プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、木こり トーマス、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン の 6 名。
ならず者 ディーター 01:33
>レジ それ言ってくれるとほんと嬉しいわ。あと、無駄に目立たせてすまん。
>ジム 対抗対決、オレの初日のリアル都合がちょっと影響したこと否めないとおもうんだ、狂人じゃなければ…ここまで謝らなかったと思うけど。すまん。 >ニコ お疲れー。 って、まさかモリ狩人!? |
行商人 アルビン 01:36
ああ、一度発言すると削除しても喉は元に戻らないのかorz 仮想狼COについて詳しく聞きたかったんだけど・・・・。不貞寝しよ。
■1.▼希望 ■2.ずばり狼3人組予想 ■3.灰考察(特に雛決め打ち出来る人について) ■4.襲撃先考察 ■5.仮想狼CO |
ならず者 ディーター 01:40
って、リーザ猟犬だったのか。COすればよかったのに…。
個人的に猟犬がトマアルのどちらかだと思って(共有ではないと思った)、無役職のノンタイム黒出しだったぞー!! …いや嘘だな、オレ。GJ出たから、これ以上確定白作るわけにはいかなかった。ほとんど理由それだけ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:48
ディーター[1:40]>うーん。私はリーザがCOしなかった気持ちも解るのよね。
GJ先が、偽黒出しされたディーターだった訳で、COした所で真鑑別師は解らないし。 序盤で郭公と猟犬のバーターは、狼側に得が大き過ぎるんじゃないかしら。 それよりも、リーザ猟犬仮定の考察が殆ど出てこなかったのが、不思議でしょうがないわ。 |
旅人 ニコラス 01:54
それにしても▼カタリナ押せなかったのは悔やまれる。狼吊れなかった事はもちろんだけど、短時間で挙げてしまったヤコブには申し訳無いと思ってるよ。これでもう一人がトーマスだったら泣けてくるな…。
うーむ、今日は寝よう。 |
老人 モーリッツ 01:59
>ジム うーん、そう言ってもらえると少し気が楽になるよ。
ヽ( ゚∀゚)ノ どん (( |__| )) どろ ノ ノ どん >ニコ とりあえず起きたら踊ろう。踊って▼リナを念じよう! |
ならず者 ディーター 02:00
墓下ログよんだ。オットー初めてだったんだな。凄かったぞ。オレの初めてとか思い出したくないorz。他の村なら4〜5日目まで全然問題ない。もっと一緒にやりたかったわ。
>レジ うーん、そうなのかな。まぁ結果的にGJがリーザに黒出しせざるを得なくなり、吊れた事は確かだから、大きかったな。 つか2日目からリナが狼にしか見えなくて、狩COであれ、オレのセンサーだめじゃんwとか思ってたけど、やっぱり狼だったw |
宿屋の女主人 レジーナ 02:05
ディーター[2:00]>ディーターがこちら側の仲間で、本当助かりましたわよ。
ちなみに、もう一人の狼は誰だと思ってる? まぁ、最後までバラすつもりは無いですけれど(笑) |
老人 モーリッツ 02:05
>ディ
郭公なのに狼を見事に初日●に挙げようとしたのがすごい…リナは私も2日目時点で怪しいとは思った。独り言に何が怪しかったか残してあるし。 猟犬COで私も見事に揺れてしまった… ところでディ、初日FOって普段からその戦略推してるの? |
老人 モーリッツ 02:07
ヽ( ゚∀゚)ノ ヽ( ゚∀゚)ノ よし、
(( |__| )) (( |__| )) ラインダンス(違 ノ ノ ノ ノ 本当に3日間放置でお疲れ様…辛かったろう、よしよし。 |
ならず者 ディーター 02:08
>モリ
灰でならもちろん推してる。回避嫌いなのもほんと。 で、今回占い師騙り初めてで(真は経験あるけど狂視されて負けた)、FO希望で偽と疑われるのかなーとか思ってやってたんだけど(疑われたら次からやめようくらいしか思わなかった。ゴメンネ狼様)。結構信頼得れたね。 |
老人 モーリッツ 02:12
そっか。初日FO普段から推す人も結構居るんだなぁ…ディが初日の感覚でなんか人間らしいなぁ…とか思った……のが間違いでしたorz
初日FOに関して矛盾点とか無かったし。うん。 本当にこの村は色んな考えの人が居るなぁ、と思った。白狙いの占いとかね。 絶対狼[宿羊木]だよねぇ。違うかな? |
ならず者 ディーター 02:12
>レジ
リナが狩COで、樵商両狼もあると瞬間的に思ってた。でも商年だろうなーと思ってなし崩し的に吊られて終わりかと。パメが人間にしか見えない。パメが狼だったら、オレの黒出しなんてなくても普通に逃げ切れる。 うーん、4日目ではレジ狼がわかってペタが最も濃いと思ってたけど、ペタの自占自吊は何とも言えないなぁ…。アルかトマ…。リナ絡みなら、黒トマ>アル白かな。トマのロックオン、別に白くないし。 |
ならず者 ディーター 02:16
>モリ
人間らしいのはあってるよww狼側だっただけで。 レジは…瞬間的にセンサーが反応しました、はい。 ところで、疑われなければ潜伏するつもりだった?もともと騙るつもりだった?なんか前者のような気がしてならないんだよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:21
ディーター[2:12]>回答どうもありがとうございますわ。参考になりましたわよ。
ニコラス[1:54]、モーリッツ[2:12]と、 【狼:宿羊木・郭:者】 が一番人気の様ね。 さて、結果はお楽しみにね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:27
ディーター[2:16]>気にしないで。元々騙り希望だったわよ。
まぁ、他の皆に比べて参加が夜遅くなるので、潜伏は無理そうでしたし。 けれども、多弁が多そうな村だったので、もし時間に余裕が有れば、正直灰に残ってのガチ論戦も惹かれましたわね。 |
ならず者 ディーター 02:36
すごいどうでもいい狼予想として、オレのネタへの感謝がリナとパメしかしていないので、オレへの感謝もこめたリナパメ両狼とか考えました、ハイww
あと、村長お大事に。寝る。 >レジ 回答サンキュー。 あ、オレ墓下来たら次の日エピ率が60%くらい…。 |
老人 モーリッツ 11:56
お昼に顔出し。
普通の立場から考えると、やはり昨日のリナ第一声は違和感。墓下視点じゃなくても、真猟犬だったら「自分に襲撃が来ない→自分に疑惑を被せる為?」くらいの思考過程になると思うんだけど、灰襲撃があって最終日残されるという手数計算をしていないのが違和感。そこは大きな違和感じゃないけど、こっち「って考えられてるって事ですか。そ、そんな…」ていうのは狼側の作戦をそこまで言い切れるのに何か感じる…。 |
老人 モーリッツ 11:59
あー…何か上手く言えないけどあの第一声に違和感だって!うむぅ…
それともう1つ、誰かリナの「感情」を読み取れた人って居る?どうしてもリナの感情が読み取れない。以前私が狼やった時に「感情が出てない」ってんで狼だと言われた事が…そういう観点からすると、リナから感情が読み取れない。あの時言われた事の意味が今初めて判ったような気がする。 |
羊飼い カタリナ 12:34
確定白2択で迷いましたけど、ヨアヒムさん護衛しました。ヨアヒムさん丸焼きされて、残り狼の数が隠されるのが怖かったのです。ニコラスさん、ごめんなさい。ディーターさん共々お疲れ様でした。
つ【麻婆豆腐丼】【ほうれん草の中華サラダ】【しゅうまい】【わかめスープ】 夜明け直後は結果を見るのが怖くて逃げてました、めぇ… |
村娘 パメラ 12:52
↑明日もってなんだか言葉使いを間違っていますが、まあニュアンスは伝わると思います。
で、よくよく考えたら今日が事実上の最終日ですね。村人が吊られれば狼勝利。私が吊られればまだ続くけど、桜さん偽は覆らないでしょうから村勝利。今日桜さんが吊られる可能性はほぼ無いでしょうしね。 |
老人 モーリッツ 12:53
爺[1156]違う違う、狩人視点からでも他にいくらかパターンが考えられるのに、その1パターンしか考えて無いのが違和感!
