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mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 22:33
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あれーパメラが共有か。オットーだと思っていた。ショック。
んでカタリナ襲撃ね。村騙りだから慢性的な怪しさが出ていた人物だけにここで食われるのはちと予想外だね。何かズバッとした発言があったか、もしくは狩人狙いなのか。 |
青年 ヨアヒム 22:34
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カタリナ襲撃か。お疲れ。
ちなみに霊の両白判定の人物の発言はなんの判断材料にもならないよ。ラインが見えるわけでもないし、特にこんな序盤の吊りじゃ合ってる可能性のほうが低いから検証されることもほぼないだろうね。俺の1d2dの発言は両白判定が出た時点で「ただの村人の考え」にしかならず、なんの考慮もされない。まるで陽炎のような存在だ。 それも考察しなかった要因の一つなんだが、まぁあとは2dの独り言で酷く |
農夫 ヤコブ 22:34
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本日の野菜占い！ジムゾンを指し示す野菜は一体どれなんだ？おや…、霧の向こうからぼんやりと浮かんできたあの野菜は…。あ、あれはナスだ！ジムゾンはナスの皮のごとくまさに真っ黒な人間だったんだ！
【ジムゾンは人狼だよ！】 そしてパメラがモーリッツの相方か。よろしく頼むよ。ところでここでカタリナ襲撃ってどういうこと？カタリナは結構疑われてたから別に残しても良かったように思うんだけど…。 |
少女 リーザ 22:35
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こんばんわ。いい夜だね。
…ヨア兄ちゃんの影もアル兄ちゃんの影も尻尾が無いや…。ありがとう。お疲れ様。 【ヨア兄ちゃんもアル兄ちゃんも人間だったの…】 今日は昨日よりは早く議題回答できるはず！ |
老人 モーリッツ 22:35
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はあ？カタリナ！？びっくらこいた。吊り候補だよな～？襲撃考察よろしく。あ、【相方パメラだよーん】はい、議題。
■１．●占い希望 ■２．▼吊り希望 ■３．能力者考察 ■４．灰考察（グレスケつき） ■５．襲撃考察 こんなところかな。１と２は必ず答えるようにな。追加議題は各自で出していいよ。 ＞トーマス2-22:25 すまん、もう相方出すことに決めた。 ＞村長2-22:25 頑張って喋ってほしいよー |
ならず者 ディーター 22:35
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ジムゾンさんを占うよ。
者「あん？コラ！テメーが狼なんだろぉぉがぁっよぉぉっ！（バゴォーン！）」 神「ち、違います！」 者「あん、調子こいてんじゃねーぞコラァァッ！（ガンガンッ！）」 神「ほ、本当です！私は神なのです。」 者「ふん、強情な奴め…。」 【ジムゾンさんは人間だったよ。】 |
青年 ヨアヒム 22:39
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言ったから割愛。
ちなみに俺は墓下だと思考が完全ストップするから別に墓下COは自由に、って感じかな。 発言余って勿体無い。RPは途中から京極夏彦という作家の小説にでてくる「中禅寺」というキャラになってきたというのは内緒ｗ |
旅人 ニコラス 22:43
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とりあえず単純思考で襲撃考察■５．カタリナのこの発言がズバリだった「占い師ー。レジーナはとりあえず独断してみた狂人。ヤコブはＣＯを躊躇った人狼。ディーターが真。霊能者ー。トーマスは真印象アップを狙った人狼。リーザが真。」と考える。あとは各候補者からの襲撃考察を見てから考える。
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木こり トーマス 22:46
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カタリナが襲撃されたのか。狩人候補ではることは事実だが、意外なところを付いてきたな。目的は対立していたパメラに疑惑を被せるつもりだったのか。それとも、ヴァルター２ｄ２２：２５から、ラインがないことで俺が身の潔白を図ろうとしていると疑惑を被せるつもりがあったのかな。まあこれは被害妄想かも知れん。
三人の冥福を祈る。それから墓下の二人には、山で取れた【舞茸】と純米【梅錦】を供えておくことにしよう。 |
パン屋 オットー 22:48
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は？カタリナ襲撃？？？灰からか…狩人狙いか？
で、ジムゾンがパンダで、アルビンとヨアヒムが白確定、パメラが共有者だな。しまったヨアヒムに和服をやるのを忘れていた…和菓子もだ。（せっかくこっそり勉強してたのに…） ・・・っていうかなんだこの投票は。 |
旅人 ニコラス 22:49
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現時点でリナを襲撃するって結構な覚悟が必要だと思うんだよね。吊り候補だし狩人が村騙りするとも思えず、あるとすれば潜伏共有者狙い？たしかにリナの存在が考察を霍乱していたとはいえ、ここで食いに来るかなあ？襲撃優先度で言えば占＞霊＞共だと思うから、潜伏共有狙いも微妙だな。ということでカタリナの予想が全て当たってるんじゃないかと期待してる。能力者考察は彼女の結果を現状トレス。それ程彼女襲撃は意味不明。
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ならず者 ディーター 22:50
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アルビンさんとヨアヒムさんの人間を確認。んー襲撃先はカタリナさんかぁ。いきなりここを襲ったのはなんでだろうね。それにしても、ずいぶんセットミスが多いなぁ。人数が少なくなったとき大丈夫かなぁ。相方さんはパメラさんだね。よろしくね。
さて、ヤコブさんはなんか黒出ししやすいところに出したって感じだね。 じゃ席をはずすよ。 |
村長 ヴァルター 22:51
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ちなみに後で見る者に対して言い訳しておくと、本来「確かに絶対【誰も】護ってないだろう人物ではあるが……」と言っていたはずなのである。
発言当初は入れて考えていたのだが、周りの人間から見たらほぼ狩人確定である。あ゛あ゛あ゛、一村の不覚。深くお詫び申し上げる。 |
老人 モーリッツ 22:58
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神父がパンダかー。ふぅむ、パンダ吊りが妥当なのか。神父の発言を聞きたいところだね。あ、狩人だったら狩人COしていいよ。
あと、カタリナが襲撃されたね。レジーナの正体がわかれば、不安因子は取り除けるのか。なんでカタリナかなー？ ＞パメラ 君の意見が聞きたいんだよな。ニコラスってやっぱり怪しいわけ？他の灰よりも。 |
青年 ヨアヒム 22:58
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襲撃考察は私にとって唯一楽しい考察だ。それだけしよう。墓下だから遠慮なく言えるしな。一説目はセットミス説だな。GJ避けならヴァルター襲撃もあったし、考えられなくもない。
二説目は、レジーナ吊り目的の襲撃だ。昨日の状況を見るに、▼羊or宿が多かった。どちらかを襲撃すれば、もう片方が吊られる可能性は十分あった。そして羊と宿が両法とも白ならば、その吊りは無駄以外の何者でもなくなる。で、それを考えると農は |
旅人 ニコラス 22:58
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＞リザ
ああ、ここで霊真贋は覆ってるのか。じゃあ霊真贋は別で考えるわ。ありがとう。 占い真偽はこのままで、とはいってもこの結果を妄信することもできないのでジムゾン吊りは希望する。 |
青年 ヨアヒム 22:59
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狂臭いな。潜伏共有者も明かしちまったし、勿体無い。狼なら黙って白を出してレジーナ吊りに行くと思うしな。そうすりゃ保存食も増えるし。霊のことと農真の場合をすっとばしてる辺りがこの点の弱点かな。
予想：農＝狂、者＝真、霊＝？ |
木こり トーマス 23:01
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＞ニコラス カタリナは共有相方ではないとモーリッツが確定事項としていた。カタリナ襲撃の理由はカタリナの能力者予想が当たっていたからとあるが、それならジムゾンは人間だろう。更に、ニコラスの昨日の能力者考察でも、者：占 農：狂 だった。ジムソンは人間になる。ジムゾン単体の判断は別だろうが、墓下に狼が一人もいない現状で、とりあえずジムゾン吊ろうと簡単に言える理由は何だろうか。
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旅人 ニコラス 23:03
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＞トマ
あ、そういやそうだね。ありがとう。じゃあやっぱり狩人狙い？でもそう考えるのも微妙だね。狩人が村騙りする可能性は低いと思うしなあ。即吊りパターンがあるわけだから、やっぱりカタリナの予想が相当怖かったんだと考えるよ。僕が狼ならカタリナがミスリードしていたとすれば狙う必要を全く感じないからね。 |
青年 ヨアヒム 23:03
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で、爺は何を考えているのだろう。狩人COしていいよなんてそれに何の意味が？まぁもういいか。めんどうくさい。適当に嘘も織り交ぜながら衝撃のCO連発！
【僕はロリコン】【僕は実は狼！リーザもトーマスも実は仲間なんだようっひっひ】【僕は和食派】【だけど中華も好きだぜ！】【墓下に来てキャラが壊れたCO】 さて、このくらいで勘弁してやろう（何がだ |
パン屋 オットー 23:08
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■5.カタリナの意見が怖かったって事は無いだろ…カタリナはかなり疑われていて、疑われてたって事は、信用されてないって事で、たとえカタリナの予想が的を得ていたとしても怖くないと思うんだが。
って事はやっぱり狩人狙いか？カタリナにどこか狩人っぽい所があったのか？あとは…よっぽどGJが怖かったか。 |
農夫 ヤコブ 23:16
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ふう、よかった。僕の言いたいことをオットーが代弁してくれて助かったよ。僕がカタリナは疑われてたから予想的中だから襲撃ってのはおかしいってことを言ったら怪しまれちゃうだろうしね。
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木こり トーマス 23:18
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■５．襲撃考察だが、狼はカタリナ襲撃で何を得ようとしたのかが問題だろう。カタリナが居なくなって特をする人物（ニコラスか？俺か？）、襲撃から誰が疑われるか（パメラだろうな）を考えて襲撃計画を立てるだろうからな。狩人候補なんてのは付け加え程度ではないだろうか。それと昨日の流れではレジーナとカタリナは村人？放置方向だったのも問題と思える。
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旅人 ニコラス 23:20
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＞オットー
そんなに疑われていたかな？疑いというよりも変にフィルターがかかって考察し辛いとは思われていたかもしれないけど、どうかなあ。まあ吊り候補には挙がっていた人物なわけで、そう考えると狼は吊り手からは割りと遠い所に居る人物ってことかな。昨日の▼希望は結構参考になるかもしれないね。 あとＧＪ避けだけど狙うにしてはちょっと日和りすぎな対象だと思うけどな。 |
農夫 ヤコブ 23:25
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今日も今日とて夜は忙し
というわけで、今答えられそうな■2.と■5.だけ答えて残りは明日に。でも明日は早めに帰ってこられるけど早めに出ないといけないんだよね。鳩で決定は確認するようにするけど。 ■2.▼ジムゾン、狼であることがわかったから当然。あと霊能者がどちらが真か見たいしね。 ■5.これが本当に不可解。まず考えられるのは狩人狙い。でも狩人狙いならもっと他の人がいたんじゃないかなって思ってるよ。 |
