プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 17:07
 |
 |
どちらにしても、突然死の3人さん、モリさんが白だとすると非常に厳しい状況ですね。吊りは後4回、残狼はまだ3人生存。村長さんを真と決め打つか否か。占い師をどうするか。■3に補足して「どの占い師を偽だと思うか」3人さんの中から1人理由つきで選んでみて下さい@17
|
旅人 ニコラス 17:12
 |
|
あならいざぁからの音声出力を聞かせるお
---データ入力･･･セット完了。解析条件、確認。 cat village_member.csv | awk '{print $2}' | grep "wolf" | grep "Joachim" チーッ、ガガガガッッピー！！！！青年 ヨアヒムの解析結果出力 【青年 ヨアヒム は ジンロウ でした】---（検索しただけとかいう突っ込みは却下だお） |
農夫 ヤコブ 18:15
 |
|
旅人 ニコラス 午前 1時 13分
『突然死３は非常に残念だお。でも死んだ人の分までがんばるお。今のところ突然死者に狼はいないようだお？』 なんで昨日の段階でわかったのか理由を聞かせてほしいだよ〜それを確認したヨアどんがオットーどんに疑われてただべが… もう、ニコラスどんが真っ黒にみえるだよ〜 |
旅人 ニコラス 18:37
|
|
＞ヤコさ んー、完全に誤読だお
2d1:13の時点で黒だしの霊COがなかったことを指していってるお。だから今のところ、って言ってるお。ヤコさの解釈だと「今のところ」っていう言葉がいったいなんの事を指しているのか説明できるお？ |
農夫 ヤコブ 18:58
|
|
なるほど、オラまたさっき同じ間違いをおかしてしまったべ。難しいべな〜もうわっかんねっぺ空回りしまくってるべな〜みんな明らかに間違いを話さないのが問題だべな。
しかし、オットーどんが襲われたって事はオットーどんの考えは正しいんだべよな？ オラからの提案なんだが吊り占い先は理由つきで第2希望まで聞いてもいいだべか？ |
村長 ヴァルター 19:33
 |
|
ニコラス君は黒だしか。ふむ、残り灰四人でうち二人が人狼に（屋でなければ）共有者が一人…この状況で最初に黒だしなのは非狂要素か？
ヨアヒムが霊回避しなかったのはなんでだと思うかね？ |
村娘 パメラ 20:15
 |
|
こんばんは。村長が霊能COね。オットーさんはいい仕事をしたのかな？レジさんの判定が出ないことにはまだなんとも言えないけど、ヨアに人狼判定ね。場が動いたみたい。▼は共有者じゃなければ、ヨアヒムかしら。
襲撃考察が重要そうね。灰襲撃の利点は三つ考えられるわ。１霊能狙い２狩人狙い３共有、白で決めうちされそうな人狙い。ヨアヒムが狼の場合は１がなかなか有力ね。霊能と思ったオットーを襲撃することにして、３−１ |
村娘 パメラ 20:15
|
|
の占い信用勝負（？）。パンダ判定になったとしても霊能さえいなければ問題なし。ヨアヒムが村人の場合は２か３がありそうね。今日狩人っぽい人を襲撃しておいて占い師を次に襲撃。灰で逃げ切りの作戦よ。狩人でなくても、占い師を襲撃する予定の場合はどうせ後半に白い人を消さなくちゃいけないからね。
オットーさん単体で考えると１，２は薄そうなのよね。普通は潜伏役職ってもうちょっと発言抑え目じゃないかしら。多弁占い派 |
村娘 パメラ 20:16
|
|
もけっこういるし（例えば樵）、あまりに発言しちゃうと占われて回避することになって不利だと思うの。そう考えると、オットーさんを潜伏役職として狼が狙ったっていう説明は説得力が薄いんじゃないかしら。
ヨアヒムはなぜ回避しなかったか。ヨアヒムが村人なら言うまでもないことよね。ヨアヒムが狼の場合、１発言から騙るにはちょっと無理があった ２霊能＝屋と思っていて、そこを襲撃する予定だからあえて騙らなかった の二 |
村娘 パメラ 20:16
|
|
つがあるわね。２はちょっと考えにくいわ。オットーさん単体で霊能と考えにくいのが一点。３−２にすれば占い決めうちしかない狼有利な状況に持っていくことも可能なのに、リスキーな灰襲撃を行ったのは考えにくいわ。もし占いの信用が取れてない状態で、占い決めうちの勝負が不利だと思ったのならありえなくもないけど・・・。１はヨアヒムの発言をまだよく読み込んでないのだけど、そんな発言は見当たらないのよね。
|
村娘 パメラ 20:17
|
|
霊能１COだけど、信じたい気持ちと、ちょっと微妙な気持ちがあるわ。これは後で戻ったときに詳しく考察してみたいけど、簡単に言うと灰に狼が２匹も残っているとは考えにくいのよね。
さて、夕食にしてくるわ。今度こそ指を切らないように頑張ろっと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:32
 |
 |
ここで宿が白出す・・・・
自ら宿白視点で考えたい。宿=白なら、当然青も白。 村人から見たら旅妙は「狼狂のＷ黒出し」となる。 後から黒出した方が狂っぽい？ 旅妙宿=狼狂真と言うことになるどうだろう？ |
村娘 パメラ 20:34
|
|
まあ少しだけ構成は不自然な気もするけどね。それほどでもないわ。狼か狂人かなんて、大差ないし。襲撃考察でヨアヒム白気味で提出してみたから白判定はそこそこいけるとは思うんだけどねぇ・・・みんながどう考えるかなあ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:35
|
|
「青=黒にしかみえないぜ」って村人からみると宿=黒となる、か。
白だしするということは宿青ライン（白にしろ黒にしろ）が確定になるんだな。 とまれ、「今青切る必要あるの？」と言われると 現実問題特に感じないってのはある。 |
村娘 パメラ 20:37
|
|
もし霊能真決めうちの場合、当然ヨアヒムが吊られることになるんだけど、その直後に今岡さん＝偽がばれて今岡さんが吊られるのよね。ここで霊能が襲撃できてないと仮定すると、狼が二人吊られてる計算になるのよね。吊りが増えないと考えても、吊りは四回。両占い視点で狼は一人に絞れるから、最後に狂人の勘頼みでライン勝負することになるわね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:40
|
|