あと1人トマだよね?ね?また外してたら今度は踊りながら崖から飛び降りるorz |
村娘 パメラ 13:02
あー、気がついているのならいいですが、「残り狼の数が隠される」からヨアヒムさん襲撃って言うのはほぼ無いです。霊判定は今日は白。明日以降は黒判定しか出せないです。
ディーターさん狼の可能性を考えてヨアヒムさん護衛なら分かりますが、桜さんはディーターさんでGJした事になっているのでそれも主張できないですしね。 |
羊飼い カタリナ 13:05
おぷと、気遣いありがとうっちゃ。
もちろん、うちがディーター郭公確定なのは承知しているっちゃ。けど、それはうちと狼だけしか知らない事実。ここで灰が全員白いから、ヨアヒム襲撃でディーターの判定を隠して、カタリナLWじゃないの?ってノイズが入るのを防いだって意味っちゃ。 |
村娘 パメラ 13:36
確かにそう言い返せばなんとかなるかもですね。ただ私は突っ込む予定なので覚悟してください(笑)
んー、にしても議事録がなかなか読み進めないです。ようやく3Dに入ったばかりですし。この村ほんと議事録長いです(苦笑) |
神父 ジムゾン 14:10
カタリナが真なら、昨日は襲撃される可能性がかなり高いのに、その可能性について全然考えてなかったわけか。
猟犬COなんてやってしまったら、あとはただ襲撃を待つ日々なのに、そういうところも全然ない。 カタリナは真猟犬を一度もやったことがないんじゃないか? |
行商人 アルビン 14:57
羊>[樵6d17:19]「カタリナのアンテナが受信した」とあるけど実際どうよ?受信してたの?
[年6d21:35]の指摘がすごく的を得てるんだよな。これ普通に考えれば羊樵どっちかor両方が嘘ついてたってことだ。【羊-樵】の組み合わせは今までノーマークだったんだけど、再検証してみるかな。しかし年も、矛盾を見つけていながら「返答必要無し」&樵最白ってのもどうなんだろうか。 |
羊飼い カタリナ 17:01
>アルビンさん14:57 商の発言は木の指摘まで気付かず、まして私の代わりに聞いてくれたとは思いませんでした。私は木雛と考察したから最白にしたのです。買い被りされ過ぎてて恥ずかしいのと、灰狼を探す事とは関係ないと思いスルーしました。
年指摘の点が気になるとの事なので答えますと、商の発言が丸焼き先者GJを知ってる狼視点に見えなかったです。というのも、女の雛狼の可能性を同等に見てたから。 |
羊飼い カタリナ 17:02
女の弁護としても仲間切りとしても中途半端と感じました。真実を知ってる狼にはしにくいと思ったのです。
また翌日神丸焼きだったので、宿狼を高める者白寄り発言は尚更事前に言えないと思い、雛の猟犬ブラフと判断してスルーしました。 >ヨアヒムさん15:31 者郭公確定は、狼と私しか知らないことです。なので、誰の視点からでも灰狼2人の情報を確定させるのが村の為になると考えて、ヨアヒムさん護衛しました。 |
木こり トーマス 19:52
ディーター、ニコラスお疲れ様ダ。
GJなしかー、残念。今はヨアヒム以外全員の黒要素を初日からピックアップしている最中。でもまだ2人目(ペーター済、パメラ途中)に入ったばかりでUP出来る程のものではない。 |
行商人 アルビン 20:57
できたところだけ投下。■3.灰(ライン)考察/狼はここまでライン切りはしてないと判断する。ライン切りのメリットは信頼度の獲得で、それをするなら潜伏or騙り狼が、潜伏役もう一匹をきちんと捕獲するくらいわかりやすい形じゃないと無意味。宿捕獲以降、潜伏狼2が裏で力を合わせてきたからこそ、ここまで潜伏が1匹も捕獲できてないんだよ。
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行商人 アルビン 20:58
捕獲できてないんだよ。(逆に言うと狼がライン切りをちゃんとしたなら狼@1になってなきゃおかしい)そう考えて●▼を見直すと、灰5人=10通りの組み合わせ中【年樵】【娘商】【樵羊】の間では一度も●▼のやりとりがない。僕は狼じゃないから残るのは【年樵】【樵羊】の2パターン。この二択だと思う。
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行商人 アルビン 21:09
■4.丸焼き考察/昨日の続きになるけどトーマスを中心に考えればすぐわかる。樵雛で決め打ってる青が残された。▼は誰も自由に操れないけど、狼は丸焼き先を選べるんだから、自分たちに不利な▼を出しそうなところから丸焼きする(狼有利な確定雛を残す)のは当たり前。
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行商人 アルビン 21:09
当たり前。樵が6dで言うように、もし僕が狼で、樵を捕獲しようと考えるなら神→長→老→旅この襲撃順序は自分を不利にするだけ([6d18:13〜17参照])。たぶん狼リーダー=樵で、できるだけそこが捕獲されないように丸焼きにしていったんじゃないかな。
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村娘 パメラ 21:12
んー、実は私は桜さんを切ったというよりは、灰からの疑い返しがいやだったんですよね。ま、そんなことはあまり大した事では無いかもですが。
桜さんが生き残ったのは、普通に灰から白く見られていたからだと思いますよ。いい意味で、桜さんは優等生タイプで村人としての信用を得ていたと思います。 |
羊飼い カタリナ 21:17
おぷと、そ、そうかな?だってうち、今まで参加してて能力者COしなかった時は全部占われてるから(苦笑)。そんな自信ないっちゃ。
けど、おぷとがそう言ってくれたのは嬉しいっちゃ。ありがとうっちゃ。 |
少年 ペーター 21:22
こんばんはー。とりあえず突然死はしないよ、と。
ディーターのおっちゃん郭公と、ニコラスさん丸焼きと今日狼捕獲しなきゃ明日は無いって事だけは確認した。 まとめ役はどうなるのかなー?ヨアヒム兄ちゃんに任せてもいい? じゃあログ読みと議題まとめてくる。 |
村娘 パメラ 21:23
私たちがここまで生き残ったのは、木vs商の対立軸のおかげで娘vs羊の対立軸があまり注目されなかったのがあると思います。そういう意味で、トーマスさんとアルビンさんには感謝ですね(嬉しくないでしょうけど)
あとはまあ、私と桜さんのキャラとタイプが被らなかったのも大きいと思います(笑) |
木こり トーマス 21:26
ところで今日の纏め役はヨアヒム?それとも自由投票?ヨアヒムさえその気なら引き受けて欲しいのだが。
自由投票ならば希望は控えた方が良いよナ?狼に票を読まれるのは避けなければならない。 |
羊飼い カタリナ 21:26
うちとしては、おぷとと結構やりあった感触はあったけど、客観的に見たらそれほどでもなかったってことっちゃね?
