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何故噛んだのでしょうか。それは、残る潜伏狼が比較的疑われているポジションにおり、近いうちに占いの俎上に上がる可能性があったからではないでしょうか。誰も占いをあてにせず、という状況であっても黒判定出れば吊り候補最右翼になることは間違いありませんからね。となると、怪しいのはニコラス・ヨアヒムあたりということになります。
次に２のケース。リザ吊りは避けられないとして、ジムを噛むことで前述のような状況を作 |
農夫 ヤコブ 21:37
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り出して２〜３人ムダに吊らせ、その間に白確を噛む、という考えです。現在の灰は７名、残る吊り機会４回のうち２〜３手をムダに消費させれば狼の逆転勝利も不可能ではないでしょう。この場合、１とは逆にあまり占い候補に挙げられていない人物、ペーター・オットーあたりが怪しいということになるでしょう。僕視点なので僕は入っていませんが、他人視点になれば僕も入るのではないかと思います。
最後に３のケース。さすがにこり |
農夫 ヤコブ 21:47
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ごめん、21:36のニコラス・ヨアヒムはトーマス・ヨアヒムの誤り。
＞モーリッツ ニコラスとペーターが指摘済みだけど、その推理が成り立つのは「リナ＝真霊」の場合だし、僕も狩人は村長を守る確率が高いと思います。霊より占襲撃した理由は上記考察の通りです。 |
旅人 ニコラス 22:06
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…発言キャンセルすると発言数を消費することを今知った。私は旅人。
密かに話題に出てる村長偽疑惑について。私は村長は真だと思ってる。 占＝人人狼で３ＣＯ目に狼確定の妙が出たということは狼視点で共村騙りを疑った確定ストッパーだったわけだ。 しかし、その後撤回も無く、３ＣＯで固定。商が霊ＣＯ。商共と羊突然死、青年木の非霊を見抜いていなければ霊機能乗っ取りはあまりにリスクが高すぎる気がする。 |
旅人 ニコラス 22:08
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読み返してみれば、リズへの反応3d12:48とか3d14:04とか、赤で繋がってるとは思えない。判定出す前に赤で確認くらいするかと。
3d14:04〜3d14:05で妙狼を主張してるのも、ローラーで妙を先に推す意図と、神襲撃の状況が一致しないし、霊乗っ取りに成功しているならば、妙白判定で神を仮想狼にすることも出来た気がする。灰吊りから▼リズへの考察の流れにも違和感が無い。 |
行商人 アルビン 22:34
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モリ＞突然死があった時点で、GJ＝日数延長＝吊り手増加や。これ以上のリスクはないと思うで。
ところで、ぼちぼち狩人COをしてもえぇんちゃうかと思てんねんけど、皆はどない思てんねんやろ？ |
旅人 ニコラス 22:34
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灰考察には昨晩リクエストのあったオットーを優先に。
オットーの発言で気になるところは言葉足らずな感じがするところ。 例えば、昨日の灰考察を見ても3d06:27で何故▼農になるのか。何故ＧＳで最黒になるのかが説明不足な気がする。その前の占吊希望についても灰を強く疑っている印象は余り得ないんだ。 |
旅人 ニコラス 22:35
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失礼な話。多分、無難とか印象薄いとかいう評価はその辺りから来ていると思う。それと、私視点だとコアタイムの違いか印象は薄いけど、発言している内容には共感を覚えてる。状況から考察を展開するタイプか。徐々に発言が質量共に増えてきてる気がしてる。
ライン的には霊の村長に続いて確定狼の妙に比較的早い段階で●希望に挙げられてるところ。 総じて黒くは見てない。ＧＳでいうと白寄り灰の立ち位置。 |
老人 モーリッツ 22:42
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LWがよほどの自信があるなら占を食らうじゃろうな。逆に、ワシみたいな「一ぐらい増えようが変わらん」と思っているならば、無理を承知で食ったとも思う。
この▼霊は、99％狼1を100％狼1にするための手段じゃ。ローラーで狼1にするならば、霊を吊って初めてローラー完遂となる。 疑う箇所か。やはり料理かのう。狂人や狼は村人と味覚や発想が違うのじゃろうな。メロンパンの味噌煮込み。考えるだけで恐ろしい一品じゃ |
旅人 ニコラス 23:13
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☆ヨア
ヨアヒム黒い？とか夜明け後見て思ったんだけど、じゃー3d12:42→3d12:52は演技？3d10:57って狙っていますか？てか、そんな感じがしないのは騙されてますか？ 2d17:25以来、リズ狂をひたすら主張。3d11:04は、ディタが人間だから神父が狼。だから▼神って流れ？ ディタ狼予想が外れたのは分かるけど、神父真寄り考察はどこにいったのか。 |
旅人 ニコラス 23:14
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昨日聞けなかったけど、青考察上で狂と仮定した妙がどうして仮想白の青に白出したと思う？黒出せばＳＧに出来てたし狂アピも出来たはずだから、妙狂で考えるなら疑問に思うところな気がする。
妙狼が確定した今、質問を変えよう。何故、妙は青に白を出したの？共有商の考察上真寄りだった＞2d00:49・2d12:13から、ローラーよりも優先して灰吊りに向かう可能性もあったはずだ。 |
旅人 ニコラス 23:16
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私はこれが腑に落ちない。それと青に間違えて占い判定を出したのも赤繋がりの仲間らしくない。
＞狩人ＣＯについて 吊り回避とか、状況的に応じて必要に思うならＣＯするべきだと思う。その辺りは狩人にお任せでいい。 |
旅人 ニコラス 23:26