農夫 ヤコブ 23:25
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だから狩人狙いは少し考えにくいように思える。次はカタリナの考えが正しかったんだと思わせるため。そうなると僕が偽扱いになるわけだから、狼側としては願ったり叶ったりだろう。ただこれはオットーが23:08で言ってるように効果のほどはというと疑問符がともるんだよね。そして次の可能性。モーリッツはカタリナを村人として放置するんじゃないかと考えての襲撃。つまりカタリナを確定白と同格に扱ったんじゃないかってこと
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農夫 ヤコブ 23:25
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だね。これならまだ納得はいく。昨日の段階では▼カタリナも多かったのにモーリッツは外したし。考え付く最後の可能性として、レジーナ村人放置を狙った作戦。つまりこの仮定ではレジーナが狼になるわけだけど。同じような境遇のカタリナが襲撃された、ってことはレジーナも白扱いになるんじゃないかと。
今のところ考え付くのはこの4つの可能性かな。 |
少女 リーザ 23:54
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なんか頭回ってないな…。神さま斑判定ね。うう…ヤコ兄ちゃん狼予想してたんだけど、ここの黒だしは狂人っぽいような、でもモリ爺ちゃんの発言から非共有と踏んで勝負に出たのかなぁ…。ディタ小父ちゃん偽なら狼仲間だと思うし…。そんな雰囲気無かったからちょっと考えにくいかも。
とりあえず、襲撃予想だけ答えて、寝るね…。 ■5.モリ爺ちゃんの発言から、リナ姉ちゃんレジ小母ちゃん白決めうちっぽかったから、リナ姉ち |
少女 リーザ 00:00
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続き）リナ姉ちゃんを食べる事で白印象を稼ごうとしたのかな…。ストレートに読みすぎかもしれないけど。あとは能力者内訳による狼陣営予想がどんぴしゃだった…。と、思わせるためなんじゃない？捻って考えるなら…ね。
とにかく、レジ小母ちゃんの発言が聞きたいな。決定は見れてるみたいだし。 えっと…幻が見えるのでもう寝るの。墓下のリナ姉ちゃんとヨア兄ちゃんにお供えねっ［塩昆布とくき茶］おやすみなさい…。 |
神父 ジムゾン 00:20
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とりあえず、攻撃的でかつ芯のしっかりとした者は白決め打ちされやすいのは本当だ。しかし重要なのは、その人達は発言から圧倒的に判断しやすい→白いという過程を決して忘れてはいけない。とはいえ…あそこまで攻撃的になるスタイルはやってて楽しくはないのが残念だ…。まぁ良い。これまた私の理想に反するが勝利のみを目指すか…。辛い道のりだが…。
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少年 ペーター 00:21
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まず投票。ごめんなさい。なんでか間違えてた。
予想。これもきれいさっぱり間違えてた。カタリナ、本当にごめん。おじいちゃんもあれほど言ってたのに、本当に。 よく考えるね。ほんとにごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 00:35
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神様日記② ○月△日 くもり
やはり今日、朝目覚めても私の近くには獰猛な人狼が2人いました。様子を見てみるとどうやら何かの肉を食べているようで、私は急いで冷蔵庫と財布の中身を確認しましたが変わりありませんでした。気になって会話を聞いていたところ、どうやらカタリナの肉だそうです。…オットー、それは羊の肉ですか？それともカタリナの肉ですか？どっちの姿も見えません。どこにいったんでしょう？ |
少年 ペーター 00:47
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もう全然違うし！カタリナ殺されてるし！！そもそもヨアヒムに合わせて出てったぞ、おれは！！何がどうなってんのか、さっぱりわからん！！でも黙って追従するのも癪なので考えてみる。ミステリだね、こりゃ。
ただわかった事。ここに安易な考えの人はいない。何かメリットがあって、カタリナを殺したに違いない。…敷居の高いゲームだなぁ。 |
神父 ジムゾン 00:48
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さて、自吊りででもいこうかと思ったんですが、生き残る方針で行きますか…。それには自分吊りの欠点等が必要…吊り手でいけるか？
それと沢、無理してまで庇ってくれる必要は無いからな。無理して庇うことで白印象も面白いが…。さて、私も頑張ろう。 |
神父 ジムゾン 00:54
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ゴリ＞非狩発言の類似はむしろ狩人がやりたがる行動だね。
22:32とかも結構狩人っぽいかも。狩人はGJ出すために狼の思考が知りたいわけだし…。まぁ狩人候補はけっこう多そう。それとモリの狩人COって？訳がワカラン…。 |
村長 ヴァルター 00:58
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ふむ。ふむふむ。吾輩考えるに……
■5.「狼は意思統一が出来ていなかった」 説を唱えよう。ここまで「狩人狙い」「陣営予想ドンピシャ」説が主力だな。だが狩人がいきなり騙るとは考えたくない。また例え陣営予想が当たっていたところで、羊が周りを納得させるだけの能力を持っていたとは思えん。吾輩が狼だったら、放置して、推理に困ったときの▼●先に残しておきたい。 |
少女 リーザ 01:20
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村長の意見は単純すぎるから、モリ爺の好みじゃないでしょ。へーきへーき。堂々としてれば。ってか、それがきっかけで黒要素探すならペタ盾にすれば良いし。
敵対カモーンだよー。吊られない程度には押さえて欲しいけど…。 |
農夫 ヤコブ 01:21
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＞ヴァルター01:01
なるほど、狼があえてカタリナを食ったという先入観にとらわれて、襲撃先のミスという基本的なことを失念していたよ。ただ襲撃先を変更し忘れたというのはないんじゃない？襲撃先はデフォルトではおまかせにセットされてるから、セットし忘れればその人は襲撃には加わらないから。そうなると襲撃先と投票先を逆にしてしまったためではないかという点で投票ミスしている人が怪しくなるよ。 |
神父 ジムゾン 01:23
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敵対すると自吊りになるし霊判定では敵対じゃないからねぇ…。
ペタ盾…？使うけど多分、ニコラス相手にするかな。とりあえず今日は沢も大変だと思う。アルビンもあって一気に灰が縮んだし。 |
農夫 ヤコブ 01:28
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襲撃先のセットミスという視点で考えると、ヴァルターに投票しているペーターが怪しくなるのか。あとはジムゾンがセットミスしたならトーマスは人間ということになるが。つまり真か狂。あとはリーザも投票先をミスしてるけど、リーザが狼で取り違えというミスを冒したなら何でパメラを襲撃するつもりだったのかというのがね。パメラ共有者と読んで襲撃したんでないと辻褄が合わないか。
まああくまでこれは参考程度だけど。 |
村長 ヴァルター 01:52
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＞農25:21、妙25:25、「おまかせ」
イヤそれはわかっておる。吾輩が言いたいのは、狼同志の話し合いが出来ておらず、狼Aが羊を襲撃にセットして出掛け、帰ってこなかった可能性を言いたかったのだ。 ……しかし今再考してみると狼Aが羊にセットする意味がわからんな。結局農が言うように襲撃と投票が逆転した可能性に思考がスライド中である。 |
神父 ジムゾン 01:54
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ラインはできやすい。黒確定白確定が出ればOKがメリット。
で、だとすれば襲撃はどこだ？長娘老がいる。能力者に行った際のデメリットは？占い襲撃だとキツイのか…。ただ、ガチンコに持ち込めるってのは美味しいな。失敗すれば全滅っていう超大リスク付だが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:21
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おばちゃんだ。まずは状況確認から入るよ。
／老娘長 農者 妙樵 神 宿旅屋年 羊青商 ＿共共白 占占 霊霊 班 灰灰灰灰 白白白 こんな所さね。てかカタリナ襲撃なのか。ぶっちゃけ誰が狼でも意味分からん襲撃なんだが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:26
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リーザ＞決定は見れてなかったさね。決定が▼ヨアヒムだったみたいだが、おばちゃんは昨夜ヨアヒムに投票設定しておいたんだ。決定確認できるかどうか分からんかったからな。その時灰の中で怪しい(というより白要素を感じなかった)と思う奴の中から適当に票を入れておいたら、たまたま決定と同じだっただけだ。（白要素を感じた奴は昨日挙げた）
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宿屋の女主人 レジーナ 03:33
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で、判定から思ったのは、だ。神が狼なら灰襲撃なんて随分のんきに思うんだ。占い先が狼なのに灰なんて襲ってる場合なのか、とな。だが気になるのはな、灰はおばちゃん含め４人だ。神が人間だと、おばちゃんの視点では旅屋年に狼が２いることになる。だがニコラスは白アピールとか堂々と言ってたのが狼っぽくないと思うんだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 03:38
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さらに、ペーターの発言をざっと見返したが、パメラと同じ雰囲気を感じるんだが。自吊りはタブーだが、感覚的にだが、疑われるのは気にしない感じなんだよな。おばちゃんやカタリナへの疑い（嫌悪か？）も、気持ちは分からなくもないんだ。おばちゃんやカタリナをＳＧにしたい狼にしては嫌悪っぷりが強い気がするんだ。狼っぽくなく見えるな。
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宿屋の女主人 レジーナ 03:42
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そんなわけで、旅年が白く見えるから、という理由だが、神は狼な気がしてる。つまりヤコブ真予想になる。
昨日は、農狼者占、妙霊樵狂と思ってたが、今日の判定を見るとどうも違う印象なんだよな。先の黒出しは真か狂人印象なんだよな。だが旅年の白さから、屋神狼予想。後、者狼だと神黒確定で切り捨てもありそうだよな。霊が狂人だと誤爆もあるしな。対象が神様なだけに切捨てなんてとんでもないのかもしれんけどな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:47
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そんなこんなで、昨日とはがらっと変わって、農真者狂予想だ。初日のＣＯの順番を考えると何か違う気もするんだが、今日の判定と灰の状況を見るとこんな気がしてる。
で霊に関してはな、どっちも怪しいな（苦笑）トーマスもリーザも襲撃考察が黒く思えてな。トーマスは22:46が自己弁護感がするしな。そんなこと、よくすぐ思いつくな、と。後な、23:18の、それと、以降が黒いな。何でおばちゃんとカタリナが白扱いで放置 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:51
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切れたか。白扱いで放置だと問題なのか分からん。疑う対象を増やしたいんじゃないのか、という印象だが。