狼のタイプが被らないのは、大きなポイントかも。その方が疑い分散させやすいし、どちらか残った時安全になるから。 |
村娘 パメラ 21:30
こんばんはです。ニコラスさんとディーターさんの冥福を祈るです。
ちょっと考察をまとめるのに時間がかかりそうです。心配させてもいけないと思うので、もしかしたら23時ごろになるかもとあらかじめ断っておくです。 ヨアヒムさん>仮想狼COはやっぱりやらないといけないですか?もしかしたら喉の関係でカットするかもですが、それで疑われてはいやなので聞いておきます。 |
青年 ヨアヒム 21:58
まとめ役は…そうだな。敵さんが2票持ってるし一応まとめるよ。
>パメラ あぁ好きにしてくれ。俺は議題無しフリートークでも充分だと思ってるくらいだからね。 何かあったら聞くから、少しは喉残しておいてね |
羊飼い カタリナ 22:33
■3.ペーターさん:最も思考の流れに疑問を感じています。まず3d23:04者郭公寄りなのに、4d21:54では単独黒出しが郭公っぽいから狼寄り。何故3d時点で指摘しないかと疑問です。内訳知ってる狼だけど、可能性を捨てなかったと主張したい発言と思います。4d20:00で猟犬回避COありなのに5d00:39で羊捕獲本決定了承したのと矛盾してて黒いです。
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羊飼い カタリナ 22:34
パメラさん:「狼なら〜しない」「〜は狼っぽい」の表現が多いです。一人一人違う人間なのに、全部同じ基準で判断して狼雛を考察していると感じました。ここは少し気になった程度ですけど、ものすごく引っ掛かった点。2dは白要素を感じる人をまず挙げて、それ以外の黒要素を感じた人を鑑別捕獲希望してたのに、6dは一転黒要素を並べています。灰の反応を見たかったというのは理解出来ますけど。
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羊飼い カタリナ 22:35
それまで蓄積してきた白要素はどうなったか疑問です。そんな簡単にフルリセット出来るものかと。それだけでなく、私にずっとロックオン中なのは何故かと思ってます。4d15:54で考え直す旨を言われたのに、結局今まで変わりませんでした。これと私が残された状況とを重ねて見ると、私丸焼きせずにSG化しようとする狼像に当てはまり、黒く見えます。
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羊飼い カタリナ 22:36
アルビンさん:発言のどこで白黒判断するのか重点的に確認しました。5d22:27の抗争非抗争グループ分けは、5d03:18で宿羊ラインが切れていると素直に考察することから、そう判断するのは自然と考えますので白く見えます。6d00:57の年疑惑に対する反論も納得出来ます。その延長で6d23:12宿娘ラインの考え方になるのも理解出来ます。しかしそれだけでなく6d01:01で個別考察したのが雛っぽいです。
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羊飼い カタリナ 22:36
トーマスさん:場に応じた臨機応変な作戦を展開しているように見えますけど、根底にあるのは能力者保護の方針です。5d08:37猟犬CO提案の理由は納得出来ます。6d17:17〜の説明で、商を疑った理由とこれまでの発言の経緯もなるほどと思い、白く見えます。6d17:37の灰捕獲推奨も、狼を見つけたい積極的な雛と考えます。
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羊飼い カタリナ 22:37
以上より黒寄りのペーターさんとパメラさんを狼と考えます。
■1.▼ペーターさん。orパメラさん。 昨日はライン考察からもアプローチを試みましたけど、元々苦手なのですっかり混乱してしまいました。そこでやはり一番やりやすい、個人の考察・理由及び方針を辿る方法で考えました。 |
木こり トーマス 23:00
ペーター黒要素:一)初日の●レジーナ希望先出し。鑑別士COの配役が決まっていたのならば、オーソドックスなライン切り。
二)2日目レジーナの●ペーターお互いの切り合い。3票目でもある。三)3日目の仮決定時、▼よりも●を優先させての希望。 |
木こり トーマス 23:00
四)レジーナの真要素を捜す態度の素っ気無さ。五)6日目の自由護衛発言での支離滅裂さ。六)初日から通して●▼の希望の一貫性の無さ、理由の希薄さ。
◆考察の甘さ希望理由の希薄さなど黒要素とも不慣れとも取れるので判断に困る。挙げてはいないが強烈な白要素が無い。 |
木こり トーマス 23:00
パメラ黒要素:一)3、4日目での喉の消費具合。二)序盤の自己主張の弱さ。三)6日目の▼希望が前日と正反対。
◆日を追う毎に白印象が強くなっていく。灰考察も丁寧なのだが突っ込んでいく様子が無いのはマイナス印象。 |
木こり トーマス 23:00
カタリナ黒要素:一)質問→納得の繰り返しは微黒要素。二)追求する姿勢が序盤に比べだんだんと弱くなっている。三)2日目レジーナ希望変更での▽が軽いライン切りには適当。
四)5日目の突然のペーターへの疑い。五)猟犬COの発表の遅れ。(COした事自体が即黒要素ではない。)六)猟犬CO後の狼探しの積極性の薄さ。(もっと頑張れ猟犬なら!) |
少年 ペーター 23:04
とりあえず書けたとこまで。
■4.うーん。確白を狙ってきたという状況自体は順当なんだけど、どうなんだろ? カタリナ姉ちゃん真の場合は、狼さん的には狙いやすいのはカタリナ姉ちゃんもしくは灰中の雛。確白雛2羽の状態で猟犬が狼が潜んでいる灰を守っているという事はまず考えにくい。 偽の場合は順当に確白を減らしてきただけだろう。灰は狭めない方が有利。 だからと言って、偽だと言い切るわけにもいかない。狼さんが |
少年 ペーター 23:05
疑惑を振りまきたかっただけの可能性もあるからだ。勝負に来ただけなのかもしれない。丸焼き成功する確率は50%、それほど悪い目でもない。現状狼さんの方が有利だし、これで真を捕獲してもらえるなら安いものかもしれない。
まぁ状況から読めるカタリナ姉ちゃんの真偽はまだ4:6、悪くても3:7ぐらいかなぁ。 |
少年 ペーター 23:05
■5.おいらが狼さんだったら、かぁ。とりあえず今日は順当に灰雛を1羽捕獲できれば勝ちだよね。まだ真偽が定かでは無いカタリナ姉ちゃん捕獲を押す事はしない。反感くらいそうだし。捕獲させやすそうな灰をSGととして定めてプッシュしてくるんじゃないかなぁ?客観的に見るとおいらとかも結構捕獲させやすそう〜。あ、あとカタリナ姉ちゃんが真の場合は護衛は自由護衛を押すかな。一応。どっちかというと灰は狭めたく無いしね