【今から帰宅するんで一時間ちょっと後くらいに発表を考えてるよ】
薬草さん直近書き込み読んだ。んー悩む。 構成不自然に思う・・そうかぁ・・・うーむ。 つか20:37だが思いっきりそうだね。結局二人死ぬか。青切りは考えんといかんのね。ゴンゾウすまねー |
村娘 パメラ 20:41
|
|
旅を食べるのはいいんだけど、妙が判定を割らなかったから、狂人じゃない可能性もけっこうあるのよね。私が妙の立場で狂人なら判定を割りそうよ。特に霊能が一人しか出なかったんだから、占い襲撃を行いそうなコース。その場合、真と狼は判定を合わせるのが普通。地雷覚悟で狼に真偽わかってもらうのがいいと思うんだよね。偶数だし。
|
村娘 パメラ 20:46
|
|
まあ妙の信用は薄いから、旅襲撃すれば偽決めうちされるとは思うけどねぇ。
今日黒出しで明日旅襲撃の場合、吊りは三手。宿＝狼説と妙＝狼説でけっこう拮抗すると思うんだけど、もし妙から吊ってもらえるのなら、最後私がディーターかトーマスと一騎討ちね。GJか者＝村で突然死したら詰むけどね。 |
村娘 パメラ 20:51
|
|
あーそうなのよね。もし今岡さんから吊られることになったら単純な勝率は妙＝狂人だとしても２５％なのよね。私が一騎討ちで勝って、なおかつ最終日に妙が狂人として私と票を合わせてランダム投票で勝つっていう
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:52
|
|
おっといけない旅真決めうちしすぎかな。九割がた真だと思うけどね。赤鳩は出さないけど見るのは見るよ。とりあえずこの感じで整理していきましょう。今のとこ▼青▲旅方針を決定。これをたたき台にしましょ。では箱はなれます。しかしＧＪで詰みってきついなぁ・・・
|
村長 ヴァルター 21:55
|
|
■５、占い師ローラーで三手使わせたいから灰襲撃…それで１番白寄りに見られてた屋襲撃とか？カタリナ君襲いに行ってＧＪでたら一手増えるしな、霊共ならば儲けものか。
ただヨアヒム君人狼の場合どうだろうな。黒でたら吊りの方向で動くだろうし…占い師襲撃の方が明らかにいいはずだよな。霊回避なし占襲撃無しがヨアヒム君の非人狼要素か。…結構パッション襲撃な気がするな… |
村娘 パメラ 22:05
|
|
霊能者考察：単純に村長＝霊能者だと考えたいところなんだけど、そうも行かないのよねぇ。突然死者の中に真霊能が居た可能性が有力に存在するわ。前日の灰は７。霊能が突然死してなくて占い真狂狼なら、狼２霊１共１村３よ。モリさん吊りオトさん襲撃で灰は狼２霊１共１村１になるわけよね（モリさん非狼オトさん非共と仮定）。灰を狼２村１霊１の状態にするよりかは狼１村１霊２の状態にするほうが狼にとって手広いんじゃないかし
|
村娘 パメラ 22:06
|
|
ら。前者は占われたら判定を割ることが難しいわ。判定を割った場合、霊能結果を見ることによって容易に占いの真偽が判ってしまうからよ。
後者は霊能ローラーの後、灰を一人吊って占い決め打ちする流れになると思うの。判定を割るのも楽にできるし、村にとっては占いの決め打ちは難しい選択よ。ヨアヒムが人狼の場合、特に霊能COしておくのは有利よ。霊能を二人にすれば、判定を割ってヨアヒムを逃せる可能性もあるからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:06
|
|
ただいま。整理。現在残り10(6-4)。吊り四回。
羊農=白、旅妙宿=占、樵娘者青=灰、長=霊 霊真決め打ちなら、占2灰2吊になるかな。となるとやはり占3残すべきか・・・ わざわざ占2にして、占ローラーはつらい。 旅襲撃は無しだね。 |
村娘 パメラ 22:10
|
|
後者に不利な所があるとすれば、屋襲撃よ。屋＝霊だった場合、ローラーにかけるどころか逆に村の吊りを一手得させてしまう所よ。ただ、オットーさんが霊能か、霊能でないかを天秤にかけるなら、屋＝非霊能と考えるんじゃないかしら。狼がそう考えたなら霊能COしながらの屋襲撃もありそう。
ざっと考察してみたところ、私には３−２にしたほうが狼にとって有利なように思えるの。そうだとするなら村長が狼で霊能COしたところ、 |
村娘 パメラ 22:11
|
|
たまたま一人だけのCOになった、っていう見方ができるのよねぇ。
あら、ちょっと余白が余っちゃったわ。判定が出揃ったら占いの考察もしたいところよ。灰考察は結局初日以来してないけど・・・。灰に狼が居ない可能性すらあるから後回しよっ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:25
|
|
んーんー。よし白出しますね。長偽霊想定して（4d以降にね）。
[長旅妙+1]の黒陣営想定で行きたいです。私は。 なんで、できるだけゴンゾウ吊りを避ける方向でいきたいけど まぁむずかしいか・・・。下手に動くと一気に我々も黒くなるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:27
|
|
じゃあ問題は喰い！
・▲羊。GJ安め。農が旅黒と思ってるだけに。白喰いならこれだね ・▲農。限りなくGJ率が低いだろうけどねぇ。メリットも１番ない。 ・▲長。GJだろうなぁ。狩人死亡想定なら別だが。（屋？ |
村長 ヴァルター 22:39
|
|
パメラ君＞ふむ、確かに５ＣＯにするのは人狼にとって有益であるかもな。その可能性については否定せんよ。だがね、疑われるこちらの立場からすると、それだけの理由付けされた文章が前夜から用意されていたような気がしてならんのだよね。その案だとわしが対抗せねばならんのは突然死者だからどうもこうもしようがないしな。残り吊り手は４、人狼は３、狂人生存…
|
村長 ヴァルター 22:41
|
|
２回人間吊りさせたら人狼勝利、もしくは人狼１と村側一人吊らせたらランダムなわけで…疑心暗鬼にかられた村側がわし吊りしてしまえば人狼の勝利はかたいしな。わし狼をメインで考えているのであればわし視点で超黒印象だな。
|
農夫 ヤコブ 23:00
|
|
そうだべな〜オラは村長を信じてるだよ〜でも、もし村長が黒でも吊るのは最後だべ。
■3.占い3COの時点で真狂狼だべよ。 旅:せっかちな真＝狂＝狼 妙:とりあえず対抗した狼＞対抗真＞とりあえず対抗した狂 宿:混乱を狙った狂＞対抗真＞狂を切り捨てた狼 |
農夫 ヤコブ 23:05