対するリーザも、23:54はおばちゃんを疑うための意見に見えるな。仮にそういう思考が考えられても、表にも裏にも取れる話なんだがな。だがおばちゃん、村側騙りをした身だ。特別視しちまう気持ちは分かるな。トーマスの方が襲撃考察が黒く感じた分、妙真予想だ。つまり樵狼予想になる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:57
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で、■５ははっきり言って理解不能だ。誰が狼であろうが理解できん襲撃だ。村長が言ってる、狼の誰かがカタリナ襲撃にしたまま、というのも、何でカタリナなのか分からん。それならせめて白確の村長とかだろ、と。
意見がウザかったとか、カタリナの考えがどうだったとかは、表にも裏にも取れるから考える気にならん。吊り難いと判断して狩人だったらラッキー、って感じか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:02
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現状、おばちゃんの考えはこんなところだな。つーかな、昨日言ってなかったが、灰の中から白要素があると思ってた奴を除去して、残ったのを比べるとヨアヒムが一番黒いと思ってたんだがな、しっかり外れてたようだな。
じゃあな。 |
旅人 ニコラス 04:02
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変な時間に目が覚めた。おばちゃんがいるね。ひとつ質問があるよ。
もしおばちゃんが、客観的見地でおばちゃんのようなＣＯを見たらどう捉えるかな？ とりあえず僕は僕とパメラの白を当てたおばちゃんを白に見ているが、自分でどういう風に考えているのかだけは興味があるね。ではおやすみなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:13
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こんな夜中に誰かと思えばニコラスか。
客観的におばちゃんのようなＣＯがどう見えるかって？ＣＯそのものは真偽どちらにも捉えんが、その後の発言は真占には見えんだろうな。速攻独断ＣＯそのものは真でも偽でもやる奴はやる。だが重要なのは独断ＣＯではなく、その後の発言だ。おばちゃんははなっから村側騙りだから信用取ろうともしてなかったさ。 じゃあな。 |
ならず者 ディーター 07:44
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おはよう。議題投下するよ。
■３．ヤコブさん狼。ヤコブさんは手数を稼ぎたくてジムゾンさんをパンダにして皆を悩ませる事が狙いだと思うよ。ジムゾンさんの発言を見直すと、喉の使い方やＲＰなど、とても潜伏狼とは思えないよ。議事録あまり読んでないとか発言するあたりもね。狼なら、もっとそういう発言に気を遣うと思うしね。霊もトーマスさん狂、リーザちゃん真のまま。 |
ならず者 ディーター 07:46
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レジーナさん＞トーマスさん狼なら、狼が霊を騙るのはすこぶるリスクが高いんじゃないかな？私が狂人なら。
■５．今日私もヤコブさんも無事なのがちょっと不思議。ってか、狼にも私とヤコブさんのの真贋の見極めが付いて無い事になるのかな？ていうか、そもそもカタリナさん襲撃は、灰を狭めるだけで、２潜伏なら自分の首を絞めるだけだと思う。 |
ならず者 ディーター 07:47
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ただ、レジーナさん村人なら能力者を襲わないことによってレジーナさん吊りに誘導する狙いがあるって感じもするし、狼だったらその逆説でレジーナさんの白度アップを狙った感じ？
もしセットミスとかではないのであれば、能力者＋レジーナさんの５人の中に狼が２人出てる可能性もあると思うよ。 いずれにせよレジーナさんの反応に要注目だね。 |
ならず者 ディーター 07:48
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■２．は保留。それとジムゾンさん吊を希望してる人がいるけど、明日の霊判定は意味が無いと思うよ。霊騙りが狼なら、ジムゾンさんが人間判定されると霊ローラーが始まる恐れがあるからジムゾンさんに黒だし、霊騙りが狂人なら逆にローラーが進行して欲しいから霊に狼がいるように見せる為にジムゾンさんに白だしすると思うよ。
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神父 ジムゾン 07:48
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グッモーニン、お二方。
宿は何が根拠になってるのかよく分からないな…。 信頼取らずに疑われながらでも生き続け、情報だけを残そうという占い師もいないわけじゃないし、客観的になってないし…。 |
ならず者 ディーター 07:50
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となると、リーザちゃんとトーマスさんのどちらかが偽でも真:白 偽：狼→黒、狂→白となるから、黒黒判定にならない限り真贋判断できないと思う。
■１．今のところ昨日に引き続きオットーさん希望だよ。レジーナさんを占ってみたい気持ちも沸いてきたけどね。 |
ならず者 ディーター 07:51
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■４．ペーターくん＞昨日話して手思ったんだけど、発言の動きが不安定なので狼っぽくないんだよね。単に不慣れな狼の可能性もあるけど。ただ発言内容は灰を見て無い感じが微黒。
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ならず者 ディーター 07:51
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ニコラスさん＞昨日はかなり攻撃的というか、自分の考察に自信があるのかな、スパーンと発言していた点は白っぽかった。だけど、今日になって、相方共有者襲撃が狙いとか、カタリナさんの能力者考察をトレス（3d22:49）と言ってるのに（私真、ヤコブさん狼）、ジムゾンさんをとりあえず吊るという発想が、昨日までのニコラスさんらしくない考察だなと思ったよ。
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農夫 ヤコブ 08:46
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＞ディーター07:50
「黒黒判定にならない限り真贋判断できないと思う」ってどういうこと？まずありえないけど、ジムゾンを吊って白白判定になればディーターの真が確定するよね？だから少なくとも村視点でも真占い師が確定するはず。つまり白だろうが黒だろうが霊能者の判定が2人一致すれば真贋判断できると思うんだけど。そもそもディーター視点では黒黒判定なんかありえないし。 |
旅人 ニコラス 11:07
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おはよう。ディタから質問きてるので回答
＞ディタ 僕らしくないという考察は合っている。正直に言うと僕は弱っている。その理由を言わせてもらえば僕はヨアヒム白判定に少なからずショックを受けている。それほどヨアの動きは僕にとって黒かった。また現状レジを白く見ているだけに年屋神の中に2人狼がいると思っているので、前日外した自分の予想を強く打ち出すだけの自信が無い。意見だけはハッキリと述べたつもりだけどな。 |
旅人 ニコラス 11:07
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妄信するレジの考察を見た上での僕の希望的観測は、襲撃対象を間違えたペタと共有だと思ってたのにそうではなかったオットーが狼だと強く感じているが、前にも書いている通り僕はジムゾンのようなＲＰは考察が苦手な分、処遇も他の人へ丸投げさせてもらった。占いで黒が出たら吊らないわけにはいかない。あとは明日の結果が色々と物語ると思っているよ。
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木こり トーマス 11:14
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おはよう。ジムゾンが来ていないな。パンダになったことで吊られると諦めてしまったのだろうか。村人でも狼でも最後まで参加して欲しいもんだ。あの口調でヤコブを圧倒してくれると面白いと思うぞ。
＞ディーター ひとつ聞いていいかな。俺は３５分同時結果発表に向けてカウントダウンしていた。それでも発表は遅くなったかなと思うんだが、ディーターはそれより結構遅いよな。何か理由があるのなら教えてくれんか。 |
木こり トーマス 11:24
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＞レジーナ 俺の襲撃考察が黒く見えるというのは、俺もリーザも狼視点での考察をしているからだと思うな。狼の立場であれば、どう考えて襲撃計画を立てたかを言っているんだ。レジーナとカタリナが村人扱いになれば狼としては困る。村騙りは疑惑の対象となって吊られて欲しいもんだ。レジーナは狼の時にそう思わないか。
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木こり トーマス 11:24
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＞レジーナ（続き） それとディーターやリーザが、村人扱い？のレジーナが白度UP狙いの狼と思わせて吊らせると考察しているが、それも有り得ると思うな。襲撃考察は村人視点でしても意味はないと思うぜ。襲撃で村人がどう考えるか、どう誘導出来るかじゃないかな。理由が狩人候補なら、よっぽどカタリナが狩人に見えたか、襲撃したい奴がいるけど邪魔な狩人を排除する必要があると一回だけ狩人再右翼候補を襲撃したとかだな。
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木こり トーマス 11:41
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■４．灰考察 レジーナは正確にゃ灰だが、特攻狼は有り得るとしても撤回するのは不利だろう。それと狼と思っているリーザの襲撃考察から、共に村人？扱いの二人のうちカタリナ襲撃でレジーナへ疑惑を向けて吊りに持ち込もうとしている意図があったようだから（これは俺は思いつかなかった）レジーナは引き続き村人扱いでいいと思うな。もし狼ならあっぱれだよ。
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木こり トーマス 12:05
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残る灰についてだが、単体での評価をすれば特に黒い部分があるのはいないな。ただ、霊能者として俺の立場から感じるのは、潜伏狼は仲間と真占霊のどちらを支持していくかで揺れるところがあると思うんだな。もちろん俺の信用度は低いから最初から偽扱いで攻めるというのはありだろうがな。その観点からは、オットーが気になるところだ。
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木こり トーマス 12:06
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俺の奇策に関して、霊が占騙りに出る策を認めるも、俺の判断は狼＞狂＞＞真扱い。だが、ニコラスが俺を真と発言すると絡んでいっていたようだ。ペーターとも仲良くしているようで仮想仲間にしているとも見える。付かず離れず完全な敵対をしないで何時でも偽扱いで攻めれる様にする狼の策略を感じている。リーザからは白いとの評価だった。
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木こり トーマス 12:14
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ペーターの考察は俺には受け入れにくいものが多く同意できる部分は少ないが、それが狼の証拠になるかと言えば疑問だ。潜伏なら目立たないようにするだろうし、目立つにしても際物路線ならジムゾンのＲＰのようなものがいいのではないだろうか。そして本日の発言ですべて間違っていたと謝っている点も狼なら真実が分かっていてわざわざ疑惑を招く発言をしていったことで不思議だ。
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ならず者 ディーター 12:16
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ヤコブさん＞私の発言を見直してもらうと分かると思うけど、私は霊の真贋について述べているよ。白白、白黒でも判断が出来ず、黒黒はありえないから、ジムゾンさんを吊るのは意味がないんだよ。ジムゾンさんは人間だから、判定をみるためだけに吊るのなら反対だよ。それと、白白は私視点じゃなくて村側視点から見た私とヤコブさんの真贋判断だよ。