|
羊飼い カタリナ 23:06
反応期待されてたっちゃね・・・申し訳ないけど昨日は少し風邪がぶりかえして、あまり考察が進まなかったっちゃ。
我ながら情けなくって、表じゃ言えなかったっちゃ。誇り高き人狼のプライドがっ!! |
少年 ペーター 23:06
確白食うほうが場が荒れてお得だなー。
■3.アルビンさんに何気にリクエストされてる事に気付いた羊-娘ラインについてはちょっと考えてくるけど、それ以外に何か出せるかは微妙。昨日から頭がやや混乱気味。思考がうまくまとまってくんないや。 |
少年 ペーター 23:10
仮決定まで時間も近づいてきたので。
▼についてはまとめてくれるならおいら白紙でもいい気がしてきた。ごめん。 昨日からのアルビンさんの灰考察読んでたらまた揺れるわ揺れるわ状態だから、皆を納得させるような素敵な意見は正直無理。昨日で頭のヒューズ飛んだw 最黒はカタリナ姉ちゃんなのは変わらないけどその手はやや早めだよね?さすがに。 ので、おいらだったらやや反対するけど通ったら雛皆で心中〜♪ |
村娘 パメラ 23:14
やっぱり昨日は調子よくなかったですか。明らかに表の考察量が減少しているとは思いましたが、今のところ誰も言わないですね。私は言う予定ですが(笑)
とりあえずトーマスさんの考察は想定の範囲内です。ペーターくんは崩れたというかなんと言うか、気持ちとしてはラッキーです。昨日のペーターくんの考察には正直びびっていたので。 |
羊飼い カタリナ 23:18
トーマスさん、期待されていたのにごめんなさい。・・・実は昨日、風邪がぶり返しまして。本来でしたら覗ける時間にダウンしてしまったのです。自分的には参加を決めた以上、リアル都合で考察に手を抜いたり発言が薄くなったりしちゃいけないと思っています。けれども明らかにみなさんの考察に影響を与えていると分かったため、この場をお借りして謝罪いたします。本当に申し訳ありませんでした。
|
少年 ペーター 23:22
アルビン[14:5]> 返答必要無しとの理由は喉無さそうだったのと、ほぼトーマスさんの妄想っぽい意見だったのでまともな返答が返るとは思えなかったから。返答はいらんけど発言の矛盾点だけは突きたかった。矛盾理解してもらったのは嬉しい。
おいらのトーマスさんの昨日の最白理由はこの人宿と羊に繋がってるにしては行動変すぎだろ!という理由が主だから。まぁおいらの中では矛盾はしていない。あくまでおいらの中では。 |
村娘 パメラ 23:27
んー、仕方が無いです。
出来ればアルビンさんに反論されたくなかったので後出しにしたかったのですが、そろそろ投下します。長いので注意してくださいです(実は自分でもどれくらいかかるのか分かっていなかったり…) |
村娘 パメラ 23:28
なんだかまだうまく言葉に出来ない所もあるのですが、もう後が無いので思ったことを素直に述べるようにします。途中分かりにくい所があったらすみません。ついでにバカみたいに長くなってすみません。
とりあえずカタリナさん真前提で考察します。この場合は昨日も言いましたが、[商木]にラインはないと思うのもあって、ペーターくんは狼だと思います。 |
行商人 アルビン 23:29
■灰単体考察/パメラ:印象で判断・考察することが多いから、実はひそかに警戒してた。印象論って後づけでなんとでも言えるから、狼の隠れ蓑になりやすい。同じ発言でも人によって・気分によってどうにでも解釈・説得できるわけだし。灰ライン考察でどことも切れてる(孤立してる)のも白い。GSに極端なブレがなく、ひたすら自分の判断基準で考察し続けてる一貫性も雛っぽい。
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村娘 パメラ 23:30
昨日述べたこと以外に気になるのは、[羊商]or[娘商]としながら▼者or商。そこまで絞り込んでいるなら▼商一本だと思うんですよね。それと、昨日の様子を見る限りそうとうカタリナさんを疑っていたみたいですが、それならなおさらなぜ5Dの仮決定後に反応がなかったのかという疑問。あと、もうミスは出来ない所まで来ているのに今日の灰考察が皆無な所は黒いと思います。
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村娘 パメラ 23:32
ペーターくんが狼だとすると仲間はアルビンさんだと思います。ペーターくんのぐれ助をみていて思ったのですが、アルビンさんの位置が周りのアルビンさんに対する評価に合わせて前後しているような気がします。これに加えて昨日の[羊商]or[娘商]としながら▼者or商が、うまくいえないけど仲間切りしているような感じを受けます。[年木]と違って[年商]ではまともなやり取りがないのもふまえて、可能性があると思います。
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木こり トーマス 23:33
■4 「カタリナ=猟犬」の場合:猟犬を確定させない事くらいしかないだろう。流石に灰襲撃はしないだろうから50%の確率で通ったと言うだけ。偽装(カタリナに「偽装」だった事を発表させての偽印象作り)も捕獲手を増やす事とを天秤に掛けて断念したのだろう。
「カタリナ=狼」の場合:「カタリナ=猟犬」と思わせる為の確白丸焼き。偽装での真印象稼ぎはギャンブルだがやはり捕獲手が増える事を考えれば実行し難い。 |
村娘 パメラ 23:33
あとはアルビンさんとトーマスさんの比較要素です。昨日、言い忘れていた事として狼予想のペーターくんに対しては全く言及が無い点。アルビンさんが言っていた「じゃあ3日目に投票しちゃだめじゃんw」も気になる所ですが、全体的に見て白いと思います。4Dのレジーナさんを試したっていうのもつながっている感じはしないですし、なにより昨日の決意表明はもうミスが出来ない雛側視点だからできたんじゃないかなと。
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村娘 パメラ 23:35
それと今日の「それとも自由投票?」発言。狼が2匹残っているこの状況で自由投票とか戦略論が苦手な私でも狼有利だと思うのですが、狼が自ら言うのは逆に難しいと思うんですよね。
と、ここまでさんざん[年商]説を唱えてきましたが、この仮説は聊か無理なような気もします。[年商]が仲間だとしたらGJ率50%(しかも捕獲数増)の危険性を犯してまでニコラスさんを丸焼きしないような気がします。 |
青年 ヨアヒム 23:35
リナ>者狼なんて、誰もほとんど見てなかったと思うんだけど、GJより優先されるほど一体何を根拠にそんなに怖かったの?