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すまーん！弱ヒム！夜明け後に占い師考察してたのか。今、今日の議事録に辿り着いた。
でも、青白妙黒ならなんで白出したのかが疑問。襲撃から考えて見ると、者神の区別が付かない状況なら青に偽判定吊り後の霊判定で妙偽確定、神父真決めうちの流れが嫌だった？それだと、妙が吊られた時点で妙偽（＝妙黒）が分かるんだから、少しでも手数を稼ぎたければ、青に黒判定でＳＧにしても良かった気がする。この辺どう思う？ |
旅人 ニコラス 23:42
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☆ぺタ
なんだろうか。徐々に黒くなってるのを感じる。発言は茶目っ気ムンムンなので素に見えないことも無いけど、その場その場で吊り希望を決めてる感じがする。 3d04:23とか3d12:09とか。灰考察も簡素で状況に応じてどの方向にも動けるようにしているように邪推しそう。 占い師の内訳は何を根拠にどう思ってるんだろ？終盤まで残ったら判断に困りそうな黒寄り灰。 |
老人 モーリッツ 23:46
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うし、じいちゃん眠るぞ。議題回答はちょっとできてるとはいえない形なんじゃよ。
ちょいと議事録読んでて気づいたラインをあげてねるとするぞい ヴァルター、リーザ 初日に食事の話を出したのじゃ。で、ヴァルターの作った料理をディーターが食らっておった。料理を出したのはこの二人だけで危険物を食べたのはディーターじゃった。何かのサインかもしれんの。 ん？ワシも出したって?んなことわすれたわい＠10 |
行商人 アルビン 00:10
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ん〜、狩人COへの意見がないなぁ。どないしょうかな…あ〜、決めた。独断かも知れへんけど、どのみちそう悪くはないやろ。
【狩人は以降第一声でCO】 仮決定までに揃たらえぇなぁ…っちゅう希望的観測をしつつ、おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 00:10
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☆ヤコ
他と対照的に必死で考察してるので段々白くなってる灰。 近今の考察で気になるのは、3d19:42〜3d19:44で頑張って妙神非両狼説を落としてるのに、妙神の内訳については言及していない点。２日目からの真贋の推移が聞きたい。 今日は状況考察から木青を疑う。出来れば、個々の灰考察も期待したいところ。結果オットーと似た見解になっても、表に出して欲しいな。どこが似ていたのか分からない。 |
旅人 ニコラス 00:11
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そこで思った。神父狂ならば、神父視点で妙狼は確定情報。妙を庇うために黒を出しても良かったし、それで偽が確定して先に吊られても良かった。
理想的な神父狂の吊り順は▼旅→▼神→▼妙占い結果黒の灰→▼妙。これで４手稼げる。 神父狂で黒を出さない場合は、神父が私を黒と思っていた可能性のみ。それは神父の発言を見ても判断出来なかったけど、夜明け前の神父の発言では妙狼を見てた狂よりも真な印象。 |
旅人 ニコラス 00:16
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【狩人じゃない】…第３声…悪い。私は旅人。
発言数温存のため▼希望提出【▼ヨア▽ぺタ】 【白】農＞屋＞娘＞木＞年＞青【黒】 【占い師】真＝神・狂＝者・狼＝妙 では、寝る。明日は発言出来ないかもしれないけど例によって必ず決定確認する。おやすみ。＠３ |
旅人 ニコラス 00:20
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上の２つの発言の間が削除されてることに気付く。私は旅人。夢の世界へ旅立つ。
＞ヤコ 21:36『神父が狂であれば今後は白判定しか出さないでしょうが』何故？神父狂の場合で黒を出す可能性は見ていなかった？ |
旅人 ニコラス 00:26
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がーん。＞旅00:11
▼旅→▼神→▼妙占い結果黒の灰→▼妙 …は、霊判定が生きてる場合はあり得ないね。神の霊白判定で妙黒が確定するから。この吊り筋が通るのは霊襲撃が出来た場合のみか。どの道、私の言いたいのは真の可能性を使って狂が黒を出さなかった点だ。あと補足で神とのラインが無くなった木が少し白くなってる。本当に寝るね。おやすみなさい…。いつもこんなんですみません。＠１ |
村娘 パメラ 00:58
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狩人COに対抗出れば両吊り、終わらなければ村長吊りで勝ちだよね。
対抗なければ灰吊りのときの選択肢が減る。 もしCOしなければ、GJがあるかもしれない。ないかもしれない。 あるかないか分からないGJに期待するより、今より確実に少し有利にするってことでいい？ ちゃんと理解していないんだけど、GJ狙うより村のためにってことで、共有さんの指示に従うよ。【私が狩人だよ】 |
村長 ヴァルター 01:10
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ごめんお昼にすぐ戻ってくるつもりで出かけてそのまま都合でこんな時間に…そんちょだよ。かなり眠いので理由は起きてから書くとして。
■１ ▼ヨアヒム ■２ 最白 パメちゃん それとニコくんも白い。黒 ヨアくんとオット君が僕の中で火花散らしてるよ。 ■３ 灰の中で寡黙っていないよね。中庸と多弁分けるのが難しいなぁ。これも朝考えるよー。 ごめんよ、今日は本当にいっぱいいっぱいで全然発言できなかった。 |
村娘 パメラ 01:11
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3d15:10ニコりんが「狩人吊り回避あり」って言ったときに、「これは私への罠だ！」って思ったんだよね。COするとしてももっと後なんじゃ？ って思ってたから。（それでニコ怪しい！になった。今は反省している）
でもアルりんも賛成って言うし、一人でずっと悩んでた。理由聞くと狼さんにばれちゃいそうだから聞けないし。 さっきの「選択肢が減る」でいいのかな。今じゃなくていいから後で誰か教えて。 |
村娘 パメラ 01:12