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老人 モーリッツ 12:20
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おはー。もぐもぐ。
ごはん食べながら、議事録読み返してたんだけどさ。 狩人つぶしのためのカタリナ襲撃はやはりおかしいよね。ワシも人狼の立場になって考えてたんだけど、カタリナは霊CO撤回後にまとめ役に立候補していて占われてもいいと言ってるんだよね。狩人が占われていいというのは、不自然かな。 同じ村人騙りならレジ2-0:36「おばちゃんが狩人かもしれん」と言ってるレジーナを襲撃したほうがいいよ。 |
木こり トーマス 12:21
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ニコラスだが、今日になっていきなりトーンダウン。ジムゾン吊りの思考には疑問府がつく。能力者考察からもズレがあるし、パンダだから吊るというのではなく、残吊り回数５回で狼３を吊らねばならない状況も勘案して欲しいところだ。ただペーターと同じで真実が分かっていて、襲撃を行った結果で落ち込むというのは、演技なら素晴らしすぎるといえるな。普通の村人に見える。 ＧＳ 屋＞年＞旅＞宿
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老人 モーリッツ 12:21
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（続き）
それと、狩人狙いで神父が襲撃されなかったことも違和感。神父襲撃で、●▼ともに白白判定なら情報は出てこないだろう？だからといって即神父＝狼と結びつくわけじゃないが神父が怪しいのは事実だね。 リナ襲撃わけわからねー。村長とかも、襲撃しやすかったんじゃないかな…。 それと、モリがレジリナを白きめうちしたとか言ってる人がいるけど、2日目仮決定で「レジリナを【今日は】はずした」と明言してるよ。 |
老人 モーリッツ 12:23
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（続き）
これは3日目以降はいつでもレジリナを●▼にあげる可能性があることを意味してるんだ。狼さんは何を勘違いしたんだろうね。 ＞村長3-0:58 意思統一できなかったというのは、リアリティあるね。案外、そんなもんかもな。 ＞ニコ3-0:58 ワシもショック。ああいうスタイルの村人もいるんだね。 |
農夫 ヤコブ 12:28
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＞ディーター12:16
そもそもジムゾンを吊ってどのような判定が出ようとも村視点では霊能者の真偽は確定しないだろ。逆に狂人が霊騙りに出てるなら確定する可能性がある。占い師の仕事は生きている灰から狼を見つけること。霊能者の仕事は吊った人が狼かどうか判定すること。どちらが狼にとって恐ろしいかといえば当然占い師だ。だから霊能者の真偽を占い師に出ているはずのディーターが気にする必要あるのかと。 |
農夫 ヤコブ 12:28
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＞ディーター12:21
実はそれ僕も気になってたんだよね。ディーターだけ明らかに判定出すのが遅れてるんだよ。昨日は僕は23:55:00でディーターは22:35:44、今日は僕は22:34:58、リーザは22:35:04、トーマスは22:35:05でディーターは22:35:30だ。JE使ってると発言時間が秒単位で見られるからね。で、僕の発表から15秒以上後ってことになると、発表前に僕の発言を見られる |
木こり トーマス 12:29
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能力者考察だが、ディーターが狂人に見える。発表は３５分同時なんだが、ディーターは４番手でヤコブの発表から時間があるんだな。これは他の能力者の結果を確認してから発表するのに充分と考える。真or狼の能力者は判定を自信を持って即出せるのに対して、狂人は迷う部分があると思うから発表が遅いのは狂人要素と見る。ただ、個人の置かれた状況によるものもあるので一概には言えないがな。
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木こり トーマス 12:31
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さっきのＧＳでは白黒が分からんかったな。 ＧＳ 黒 屋＞年＞旅＞宿 白 だ。訂正しておく。
俺が狂人なら自分が狼と見られて吊られるように、そして占２霊２なら自分が騙っている側を真狼の組にみせ、狼が騙っている側を真狂に誘導するように努力する。その観点からはディーターは狂人に思える。俺が狼なら、自分は真と見えるように対抗は襲撃可能なように狂人と主張する。反対側は真狼組みと主張するな。 |
老人 モーリッツ 12:36
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神父を除いた灰の人たちなんだけど、皆結構白いんだよね。占霊に狂人がいる場合、ディタ視点で旅年屋宿に2人人狼がいるんだろう？ディタの考察に期待するよ～。
霊能者は、スライドCOを除けば、トマスの考察力はリーザより高いと感じたね。トマの発言に矛盾も誘導もあまり感じないな。やり手だね。リーザは初日の灰考察くらいが印象に残ってる。 占い師の真偽は慎重になるべきだろう。神父の正体も含めてじっくり考えたいね。 |
ならず者 ディーター 12:44
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ヤコブさん＞あのね、私がいつ霊能者の真偽を気にしてた？真偽が分からないから意味ないって言ってるんだよ。
それと、発表順で狂と言われたら、私からはなにも言えないね。 じゃ昼休みも終わるし、また夜に。 |
木こり トーマス 12:56
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＞モーリッツ 俺はレジーナ・カタリナを村人決め撃ちしているとは思ってなかったよ。【今日は】にも気が付いていたしね。むしろ俺が述べているのは、昨日の■５に挙げてる人が多くて今後ＳＧにしにくいと言うことさ。狼にとって村騙りは絶好のＳＧだぜ。それとカタリナ襲撃は共相方と踏んだかもな。モーリッツがブラフをかましている可能性が２ｄ２１：５４“負けたら困る”から感じられるからね。
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木こり トーマス 13:16
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＞ディーター 気を悪くしたんなら謝るぜ。俺もＪＥを使っているんでな。更新してもＰＣが反乱起こすことも多いし個人的事情があるかどうかを尋ねたまでだ。ちなみに俺自身は３５分厳守で血眼で文章作って更新準備していたもんでな。
ジムゾンは今日は発言がねえ。これでは判断のしようがない。能力者考察は、妙農者：狼占狂＞狂狼占＞狼狂占＞狂占狼 で変わりはないな。 |
パン屋 オットー 13:24
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よし、今日は結局昨日食べなかったカレーパンを持参しつつ、ドリンクはホットチョコレートだ。
んー、まずとりあえずのジムゾン吊りには反対。折角占い師も霊能者も揃っているんだから、ラインを見るよりも灰を潰すべきじゃないか？ラインが必要になるのは決めうつ時だろう。決めうつには、情報が多い方がいい。灰吊り灰占いが一番情報が増えるからな。 それとジムゾン吊りに反対な理由のもう一つが、昨晩ぱっと見で |
パン屋 オットー 13:30
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ヤコブ→ジムゾンへの黒出しが、ヤコブの狂アピールにしか見えなかったというのもあるんだが、ジムゾン来てないな。凹んでる所を見ると、そのままジムゾンが狼とも思えるな。
あと、俺的にニコラスが真っ黒だ。カタリナ襲撃直後の「ほうらカタリナの予想が当たってたんだよ！」的発言が妙に嬉しそうなんだが、ニコラスどっかで「案外羊が的を得てるかもしれん」みたいな事言ってなかったか？なんか羊喰いで、一気にその流れを |
パン屋 オットー 13:32
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やあゴリ
っ【特製ふわふわシフォンケーキ】 ああいう風に言われて凹んでしぼんだり熱くなるのは狼側かなという気がする。真ならちょっと凹んでから、「なにくそ」ってなるんじゃないかな…。というのを最近俺は学んだ気がする。気がするだけかもｗ |
パン屋 オットー 13:35
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作ろうとした感。
そのくせ「とにかくジムゾン吊ろう」で矛盾してるし、カタリナ襲撃が思ったより意味がないというか悪手だ、ぽい事を他の人が言い出すと凹み気味。カタリナ襲撃で凹んでるのは襲撃ミスった自覚の出てきたニコラスなんじゃないかとさえ思えるぞ。ま、どう見ても狼にとってカタリナ襲撃は悪手だが。 ニコラスが狼だとしたら、ジムゾンをとりあえず吊ってから、ヤコブ狼疑惑をかけて吊りたいって事か？ |
村長 ヴァルター 13:35
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＞者0748,1244
はて？ 霊の真贋は出来んが、判定によっては貴殿の真が確定するわけであろう？ 貴殿から見て人間であった神を吊りたくないというのはわかるが神吊りが意味がないというのはよくわからんである。 ＞農12:28 これは吾輩そうは思わん。30秒だろう？ 5分とかならともかく誤差の範疇だと思うね。もっとも言うように見てから更新は可能であるのも確かだが。 |
村娘 パメラ 13:41
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お昼です。思ったことを書くわね。ざっと読んだけど、「とりあえず」ジムゾン吊る、というのは反対かな。
タリナの襲撃というのが、本当に分からない。案外、「なぜ？！」という疑問を村にぶつけることで思考&喉を潰させる、意外性目的なのかな？と感じた。襲撃されて一番「？？？」となるのが、私の中ではカタリナだったので。ニコラスの言うように、カタリナの予想が当たっていたからというのは、私には考えにくいかな。 |
村娘 パメラ 13:43
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<続き>
あたっていたとしても、あそこの時点でのカタリナは説得力が低めだったし、村の総意をまとめるのは難しかったと思うから。 あ、それとジムゾン吊り自体に頭から反対しているわけではないわ。まだらの人を吊るのはメリットもあるとは思う…でも吊った後に霊でまた斑だったら、結局あいまいなままになっちゃうと思うのね。うーむ。 |
老人 モーリッツ 13:54
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＞パメラ3-13:43
神父吊りに反対するのはかまわないよ。ただ、それなら誰を吊る？という話になるよ。神父と同じか、それ以上に黒そうなのを狙って吊りたいんだよね。 ちなみに、安易に考えると霊ローラーという手もあるよ。メリットは5日目の朝までは村側敗北がないということ。でも、その時点で吊りミスはもう許されない。やばすぎ。 神父吊ったら占霊ラインがわかって、あとはきめうち…という感じになるかな。 |
旅人 ニコラス 14:00
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昼だね。とりあえずオトの意見に対してあからさまに自己弁護をしてみる。
＞オト 僕はリナの襲撃と占いの判定は別個で考えているよ。リナの襲撃考察単体で挙げればあれくらいしか狙う要素が僕には感じられなかったという事。陣営考察のトレスは行なうがパンダになっている対象が僕が考察放棄したジムゾンなだけに吊りたい。また、パメの言うように霍乱目的もあるかもしれないが、それを最初から述べたところで何も始まらないと |
旅人 ニコラス 14:00
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思っている。「これは罠だ！喉を使うな！」と言っても仕方ないだろう。可能性はひとつひとつ潰していくものだ。またジムゾンを吊ったらヤコブ吊れるっていうのがよくわからない。ヤコ偽予想のリナの予想をトレスしてるからってことかな？非常に単純な事だが、もし僕がリナの予想を完全に推し進める意図ならあんなに何回もコピペ場所を間違わないよ。あくまでリナ襲撃意図の可能性提示をしたまでということをハッキリ述べる。
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旅人 ニコラス 14:15