あと隠されても、この場面でディーター狼だよ!だから狼@1だよ!とか普通に無理目な主張だと思うんだけど、その辺もどうしてそんなに怖かったか俺には理解不能。説明してもらっていいかな。 あと、夜明け直後怖くて見られなかったとあるけど、こっちは何が怖かったの? |
村娘 パメラ 23:36
昨日のヨアヒムさんの様子からして、[年商]が仲間ならば危険性を犯してまで丸焼きするならまずヨアヒムさんでしょう。裏を突いた可能性はもちろんありますが。
それもあって現時点で私が一番気になるラインは[羊商]です。[羊木]は昨日も言いましたがお互いをちょっと白くみすぎ。[羊年]は最近切りあいが激しいです。年→羊は仲間切りを疑うんですが、羊→年は仲間なら無いんじゃないかなと。 |
村娘 パメラ 23:37
[羊年]だとしてペーターくんが捕獲されたらもうおしまいだから、それはちょっと危険だと思うんですよね。
カタリナさん。昨日は丸焼きにされず、私とペーターくんからは疑われ続け、しかももうミスは出来ないという状況。正直な所、昨日のカタリナさんにはそういった焦りというのを感じないんですよね。…まあ、風邪だったと言われたら言い返せないですが。今日の「残り狼の数が隠される」もボロが出たように感じます。 |
老人 モーリッツ 23:37
最後の狼はトマだったら、私初日からいいトコ突いてるぢゃん!ペタだったら、レジの仲間切りと序盤のうっかりにしてやられた…かな。アルだったら「あら、そっちだった(汗」てな感じで。
で、もしパメだったら「うっそーん」の一言しか。 |
村娘 パメラ 23:38
カタリナさん真ならディーターさん郭公は確定。「誰の視点からでも灰狼2人の情報を確定」とありますが、ディーターさん郭公前提ということでの自由護衛という側面もあったのだから、その必要は無いと思います。正直な所、取り繕っているように見えるです。今日からまた私に疑惑がかかりましたがまた強引な気がするです、と疑われている本人が言っても説得力はないと思いますが…。
|
村娘 パメラ 23:39
アルビンさん。アルビンさんはカタリナさんをずっと白よりに。しかも5Dは喉を使い切ってまで猟犬COのカタリナさん捕獲に反対しています。その割には翌日カタリナさん真説をあげるまでずいぶんと遠回りしているような気がするんですよね。単体でも気になる所ではあるんですが、これが裏でつながっているとしたら納得できるんですよね。
白だとすると昨日の説得はかなり謎なんですよね。まず昨日の襲撃考察から。 |
村娘 パメラ 23:41
これはある程度早い段階で灰の狼が1匹捕獲できた事が確定しているなら理解できます。でも、狼は2匹生きているんだから、トーマスさんの事情だけで襲撃が決定されるはずはないと思うんですよね。都合のいいところだけ持ってきたような印象です。6D0:57「灰考察樵狼を前提に考えると、[0158]に乗っかってくるのがもう1匹かな?と考えたんだけど」と考えていたなら、
|
老人 モーリッツ 23:41
や、パメの推理とかいつもいい線行ってるなー、とか思うんだよね。だから2日目から「これどー考えても白でしょ。思考被ってるトコあるし。」てな感じ。
これで狼だったらウボァー。 |
村娘 パメラ 23:42
6D11:12「宿はライン切りではなく〜宿と●▼で絡んでないパメラが浮上」とは普通思わないと思います。私に疑惑をなすりつけようとしたけれど、どうにも分が悪いと思ってひいたように見えます。昨夜ペーターくんを疑う考察をしながら今日の「[年6d21:35]の指摘がすごく的を得てるんだよな」もどうもしっくりこないです。今日になって襲撃考察に「たぶん狼リーダー=樵で」と付け加えていますが、
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村娘 パメラ 23:44
素直に考えて昨日の時点で思いついてよさそうなことですし、後付っぽい感じがします。序盤のアルビンさんは白いとは思うんですが…昨日は腰痛で大変だったのも考慮してあげるべきなのかもですけど、ここ2日ぐらいの言動だけ見るとどうしようもなく黒いと思うです。
[羊商]>[年商]>[年木]予想で▼アルビンさんを希望します@7 |
老人 モーリッツ 23:45
リナはブレインだよね、多分。
2日目の独り言にもそう残しちゃったよ、私。…違うかな? 今回はいつもと違う考察法をする事の方に頭が行き過ぎたなぁ。その考察法を試してたってのもあるし。 なので独り言に残したポイントが合ってるかどうか、後からの答え合わせが楽しみ。 |
青年 ヨアヒム 23:47
ぴんぽんぱんぽーん♪(↑)
業務連絡〜業務連絡〜本日は【仮決定 0時 本決定1時】を予定しております。都合の合わない方は早めに申告お願い致します。 青い籠に捕まっている皆様も、本日で祭りが終わる可能性がございますので、どなた様も心の準備をしっかりとして下さい〜。 ぱんぽんぴんぽーん♪(↓) |
行商人 アルビン 23:47
ペーター:日によってGSの大幅変更あり。理由は納得行くのもあればそうでないのも。厳密に言うと●宿じゃないんだよね。あくまでポロッと漏らしただけ。となるとライン云々とは関係なくなる。で、昨日急に僕を黒寄りにした急転回。優柔不断っていうのとはなんか違う、僕の発言に対して過敏に反応した印象。←それも含めて芸風がところどころトーマスに似てるんだw
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行商人 アルビン 23:48
カタリナ:灰ライン考察でライン切りはないと考えたので、そこは白要素、というかSGにされたんだろうな、と。2日目の「寡黙は即捕獲ではなく話を引き出すのが大切」発言から始まって、積極的に狼と雛を見分けようとする姿勢が続いている(昨日をのぞく)。