|
|
だべ。
とりあえず最悪灰に2人いる方向で行かないと危ないと思うんだべ。ヨアヒムどんが黒なら楽になるべかな？パメラどんの居ない可能性があるって考えは危ない気がするべよ〜ステルスは恐いで。 ■5.オラだったら皆をまとめ鋭い推理をするオットーどんは狩人、共有、霊能の可能性も含めて襲うべかな？ |
羊飼い カタリナ 23:11
|
|
ヨアさん黒確定しましたね。
これで少し光明が見えてきた気がします。 村長さんに関しては、今日のこの判定、襲撃を見て少なくとも即吊りをする気はありません、とだけ言っておきます@16 |
村長 ヴァルター 23:15
|
|
く、黒確定している？！あー…凄いな▼ヨアヒムだ。
■３、三人目の黒だしでレジーナ狂人はありえないだろう、って言うか普通に考えて人狼もないよな。わしレジーナ真で決め打って良いと思うぞ？これ。人狼の可能性でいえばヨアヒム切って自分決め打ち狙いか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:17
|
|
確かに屋=共有はあったかもねぇ。そんな気はする。つか昨日旅妙どっちも●青なんだけど、これを村人に黒く思わせる理由ってある？ライン切りにしてもあまりにもやりすぎっつーか・・・ まああんまり込み入った考察出す気は無いんだけど。
|
村娘 パメラ 23:18
|
|
その場合でも、判定割るのが普通なのよね。狼にしたら真狂の区別がつくから襲撃っていう選択肢も取れるし、偶数進行だから偽確定で吊られるのは狂人として本望。そして、そういえば三人目の黒出しで宿＝真に見える副作用もあったわね（笑 村長だーまーさーれーろー
|
村長 ヴァルター 23:30
|
|
議題追加されてるな。
■６、狂人ニコラスの事を真と誤認していたのだろうな。リーザ狂人もほぼ消えただろう。先に黒出てて黒重ねる狂人とかいないだろうからな。先のレジーナも狂人はないしニコラス狂人は確定で見ていいんじゃないか？ リーザ狼なら旅真宿狂で見てて、（確霊じゃないけど１ＣＯだから）偽確定扱いされたくなくて黒合わせるが実は宿真だったってパターンかね？ |
村娘 パメラ 23:33
|
|
あらあら、ヨアヒム人狼確定ね。私の考察だと人間ぽく見えたのに不思議ねえ。うーん。だとするとヨアヒムが回避しなかった理由も、屋襲撃の理由もよくわからないのよね。者か樵が狼でちゃんと相談できなかったから、っていう迷推理（？）ならすんなりなんだけど。これで▼ヨアヒムに決定ね。私も村長が言うように、今日村人を吊ったらランダム発生なのを忘れていたわ・・・。娘１９：１５は失言ね。
そして村長さんったらせっかち |
村娘 パメラ 23:33
|
|
ね。前夜から用意していなかったことを証明することはできないし、考察の内容が適切なのに黒要素って言われると困るの。実はこの考察には多少穴があって、３−１で霊能の信用を落とすことで護衛を外して襲撃するとか、前述のようによく相談できなかったとか、３−１でも信用勝負に持っていけるっていう考え方もあるのよ。つまり裏の裏をかく作戦ね。そう考えると村長＝偽と決め打つことは村長＝真と決め打つことと同じようにリスキ
|
村娘 パメラ 23:35
|
|
ーなのよね。村長＝偽と言い張るのは人狼にはリスクなくできるけど、霊能ローラーにするのは人狼を一匹道連れにするわ。あと、さっきの考察は少しおかしくて、村長が言うように村側は一人も吊る余裕がないから、霊能ローラーにかける余裕は村側にないのよねぇ。
あと、裏の裏っていうのは占いにも言えそうなの。宿＝狼で信用を取りに来たっていう可能性は考えないの？ |
農夫 ヤコブ 23:36
|
|
みんな、揃うって事は▼ヨアヒムどんでよさそうだべな。
■6.オラにはうっかり回避COを忘れて切り捨てになった狼さんに感じるべ。じゃなければ村長がCOするから回避できなかった？それなら普通にヨアヒムに切り替えるはずだと思うんだべ…直感では後者を狙って礎になったのかもしれないべな… |
村長 ヴァルター 23:37
|
|
…宿狼のパターンと妙狼のパターンを並べてみると宿狼の方がちゃんと頭使ってる気がするな…でも狼有利な状況だからって黒確定させてまで真決め打ちにチャレンジするかっていうとかなり微妙…
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:09
|
|
■３．占い師。狼側占いがヨアヒムさん狼判定、切り捨て。
理由ですが、票ＣＯで霊能者生存判明→ 明日の霊判定を意識→今日ヨアヒムさんに偽の人間判定出せなかった、といったとこだと思います。 これは村長さん真視点での見方です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
|
|
村長さん偽の場合、今日の占判定は順番に（狼人狼）となり、明日の霊判定は人とすることができたと思いますんで・・・
なのでリーザさんが狼で、ニコラスさんが狂人、村長さん霊能者という考えです。 もっと他の人の意見を見たいです。自信が全く無い・・・ |
木こり トーマス 00:17
 |
|
こんばんわなんだな。オットーが襲撃されたとは･･･じいさん共々おつかれさんなんだな。オットーを狼だと思っていたのでショックなんだな。しかし、オットーが襲撃されたと言うことは狼側にとっては厄介な相手or核心を突いた発言があった可能性があるんだな。参考にさせてもらうんだな。
|
木こり トーマス 00:19
|
|
貼り絵（回覧板）なんだな。
／羊農旅妙宿村木者娘青 ／纏白占占占霊灰灰灰黒 間違ってたら修正お願いなんだな。灰は3人になったんだな。【▼青希望】手数の問題からまずは黒確定の青吊りなんだな。 |
少女 リーザ 00:31
 |
|
遅くなって悪いな。とりあえず▼ヨアヒムは確定だな。
■５．偽占が李威座様より信頼を得ていると見て決め打ちに出られても生き残る自身があったからという考え方はできないだろうか？占を騙ってりる狼は真霊の判定とあわせるようにすれば信頼はあつくなる。この仮定の下に考えるなら真霊を信頼させるためにヨアが回避COしなかったのではないかな？ |
少女 リーザ 00:31
|
|
■３． 旅＝狂＞狼 宿＝狼＞狂