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また追従するが、もしカタリナの意図を反映させたい狙いじゃなければ村長の言っているセットミスや狼の連携が取れていなかった関連も挙げられると思う。その場合の再黒はやはりペーターになると思う。昨日の時点でヴァルターに投票する必要は全く無く、襲撃箇所としては最も無難な位置だろう。
またパメラにお願いがある。君は確白なのだから、語尾を濁すような考察は控えて欲しい。あくまでハッキリとした結論を置かないと流され |
旅人 ニコラス 14:15
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る様に思う。確定白のハッキリとした意見はブラフ効果も出るわけだから、疑うなら疑う姿勢をしっかりと取った方が良いと思う。あと霊でパンダになって曖昧になるというのはよくわからないな。パメラがどういう風な形にすれば自分の視界がクリアになるのかをしっかりと考えて欲しい。モーリッツが襲撃された後が心配だ。もし負けるにしてもしっかりとミスリードして負けよう。確白の「ざっとした所感」は不要だと思う。
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村娘 パメラ 14:19
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ごあー。
そんなこといわれてもわからんもんはわからんのじゃあーいい加減なこといって村人殺すのも・・・えっ、モーリッツ死んだら私がまとめか！？ワタシ、４戦目デス。で、できるか？！(ｱｾ) |
少女 リーザ 14:46
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ごめん！箱イカれたから鳩でやるしか無くなった！アンカーとか無理。ゴメン。
ヨア兄ちゃんが白、リナ姉ちゃん襲撃で灰ってめちゃ狭くない？神さま狼なら占い襲撃しないとマゾい。灰の中に狼２潜伏って本当？占霊狼騙りじゃない？斑判定でたから即ロラ案出ないだろうし。この案への反論は狂人何処行ったよ、と言えば良いだけだしー。その場合ヨア兄ちゃんかな？黒っぽいし。 単純予想だけど、誰からも出てこないの不思議なの。 |
少女 リーザ 14:57
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だから案外アタリかなーと思ってる。占霊のライン決め打つ為に今日神さま吊って斑判定なら決め打ちでしょ？ライン間違えたら即エピ。だから神さま吊りは賭だな、と思うよ。なんかトマ小父ちゃん狼でブレインならやりそうなんだもの。そうそう。リナ姉ちゃん襲撃でレジ小母ちゃんに疑いが及ぶのは想定外っていうのも、性格矛盾じゃない？奇策する人なら気付くと思うんだけどな。
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少女 リーザ 15:10
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で、レジ小母ちゃんを庇って白印象稼ぎじゃない？疑い易いトコだからね。トマ小父ちゃん狼予想からレジ小母ちゃんは村人と予想するよ。レジ小母ちゃんの考察もニコ兄ちゃんみたいに主観的だから「？」な部分多いんだけど、総合的に性格矛盾が見当たらないもの。
んで、ニコ兄ちゃん。神さまへの考察放棄だから吊りたいってのに「？」明日判定割れると思うよ。ライン見せつける為の斑判定だし、占機能生存じゃない？その場合どっち |
パン屋 オットー 15:46
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>ニコラス(14:00)
とりあえず、ニコラスがジムゾンをとても吊りたがっているというのは感じたよ。それから俺が言っているのは「ジムゾンを吊ったらヤコブ吊れる」じゃないぞ。「ジムゾンを吊った後ヤコブを吊りたいんじゃないのか？」って事だ。カタリナの考察トレスは、その伏線じゃないか？と考えている。 |
木こり トーマス 15:49
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おう、リーザ、こんちにわ。俺と論戦しようか（笑）鳩相手はちょっと卑怯かも知れんが。
神＝狼で占襲撃がない場合は、狼視点で占の真贋がついていない＝真狂があるぜ。リーザも俺を狼だと言うのなら、占＝真狂予想になるよな。間違って狂占襲撃して、実質パンダで神が吊られりゃ襲撃の意味はない。狼ならそう考えて占襲撃はしない。逆に今日狼には占いの真狂の判断がついた。じゃないかな。 |
木こり トーマス 15:57
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で、潜伏狂人を主張するなら、カタリナやレジーナではなくヨアヒムを筆頭に上げるのはどうしてだ。騙り⇒解除、疑惑のネタになって占いで確定白或いは吊られるコースはありだぜ。カタリナが襲撃されるのも変じゃねいか。
考えは固まった。狼と思えるリーザがジムゾン吊りに反対しているような感じで、オットーも素直に反対だし、ニコラスがSG化されているような感じだ。希望は●オットー ▼ジムゾンだ。 |
パン屋 オットー 15:57
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>リーザ(14:46)
突然狼2騙りとか言い出したのがよくわからん。リーザは何かジムゾン=白を確信してるのか？ジムゾン=狼なら灰に潜伏1だぞ。能力者ローラーさせたいのか？ ヨアヒム狂人とか無いだろう。即吊られで何の仕事もしてない。だったらまだ騙り撤回したレジーナかカタリナのが納得できる。占い前提で撤回、白確で残って狼フォローか、パンダ吊られ要員か。にしても喰われる可能性もあってメリットを感じないが |
少女 リーザ 15:59
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どっちライン信じるのかな。わたしは狼両騙り説から理由のわからない神さま吊りを言う人は黒いな。レジ小母ちゃんも神さま吊り希望だけどその先まで考えてるのと、トマ小父ちゃんとの絡みで外すよ。
次、オト兄ちゃん。質問飛ばしとニコ兄ちゃんロックオン。ペタくんの庇い方がビミョー。でね、昨日の吊希望がらしくない。アル兄ちゃん吊なら第２希望まで出すべきじゃない？トマ小父ちゃんとのやり取りもライン切りみたいに見えな |
木こり トーマス 16:01
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＞モーリッツ パンダ吊ってライン出来るとは限らんぜ。俺が狼だったら、真占襲撃成功したら狂人見捨てるとか、リーザ襲撃して真判定に合わせて偽ライン作るぜ。霊能者護る狩人なんか居ねえしな。
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少女 リーザ 16:16
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見えなくも無いし、ニコ兄ちゃん白ならここが黒い。
ペタくん…印象は昨日から変わらず。下手に騙りに出て、決め打ちされるよりは潜ったほうが良さそうな。でもリナ姉ちゃん吊りやレジ小母ちゃん吊りに固執してた所から、思いっ切りライン切りして他の狼の印象をあげるための布石かと思ったけど、吊占希望に殆どあがってないんだよね…。単純に不馴れな人のように思えてきたよ。 ラスト、神さま。ここが狼なら、騙り狼は信頼取る |
少女 リーザ 16:27
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信頼取る自信があるんだろうね。昨日はきっと黒がでるだろうな、とは思ってたんだけど、出るならディタ小父ちゃんからだと思ってた。でも、昨日までの下馬評から者―樵自信満々ラインってありうるね。ん～と、ヨア兄ちゃんが白だっただけに、神さま狼は確信出来ないけれど、単体で見ると黒いのには間違いないの。明日能力者襲撃無しならロラでわたしから吊られそう。なら神さま吊りして相方と共に騙りラインと勝負するしか無い…。
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少女 リーザ 16:38
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グレスケは 黒 神＞旅＝屋＞年＞宿 白 になるね。
トマ小父ちゃんにお返事。ストレートに考えたらそれもあるよね。でも、神狼とは確信出来ない状態で、下手すれば黒確になるかもしれないのに、占い襲撃しない手は無いよ。実質昨日はディタ小父ちゃん真と見る流れだったし、ディタ小父ちゃん喰われてヤコ兄ちゃんから黒出て信じられないでしょ？わたしが狼なら灰襲撃なんて仲間が辛くなるような選択肢選ばないよ。 |
少女 リーザ 16:47
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ただ、狼は誰か一人が生き残れば良いんだよね？なら騙りが決め打ってもらえれば良い訳だし。白確定がミスリードしてる、とかでなければ灰襲撃なんて意味無いよ。だから誰からも出て来なかったこの案を信じた。狂人の場所については、レジ小母ちゃんリナ姉ちゃんだと、占いすっ飛ばされて即吊りでしょう。(占いは灰狭めが効率的)だから外した。
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神父 ジムゾン 16:49
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議事録読んだのだが…、もう議論とかのレベルじゃなくなってるなー。JEの時間がどうたれこうたれとか…。ニコラスの考察なんぞ何一つ理解できなかった。あいつの頭はどうなっているんだ？リーゼントじゃないかと疑っている今日この頃。
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少女 リーザ 16:54
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とにかく、希望だします。
▼神さま これからの発言で気が変わるかもしれない。今は鉄板。●ニコ兄ちゃん ちゃんと黒狙いだし、ここが白ならオト兄ちゃんが狼で良いと思う。トマ小父ちゃんからのラインは正直わからないよ。昨日結局吊占希望出して無いんだもん。 箱を直してみるから、少し黙る。@5 |
神父 ジムゾン 17:02
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ん、おつかれ。でも黒要素に結びつかないから言わない。意味不明なのはこっちから見てもそう。カタリナ食ったせいでここらへんの歯止めが効かなくなったのが確かかもしれん。宿は正しくても止めようとせんからなー。
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神父 ジムゾン 17:04
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とりあえずJEどうたれは絶対に批判する。俺入れてないし、入れるつもりも無い。ディの擁護とか以前の問題。
ディを擁護して言うなら同時発表自体が穴にあることに最初に気付かなかった奴らのミス。普通にやれるしね。17秒もあれば十分すぎるし。 |
青年 ヨアヒム 17:26
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カタリナも来ないし俺白で「ショック」といわれることが「ショック」だよ。他人のスタイルは疑うのに自分のスタイルは疑おうとはしない、全くの盲目なんだな、人間というのは。うん、それは僕にも言えることだが。
しかし「ショックを受ける」ほど妄信するのは如何なものとは思うけどね。やはり先入観の塊が最も眼を曇らせるのだな。 |
農夫 ヤコブ 17:33
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ただいま！でも時間がない！今日は19時から酒池肉林なんだ。1時間ごとに鳩ぽっぽが発言通知してくれるよう覚えさせたから決定確認はできるけど。というわけで早めに考察投下するよ。議事録読んでくる。
あ、あと、モーリッツが13:54で霊ローラーを提唱してるけど、僕はどうかと思うんだよね。村視点で考えると、今日ジムゾンを吊って判定一致すれば真占確定、パンダなら占霊のラインができるから決め打ちには問題ないし |
青年 ヨアヒム 17:34
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しかしこれは僕の結論であって正解ではない。この世の全てのものは正解であり間違いでもある。角度が違えば見えるものも違う。だから例えばその時のモーリッツのレンズを通して見た僕は「黒くて正解」だったのだろう。多分霊という結果がなければ最後までそれは正解であり続けただろうね、モーリッツにとっては。
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青年 ヨアヒム 17:41
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あ、カタリナいた。一人だと思って寂しかったよ。てか適当に目に付いたヤツを吊るって、それじゃあゲームにならないじゃないか（＾＿＾；