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行商人 アルビン 23:48
(昨日をのぞく)。▼に挙がっての猟犬COも、狼なら対抗出る確率高かった状況でわざわざしないと思うな。あと、誰かが言ってたリーザの発言なんだけど、猟犬ならあれはヤバイよw 「もう1日だけ生きたいお[妙3d00:06]」とか言ったら抑止力として潜伏してた意味が無くなるもん。オットーは正直ようわからんが。まあ普通に羊真猟犬でいいと思う。
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行商人 アルビン 23:49
▼トーマス:昨日の発言が僕と表裏一体で、あんまり似すぎててこりゃ雛同士疑いあってただけか?という考えが一瞬脳裏をかすめたんだけどw、やっぱり僕のみへの不自然な突っかかりがおかしいんだよね。周りが静観してる中「オレも恰好のSGにされちまった[4d08:16]」「オレをSGにしようとしたのか?実際今日はそんな感じになってるゾ?[4d10:36]」「牙が見えるゾ(5d)」と挑発してみたり。
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行商人 アルビン 23:50
会話の合間合間で黒印象をなすり付けにきてる。狼を探すだけなら、この行動は無意味なんじゃ?(しかも僕が猟犬の可能性も考えていたんじゃないの?)。よくよく考えたらロックオンじゃなく『決め打ち』なんだよね、かなり早い段階(3d)から。たぶん僕の考察が図星だったんだろうな。
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行商人 アルビン 23:51
でもその一方で5dには「オレはアルビン丸焼きを恐れていた」らしい(6d17:21)。展開に合わせて出そうとしていたいくつかのシナリオをゴッチャにしちゃったんだと思う。あわてて書いたらバレちゃった、そんなカンジ?
あらためて▼トーマス @5 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
ジムゾンこんばんは。うーん。偉そうかもしれないけれど、この村で全体的に気になった事ね。
「真(or偽or郭or狼)だったら、こんな事を言う(する)筈が無い」 これ、ただの主観よね。例外は幾らでも有るし、その場で正誤を確認する事もできない。 「真(or偽)だったら、何故こんな事を言った(した)のか?」を考えなきゃ。真実は見えて来ないわよ。 |
行商人 アルビン 00:13
■2.レジーナ&トーマス&ペーター・・・にしようかと思ったけどちょい待ち。
パメラ>僕が挙げた老や長の発言読んで、僕とトーマスの考察比較した?同じようなことを樵もいってるんだが。[2342]1〜4行目>あれは仮説なんだが。最終結論は今日の灰ライン考察なんだけど・・・乗っかって来たのこっちか? ヨア>そういえばそうだった。素で忘れてたw @4 |
青年 ヨアヒム 00:17
返事が無いまま出すのも何となく嫌なんだけど
【仮決定 ▼カタリナ】 俺はやっぱり今日の俺護衛の理由が納得いかんね。GJを狙うために、昨日ディ捕獲をした側面があったはずだ。それはニコラスが明言してくれている。ディ捕獲なら残狼2で俺も単なる確白となる。 昨日までの意見で、ちらっと俺が言った以外、いつ誰が狼2騙に言及した?とてもGJ狙いを考えずに護る理由だとは思えないね。 |
青年 ヨアヒム 00:18
あと、夜明け怖くて見れなかった、の怖い。返答がないから文脈から読むけど、自分の護衛関連で怖かったんだよね。GJ狙った訳じゃなくて、守りたいとこ守ったのに何が怖かったんだろう?だってリナ食いにしろ俺食いにしろ、俺が生きてるのは確実なんだよ。GJ狙いだったならGJ出てるか怖くて、ってのはあると思うけど。
それから、やっぱりね、今日リナが襲われてないのは普通に疑問だよ。 |
青年 ヨアヒム 00:19
今までの狼の襲撃先を見てると ?→長→神→老→旅。
堅実に食えそうな辺りを食ってきてる。50%の確率でGJを食らって灰5(かつリナ白度アップ)の3吊りはね、怖いんじゃないかね。1ミス許す事になる。リナ食いでも灰4の2吊り、雛を今日捕獲できれば勝てた。 また、細い線を越えてまでリナに疑惑を被せたいのにリナ真目に見てた俺残しってのがね。以上。異論反論意見求む。 |
神父 ジムゾン 00:19
レジーナ>そうですね。
「真らしくない考え」とか勝手にレッテルを貼られると、もう反論のしようもないし、反論する気もおきないですね。 結局は「真占い師」が考えるわけじゃなくて、中の人が考えるのだし。 |
村娘 パメラ 00:25
決定了解です。
アルビンさん>もちろん発言は読みましたよ。襲撃順がトーマスさんに有利な事は分かります。私が気にしているのは、23;41「狼は2匹生きているんだから、トーマスさんの事情だけで襲撃が決定されるはずはないと思うんですよね。」のところです。仮説の話は今から確認してきます。 |
青年 ヨアヒム 00:27
んー、そうね。リナ捕獲じゃなく狼捕獲で来てれば明日の俺生存は確実だしね。でも、みんな白く見えるしね。ここで灰でミスったら明日も何も無いわけで。
ペーター最黒とパメラの2番目黒な訳だから、独断でも無いと思いたいけど、まあ意見は受け付けてます。 |
木こり トーマス 00:31
【仮決定反対】オレが白く見ているからだけど理由は納得できる。(なら反対するなって?)