前述の作戦でくると狼は必ず黒だししないといけない。ここで3番目のレジが狂だとすると、先に黒黒できていて黒を重ねるのは不自然。それでも出さざるを得なかった、とかんがえてレジ狼。ここで白出しすると霊判定との食い違いからライン不成立になるからな。 村長は真と見ていいのではないだろうか？占を騙っている狼とラインを成立させたいなら青＝白が出ていないと意味がないからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
|
|
今のとこ灰の人はパメラさん、ディーターさん、トーマスさんと認識。他の人はＣＯか白確定。
狼陣営はニコラスさん、リーザさん、ヨアヒムさん、？？？と考えてます。 灰三人の中に狼一人とすると誰か。 フェードアウトしつづけてるディーターさん。引き続き占い希望。 ■１．●ディーターさん。▼ヨアヒムさん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:38
|
|
トーマスさんは発言が濃くなった感じ。リーザさん狼想定とか、吊り希望ディーターさんとか
私視点と考えが一致してるところが出てて昨日より印象はアップしてます。 パメラさんは昨日の私の灰考察以降、かなり発言が。 村長さんに対して慎重になりすぎてる気がします。でも初日から色々考えてる感じで発言してきてるし 特別あやしいとは言えない。でもトーマスさんよりはあやしい。 |
木こり トーマス 00:42
|
|
屋の発言を見直してきたんだな、一応2d08:30屋より＞2d01:48で青が突然死の中に狼が居なかった的な発言も黒証拠になるんだな。また屋2d08:31で妙娘が狼？とも示唆してるんだな。理論派な屋がパッション発言しているんだな、なにやら感じるものがあったと思われるんだな。妙娘についても考えるんだな。
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:44
|
|
>パメラさん
質問に対する回答です遅すぎですが。狩人さんの負荷を減らすための霊能者潜伏案です。 狼側が霊騙りの計算がしにくいというメリットもあると思いますが灰襲撃で死んでしまうというリスクとか霊乗っ取りとかありますね。特に良い策とは思ってませんが、実は短期で慣れていたからというだけの理由です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:50
|
|
■５．オットーさんが強力な発言者だった、かつ能力者に思えた、かつ狩人の守りの優先度が高くなかったあたりだと思います。
オットーさんが何か決定的な発言をしたせいというのは確かにあるかもしれませんが それで襲撃するとバレバレな感じがしますんで、むしろ考え方とかが狼側にとって都合が悪かったのかなとか。明日ログ見直します。今日はそろそろ終わります。 |
木こり トーマス 00:54
|
|
■３．妙から行くんだな、結論から言えばおそらく狼or狂だと思うんだな。2d発言でやたらと占い先を言ってるんだな。議論を混乱させる目的があると思うんだな、真ならばそんなことしないんだな。っとなると旅か宿が真なんだな。旅は纏め役が出る前にＣＯしてるんだな。纏め役が出る前にＣＯするってどうやって信用を得るつもりだったのか疑問が多いんだな。
|
木こり トーマス 00:58
|
|
宿は最後にＣＯしたんだな。真ならば狂狼が出てるので出てきて当然なんだな。しかし、２ＣＯ状態でＣＯするのは狼ではないと思わせて出てきたとも思えるんだな。一応真狼の両面で想定してるんだな。
■４について、羊＞３人の中に共有者が居るなら今日ＣＯしてもらうのも手なんだな。そうすれば灰が２になって狼を灰から見つけやすいと思うんだな。いかがでしょうか？ |
木こり トーマス 01:05
|
|
■３補足、一応僕の想定では旅狼or狂、妙狼or狂、宿真寄り、もしかすると狼と考えているんだな。旅が独断先行ＣＯしたことについて真占い師として信用を得る算段でもあったらなその理由によっては真の可能性もあるんだな。
後■４でいった共有者ＣＯは一応提案なんだな、羊の相方さんの意向でＣＯするかどうかは任せるんだな。今夜はこんな所なんだな。 |
羊飼い カタリナ 01:10
|
|
こんばんは。とある考えがあって夜明け直前に言うつもりだったのですが、トーマスさんの意見を見て、これが推理のノイズになるくらいなら伏せておくメリットはないと感じましたので今COしますね。
【オットーさんは共有相方でした。】頼れる相方さんだったので、とても残念な思いです。 |
少女 リーザ 01:17
|
|
■４．木：１ｄの●屋希望の根拠が1dを基準とするものばかりで組まれているな。内容も言いがかり的なところから進歩を見られず屋をロックオンしているせいか他の灰に狼を探している姿勢もうかがえない。
娘：発言が多く、提案することや考察についてメリット・デメリットの両方考る広い視野がある。旅の激しいバッシングとか偽占からSGにされているようにも見える。どちらも強い白要素にはならないかな。「言及を避ける」とい |
少女 リーザ 01:18
|
|
「言及を避ける」といっているものの共有トラップをずっと気にしている様子は引っかかる。うーん灰だな。
者：んー昨日から発言が激減してしまって困るなぁ。今日もくるか怪しかったり…判断難しい。 ●希望はもうちょっと考えたいので待ってくれ。 |
青年 ヨアヒム 02:14
 |
|
それともちっちゃいときは男の子だったアタシが綺麗な女の子になったから最初から怪しんでたとか〜？ひっど〜い
（こんな調子で発言つぶしていいのでしょうか？気分がすぐれない方スミマセン） |
羊飼い カタリナ 02:14
|
|
ヨアさんお帰りなさい。
確かに私怨の線は捨てきれないですね。 大事な相方のオットーさんをもっていかれましたから。ああ、これは時系列的におかしいですね。ヨアさんが無事帰られたので私も休みますね。ディーさんも、りあるに差しさわりのない範囲で顔出ししてもらえたら嬉しいです。それではおやすみなさい@12 |
羊飼い カタリナ 07:10
|
|
おはようございます。初日、2日目の票を纏めてみました。考察の参考にしてみて下さい。
＿者樵娘：旅宿妙：青：長：農：屋 ●娘屋者：娘者樵：樵：青：娘：農 ○＿＿青：＿＿＿：長：＿：＿：＿ ●娘3者樵2屋青農1○青長1【本決定 農】 |
農夫 ヤコブ 09:38
|
|
昨日考えてたんだべが、ニコラスどん狂人だとするとなんで黒判定なんだべかな？ヨアヒムどんを白いと思ったんだろうか？感？