まぁ分からなくはないけどね。それも正解の一種だろうね。 |
青年 ヨアヒム 17:47
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しかしねぇ、「●▼を考えるのが苦手な人狼は結構いる」って、人狼が苦手で村人が苦手というのを考えないのも頂けない。
あと、個人的にジムゾンのRPは好きだったのにジムゾンに外さざるを得ないほど言い詰めたのはちょっと嫌だと思ったなぁ。発言が薄いならただ「RPを減らして発言をもう少しふやすようにしてほしい」といえばいいものを、昨日のアレではジムゾンがRPをやめろといわれていると感じてもおかしくないよ。 |
青年 ヨアヒム 17:48
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う～ん、ダメだねぇ。正直僕もさっきから愚痴しか言っていない自分が嫌なんだよ。だけど思い浮かぶのはそういうのばっかり。多分これ以上いても、発言してもみんなを不快にさせるだけだと思うからお暇させてもらうよ。
まぁ反論は適当にエピローグでボロクソ言っていいよ、それで気がすむなら。あーダメだ、こういうことしかいえない・・・みんなごめん。 |
神父 ジムゾン 17:54
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さて、遅くなった。とりあえずカタリナ襲撃は純粋に喜ぶね。吊り手と疑い対象が一つ減ったわけだ。で、斑確認。パメ共ヨアアル白も確認。とりあえず、今書き終えた考察から出していこう。
■5.者真を言い当てていたことは頷ける。ただ、やはりカタリナはそんなに白くは無かったハズだ。私が黒要素を挙げていっていたが…。だとすればなぜヤコブは黒を出した？白で良いようにカタリナを黒くさせれば良かったと思う。ヤコは狂人か |
神父 ジムゾン 17:54
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もしれないな。狩人狙いならもっと他にも候補がいそうな気がする。もしくは、これの理由を無駄に考えさせるための襲撃とかな。とりあえず灰襲撃は我々にとっての方が有利だと思う。ある意味、情報は増えやすいわけだしな。投票のセットミス？なんだかなぁ…だとするとかなり脱力。
樵2d22:12＞成功したら？霊なら信用しないけど占いなら少しだけ。霊は実際、狼見たことあるし。占確定は狼に痛すぎるからな。奇策の中の奇策 |
神父 ジムゾン 17:54
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だ。しかし怪しければ占でも吊るなり占う。と、いうか失敗時には当初の目的が分からない以上信じられない。それが嫌ならそもそも騙るなって話だ。信じてもらわなくてもいいって言うなら構わんが…村の負担になるということは確かだ。
屋22:13＞カタリナ占って…？占いってそもそも白黒つけるためのものじゃないのか？それ以外にどうするって？性別でも確かめるのか？それとペーター寡黙だが、「内容寡黙」だな。はっきりしな |
少年 ペーター 18:12
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■1.●オットー ■2.▼神様
■3.占い真狼、霊能真狂、潜伏2と考える。 まず占い真狂はないと思う。初日占CO3霊CO1でディーター狂の占いCOの必要がない。ヤコブ狂なら昨日ディーター狙い撃ち。占霊両狼はリーザ予想のあの奇策か、リーザ自身が自然に狼かだけど。気になるのはヨアヒムの判定。ヨアヒムをパンダになれば今日、神様吊りをあれこれ考える必要はなかった。それは判定がわからなかったからじゃない？ |
少年 ペーター 18:14
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ぼくはそれで占真狼と踏んだんだけど。だから▼神様。
■4.上の都合いい話も、ぼくからすれば仕方ないというか。カタリナと神様がいなくなると白レジーナ＞ニコラス＞オットー黒しかないんだ。考え直したけど、レジーナが白いってようやくわかった。ニコラスもハッキリした意見だし。この展開で意見が変わらない村人がおかしい。 ■5.ミス…とか、そもそも投票しかできないし。でもカタリナはよく考えれば白い。だからかも？ |
神父 ジムゾン 18:15
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少し、ニコラスとはっきりさせたいことがあるんで行き過ぎたと思える発言をしてしまうかもしれない…。だが、どうなるにせよこれをはっきりさせない限り吊られるにも生き続けるにもやっていける自信があまり無い。
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少年 ペーター 18:16
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ほんと昨日あれほど凝り固まってたレジ・リナ黒が嘘みたいになくなった。もちCO順と二人の言動(信用を得ようとしてないとこ)など考えてそうなったんだよ。
でも結局のとこ、ほんとの理由と占い真贋はわかんない。 |
農夫 ヤコブ 18:17
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■3.まずディーターについては時間的な要因を考えると狂人じゃないかとも思えてきた。ディーターだけ妙に発表が遅れてるしね。そして気になるのがジムゾン吊るのが意味がないという発言。ヴァルターも指摘したとおり、ディーター視点からも真確定あるいはライン考察ができるはず。それなのになんで意味がないという発言ができたのか。ただ狂人でも狼でもジムゾン狼なのはわかるはずだからなあ…。保護を主張するのは当然か。
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農夫 ヤコブ 18:17
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で、霊能者についてなんだけど、最初のほうは真かと思っていたリーザが俄然怪しくなってきたんだよね。ここで突然ヨアヒムを疑う、そして狂人疑惑を突きつける。ヨアヒム狂人なら吊り決定出た後に狩人騙りなりして村を攪乱するはず。もしヨアヒムが狂人なら何の役目も果たせてないし。それと2d19:28の5COのうち4COが村側と確信してる狼の思考というのがどうもおかしいように感じる。今日も僕偽前提で話してるように
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農夫 ヤコブ 18:17
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見えるし。つまり僕が偽だとわかる狼なんだろうか。一方トーマスはだんだん印象が良くなってる。11:14のディーターへの指摘はもし偽なら仲間を追い詰めることにもなりかねないし。それと2d22:29は灰を狭めるという点では確かに有効な手だったと思う。騙りを抑制しつつ潜伏も視野に入れることができるし。そうなってくるとトーマスのほうが真っぽいのかなあと。
者：狂≧狼、樵：真＞狼＞狂、妙：狼＞狂＞真 |
農夫 ヤコブ 18:18
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■4.ニコラス、カタリナ襲撃でカタリナの考えが怖かったと決め打ち。でもよく考えればわかるように、ディーター真としていた人はカタリナ以外にもいるんだよね。あたかもそれを無視するかのように決め打ちしたのは少し怪しいかな。それとカタリナの能力者考察は参考にしたにもかかわらず、灰考察は全く参考にしてないし。
ペーター、灰考察とか能力者考察を避けてるように見えたのが気になる。2d23:23でレジーナに対する |
農夫 ヤコブ 18:18
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考察に1発言使ってるのを考えるとものすごく違和感があるよ。
レジーナ、気になってるのは何で村人騙りなのにロケットCOしたのかという点についてくらいかな。灰考察や能力者考察はしっかりと読み込んでるように見えるし。04:13の理由も理解はできるし。 オットー、13:24の発言は状況を理解してるのかどうか不安になる。ラインが必要なのは決め打つときって言うけど、もう明日がその決め打つときなんだよ。それ以降 |
農夫 ヤコブ 18:18
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にラインが見えても遅い。今日吊り失敗して明日ジムゾン吊っても、ディーター狂人ならラインを見せないために切り捨ててくる可能性もあるし。そういう点を考えると昨日より黒く感じるかな。昨日ジムゾン人間としか考えられないというのはラインなんだろうか。
以上からGSは■年＞旅＞屋＝宿□ ■1.●ペーター、GSより。あとは01:28も参考にしなかったわけではないけど。 |
農夫 ヤコブ 18:19
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＞ヴァルター13:55
いや、実は15秒っていうのはかなり重要なんだよ。15秒以内なら発言は取り消せるから、その間は他人には自分の発言は見えないようになってる。そしてディーターの判定は僕より15秒以上遅れてる。だから判定を見てから自分の判定を出したんじゃないかって言えるわけだよ。 さて、そろそろ酒池肉林の準備しないと。今日質問されてもあまり反応できないかも。だから質問があれば生きてれば明日答える |
少年 ペーター 18:26
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はぁ、またお目汚しを。でも考えたんだよ、おれなりに。頭がボーっとなりながら。知恵熱だよ。いや、単に花粉症だけど。初心者乙(≧∇≦)/ってやつ？
でも言いたいこと言ったさ。さあ、狼ども、殺すなら殺せ。ていうか殺して（T_T)…占いの真贋考えないとな…。 |
パン屋 オットー 18:28
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>ジムゾン(17:54)。いや…あのさ、俺昨日さんざんリナ=非狼狂を2d18:34と2d18:38とかで説明したんだがそれには納得いかなかったか？それ以上にリナを狼だと思う根拠が何かあったのか？この状況で、騙って撤回したからたとえ村人だとしても吊るというのなら、それはジムの黒要素だと思うぞ。現にリナは白だったしな。
あ、吊りじゃなくて占いか…例えリナ占ってパンダになったとして、その判定がリナ自身の |
パン屋 オットー 18:36
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正体と、占い師真贋を判定する情報になると思ってたのか？
皆さんざん「カタとレジを占いから外したい」と言っていたのはそういう基本的な思念があったからだと思うんだが、ジムゾンにはなかったのか？ >ペーター(18:16)。レジの白要素って何だ？自分の言葉で説明して欲しい。信用を得ようとしてない所、って占い師を騙ってから回避するまでの間の事か？具体的に発言を引用とかできるならして欲しい。 |
パン屋 オットー 18:42
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>ヤコブ(18:18)
うーん…今日の襲撃先から思うに、狼はあまり先の事とか考えてなさそうだから、表で言うのがちょっとイヤなんだが、要するに今日、霊能者が襲撃されたら、ラインなんてできないんだよ。 そして、もしジムゾンが村人だった場合、灰4には残り狼2だ。すでにジムゾンは占い師とラインができてる。残りの灰を各占・霊とペアにさせる方が情報が増えるだろうし、結局ライン考察ができるんじゃないかと考える。 |
パン屋 オットー 18:51
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リーザの言いたい事がさっぱりだ…15:59「狼2騙りの可能性があるから、▼神父は黒い」けど、結論は16:27「者―樵自信満々ライン」？なんか色んな所が破綻してるぞ
もしリーザが真なら、樵=偽。狼2騙を考えるなら、樵=狼でジム=村からヤコブ=狼になるはず。この考察の無いまま「▼神父は黒い」と言うのは何だ？単に吊りたくない本音か？ そして結局▼神父希望でライン勝負をする腹を決めた流れもまったく見えん |
少年 ペーター 19:23
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>オットー18:36
まず現状から当時のCO順を考えて、レジ狼なら他狼をわざわざ占COさせる必要がない。カタリナがいなけりゃ、撤回して真っ先に吊るされる候補だし。本気で偽占い師やるんならもうちょい色々話すんじゃないかな？『おばちゃんを真と決め打て。』『霊能に対抗しない。じゃあな。』だけだもん。他ありえるとすれば、『偽占真霊能トマ+後ろ二人どっちか狂』だけど、その後ろ二人の狂はさっきないと思うと書い |
少年 ペーター 19:23
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その後ろ二人の狂はさっきないと思うと書いた。