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あと今は重要な人がいないからってのも大きいのかな？ 占いローラー終わった状況だもんね。
あ、昨日の夜も一昨日の夜も、村長くんの部屋の外にいたんだよ。村長くん結構いびき激しいよね。 |
村娘 パメラ 01:41
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■1.吊り希望
狩人対抗出たらその人。その後パメ→村長くん。対抗がなかったら、▼ヨア。 とにかく狼さんの昨日のジム喰いが理解できない。誰も占い結果を参考にしてなかったし。 ジムぞんが真か狂か分からないけど（ニコでなければ狼も分からないはず）、ジムぞんを襲うことで真霊と見せて、真霊が疑っていたヨアひ〜を疑わせる という狼の作戦とも考えられる。昨日は特にヨアひ〜不審だったし、SGにうってつけ。 |
村娘 パメラ 01:42
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と推理する人を逆手にとってヨアひ〜がやっぱり狼ということもあるんじゃないかな。
ヨアひ〜ならヤコ21:34の選択肢３もやりそう。「誰でも良かった」は言い過ぎだけど、村人を混乱させるために、昨日の終わりごろから仕込み入れて、自分が疑われるようなことくらいしそうな気がする。「まさかこれでヨアはないだろう」って思ったし。 どちらかといえばSGの可能性の方が高いと思うけど、順番はヨアひ〜先がいいと思う。 |
村娘 パメラ 01:48
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モリさんの「狼が霊を喰わないのは村長くんが狼だから」は、私は違うと思う。みんなも言ってるけど、GJ１回が怖いから。
でも、カタりん真霊の可能性は０ではないので、村長くんを吊ること自体は賛成。これは、保険というか。１回吊りを使って今後のノイズを減らすというか。 村長くん真霊かカタりん真霊かをこれから毎日考えるより、灰から狼探すことに専念した方がよくない？ と思うんだよね。喉にも制限があるしね。 |
村娘 パメラ 01:56
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それがいつかだけど、後になればなるほど吊りにくいから、少なくとも確白が生きているうちに吊った方がいいと思うよ。
■2．灰考察 最白：ニコりん ジム真ならニコりん白。ジム真でなければ狂、ニコ狼ならジム偽をこのとき知った。狂人占い師がいても、ずっと白出してっていつかのタイミングで黒出すだけ。ニコは既に占ってるから、ニコに黒はもう出ない。ジム喰う意味はない。 |
農夫 ヤコブ 02:05
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【僕は狩人じゃありません】
吊り考えてたらこんな時間になっちゃったよ。貼り付けてもう寝る。仮決定に立ち会い無理。仮〜本の間に１回は顔出します。 ＞ニコラス00:10 内訳は…正直自信ないです。つかディタ喰われた時点で内訳の考察放棄しました。３人の水平比較が出来なければ真贋見極められないだろうと思ったからです。むしろ占吊って残１匹潜伏にして灰吊って当たったら終了、という方へ思考が向かいました。真占死 |
農夫 ヤコブ 02:06
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んだかも、という状況では白判定でも確定しませんから参考になりません。結局灰７人での吊り合戦で黒吊ってから占吊って終了ですから、先に吊るか後に吊るかだけだな、と。むしろ最初の吊りで狼にブチ当たれば１手得すると。そんなところですね。
＞00:20 見ていませんでした。リザ吊りで狼２匹確定。残１匹で灰の中。となれば、狂としてはギリギリまで引き延ばしたいのではないかと考えました。黒出して吊って霊で白出れば |
農夫 ヤコブ 02:06
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誰の目にも狂確定される。それよりは白判定出し続けてひょっとして真かも？という目を残しておく方が良いだろうと考えました。黒出すとしたら何かの間違いで７日目まで生き残れた場合でしょうね。それでもギャンブルでしょうが。
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農夫 ヤコブ 02:07
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■1．▼ヨアヒム ▽トーマス
理由は21:36（補足21:47)の灰考察より。 ■2．最白ニコラス最黒ヨア・トマ ニコラスは初日から狼２人に●指定されていること。占機能している初日から仲間を推すとは思えない。黒のヨアは占ミスもあり、トマはレジリザ吊りを微妙に敬遠していることも黒よりの材料。逆に評価難しいのがペタ。初心者っぽくもあり突如16:12〜14の考察を投下したり、単純に序盤は考察材料に苦しん |
農夫 ヤコブ 02:08
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でいた村人なのか、寡黙では生き残れないと踏んだ狼が変貌したのか。要観察かな？
■3.僕以外全員多弁でいいよ。 □僕のストライクゾーンは広いぞ、低目とか低目とか低目とか低目とか。 今日はいっぱいしゃべって疲れたよ。 |
村娘 パメラ 02:31
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最黒：ヨアひ〜
狼がレジさん、リーザさん、ヨアひ〜だとすると、リーザさんしか占い師出られなかったってのはありそう。他の２人と宿にくる時間帯全く違うし。 でもこれからヨアひ〜が何言うかで変わってくる。 ヤコオトは黒要素がなくて怖い。 灰考察って難しい。 |
村娘 パメラ 02:32
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■3．寡黙、中庸、多弁の組分け
多弁：ニコりん、トミ〜 中庸：ヨアひ〜、ヤコりん、オトさん、勇者ペタ、パメ 寡黙：なし？（無理に分けるならヨアひ〜） でもどこかの国の週末はペース変わるから、何とも言えない。 |
パン屋 オットー 05:07
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【私は狩人ではありません。】