後、村長が狼なら占い白、吊って白っていうと思うんだべ。だから村長は白っぽいべな。 でも、それなら何故に偽霊能COしなかったかも気になるべな〜 決め打ち勝負に賭けたんだべかね？ |
青年 ヨアヒム 09:51
|
|
ごめん、いろいろ考えたんだけど村の為には言ったほうがのかな？
【アタシは狩人です】と言うか恋のハンター？いやん。 夕べは村長の部屋に泊まりました。その前はオト様が強引に・・・・ 対抗いるなら出てきなさいよ! たぶんトマちゃんが偽狩人でしょ？武器持ってるし〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:25
|
|
どーも。しかし●ログだけみるとわかりやすすぎるね。むしろ中盤以降合わせてくるわけがないって思ってもらうしかないね。樵や長は深読してくれてるその点楽か。つか者突然死だと明日灰は2か。超きついね。今日の●は樵娘で、多分●娘だね。狩人は農か樵かおそらく死んだ。
|
木こり トーマス 11:01
|
|
おはようなんだな。■４．続き。娘について。1d21:16でＦＯについてメリット云々と言っているんだな。そのメリットについて余り語られていないんだな。ここでは何かを隠しているという印象を持ったんだな、でも以後は狼を積極的に探していると感じと質問に対する受け答えがしっかりしている点から堂々とした村人ということで白印象なんだな。
|
木こり トーマス 11:05
|
|
者についてまずまだ着てないのが気がかりなんだな。突然死回避だけはしてほしいんだな。1d20:59でRPに集中とあるのだが、それでも発言が薄い＋追従多しなんだな。灰から狼を探そうという姿勢はあまり見られないんだな。また根拠の説明も少ないんだな。今のところ潜伏しているＬＷ候補と見てるんだな。＠10
|
木こり トーマス 11:12
|
|
■５について、屋の襲撃についてはやはり狼側からすと痛いところを突かれた村人＋狩人の可能性で襲撃されたと思うんだな。特に屋の発言からおそらく青が狼だと見破られたと感じたんだと思うんだな。襲撃チャンスは今しかないと標的にされたと思うんだな。＠9
■１を●者に変更。者が突然死しそうなら、次点占い先は･･･ぼ、僕なんだな？＠9 |
農夫 ヤコブ 11:27
|
|
む〜、トーマスどんは自分が村人の自信がないだべか？自分で村人だとわかってるならディーターどんの次はパメラどんにするはずだと思うんだべ。わざわざ自分を候補にあげるのはなぜなんだべ？ここにきて白狙いは無いと思うんだべ。
あえてオラはトーマスどんが避けた●パメラどんにするべ。結局パメラどんの魅力にメロメロだべな〜第2希望は○ディーターどんだべな突然死が不安だが発言減りすぎなんだべよ〜 |
木こり トーマス 11:52
|
|
ミスターヤコっち、こんにちはなんだな。
う〜ん、そこまでいうなら○パメラ次点希望にしておくんだな。占われたわけではないので、村視点では僕も黒率ありと思っただけなんだな、それと娘は確かにまだ白確定が出てないだけでに白とは言えないんだな。＠7 |
村長 ヴァルター 11:53
|
|
村長だ。ディーター君はまだ来ていないのか。心配だな。
正直もう彼の白黒って●▼でしかつかないような気がしてるんだが…占ってパンダになってもあんまり占い師真贋の参考にならなさそうな気もするのだよね、彼の発言が参考にならないから。 |
村長 ヴァルター 11:53
|
|
■１、●パメラ
明日の占い結果見て占い師決めうつところだと思うから●パメラでライン見てそれ以前の会話から読み直して判断。ちなみに明日はパンダなんじゃないかと見ている。占い先の白黒に関係なくね。狼側は人間吊りたいんだから白確定、黒確定はもうでてこないんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 11:59
|
|
ごめんなさい、寝坊しちゃったわ。取り急ぎ希望だけ提出するの。
謎のオットーさん襲撃、なぜかヨアヒムが回避なし、霊能ＣＯが一人、ってところから１よく相談できなかった青者占 ２ＣＯしたけど霊能が一人になった青長占 の二つの線を考えているわ。よって●者 よ。昨日もちゃんと顔見せてくれたし、突然死はしないと思うのだけど。 |
農夫 ヤコブ 12:06
|
|
ディーターどん突然死については村長がわかるかるべ、まあ生きてればだべが…
狩人さんは村長を守るといいかも？もう居ないかもしれないがな… トーマスどんは自分を占い候補にあげるところに村人オーラを感じるべ、これで共有者が突然死でカタリナどんLWだったら笑えないべな… |
宿屋の女主人 レジーナ 12:13
|
|
まずいな者が白ということは明日割れる。樵視点で娘黒確定。今日決定で●娘になったら俺は黒出し白だしどちらがいいと思う？俺も考えてみる。
なお襲撃は当然カタリナだよね。セット頼むぜ。 |
村長 ヴァルター 12:21
|
|
あー、占い理由に補足なのだが…手数的に余裕が無いのでかなり決めうち思考入ってる。具体的に言うと狼の容疑者は占に１と灰＋わしに１だよな。
占い師の方は(午後 11時 15分)(午後 11時 30分)より宿妙の非狂人決めうち＝旅狂人決めうちで宿妙のどちらかが狼と見てる。 |
村長 ヴァルター 12:21
|
|
灰＋わしの方は当然わし除外。で、トーマスはもう白決め打ってる。あくまでわしの意見だがね。なんというか言葉にしにくいのだが…純粋な印象を強く持たされているのだよね。彼が狼だとして自分占い言い出すのは違和感。自分占い自体は白要素と取れないのだが彼が人狼としてのイメージに合わないからと言う意味だな。よって娘or者の2択で占い師のラインと照らし合わせての判断がしたいということだな。
|
羊飼い カタリナ 12:22
|
|
【仮決定】
●パメラさん ▼ヨアさん 自分の考えをしっかり持ち、そのメリットや意図を積極的に他者に伝えようとし、全てにおいて積極性を感じます。意見が食い違った場合でも徹底的に話しとても聡明で理論的な方だと感じます。ただそういう印象のパメさんにしては、1−11時43「疑い返し万歳」に過敏さを、2−11時18分「毎日〜ショック」にはらしからぬ消極性を感じます。 |
羊飼い カタリナ 12:23
|
|