でもね、「リーザ=猟犬」と考える材料に乏しいのに「カタリナの猟犬騙り」と判断するのは怖い。 |
行商人 アルビン 00:33
ヨアヒム>それって裏を返せばリーザ猟犬決め打ちってことよ?灰4の2吊り、雛を今日捕獲できれば勝てたには同意だけど。でもその状況で▼羊にするためにわざわざ今日まで残したと思うんだけど。カタリナの護衛先に関する発言についてはこれから読んでくる。@3
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羊飼い カタリナ 00:33
【仮決定反対します】
ごめんなさい、今まで箱の前で意識を失っていました。ヨアヒムさん私の質問待ちだったのですか。申し訳ありません。急いでまとめてきますので・・・私を捕獲したら、雛側負けで祭り終了です。本当に反応遅くてごめんなさい。 |
村娘 パメラ 00:36
2番目というか、1番目なので私はもちろん了解ですよ。
アルビンさん>仮説ですか...。んー、確かに仮説といえば仮説に見えますね。その点についての疑惑は多少下げる事にします。ただ、疑惑の種だけまいて雛側に育ててもらおうとかそんな印象はまだ全部抜けていないです(返信不要です) |
宿屋の女主人 レジーナ 00:38
仮決定が出ましたわね。このままカタリナ捕獲かしら。
流石に、COして2日丸焼きにされずに残る猟犬は、怪しすぎるわよね。 (まぁ、カタリナ真で今日GJでも、捕獲が増えた分は安全策でカタリナに使われる訳だから、狼としては損ではないので、カタリナを残してニコラス突撃は、別におかしくは無いんですけれどね) さて、明日はいよいよ最終日。おそらく灰4人の殴り合いね。 |
青年 ヨアヒム 00:40
リーザなんだけどね、「リザ猟犬の可能性も捨てているの?」「もう一日だけ生きたいお」「もう1日だけ生きさせて下さい。」「リザにもチャンスが欲しいです」
雛の猟犬騙りとするにはやりすぎだと思うんだよな。騙るならもっと、チラリズム大事でしょ?多分ね、あの日生き残って真でGJ出してやる!って意気込みが、にじみでちゃったんじゃないかと思ってるんだよね。どうだろう。 |
神父 ジムゾン 00:42
ヤコブ>でも、今日カタリナを吊らずに、純灰吊をミスれば今日で勝ちが確定するのだから、今日中に勝負に出るなら擁護してもいいでしょう。擁護の仕方が不自然だと今日カタリナを吊ったときに明日黒くなりますが。
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羊飼い カタリナ 00:45
>ヨアヒムさん23:35 自業自得ですけど、自分の信用度に自信なかったです。2dから鑑別捕獲に挙がって回避COしただけでなく、丸焼きされず残されてしまいました。旅6d01:02と青6d00:29で確定白2人にすごく疑われていると思いましたし。それで情けないことに焦ってしまいました。事前に者狼説を見ている人は少なかったですけど、他の灰は全て白目って方がいましたから。
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羊飼い カタリナ 00:45
灰に黒い人がいない、しかも青判定隠しで者の正体は郭公寄りだけど確定じゃない。じゃあ宿者羊狼じゃないの?ってなるかもしれないと思いまして。・・・ヨアヒムさん、私真目に見られていたのですか。ごめんなさい、すっかり私偽と思われて、丸焼きされず残ったら捕獲でいいじゃんと考えられたかと・・・
GJ出す事を期待されていたのに、期待に答えられなかった自分の選択を何と言われるかが怖かったのです。 |
ならず者 ディーター 00:46
うわ仮決定が出てる。
酔っているのでとても1時半まで待てませんヒック,そして明日もこんな感じヒック ま、客観的に見ても今日のリナは黒いから(ずっと黒かったけど)さすがにオレがまとめでも捕獲するかな…。とりあえず、丸焼きは、ヨアじゃなくて、白にしか見えない◆パメ希望。まとめ役が居た方がいい。灰4人はきついと思うな。まぁアルが狼なら。 |
木こり トーマス 00:47
#青7d00:40 オレもリーザのその発言から「リーザ=猟犬」は考えたヨ。でも、そうだとすれば猟犬COをして誰を護衛し「ディーター=偽」を主張すれば良かったんだ。リーザの発言力から説得だって可能なはずさ。
それに「雛の猟犬騙り」ならやりすぎかもしれないけど「猟犬」だとしたらもっと酷いヨ。「猟犬」ならCOするか本当に黙って捕獲されるべきじゃないかナ? |
農夫 ヤコブ 00:51
ジム>だからその擁護の仕方がポイントになるのかな?
今回は。樵はなんと言うか・・・直感だけど迷いが無いんだよな。今までも今日も。樵が今日勝負に着たのかそれとも単純に羊真に自信があるかだな。今日羊が吊られるなら明日の樵の反応を見れば少しは判るかも知れないな。樵がどれくらい演技派かにも寄るけどw |
青年 ヨアヒム 00:52
>トーマス
そもそもね。初手の捕獲で単なる雛があそこまでの抵抗を見せるのがまず理解できないし、雛が猟犬のふりをするのもあんまり意味がないと思う。 あの日リーザは「明日捕獲で良いから、一日生かして」って何度か言ってるんだよね。雛の発言というには結構疑問じゃない?鑑別士の一人の偽がわかって、他二人の鑑別士のどちらかでGJを出してCOするつもりだったんじゃないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:56
ヤコブ、ディーターこんばんはですわ。
ここでカタリナ擁護の決め台詞は、 「リーザ真猟犬は流石に決め打てない。カタリナが狼だとしても、明日灰4人からLWを探す事になる。それなら白確定が残っている内に、灰中の狼を狙いたい」 ね。 |
青年 ヨアヒム 00:57
>リナ 前半については了解。小さな不安がどんどん大きくなった感じかな。
後半は、期待に答えられなかった、と過去形なのは、夜明けに一応のぞいて「アッー。食われてるー」って思ったのかな。 |
村娘 パメラ 00:58
今まで言おうと思っていて喉の関係から言うタイミングがなかったのですが、カタリナさんは正直演技臭いと思わせる所があるんですよね。4D第一声「ショックが大きくて朝来たけど発言出来ませんでした」とか5D第一声「レジーナさん狼ですか、騙されました」とか、なんというか丁寧すぎて確定情報を知っているのを知られたくないように言い回しに気をつけていると思う所が多々あるんですよね。
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木こり トーマス 00:58
もう、今となっては遅いのだがやはりGJがあった日には猟犬CO方法について議論すべきだったんダ。どういった場合にCOをしてどういった場合にはCOしないかを。
狼に利用される懸念は残るが指針の様なものを作れば混乱は無かった筈サ。悔やまれる。 ヨアヒムは変更のつもりは無い様なので【仮決定を了承する】明日も続く事を祈る。 |
ならず者 ディーター 01:00
うん、でもカタリナは真猟犬なら、「狼の数が…」っていうのは理由にならないので、
「まとめ役として頑張ってたニコラスさん護ろうと思ったんだけど狼にそう思われてヨアヒムさん襲撃になると思って…結局ヨアヒムさん護衛」とか、なんか迷ってほしかったかなぁ。 でももともと猟犬見た目確定するのが出来すぎだし、よくやってるなぁ。オレにはなかなかできん。猟犬COは。 |
青年 ヨアヒム 01:02
>トーマス 納得いって無いならもっと言ってほしい。ここでひかれて負けたら今年の雛の安全が!!!ていうかもっと僕を責めt
>パメラ 俺はリナ6d/01:43「そ、そんな」がすげー演技くさいと思ってた。 |
羊飼い カタリナ 01:05
>ヨアヒムさん00:57 過去形なのは、昨日GJ狙いの選択を選べなかった(GJ狙いの護衛じゃなかった)という意味です。ややこしくてごめんなさい。つまり今朝発言を見る前の話です。
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行商人 アルビン 01:08
次から次へと読むとこ増えるな・・・。全部読み切れぬままいくけど。/ヨア>あんな雛はいないだろうけど、あんな猟犬もっといないんじゃ?演技っぽいってのはぶっちゃけRPだから、白黒判断の基準にするべきじゃないと思う。ニコラス襲撃の件は、トーマス狼というのを抜きにして考えれば、確かに納得できる。ただカタリナは得票数多いんだよね。狼なら票入りすぎw(それが全てではないが)
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木こり トーマス 01:08
オレは今日カタリナ以外で狼を捕獲し、カタリナ(オレもナ)が生きていたら「カタリナ=狼」を強く主張するつもりでいた。今日の考察はブラフ込みダ。
今日、ずっと考えてパメラの白さが勝っていたし、あそこまでカタリナを擁護しているオレはミスリーダーに持って来いだからナ。 この「勘」が当たっていれば最高なんだが。 |
神父 ジムゾン 01:09
▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ ▼カタリナ
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青年 ヨアヒム 01:10
リナ>??「結果を見るのが怖い」のと「GJ狙いじゃなかった選択を何と言われるかが怖い」は俺の中でつながらないんだけど、もう少し説明もらえる?