パメラ＞□、むう、これは相思相愛ということ（笑）。狩人ＣＯは確認しました。護衛指示はないほうが良いのではないかと思います。何故なら今日から狼は白（共有者、村長（？））を食べなくては辛い立場です。表で決めてしまうとそれ以外の白が食べられると思います。 ＳＧＧＫ（スーパーグレートガードキーパー）の貴方のお好みの方がより狼にはプレッシャーがかかると思います。 |
パン屋 オットー 05:15
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ヤコブ＞□それはロリコンＣＯなのか〜（笑）。よし吊ろう（笑）。
ヤコブを黒く見ていた理由の一つにレジーナに吊りの票を入れられていたのと、リーザのＧＳで最黒だったことがあります。 これはきっと大胆な狼達のライン切りだよ！という方向に思考が行ったのもありますし、皆白い（ヤコブも含む）ので自分理論に基づいて消去法を使っていったらヤコブが残ったというだけです。 |
パン屋 オットー 05:36
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■1．▼ヨアヒム、▽ペーターに変更します。
ヨアヒムは狼だったらリーザが本決定を読み損なって占い結果を出すと言う事はないように思えるのですが、裏をかかれていることを恐れてあげました。 それでペーターを含んだ理由は皆の吊りや占いにあまり挙げられてないような反応を見てみたいからです。 ペーター＞良いＬＷは灰に潜伏するのではなく、溶け込むものです。きっと。 と言いますか、ぶっちゃけ潜伏できてないような気 |
パン屋 オットー 05:45
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（続き）がします。
ニコラス＞22:34分読みました。解答感謝します。うーん、実際の話昨日の段階では私は占うより吊っとけという人物の一人だったと思います。ヤコブ最黒の理由が薄いというのはそうですねとしか言いようが・・・。 いや皆の事考えたんですよ。それで自分理論に基づく消去法をしていったらヤコブが残ったので様子を見るためにも吊りに挙げたというところです。 |
パン屋 オットー 05:51
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ごめんなさい、二つ上の発言で色々抜けてました。
ペーター吊りの理由はあまり吊りや占いに挙げられていないようなので反応を見てみたいからです。灰の中では一番周囲にとけこんでいるかなと思ったので。 ニコラス＞どちらかと言えば私は判定重視です。私の目は節穴だからなかなか狼を見ぬけませんから。（残り５） |
木こり トーマス 06:52
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読了。つーか、昨日のうちに読んではいたんだよな。
書けなかっただけでよ・・・。とにかく議題からな。 ■1．▼ヤコブ すっげー難しい。っつーか、昨日まで疑ってかかってたパメラが狩人COして、今のところ対抗なし。狼側なら（ヴァル真なら）LWだろうから、わざわざ名乗り出ないんじゃねーかと思うので、おそらく真なんじゃねーかとは思うんだが、そうなると昨日までの俺の色眼鏡が恥ずかしすぎるな。んで、そうなると今 |
木こり トーマス 07:05
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（文章保存すんの忘れてた・・・長文が消えたんで時間が空いたぜ）
そうなると今、ちょっと気になるヤコブだ。一昨日より昨日、昨日より今日と段々発言内容が濃くなってきてる印象を持ってるんだが、レジーナ→リーザと立て続けに（ほぼ）狼が吊れた今となると、追い込まれてきた狼が必死に喋って信用を取りに来てる様にも見えちまうな。っつーかこの村のヤツらは段々白く見えてくる奴らばかりで困っちまうぜ・・・。次点は▽ニコ |
木こり トーマス 07:05
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ラスだ。もちろん、ニコ狼だとジムゾン襲撃の意味がなくなっちまうんだが（ニコに白出ししてる時点で、狼側にはジムゾン狂人がわかる）、そう思わせておくためのジムゾン襲撃っつー可能性が怖い。狂人を失ってでも打つ手かって言われるとすげー微妙なんだが、ニコラスなら村の奴らみんな説得して回るだけの発言力はあるんじゃねえか？そう考えると、見過ごすには怖すぎると思うぜ。寝起きの頭でゴチャゴチャしてるんだが、なんか間
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木こり トーマス 07:28
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ちょっと先に■3からやっちまうぜ。
■3.寡黙：なし 中庸：ヤコブ（15→13→14）パメラ（18→20→20）オットー（20→20→14）ペーター（9→19→13）ヨアヒム（18→12→14） 多弁：ニコラス（20→18→20） |
木こり トーマス 07:28
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カッコ内は発言数だが、「発言数のわりに印象が薄い、RPが多い、表作成が多い」などのヤツは中庸に配置して考えてる。問題は量より濃度だと思ってるからな。んで、その面で言うとニコラスは量も多いけど濃度も濃いので多弁って判断してるな。自分は客観的に見えねえから除外してるぜ。
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老人 モーリッツ 07:54
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■1．▼ヨアヒム
■2．黒：樵屋農＞青＞娘年：白 ■3．ワシの視点で見るとみんな多弁じゃの。樵青が印象から口数が少なく思えるぞい。 □リーザじゃな。ばあさんの若いころそっくりじゃよ。 |
パン屋 オットー 07:54
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おはよう、トーマス。ジムゾン狂人と分かっていてもニコラスを白く仕立て上げるために襲撃した可能性ですか。確かに怖い。
ニコラス狼ジムゾン真で白確定食いに行った場合をちょっとシミュレートしてみます。次の日リーザ吊りモーリッツ食い。このとき村長からリーザ黒がでます。村長真ならほぼ用済みで、ジムゾンはまず人間、真占いの可能性もある事だし残しておかれるはずです。ただ村長の判定を見てヨアヒム黒を出すのではない |