これによって狂人以下と断定した。…いや、やるかな…？狼二人が占いCO。最初やると思ったもんな。でも村騙カタリナいなきゃ、レジ、真っ先にあげられるもんなぁ。やらないよね？ってとこかな？ダメ？ 一応レジ狂人疑惑解明も考えたけど、白黒なら関係ないよね？ |
神父 ジムゾン 19:30
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(続き)いのは大嫌いだ。
屋18:28＞そもそも狼２騙りが無いって時点で理解に苦しむ。羊‐妙の狼で羊が撤回する予定だったとは考えないのか？いや、そもそもこのパターンなら羊が当初霊を騙る予定だったが占い師に４COで対抗がほぼいなかった。霊が占いにいると考えて、妙が出て羊が解除することで少しでも対抗の信用度を落とそうとした、という考え方もできる。現にリナが白だったが、って時点でこの論説に意味は無いが、 |
神父 ジムゾン 19:30
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あの時点でそんなことは知らん。それともお前は知っていたから唱えたのか？
■4.灰は4人。旅年宿屋。一目見て…四文字熟語のできそうな四人だな、というのが印象的だ。 旅:2d12:30さりげなく考察回避だよな。考察しないのなら普通は●▼に挙げるんじゃないか？私なら訳の分からないなら素直に▼、他に黒がいても▽とかだ。何故、他を伺う？自分の意見を前面に出すニコらしくない。つか、考察は任せるのは分からなくも |
神父 ジムゾン 19:30
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無いかもしれないが処遇まで任せるとか何？2d12:45「カリカリ」…？誰かに突っ込まれていたが俺も訳が分からん。で、2d16:52とかどうよ？「彼がちょっと怒っているような反応を送ってきたのが好印象」って俺はまるで怒っているように見えなかったね。普通の対処の仕方じゃ無かったか？とりあえず私と感性が違うというのは認識した。言い掛かりやぶしつけは気にならないが▼ヨアの理由がよく分からない。2d12:3
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神父 ジムゾン 19:30
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0とか突っ込んでないから黒いってこと？訳がわからん…。無理やり括ったり疑ったりしてるようで気になる発言が多い。2d20:34とか、そのまんま吊られたくないって言ってる部分は置いておいても、自分の考え方を公にし、また他人にも強制させるようなことは強引すぎるな。ヨア狼を100パーセントと考えた村人か狼かというところ。と、いうか自分と同じスタイルしかいないと思っているか素直に人狼かってところなんで、最黒
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神父 ジムゾン 19:30
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。で、22:49~52から、大してカタリナの予想が当たっているとは思っていないわけだな？今日になって脱力したとか言ってるが昨日からすでに穴ぼこになり始めていた。最初に、普通に狼ならやらないだろう、という風に見られることを狙ってオーバーにやって続かなくなったように見えるね。もう一つ、正直な印象を話そう。単純にニコラスは俺が嫌いだからとりあえず吊りたいと言ってるように見えた。★ニコ2d22:56＞どこ
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神父 ジムゾン 19:30
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らへんが白稼ぎタイムか分からない。「レジは来なかったけど村長占ってないかも。レジの発言を見てから考える。議題もゆっくり考える。」がどうやったら白に結びつくと思ったんだ？★同2d23:25＞聞いておこう。その発言は真剣なものだったのか？それともネタか？★同2d20:49＞「色々とバレる」って何が？村人でもボロが出たり追い詰められたりはすると思わないのか？/宿:気になっていたのは最初のロケットCO、強
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神父 ジムゾン 19:30
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引な口調という点かな。今日の持論でも思考にブレは感じられない。俺は狼視されているがその原因がディーターなら何とも言えないしな。あぁ、旅白が気になるあたりか。初日ぐらいしか旅は白く見えなかったが…。もっと他に理由は無いんだろうか？年白とかも結構理由が簡単な気がする…。ただ、納得はいかないが自己満足としての白要素ならペーターのほうは分からない気もしないな。ついでに、客観的に見ててレジーナが村騙りかどう
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神父 ジムゾン 19:30
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かは最後までわかるわけが無いんだよな。あの時点で信用取る気無いから村人騙り決定ってできるか…？他はいたって白いよな。/年:なんだか考え方が飛躍しすぎてるようで少々ついていけない…。何を主張したいのか分かりにくい。芯が見えないのは嫌いだ。2d01:56の議題回答等からも投げやり感が強く、このまま残って大丈夫？感が強い。もしかするとこのままだと最終日まで放置されかねない人物ではある。/屋:ペーターをど
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神父 ジムゾン 19:30
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ん底に落として庇った張本人という見方が多かったみたいだな。2d18:34で霊撤回した意味？白要素が貰えるからでしょ。
★屋2d18:48＞で、▼ってことはレジが占い撤回した意味は？ 無難で確かにノーマークすぎている。そろそろ占っておきたいね。/SG黒 旅＞屋≧年＞宿 白 ■3.者真農偽確定。俺視点だが。 農:狂に見ている。共有者罠解除後に黒出してきたが、私を道連れに吊られることを狙った狂人という感 |
神父 ジムゾン 19:30
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じ。狼ならまだ判定揃えてくるのではないかと思う。狂＞狼 2d2035で灰考察が薄すぎるのに違和感があるって言ってるのにちょっとそれが進んだ者23:27の指摘ってのもキツイよな。/で、霊は↑からも真狼と見ている。/妙:樵と相対的で真印象だが正直印象的には薄い。とりあえず病院ってのは大丈夫なのか？2d20:06は灰考察全員するつもりだったなら何故しないのか疑問。結構投げやりか。22:49のニコに対する
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神父 ジムゾン 19:30
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訂正？自分に目を向けたかった人狼か…？14:57の賭って、それなら私吊ったあとが賭なのでは…？樵がいるから真めに見てきたが樵が対抗じゃなければ普通に偽っぽいよな。/樵:やはりCO時が重い。真なら絶望的なことになっている。1dの占い師確定のメリットについて語るあたりも信用度アップを狙ってるぽくて道連れをしてるようにも見えた。★2d樵11:14＞つまりお前の占い希望は全て疑ってない奴が対称なわけだな。
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神父 ジムゾン 19:30
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で、本日は心配かけたようですまなかったな。余談だが15:49が素直に狼に見えた。リアル狼は確実かと思う。■1.2.●オットー▼ニコラス ニコラスは黒さより。オットーはどちらともとれないのと、他2人を白めに見ていることもあるから。村人に信頼が置けそうなら俺吊りで「後は任せた！」もできるんだがぶっちゃけ信用ならなさそうなんで仕方無い。
連投終了。＠５ |
少年 ペーター 19:32
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一度『そうだ！ありえない！！』とか思っても、他に色々考えてる間に『あれ？なんでありえないんだっけ？』と忘れてしまう。だから文章にすると結論ありきになっちゃうんだよね。穴あるから！絶対！！信じちゃダメ！オットー！！…疲れた。
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パン屋 オットー 19:32
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■1.●ペーター。ペーター白だと思うので、もし占い機能が存続するなら占い真贋の判定になるだろう。
■2.▼ニコラス。ニコラスは真っ黒なので吊りたい。 レジーナをどう考えればいいのか激しく悩んでる。ifレジ=狼を考え始めると、すべてがゴチャゴチャになってどうしていいかわからん。しかしもし村人だった場合を考えると安易に吊りにもあげられん。このまま残ってしまったらレジを疑ってる奴が居なくて危険だと思う |
パン屋 オットー 19:38
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■3.ここが一番肝なんだが…。ジムゾンが黒い…発言があれば印象が変わるかと思ったが、相変わらずだ。
ジム=狼とすると、ヤコ=真、ディタ=狼狂。ディタは4番目のCOで狼は無いと考えると狂人。4番目の狂人COってありなのか…？しかもその時点で霊能者は1CO。今日のリザの反応からして、狼はリザ予想。 ジム=人とすると、ヤコ=狼狂、ディタ=真。ヤコブの黒出しは、共有者が投票COで明らかにされていたから、 |
パン屋 オットー 19:43
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(ミスった続き)＆狂人アピール。とすると、当初から俺が考えていた、「狼が状況を選ぶ」からトーマス=狼
どちらかだな。うん、ほぼラインができてるじゃないか >ペタ(19:23)。レジ=狼ならば、ハナから撤回を一案として想定してた筈。信用取りに行ってないのは、途中で撤回する気を固めたからで、もし本気で騙る気だったらその時点でやる気を見せた可能性はある。よってそれはレジの非狼要素にはならんと思うのだが |
少女 リーザ 19:46
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ヤコ兄ちゃん＞だからソコ突けば反論は簡単でしょ。襲撃先に狼の生の考えは必ず反映されるハズ。セットミスとかそんな単純に片付けていいの？
オト兄ちゃん＞樵偽＝神白とは言ってないよ。トマ小父ちゃんが神吊りを始め抑制してたから、神狼なら、白白ライン見せて信用勝負に来るんじゃないかと思ったの。 わたし襲撃に意味を求め過ぎてるのかなぁ…。単純に考えていけばいいのかもしれないけど、ひっかかって仕方ないんだよね。 |
老人 モーリッツ 20:14
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おいーす。
＞オットー 君の発言を読んでいると、■３では神父狼を前提とし、グレスケでは神父を最も黒い位置に置いている。それでも吊り希望はニコラスなんだね？ニコラス吊って白白判定が出たら、結局は神父を吊ることになるのかな？ それと、ペータ白と思っていて占い希望ということはペータに白黒判定が出たら、占い師の真贋が付きやすいということでいいんだよね？@12 |
パン屋 オットー 20:23
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・∋・）くるっぽー
>モーリッツ。ジムゾンが単体で最も黒いという事だ。ペタに関してはその通りだな。ニコに白白判定？…出るのか？もし出たとしたら、そうだな、占い結果にも拠るが、ジムゾンを吊りたくなるんじゃないかとは思う。 |
少年 ペーター 20:41
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>オットー19:43
確かにその後のレジの発言を見てると、臨機応変に立ち回れるだけの力があると感じちゃう。でも村騙りの一点以降おばちゃんに黒さは感じない。占真贋も昨日と今日で発言を入れ替えてる。かなり白いと感じた。でも、狼CO撤回もないとはいえないと思ってるよ。 |
老人 モーリッツ 21:02
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【仮決定】
●オットー ▼ジムゾン 【占霊4人は22:35同時発表】神父吊りは占霊ラインを見るためだな。灰同士もだんだんと対立構造が見えてきたこともある。ラインできればはっきりするだろう。神父自身も黒いからね。占いは、オットーは最多票だな。灰に白い人が多いのでそのまま最多票で決めた。 |