今日の20時17分で「信じたい気持ちと微妙な気持ち」とおっしゃいながら、22時5分からの考察では村長さん狼寄りの意見が多く、それが20時17分との矛盾を感じました。非霊CO4人の状況で、村長さん真を妄信できないのは、村長さんには失礼な言い方になってしまい申し訳ないのですが、ある種当然とも言えますし、意見自体はおかしくもなんともないのですが、20時17分との発言印象と
|
羊飼い カタリナ 12:23
|
|
22時5分からの意見出しにちぐはぐさを感じました。突然死の可能性のあるディーさんを占いには挙げられません。もうお1人のトマさんとの比較も含め、パメさんを挙げさせて頂きました。
ヨアさんの方は黒確定という事からですね。 |
村娘 パメラ 12:24
|
|
まあ場合によるけど、結局のところ今岡さんでの信用勝負が要だから、私を吊る、私への黒出しにはなんも問題がないのよね。まあさすがに明日は真占い判明すると思うし、それ次第よ。カタリナセット了解よ
|
宿屋の女主人 レジーナ 12:25
|
|
2)長生かす方策なら、明日は娘黒だしで、農食→占ガチ勝負へ。吊り２回で、片方は娘、片方は占い。これもありっちゃありか？ただ次は判定は割れるだろうね。
仮決定きたな。一時まで待つよ。昨日まで本決定で了解だしてるし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:31
|
|
ふむ。娘黒出しで、明日は娘→宿ライン切り。明日・明後日の霊結果で村長の信頼ゲット。
羊には消えてもらうと。狂人占は明日脱落ってとこかな・・・ 明日も黒黒黒だと笑うけど。完全三択の世界に行くね。まあ事実上、旅と一騎打ちか。 |
村娘 パメラ 12:32
|
|
【仮決定了解よ】まあ突然死の可能性を考えたらしょうがないわね。カタりんが指摘しているところだけど、ぱっと考えたところでは微妙＞考察すると狼寄り＞考察が狼の狙い？ と一時間ごとに三転してるのがわかると思うわ（笑
|
少女 リーザ 12:36
|
|
うあーぎりぎりまで考えるの粘ろうとしていたら仮決定出てしまった・・・・
パメラかトーマスを迷っていたんだが…李威座様も●娘だな。GSで述べたようにニコからのバッシングは激しいのだけれど、そこにレジとの温度差を感じる。旅狂宿狼と考えるとその温度差も理解できるか、といったところ。 てなわけで【仮決定了解】 |
村娘 パメラ 12:36
|
|
占い師についてなんだけど、狂人の立場を考えると旅＝狂が濃厚かな、って思うの。狂人は今日判定を割ることが求められてたはず。１パンダにしても、安直に吊れない、２偽がばれても問題がない、３偶数進行だから吊られるのは歓迎、４狼に狂人と知らせたい と四つ理由があるわ。だとすると判定を割らなかった妙と宿は非狂っていう村長の考えに同意するわ。単体考察でもニコは狂人の可能性がけっこうあったし。
|
村長 ヴァルター 12:37
|
|
パメラ君に疑問なのは…何で今日わしを占いに挙げないのだろう？ってところだな。青者占or青長占で疑っているのならば今日来ていない者よりもわしを占いたくなるんじゃないかと思うのだが…不思議だな
|
村娘 パメラ 12:43
|
|
長＞霊能を占うのは大抵無駄になるっていうのが経験則ねえ。まあ経験則をおいておいても、者を占っての判定を見て、霊能が乗っ取られてるかどうかの材料にもできるのと、結局占いは決め打ちになるから、村長は最後に占っても問題ないというのが第一感よ。者は昨日の感じからすると突然死はしないと思うし・・・。
宿＞●者ってなってるんだけど、者の考察が見当たらないわ。どうして占いたいと思ったの？ |
ならず者 ディーター 12:45
 |
|
突然死回避【仮決定了解】…なんか完全に足手まといで申し訳ない；；
今見た感じだけ。ヨアヒムの狩人ＣＯは色々無理がある。最初の突然死者に真占真共2がいない限りそれは起こりえない。さらに今CO中の占3が全員黒ってことになる。苦しすぎる。ヨア黒確と考えたほうが無難。 オト襲撃は真霊と誤認したと見て良いんじゃなかろうか。 |
旅人 ニコラス 12:46
|
|
【仮決定確認だお】
考察できなくてすまないお、時間がなくて文章纏められてないお。 希望だけ言うお。狂人も入れると吊りミスできないお。そして村長真だと思うお（後述するお）とすると今日は▼宿がいいと思うお。黒確定は明日でも吊れるお |
村娘 パメラ 12:50
|
|
１２：３６から、発表順は旅からのままでいいと思うの。旅＝狂人ならそれが一番困るからね。 あと１２：４３の補足だけど、もし長＝狼なら襲撃からも少し読み取れる可能性があるわ。例えば占い襲撃すれば霊灰灰灰占占のどこに狼がいるのかさっぱりわからなくなるし。（と牽制牽制
|
ならず者 ディーター 12:55
|
|
一応議事に答えとくぜ。
■２．▼ヨアヒム。黒確定だからな、言わずもがな。 ■３．ニコ狂と見てる。他2人は判断出来ない。印象だけで言うならリザ真レジ狼。「者を会話の中で調べる」発言は占い手数を抑える村側視点考えと見た。 ■４．客観的に見ると消え続けてる俺が疑われるのは分かるが、自分視点からはそうは言えねぇから、パメ黒トマ白と見てる。ついでに言うと俺かトマが狩だと見た。 突然死してる可能性は否定しねぇ |
少女 リーザ 13:00
|
|
ニコ＞あー自分で言うのもなんなんだが、2d141では李威座様を狼だと考えているのになぜ▼妙でなく▼宿なのだろうか？手数を気にして 黒確を残して占吊りを希望するなら自分がより黒と思っている方をあげるのが妥当じゃないのか？
|
羊飼い カタリナ 13:01
|
|
【本決定】
●パメラさん ▼ヨアさん ディーさん来られましたが、今日はこのままでお願いします。 ★明日の能力者の発表順は 旅＞妙＞宿。村長さんは第一声でお願いします。 ＞ニコさん12時46分 |
羊飼い カタリナ 13:02
|
|
今日の段階で3人揃っている占い師吊りはありえないです。村自ら占い機能を破壊する必要は現状ではありませんね。占いは偽含め全て揃って有効な物だと思いますので。
ちなみに今後灰吊りの場合の狩人COは考えていません。既に狩人候補が数人いなくなっている事。1COでも確定しない上に、現状の吊り回数では明らかにノイズとなります。これはまた明日以降皆で考えて行きたいと思いますが@3 |
ならず者 ディーター 13:04
|
|
しねぇが、確立は1/45、高くねぇから賛同しねぇ。