パン屋 オットー 08:00
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かと思います。そして世論をヨアヒム吊りに誘導。守護者は判定を確実に残すために村長鉄板だろうからここで残した共有者をいただく。
次の日ジムゾン偽がばれるもののこの時霊狂狼灰灰灰灰灰に持ちこみ、狼は二回吊りを回避してランダム勝負にもちこむことになるのでしょうか。 これよりも狂人吊ってでもニコラスを白くした方が良いのか、あるいはこの考えが間違っているのか分かりません。ツッコミをよろしくお願いします。 モ |
老人 モーリッツ 08:04
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仮決定【ヨアヒム】初日のワシの言ったネタな圧倒的多数と違い、事実圧倒的多数となった。
ジムゾンへ おぬしの判定を気にしてなかったのではなく、今日でるはずの判定に期待がおおきかったのじゃ。ばらばらになってしまった以上、あの日の占いはばらばらじゃったからな。どちらも信じることはできなかったのじゃ |
パン屋 オットー 08:07
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【仮決定了解しました。】
あの、また間違えました。上のシミュレートはジムゾン狂人、ニコラス狼のときです。すいません。 今日のパンはヤコブの畑からくすねてきた野菜を使ったサンドウィッチです。これでパメラの心もわしづかみに・・・。 |
少年 ペーター 08:42
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【仮決定了解】
【僕は狩人じゃないよ！】 はい段々▼に挙げられ出しました いつものパターンです 僕のプレイスタイルだと毎回序盤白→後半黒→結局吊られるなのです トーマス→敵と同じくらいセオリーです 解消法は個人毎の考察をしっかりすることなんだろーけど… 序盤で述べたこともあるけど人単体の考察はすっげー苦手なのです 状況からしか考えられないタイプなのです ごめんちょ |
行商人 アルビン 09:29
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ん〜、ニコラスはん人狼なればジムゾンはんは狂人で、かつニコラスはんにはわかってはった。その上で、自身の白要素稼ぎのために襲撃した…か。ふむふむ、確かに、そっちの方がヨアヒムはんが自身の正体を隠すために〜ってのよりは説得力あるし、何より、ニコラスはんが自分で「俺が人狼ならやる意味なくね？」的な白アピールやってはんのが気になった。自己弁護するようなキャラやなかったと思うねんけど…？
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青年 ヨアヒム 09:36
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昨日リーザがヨアヒムに白判定→今日ジム食いの流れについて。
占い結果を決めたのは２日目終わり、ジム食いを決めたのは3日目になってから、っていう決定時間の違いが行動のちぐはぐさを生んでいると考えるよ。ただしヴァル真はゆるがないと見ているとしてね。 |
青年 ヨアヒム 09:36
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2日目の段階で、占い黒出し→シロクロクマ吊り→霊判定白→黒出し占い師（リーザ）吊りの流れになるだろうけど、今回吊り手にある程度余裕があるから、この流れは狼にとってあまり良いとはいえない。それならば、占い師候補襲う→占い白出し→結局グレーはグレーのままでとりあえず継続の方が安全性が高い。
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青年 ヨアヒム 09:36
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しかし誤算は、3日目の段階でリーザ吊りになったこと。翌日霊能黒判定出れば、ジムが残される可能性も出てくる→真だった場合に占いがHitしたら困る、ということで急遽食うことに決めたと思うんだ。
この考えるから、やはり今日占われる予定だったヨアヒムは怪しいから、とりあえず吊ろうになるのも仕方がないよ。そのほうがクリアーになるからね。 |
木こり トーマス 09:39
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出先からさらに出る羽目に。つーわけで鳩からだ。
■2.最白:ヨアヒム 発言内容的には昨日までとあまり変化ないんだが、気になるのは昨日のリーザの占いミスだ。おとなしくニコを占えばよかったのに、わざわざヨアヒムの名を出して注目させたのは他でもないリーザだし、しかも今日のジム襲撃で相互失敗→ヨアヒム吊りっつーのは村側に取ってはあまりにも出来過ぎで、狼にとってはあまりにも考えなしな展開な気がするぜ。 |
木こり トーマス 09:40
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もしもヨアヒムが黒ならば、おそらくLWなこの状況の中、占いミスでヨアヒムなんてのはやりたくないはずだ。そのタイミングで本決定にて変更があって、リーザ本人も了解してるんだから、狼であるリーザ本人も、赤ログ仲間のヨアヒムも大喜びしてきちんと対応するはずじゃねえか？
大体、仮決定の時点で●ヨアヒム▼リーザなんて狼側からすれば致命傷だ。チェックこそすれ、ミスなんて起こすはずがないと思うんだわ。 |
パン屋 オットー 10:37
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パメラは狩人の可能性濃厚ですよね。ヴァルター真にほぼ決め打ちしている私としては吊りが二回とも狼、狼の食いが二回とも占い師であったことを考えるとあと狩人の可能性があるのはカタリナさんだけです。いくらなんでも残り一人の狼が狩人が死んだ可能性にかけてCOしたというのはギャンブラー過ぎますし。
仮にヴァルター偽の場合、カタリナさん、レジーナさんの二人に可能性がありますがそれでもかなり狩人いない可能性は低い |
村長 ヴァルター 10:46
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おはよー、そんちょだよ。学校で合間合間に纏めてたらこんな時間になったよ。仮決定出ちゃってるけど投下。