ならず者 ディーター 21:03
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ただいま。灰考察の続きね。
レジーナさん＞灰考察でニコラスさん、ペーターくんを感覚や印象で白っぽいと思ったのかな？でも発言内容は自分の意見をもって矛盾もなく、1本筋が通ってるんだよね。だから、白よりなんだけど、そうなると今日のカタリナさん襲撃の説明がつかないんだよね。灰2潜伏なら狼側はマゾ？でも白より。 オットーさん＞今日はいろんな人に質問したりして灰の中で狼探しの姿勢が一番強いね。 |
ならず者 ディーター 21:03
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質疑を反映して考察もしてると思うから、沢山やりとりしてる点は純粋によく考えてて白いと思う。ジムゾンさんを最黒としてるのにニコラスさん吊りというのが引っかかるけど、無理な発言をしてるなって思えるところが特に見当たらない。考え方が似てるとこも多少なりともあるのかもしれないけど、共感できる意見が多いよ。白より。
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ならず者 ディーター 21:03
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ＧＳ 黒 旅＜年＜宿＜屋 白
■１．●ペーターくん 発言が不安定だけど、昨日と今日の議題回答の内容の濃さが明らかにちがうんだよね。昨日のモーリッツさんの言葉に心入れ替えて…と考えても、発言が突然鋭くなったりしてびっくりしたよ。と思えば、3d18:30みたいな発言もあるし。最初は不慣れな狼だけど、裏で色々話しあって発言したように見えなくもない。要は判断不能なんだよね。なので今のうちに占っておきたかっ |
ならず者 ディーター 21:06
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■２．▼ニコラスさん 昨日までのニコラスさんと今日のニコラスさんの発言の差にびっくり。黒要素ないのにとりあえず吊ろうとか、ジムゾンさんの処遇を丸投げとか。村の勝利に対する態度ではないよね。案外セットミスによる誤襲撃で動揺してる狼って邪推しちゃうよ。
【仮決定反対】 ジムゾンさん吊りになったら、まず確実に霊能者のどちらかは黒判定を出すと思うよ。その時はラインが見えてしまうよね。 |
ならず者 ディーター 21:07
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じゃ、結局はラインが出来ても、どっちが占霊の真偽をまたそこで判断しなきゃいけないでしょ。なら今の時点で決め打ちしてくれた方がいいんだよね。能力者は明日にでも襲撃される恐れがあるわけだし、もし私が襲撃されて人間である事が確定しても後の祭り、しかもそれすら、村側だと私が真だと証明ことはできないんだよね。ヤコブさんがやたら狂に仕立てあげようとしているのを見ても一目瞭然だよね。
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ならず者 ディーター 21:09
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だからこそ3d12:16で言ってるように、客観的に見て、私とジムゾンさんを黒決め打ちでないのであれば、判定をみたいからという理由で人間の可能性の残るジムゾンさんを吊るのは悪手なんだよ。
ヴァルターさんも、この回答でいいかな？ モーリッツさん、ちょっと考えてみてくれないかな？ |
村長 ヴァルター 21:26
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ふぅ、とりあえず帰ってきたぞ。仮決定までに●希望を出せて無くて非常に申し分けないである。吾輩しょんぼり。
でも希望通りだったので【仮決定了解】であります、最長老。 灰4人：旅年屋宿のうち、旅はえらく黒に見られているようだが、初日からの思考のブレ方を見ているとむしろ情報がなく混乱気味の人間と見たい。年は……いまいちよく分からん。思考の放棄具合は人間側でも狼側でもあり得る。吾輩への投票も襲撃ミスと見え |
村長 ヴァルター 21:26
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吾輩への投票も襲撃ミスと見えないこともない。しかし吾輩自分で言い出しておいてなんだが、そんなミスするものかね？ やや人間ではないかと考えておる。宿屋はともに怪しい。しかし宿は怪しすぎて黒から外したくなってきた。
屋は中庸な感じがしておる。旅とは反対に、「情報があるため逆に深くつっこめないでいる」狼ではないかと考えた。よって今日は●屋希望であった。 以上出掛け先での考察。さてログ読んでくる。 |
老人 モーリッツ 21:30
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＞ディタ3-21:9
ワシはきめうちは、村敗北の可能性もあるからある程度情報がそろってから、行うべきだと思うよ。そのために占霊ラインを見たいんだ。能力者襲撃は、常にありうることであり、それを怖がっていては何もできんよ。 それと、神父吊りに反対する人はニコラスが人狼だと思ってるようだが、ワシはまだそこまで決め撃てないよ。神父吊りに反対する人は「どうすれば村側が勝てるか」を具体的に教えてほしいな。 |
少女 リーザ 21:38
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【仮決定了解】【セットしました】
神さま＞２日目の灰考察については純粋に時間が無かったからだよ。病院は「げつようび」にも行くの…心配ありがとう。神さまを吊ったあとが勝負なのはまだ占いどっちとライン繋がるかわからないからだよ。 オト兄ちゃん＞神白黒でなんでそんなラインになるのかな？判定も出てないのにおかしくない？ |
パン屋 オットー 21:40
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ただいまだ。【仮決定了解した】ジムゾンを吊るって事は、村に入る情報が減るって事だがいいんだな？
何か誤解を受けてそうなんだが、ちゃんと理解されてるんだろうか…？ 例えば仮に、今日ペーターを占って俺を吊って、ヤコブから黒が出たとしたら、明日ジムゾンを吊ろうと思うか？という話なんだが。 で、俺の判定結果がパンダになったらラインは解る。白白・黒黒でも、残りの灰の推察はできる。狼にとって、今日占われてない |
パン屋 オットー 21:46
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灰を占い吊りにあてられる方がやっかいだ。ジム=狼としても、残り灰から1を占吊で2手狭められる。ジム=村なら余計に灰から2手占吊した方が情報は増えるって事だ。
あと、ニコ狼をもちろん確信なんかしてないぞ。むしろニコが狼じゃなかったとき、ペタレジをどう判断していいか悩む。だからこそ情報を増やしたいんだ。 これが最黒と思うジムゾンを吊らない理由。 >ジム。リナ-リザ2騙とか本気か？レアケースすぎだ。 |
神父 ジムゾン 21:49
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鳩。【仮決定反対】
まあ賛成なんてこと自体言わないだろう。 もうどうだっていいさ。勝手に負けるなりなんなりしてくれ。 て、まとめ役が１番黒く見えてノイズになってんだがどーすりゃいい？ |
村長 ヴァルター 21:52
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ふむ。ディー、21:06だが、黒白判定が出たら情報のない我々村人は、吊って、判定を聞くしか確かめる方法がない。黒白判定は充分な吊り理由にならんかね？
今日貴殿の望み通りニコラスを吊ってみたところで、明日霊が白白判定などとなったら我々はその後どうしたらいいのだろうか？ |
木こり トーマス 21:54
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今日も遅くなった。すまん。
【仮決定了解した】【発表時刻も了解した】 ＞モーリッツ パンダ吊ってライン出来るとは限らんぜ。俺が狼だったら、真占襲撃成功したら狂人見捨てるとか、リーザ襲撃して真判定に合わせて偽ライン作るぜ。霊能者護る狩人なんか居ねえしな。 |
老人 モーリッツ 21:58
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【本決定】仮とかわらず。
●オットー ▼ジムゾン 【占霊4人は22:35同時発表】みんなの帰りが遅いようだ。明日以降は、決定時間がいろいろ変動するかもしれないから注意しててくれ。ワシがいないかもしれないけどね。 |
村長 ヴァルター 21:58
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自称神様には非常に申し訳ない。闇に捕らわれ周りの見えぬ我々に一筋の光となって道を照らして頂けることを期待しております。
そしてディーはもう喉がほぼ無いようだな。失礼した、先程の質問は無理に返答して頂かなくて結構だ。 |
村長 ヴァルター 22:03
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ああ……吾輩、ヘタレRPちゃんと出来てるかな？
【説明しよう！ ヘタレRPとはついうっかり占われてしまったりして白確になった狩人が、狼に「ボクアホですよ～、無害ですよ～。考察出来ませんよ～」とアッピールすることによって襲わないでもらおうとする究極のアルティメットミッションである！！】 |
ならず者 ディーター 22:05
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【本決定反対】
ごめんね。私視点で人間であるジムゾンさんを吊るわけにはいかないよ。ニコラスさんよりジムゾンさんが黒いならわかるけど、ジムゾンさんの黒要素も挙げてないし…。 なので、私は▼ニコラスさんに投票するね。 【発表時間了解だよ。】 |
村長 ヴァルター 22:05
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というか今夜って吾輩とパメラが最も喰いやすいのよね……最長老殿は多生警戒するかな？？
昨夜の襲撃先は吾輩にとって今夜の護衛先を大いに迷わせるという意味で大きな成果を上げているである。 |
神父 ジムゾン 22:07
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こっちはもうRP解除だって言ったのに未だにくどくど続ける村長は嫌みか？
ちなみにJE云々は完全なメタ推理だからなー。まあメタ推理がダメっていうルールは無いからあのメタ推理も悪いことじゃないみたいだな。 |
木こり トーマス 22:07
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【本決定了解した】【発表時刻も了解した】
ジムゾンが村人なら墓下で俺を罵倒しておいてくれ。エピで再び会えるまでな。ヤコブが狼の可能性も捨てきれないし、オットー・ジムゾン・リーザと意見を一緒にするもんだろうかという疑問もある。パンダになった仲間は見捨てるものだと思うんだよな。俺なら踏み台にして進むからな。 |
村長 ヴァルター 22:15
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今日の●▼先である。こんなことでしか最長老殿の手助けが出来ていないのが情けないである。
／老娘長 農者 妙樵 神 宿旅屋年 羊青商 ＿共共白 占占 霊霊 班 灰灰灰灰 白白白 ● 屋 年年 旅屋 屋 屋屋年屋 ▼ 神 神旅 神神 旅 神神旅神 |
パン屋 オットー 22:15
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【本決定了解した】
まあ、ジムゾンは身から出た錆だな。これだけ黒くちゃ仕方が無い。ストレートに狼である事を期待してブラックチョコレートをやろう。そしてヨアヒムに割烹着と和菓子を渡しといてくれ。 明日は俺視点で占い師の真贋が解る事を祈ろう あ、そうだ。俺明日はちょっとまとまった時間が無いかもしれん。よろしくだ。 |
少女 リーザ 22:20
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【本決定了解】【鳩だから決定時刻は多少ずれるかも…善処する】
なんかコアタイムバラバラだね。忙しいのはわかるから仕方ないけど、わたしだって暇なわけじゃないよ…。 トマ小父ちゃんに謝り忘れた。昨日考察先にだしてもらったから今日は先に出せるよう努力したんだけどダメだった。ごめんね。 |
村長 ヴァルター 22:26
次の日へ
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リーザが発表時間を合わせられないようなら発表順を決めた方が良いのではなかろうか。最長老殿、如何でありましょう？ 同時発表にこだわられますかな？ 本日の者-農間のやりとりを見ていると分けた方がいい気もしますが……
もう遅いか。 |