■6.襲撃考察はさっき書いたが、真霊と見られたんじゃねぇかな。発言的にもかなり白かったし、発言喰いというよりは能力者と見られたと思ってる。 んで村長のことだが、真霊と考えて良いと思う。というか他の考え方をする材料が見つけらんねぇからパス。リナも真共と見て、オトも真共。後はログから占3人をもっかい洗ってみるぜ。 ■1.占い先に関しては、灰占だろうな |
ならず者 ディーター 13:10
|
|
村長占ってもパンダになるのは目に見えてる。パンダ村長って響きはラヴリーだが、無駄はしたくねぇ。
【本決定了解】。セットしとくぜ。 明日は俺が占われるか吊られる方向か？パメが黒確なら青娘占占で確定なんだろうが、パメが白にせよ黒にせよ判定は割れると見てる。 久々にお茶だ。今日は緑茶と芋羊羹。温まろうぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:10
|
|
【仮決定本決定了解です】
遅れました・・・ パメラさんかディーターさんを占うべき状況だと思うので了解です。 >パメラさん。初日と比べるとどんどん発言が減ってるので、最初の寡黙印象を切り抜けて後はもぐっている？とかその辺です。 >ニコラスさん。唐突に私に攻撃。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:12
|
|
やはり狂想定しますが、むしろ狂アピールで本当は逆かなという気もしてきました。私が前から狂かな？と発言しているだけに。
↑の私のパメラさんへの発言は、ディーターさん占いはなぜか対する返信です。 |
ならず者 ディーター 13:13
|
|
>>旅
おいおいニコ…占師が占師吊りを進言するなんて、ありえねぇよ。初日第一声COでこっそり真かもと仄かに希望を抱いてたが、やっぱ無しだ。旅狂妙真宿狼と見てるぜ。…ごめん妙と宿はあんまり自信無い。印象だけ。 |
青年 ヨアヒム 13:23
|
|
ていうか
ディタさん＞ 3d12:45・・・わざわざ検証してくれたのね。もう嬉しくって涙出ちゃう。 そうなのよ・・・アタシが狩人って言うのは嘘なの・・・ビックリしたでしょう？結構みんな動揺してたようね、ウフフ |
ならず者 ディーター 13:25
|
|
>>ヨアヒム
リナが狼側だとすると最初の突然死は占共共だったってことか？確率は15の4乗分の3、つまり1/16875だ。そして初回共CO騙り。全部見越してたなんて、相手は超能力者か。恐ろしいな。 |
ならず者 ディーター 13:28
|
|
>>ヨアヒム
ここで狩人COは、真狩を炙り出すための発言だよな？どう考えても。 どうせ吊られるなら自分は狼であることと、前に言ってた意中の相手の名前でも白状して行け（笑 狼は飲み物は何が好きなんだ？別れる前に作ってやるよ。 |
羊飼い カタリナ 13:48
|
|
ヨアさん、最後まで村を楽しませてくれてありがとうございます。その姿勢には頭が下がります。このような結果にはなりましたが、幼馴染のヨアさんをこういう形で吊るのは、私にとってとてもつらい事です。明日から地上は寂しくなりますが、他の皆さんと共に、青の世界から村の行く末を見守っていてくださいね。また会える日を楽しみにしています。お疲れ様でした。
|
旅人 ニコラス 14:00
|
|
■３．ヴァルさも言ってたと思うお、レジさ狂はなさそうだお。ヴァルさ偽で戦える余地があるし、ニセ濃厚で吊られるのも仕事だと思うお。よってレジさ狼。あと、ヨアさ黒確定になった理由として、リザちがおらを狼と間違えて追従したと思うお。十分ありえる話だし、この理由以外にヨアさ黒確定になった理由がわからないお
＞13:00リザち こういうことだお |
旅人 ニコラス 14:21
|
|
■４．襲撃は霊かも知れないけどたぶん共有と思って襲ったんだと思うお。初日の議題だしや単純に白い要素から共有相方ってのは、今ぶっちゃけるとおらも結構予測できてたお。
なんか▼占に否定意見が集まってるお。頭ごなしに否定の上意見聞いてくれないのはおかしいお 簡単に説明するお。狂人も入れると吊りミスできないといったお。つまり占ローラーは不可能だお。▼青は確かに確実だけど安易だお。 |
旅人 ニコラス 14:21
|
|
今日だけ見たら▼青は正解だお。ただヴァルさが明日生きてないかもしれないお。最終日までにらんだ場合、▼青以外のほうが村に情報がおちる可能性が高いお。占いは2/3でニセだお。そんなに分の悪い勝負ではないお
論理を理解しないままディタさのように「はい狂人ねおつおつ」みたいな対応は正直やってらんないお。あと、2日続けておら先という狂人決め付けの順序も、この状況では納得いかないといっておくお |
旅人 ニコラス 14:29
|
|
【本決定反対だお】
希望とぜんぜん違うからだお。妥協ポイントとしては吊りを変えるか発表順を替えるかだお。というか何も変わらないんなら発表最初は納得しかねるんだお。それに納得いかないならおらつっちまえばいいんだお。どうせみんな狂人だと思ってるんだお |
旅人 ニコラス 14:29
|
|
でも、狂人だと思う理由はみな直感というか理解できてないだけだお。おらの理論はある側面では矛盾もなく村にメリットがあるお。ただギャンブル要素が（▼青に比べて）高いだけだお。ぶっちゃけ決まったあと村勝つ確率は▼青より高いんだお。この論理に論理矛盾など指摘できずに狂人と決め付ける人たちは思考がとまってるんだお。
|
旅人 ニコラス 14:29
|
|
ヴァルさは8割がた真だと思ってるお。レジさ狼、ヴァルさ仲間なら白出しで勝負できたはずだからだお。
そしてレジさニセ要素は「急に攻撃」とかいってるところだお。真なら対抗2人どちらも敵だと思ってるはずだお。狼でどっちかが狂人だと思ってるから対抗への敵対意識が薄いんだお。だから「急に攻撃」とかいえるんだお |
旅人 ニコラス 14:29
|
|
いつかは対抗吊り希望は出すものだお。今は突然死が多かったことでもう村は終盤なんだお。少なくともレジさはそういう危機感が薄すぎるお。確定黒出たとはいえ、まだ勝ち筋結構濃厚な狼の心境がはっきり出た発言だお
|
旅人 ニコラス 14:40
|
|
間違えたお。14:21でヴァルさ明日死んだら結局青以外を吊る意味がないお。明日だけ発表できることに望みをかける、って意味だお。