■１ ▼ヨアヒム 三日目最後の方の発言が怪しすぎる。怪しすぎて人狼ならこんな発言するわけないと思うけど、三日目にして早くもLW確定になっちゃって自暴自棄気味になったのかなってのがヨアくんならあり得そうだよ。今日になって発言がまともになったけど、信用しきれない。白だったとしても終盤に残すことはできな |
村長 ヴァルター 10:47
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できないと思う。今日占うはずだったジムくんが襲われたのもヨアくん黒っぽい。
■２ 白いのはパメちゃんニコくん 黒はヨアくん。(ごめんオットくんはやっぱり除外。冷静に考えたら今オットくんに抱いてる疑いは言いがかりも甚だしかった。) ☆ヨアヒム：■１より。それとヨアくんが人狼なら前に出てきた一日目になぜ「リーザが」騙ってきた のか？って疑問にも簡単に答えが出るよ。ヨアくんは一日目登場してすぐ寝ると言っ |
村長 ヴァルター 10:47
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言って退席。その後リーザCO後までずっといなかった。レジーナはよく分からないけどリーザが独断でCOせざるを得なかったと考えられるよ。うん。で、リーザのCOが遅れたのはヨアくんをギリギリまで待ったから。三日目のリーザ占ミスについては本当にただのお茶目だろうから判断材料にはできないと思っているけど、仮決定のヨアくん占を見て焦ったリーザが、その印象が強かった為に間違えた、って考え方もできるよ。
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村長 ヴァルター 10:47
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☆ニコラス：どうしても昨日ニコくんを占ったジムくんが襲撃されたことで白っぽく見える。そう思わせたくて襲撃もあり得るけど、本当に吊り手を１手(ジムくんが黒出す可能性を考えれば２手)浮かせるリスクに見合う作戦かって言うとかなり疑問。それに普通に考えて、ジムくん襲撃はヨアくんを占わせたくなかったと見るのが多数になるはず。でも真っ先にニコくん本人がそれを主張してるのはちょっと怪しいかな(笑)
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村長 ヴァルター 10:48
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☆パメラ：僕の二日目のアピールにもかかわらず□１ オットー。もう僕の心は引き裂かれっぱなし。でも純白。次から護衛時は部屋の中でお願いします。
□１ 言うまでもないよね。今までの僕の言動の中に精一杯の気持ちを込めたつもりです。そう、貴方です、じいちゃん。 |
木こり トーマス 10:50
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余った喉で残りの灰考察をば。
〔旅〕普通に考えるなら状況白。考察内容は説得力があって、その濃度も濃い。白印象・・・持ちたいところなんだが、逆にその発言力があるから、狂人殺してLWって可能性も捨てきれない。やや白寄りでも怖い灰。 〔年〕本人は後半になればなるほど疑われやすくなってくるなんて言ってるが、実際は始めから一貫して、思ったことを言うってスタイルを取ってるだけなんじゃねえかなと思い始めてたり。 |
木こり トーマス 10:51
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なんかあんまり黒い印象持てねえな。白よりの灰。
〔屋〕正直、ヤコブと似た印象を持ってる。ただ、今日は他のヤツへの質問や、意見を受けての自分なりの考察なんかも増えててすげー参考になってる。ただ、これが白印象というかは微妙なとこで、意見を色んなところに分散させてる狼のような印象を持ってしまったりもするわけだ。若干黒よりの灰。 〔青〕前述したように状況白か。でも俺が書いた考察を夜明け直後にヨアヒムが自分 |
木こり トーマス 10:51
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で話してることに今気づいたんだが、狼側からのアピールと言われればそう見えなくもないか・・・？ただ、やっぱ狼側だとリスクが大きすぎるだろ。白印象だな。
〔農〕狼だとしたら中庸ステルス要員だろう。徐々に発言量が増えてきてるんだが、やっぱり焦ってるように見えちまうなぁ。オットーとの差は、ヤコブ〔3d 19:42〕で自分で「必死こいて考察した」と言ってる点。昨日は白っぽく受け取っちまったが、リーザが吊られ |
村長 ヴァルター 11:01
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今日のジムくん襲撃について。
１．ヨアくんが占われると困る。 ２．１と思わせたかった ３．占真狂の区別がつかないけど、今日襲撃しなければジムくんが生き残る可能性があった。 パッと思いつくのはこの３つ。 |
村長 ヴァルター 11:01
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１。僕的にこれが本線。一番自然だと思う。
２。ヨアくんを疑わせるためってのは考えられない。ヨアくん疑になっても無駄な吊りを一回消費させるだけ。そのうえジムくん襲わなければローラーでジムくん、今日ヨアくんに黒出ればヨアくんも、と２手消費させることができたはず。 ３。ヨアくんが白ならこれだと思う。人狼から見てディジムのどちらが真かは確信は持てない。(ニコくん人狼でない限り。)もはやLWで潜伏するしかな |
村長 ヴァルター 11:01
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潜伏するしかない人狼には真占の可能性が一番の脅威。ジムくんには早く死んで欲しい。でも世論は▼リーザ。吊って僕が黒出ししたらジムくんは吊られないかもしれない。さらに今日なら狩人はほぼ間違いなく霊を守る。襲撃で占を破壊するなら今日しかなかったと思う。明日からは僕の価値がなくなって狩人がジムくん守るかもしれないからね。
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老人 モーリッツ 11:21
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……ヴァルターよ。ワシはおぬしを吊ろうと、しかもたぶん狼じゃないだろうけど吊ろうなんて言っている人間じゃが、それでもそういうことを言うのか。