ここに納得出来るかどうかは、大事なとこなんだ、しつこくてごめんね。 |
青年 ヨアヒム 01:14
>アルビン あんな猟犬もっといない、ってのはリーザが猟犬っぽすぎるから逆説的にでしょ?裏読みしないで、潜伏できなかったって素直に受け止めたら、隠せなかった猟犬じゃない?普通に隠せない能力者っているし。
他のリーザ猟犬否定要素があったらプリーズ。時間ねーが… |
羊飼い カタリナ 01:17
>ヨアヒムさん01:10 ごめんなさい、結果って言葉を使ったのが悪かったです。誰が丸焼きになってGJが出たかどうかの結果ではなく、それによってみなさんに何と言われるだろうかって事です。ことにヨアヒムさんには、初日から目をつけられてましたから。私が残っていたら、捕獲と言われるのではないかと思いました。
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青年 ヨアヒム 01:22
【本決定 ▼カタリナ】
ペーター、パメラ、あとトーマスが消極的に賛成してくれたので、少なくとも狼以外から一人は賛成貰えてると勝手に思い込む事にします。 >リナ ごめん、その結果=何を言われるか、って答えは予想してた。けれど狼へのことより、自分の捕獲へ意識がいってるのは黒いと思う。 ていうか、あああホント無理。間違えてたらごめん!ごめんごめん!こんなに悩むの久々だ。でもリナ狼って信じて捕獲! |
行商人 アルビン 01:22
そう、逆説的に考えた。猟犬なら3日目でまだ先はあるんだから、狼が抑止力警戒してくれるのを期待して黙るんじゃないかな、って。GJ出したならなおさら猟犬としての責任感もあったろうし。これは表と裏、どっちだ?って話になっちゃうけど・・・。
というかこれはまたしても賭だな。 @1 |
村娘 パメラ 01:25
これで明日がなかったら私はもう立ち直れないかもですが…とにかく、カタリナさん狼を信じて決定了解します。
明日があることを信じて、トーマスさんが私の黒要素を並べていたと思うのでそれに答えたいと思います。仮決定前から答えようと思っていて半分以上纏めてはあるんですが、時間があるか微妙な所です。 |
ならず者 ディーター 01:26
お、リナお疲れだ。
さて、丸焼き先どこにすろんだろうなぁ…。 個人的に灰4は不利な気もするが。アルとしては。 逆にアル非狼なら、灰4にすべき。今日の丸焼き先で狼がわかると思っている酔っ払いディーターウィー |
少年 ペーター 01:28
今更灰考察投下。頭がようやく回り始めたよ。
リクエストの【羊-娘】ライン考察。この2人に関しては羊3d12:15の質問から発端した質問合戦及び、捕獲希望出し合いが印象的だけど正直ラインは切れていると思う。正直3d〜5dぐらいまでの羊の反応はちょいと激しい仲間切りと見えるけれども(特に羊5d16:11の発言)、娘側は4dは▼宿だがそれ以外は共通して羊最黒。灰考察での追求っぷりも生半可じゃない。仲間切 |
羊飼い カタリナ 01:28
ごめんなさい・・・私正直言って反論するのに疲れました。
弱気になってはいけないと自分をふるい立たせてきたけど、それも限界のようです。 村の皆さん、この土壇場で本当に申し訳ありません。心から謝罪いたします。 |
少年 ペーター 01:28
仲間切りならば娘側が最低羊の猟犬COぐらいのタイミングで理由つけて態度緩和させるはず。故にこの二人のラインは切れていると予測する。
あと考察してなかった【羊-木】はおいらが矛盾点突っ込んだ妄想っぽい発言が怪しいね。普通に。単体として木は白いんだけどラインとして考えると黒っぽいなぁ。木は常に羊最白だしね。 |
少年 ペーター 01:28
そして商6d00:57〜01:00までの発言でついつい懐柔されそうになったけどw(ちなみに自分がBだったから不愉快だったわけでもない)やっぱりグループ分けの発言は変〜!おいらは自分が入ってる入って無いじゃなくて、グループ人数4:2なのに狼人数0~1:1~2が変だって言ってるんだよ!GS込の意見だって言ってもやっぱり変!
GS込みと言ってもグループの人数比がが2:1なんだよ?なのに狼さん含有が最大人 |
少年 ペーター 01:29
なのに狼さん含有が最大人数で考えると1:2?納得できないぞ〜!
第一、対比している2人組が2つあってその2つの中に狼さんが最大1人ってちょっと無理がある。普通に考えて仲間切りしあっているのが1組あるか、両方に一人ずついるかの可能性が高めだと思うんだけど。この要素を商が見落としたとはちょっと考えにくいなぁ。だからおいらとしてはグループAの狼含有が0〜2とかならまぁ…って感じだったんだけど。 というわ |
村娘 パメラ 01:29
一)これは私のミスですし弁明できないです。ただ、都合もあるのでこれだけで私を狼と決め付けないでくださいと言っておくです。 二)戦略論は単に苦手なので。三)正直な所、6D弱気になりました。
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村娘 パメラ 01:29
次の日へ
[突っ込んでいく様子が無い]これは質問する姿勢がないという意味ですか。それならペーターくんも質問しないタイプですね。言葉遣いということなら、ヤコブさんの件もあってなるべく丁寧さを心がけるようにしています。
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