もう一度レジさリザちの発言読み返してきたお。でも内容薄すぎて突っ込みどころそのた微妙すぎるお。おらが発表や議論でタイミングずれてるのは認めるお。でも占の中では一番がんばってるように、ぜんぜん思ってくれないのは少し悲しいお。いちおう一番たくさんしゃべってるつもりではあるお |
農夫 ヤコブ 14:47
|
|
ニコラスどん…ニコラスどんの理論は納得なんだべ。そういう考えもありえると思うだよ、ただ真なら発表順をそこまで気にするのが？？？なんだべ。しかも、発表順が妥協ポイントって自分の判定に自信がないだべか？
|
旅人 ニコラス 14:50
|
|
＞ヤコさ 狂人決めつけかＹＯ！っていう気分の問題だお。2日続けてとかどう考えても狂人決め打ちなんだお。それに納得がいかないだけだお。そこまでバカにされても村のためにがんばらないといかんお？とか思うと泣けてくるお
|
羊飼い カタリナ 14:50
|
|
＞ニコさん
体調不良の中、ニコさんがとても頑張っているのは皆もわかっていると思います。ただそれと状況がリンクしていないだけなのではないでしょうか。つらいとは思いますが、村にとって大切な占い師候補の1人です。ニコさんの視野広く、細部にまで利く目配りにはいつも感心しています。明日以降も考察期待していますね@1 |
村娘 パメラ 14:57
|
|
【本決定了解よ】
ニコ＞狂人だと思っているなら偶数進行の今吊らないわ。村視点だと明日考察材料が増えてから占い決めに移行したほうがいいの。仮に村長＝真で決め打つにしても、決める前にもらえる占い情報と、決めた後にもらえる霊能情報じゃ価値が全然違うわ。今日真占いを吊ったらランダム突入。試行回数も一回多いのが狼に有利よ。あと、たくさんしゃべっても残念ながら内容によっては真にはならないわ。 |
木こり トーマス 15:00
|
|
旅＞真占い師なら村の有益になる選択をするんだな。ギャンブル性が高いのなら、より確実に、より黒と思える人を吊るというのが村視点なんだな。この状況下での旅の発言は議論をかき回したい人にしか見えないんだな。もちろん旅として考えている策ではあるというのは認めるんだな。しかし客観的に･･･というなら青が目の前で黒確定となっている事実がある以上、今日の吊り候補とすることこそ客観的なんだな。
|
農夫 ヤコブ 15:10
|
|
む〜確かにニコラスどんの気持ちを考えると…疑われて喜ぶやつはいないべな。
でも、それとこれは話が別だべ〜CO順だと思えばいいんだべよ。きっちり占って村人だとわからせてやるといいべよ〜 |
ならず者 ディーター 15:11
|
|
鳩で議事録読んで、ドッと疲れたのはこれが初めてだぜ…俺は結ばれた覚えはねぇ！が、取りあえずそれっぽく、ブルーウィッシュの紅茶を入れてみたぜ。『青の願い』だ。
青いお茶で、レモンを入れるとピンクに変色する。釜のお前にゃピッタリだろうよ(笑) 真面目な話題の返答は夜明けからか。 |
木こり トーマス 15:14
|
|
発表順についても真占い師なら別に最初でも問題ないんだな。占い結果を言うだけでいいんだな。旅が頑張っているというのは僕は認めてるんだな、誰もバカにはしてないと思うんだな。占い師は信用第一なんだな。だからこそ不審な動きは即黒要素、疑惑になってしまうんだな。それだけ注目、重要度が高いポジションなんだな。＠3
|
旅人 ニコラス 15:14
|
|
＞パメさ 概ね理解だお。でも最後の一言余計だお。そんなことわかってるお。パメ差が占われるのも同義なんでそういう上から視点は不愉快だお
＞トマさ ちょっと価値観押し付けすぎにもほどがあるお。ギャンブルは村視点ではないはトマさの主観だお。今日確実な吊りすれば最終日まで適切な回答を導き出せる根拠ってなんだお？4手トータルに見ていく視点を決定的に否定する根拠はなんだお？ |
旅人 ニコラス 15:16
|
|
議論かき回すとか決め打ってるなら以降おらへの言動はいらないんだお
非常に不愉快で失礼なんだお。そこまで言われても村のためにがんばるモチベーションって、真なら持たなきゃいけないの？と非常に悩むお・・・。謝って欲しいお |
ならず者 ディーター 15:17
|
|
>>ニコ
疑われてもこの場合仕方ねぇだろ。占3COなんだから、そのうち疑われるのは目に見えてるだろ。あまり感情的になるなよ。 村長が今日喰われるって前提で心配をしてるみたいだが、杞憂に終わるかも知れねぇ。悲観的になるな。本決定は基本的に覆らないから本なんだしよ。 |
旅人 ニコラス 15:24
|
|
＞ディタさ あなたも失礼なんだお。理由、根拠、論理なく狂人で決め付けるのがおかしいんだお。疑われること、意見が合わないことなら理解できるんだお、それ以前の問題として、ちゃんと議論しようとする姿勢が見れないのに納得行かないんだお。感情的になりたくてなってるわけじゃないんだお。ディタさが失礼なだけなんだお。村長食われるとかおらの意見を全く読んでいないんだお。出直してくるんだお
|
木こり トーマス 15:24
|
|
今日即３占い師から黒といわれた青を見るんだな。黒確定にも関わらず、それにめげないで皆を楽しませているんだな。狼ではなかったら握手したいんだな。
旅＞言い方が気に入らなかったのならすまないんだな。それとギャンブルというのは旅の14:29に対してなんだな。＠2 |
ならず者 ディーター 15:25
|
|
疑い疑われて狼を炙り出す。それが基本姿勢だ。
俺だって怪しい怪しいと言われ続けてるが、別にそう見えるなら仕方ないと思ってる。事実は自分にしか分からないんだからな。それを「謝れ」だの何だの言うのは幼稚過ぎるぜ。もし真なら、モチベ云々じゃなく村の決定を受け止めな。俺達はNPCじゃなく思考する人間だ。考え無しに提案や発言してるわけじゃねぇよ。 |
村娘 パメラ 15:25
|
|
ニコ＞どこらへんが上からの視線かはよくわからないわ。もし不快にさせたのならごめんなさいね。私だって灰３人の中では一番しゃべってるんじゃないかしら？それでも占われるわけで、疑われてるってことよ。
疑われる立場なんだから、真なら最後まで頑張ってね。占い師の真贋が勝敗を大きくわけるわけだし。 |
ならず者 ディーター 15:28
次の日へ
|
|
>>ニコ
すまん、村長の件は誤読だ。それは謝る。悪かった。今読んできた。 だが議論しようとしてないんじゃない、俺には俺の都合があるんだ。その辺は理解してくれ。気に入らないでキレられたらたまったもんじゃねぇ |