おぬし、なかなかマゾいの。わしの好みじゃ。じゃが、ワシにはマリナとサテラとセツナとネリーがいるでの、諦めてくれ。 |
パン屋 オットー 11:26
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【本決定了解しました。】
ヴァルターとモーリッツの関係がどうなるのか気になって仕方ありません。パメラが言っていましたが村から誰を護衛するようにという指示はどうするのですか？ 私はパメラにお任せがいいと思います。 ではラスト発言なので更新後に。 ヨアヒムは彼が黒いというよりリーザ黒から状況的に黒くなりましたよね。 |
青年 ヨアヒム 11:26
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しかし吊り希望がみんなそろって青息吐息。そんな困難な状況じゃないゾ。
灰色考察しとこうかな。印象のみ重視なのであんまり役に立たないけど まずジム真派なのでニコ白派ね。のこりがオトヤペか。 |
青年 ヨアヒム 11:28
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昨日言ったとおりペタ白い。今日もがんばってる村人感あり。その調子でガンバレ。こんなこと言って狼だったらどうしよ。
オットーは今日の昼の連投が、話し方も内容も白印象アップ↑。昨日の最黒から白よりへジャンプ。 トマトは赤い。じゃなくて判断不能。考え方がなんか似てるから、盲点に入ってる。混じりなきグレー。 |
青年 ヨアヒム 11:29
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ヤコブは黒第1位へ。すごいよこの人。質、量ともにちゃんと発言してるのがわかるのに、全然印象に残ってない。完全に考察の外にいるよ。トマは「こいつは盲点にいる」って感じる判断不能なのに、ヤコはそんなことすら感じない。stealth of stealth。ってひどいこと言ってるな。気にすんな。
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老人 モーリッツ 11:32
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うお、そういえばじいちゃん支持をすっかり忘れておったぞい
【自由に守ってくれ。ただし、ヴァルターの部屋のには入るなよ。ある意味狼に食われに行くでの】 【アルビンから指示があれば、そちらを優先してください】 ワシが相方のことで知っているのは、村人だということ。それ以外に意思疎通を図るには、言葉にしなければならん。つまりじゃ、ワシが読みきる以外にも意味があるならば、アルビンから指示が出るってことじゃ。 |
村長 ヴァルター 11:34
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本当は僕が真霊であるって主張する原稿もあったんだけど、その主張には意味がないから発言するのはやめたよ。僕が人狼である可能性も考えて考察をしていくより、僕を吊ってクリアな視界で人狼を探して行きたいって言うのは分かる。うん。ただ一つだけ。僕を吊るということは、その一手分灰を吊る機会を失うってことだよね。できれば僕は僕を信じてもらって灰から人狼を探したいと思っている。
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村長 ヴァルター 11:34
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でもそれは村側で僕だけが本当の事をはっきり知っているからそう思うのかも知れないね。じいちゃんが明日になって僕を吊りたいと言ったら、その時は反対しないよ。
マリナとサテラとセツナとネリーについては…僕はそれでも構わないよ！とだけ言っておくね。 |
行商人 アルビン 11:36
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【本決定了解】
…やねんけど、これで終わらなきゃニコラスはん吊りたいね。 村長＞占われて困る…いうても、機能としての占いは完全に崩壊してはるからね。果たしてパンダになったところで、ほんまに即吊りするかいうたら微妙ちゃう？ディーターはんを真視してはった人の方が多かった気がするし。この状況でパンダ吊りを防ぐなら、村長襲撃をする方が効率的やないかな？ |
青年 ヨアヒム 11:37
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決定了解。いや無駄吊りなのを知ってるから了解しちゃいけないんだけど、他の人から見て残すと後で迷うのも目に見えてるから、今のうちに吊っておくのもいいと思う。
あまった票はじじいに入れとくよ。 |
行商人 アルビン 11:37
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だって、確定白減らせた上にパンダ吊りも微妙で、かつ占師ローラーで吊り手を消費させることができる。賭けでこそあれ、そう考えると昨日ニコラスはんが狩人の回避CO案を出したんも人狼の策略と取れる。まぁ、うちも考えてはいたから、両方ともにとれるいうだけやねんけど。
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老人 モーリッツ 11:39
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うむ。まずは友達からじゃな。そして二年後の村長選でライバルになり、その最中に芽生えるもの。それを目指せばわしも落ちるかもしれんの。
まずはヴァルターが吊られるか食われるかを逃げ切れればの話じゃな。そのためには今日か明日で狼を吊らなければならぬ。じいちゃん、吊るなら四人になる直前だと思っておるし＠4 |
行商人 アルビン 11:41
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トマ＞仮決定はヨアヒムはんやったから、そっちが頭に残ってはって、発表のときに素で間違わはっただけやとうちは思うねんけど…どやろ？あのミス自体にはなんの意味もないんちゃうかなぁー。日付けが変わる時刻も間違えてはるし。（毒
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農夫 ヤコブ 11:41
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こんにちは、ステルスウルフナンバー１の称号をいただいた農夫です。【本決定了解】を言う為に来ました。
実は体調を崩してこれから出勤。それでも18時まで農作業しなきゃいけない状況。泣けてきます。 日中は更新時間に鳩から覗くのが精一杯かもしれません。 |
村長 ヴァルター 11:41
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アルくん＞それは村側視点だからだと思うよ。人狼からすれば、まぐれ当たりでパンダが出たら、吊られる可能性を危惧するはず。「即吊りするかいうたら微妙」なんて人狼が考えるかな？それと、昨日は霊襲撃は考えなかったと思う。占い師ローラー１日目。狩人が霊守ってるのは目に見えているよ。じゃ、本当に席を外すね。
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農夫 ヤコブ 11:42
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それから
＞オットー 貴様ー、畑から掠め取った野菜で女を釣り上げるなぞ、なんと羨まもとい破廉恥な！ 明日の吊候補ナンバー１に推薦してやるぅ！女と食い物ダブルの恨み晴らさでおくべきか！ ＠１なのでもう黙って出かける。 |
老人 モーリッツ 11:46
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相方、それはワシに対する宣戦布告と受け取った。明日はアルビンつり1択じゃな。
さて、今日の分見て、書き忘れていたものがあることに気づいた。 わし、13：00から席をはずすぞい。後はまぁ、いつもどおり、ワシが食われたら、ワシがまとめ役だとまずいと思ったら、相方、まとめ役よろしくな。＠3 |
行商人 アルビン 11:47
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村長＞いや、村側視点で思いつくことは人狼でも普通に思いつかはりますよ。でなきゃ、白狼なんて存在しまへん。
んで、昨日は狩人はんが霊能者を守ってはんのが目に見えてるから、灰吊りにして狩人回避COを求め、カタリナはんが狩人やった可能性を探ろうとしたんちゃうかなという話。占師ローラーになったんは結果論やし、現に世論的には灰吊りも半々くらいでおったしね。 |
少年 ペーター 11:58
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【本決定了解ですー】
トーマス 午前 10時 50分はきっと僕を持ち上げてから後で落とすエレベーター作戦に違いない 僕は騙されないぞー釣られないぞーうわー 明日は▼農です 恋の邪魔者は消すべし！ あ、消したら墓下か やっぱり▼僕でお願いします |
老人 モーリッツ 12:08
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ペーターの恋路による自殺宣言およびヤコブの恋敵処刑宣言確かに受け取った。明日考察せねば。ヨアヒムの明日がある宣言も受け取った。ならば明日、狼を吊り上げて見せようぞ。そして、アルビン。ワシはお前より長生きしてやるぞ。じいちゃんは「彼女が百人できるかな計画」を完遂しておらんのじゃ。できるまでは死んでも死にきれぬ。
人狼になったら寿命とか延びそうじゃの。今度調べてみるか。＠2 |
旅人 ニコラス 12:11
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【本決定了解】
私が狼なら占い機能の破壊出来ない初日占いに仲間二人揃って挙げられ、狂人確定しているはずの神父を白印象稼ぎのためだけに襲ったわけだ。…普通にあり得るのか？そんなことが。 それと、自己弁護はするよ。狼を探し、自分の人間を証明するのが村人の仕事なのだから。＠０ |
青年 ヨアヒム 12:16
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じじい
言ったな、明日だぞ明日。まだ日数あるけど明日吊れよ。嘘ついたらデブとガリの面白くない女芸人コンビ飲ますからな。 でも墓下でまったりも悪くないからそんな急がなくてもいい賀茂。 |
村娘 パメラ 12:18
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アル14:06の議題「□この村の好みの異性」を前提条件とする。ここから考えられる可能性は２つ。
Ａ村が選択した老は♀ Ｂ村が♀ ここで、老は妙を選択している。仮にＡだとすると、妙は♂となる。妙を選択したのは他にも年農がいる。占い師候補が３人死亡した今、村人騙りがないとすると、生存している中で黒は多くても２人。老年農の３人が騙ることはない。 つまり村が♀。 |
行商人 アルビン 12:23
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ニコ＞人狼が初日まとめ役立候補したり、占師に騙りを2人同時に出したり、逆に占師を確定させたりする世の中やから、何でもあると思うでぇー。ほら、事実は小説より奇なりって言うし、人間の想像出来ることは現実に起こり得るとも言うやん？
あと、自己弁護云々は、うちが天邪鬼なだけやから気にせんで。「展開をデザインするのが人狼」やから、それを言うために事を起こしたんちゃうかなー…みたいな。 |
村長 ヴァルター 12:25
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戻ったよー。
アルくん＞言い方が紛らわしかったかも。うん。人狼がそういう発想をするかどうかじゃなくて、その発想を元に行動するかどうかって話。リーザが人狼確定すればジムくんは真or狂。真の可能性がある以上ジムくんに黒判定出されたら吊る可能性は低くないと思う。パンダ吊るか分かんないから占襲わなくていいってよりパンダ出たら吊られる可能性があるからジムくん襲っておこうって考えるのが人狼の心理じゃないかなー |
老人 モーリッツ 12:28
次の日へ
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明日狼を吊る発言を撤回。じいちゃんそんな自信がないぞい。それと、あの河豚ならまだ許す。キングオブ河豚のクサフグだけはかんべんじゃ。あれは河豚の風上にも置けぬ。それに比べりゃ……ワシが人狼だったら生きられるじゃろうな。
これは早急に人狼になる手段が知りたいのう。今残ってる狼よ、方法、おしえてくれんかのう? |