プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 01:38
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うむ、少しうとうとしていたら夜が明けていたか。パメラも無事な様で何よりだ。議題を置いて休ませて貰うよ。自分で置いていってなんだが少し仮眠してから回答させてもらうよ。
■１ まとめやくについて ■２ 鑑定士はいつ出るべきか ■３ 的屋はいつ出るべきか ■４ 今日誰鑑別する？ |
村長 ヴァルター 01:42
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議題は必要に応じて適宜追加して欲しい。ネタ議題も歓迎するぞ。
中途半端な発言になりそうなので、言い換えのまとめも確認しておくぞ。 【用語言い換え＆略語一覧】「人狼 ＞ 狼」は変更無し 「村人 ＞ 雛」「共有者 ＞ 兄（兄弟）」「占い師 ＞ 鑑（鑑定士）」「霊能者 ＞ 的（的屋）」「狩人 ＞ 猟（猟犬）」「狂人 ＞ 郭（郭公）」 「◆襲撃 ＞ 丸焼き」「●占い ＞ 鑑別」「▼吊り ＞ 捕獲」@18 |
村娘 パメラ 01:50
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あらためて遅くなってごめんなさいです。昨日答えるべきだった議題に答えるです。
参加時間は不定期ですが、それなりに参加できると思います。1時には寝ると思うのでそれまでに本決定が出ていれば助かります。投票COに関してはおまかせします。言い換えについてはやったことが無いので不安ですが頑張ろうと思います。 では、今日は疲れたのでこれでおやすみなさいです。 |
行商人 アルビン 01:53
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■１.兄弟のどちらかがやるのが無難だけど、個人的にはどっちにも潜伏してもらって、まとめは別の立候補者にお願いしたい。兄弟には地雷役と鑑定士が襲撃された時の灰減らしのために、潜伏しててほしいんだな。
なので、■４は今日のまとめ役、ってことになるね。もし兄弟が出たら、また考える。 |
行商人 アルビン 01:55
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■２と３ 鑑定士と的屋が人知れず死んでしまうと村は狼のなすがままになる。それだけは絶対に避けたい。なので鑑定士：初日ＣＯ、的屋3日目投票ＣＯを希望。鑑定士のCOは初日でも2日目でも鑑定結果から得られる情報に変わりはないんだけど、初日ＣＯのほうが灰考察対象を狭められるのが魅力。的屋の回避ＣＯはありで。占いが機能しているうちに、極力灰を潰したいから。
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宿屋の女主人 レジーナ 02:00
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これから1週間、宜しくお願いしますわ。
とりあえず夕方迄に、皆で今後の方針を話し合いたいのですけれど、今日の昼間は何時頃に集まれそうかしら？ 希望を言ってくれれば、私はそれに合わせますわよ。 |
少年 ペーター 02:11
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ゲルトはもう寝ちゃったの？おいらもそろそろ眠い…
■１ お兄さんか弟さんのどっちかがいいな。でもCOは片方だけでいいよ。 ■２ 初日じゃなくてもいいな。騙りは出るだろうからそれを見てタイミングを計るのも手じゃないかなと思うよ。 ■３ 的屋さんは潜伏しててほしいな。それで鑑さんの真偽を判断して欲しいな。 ■４ これはまだわかんない。まとめ役さんが兄弟のどっちでもないなら雛だって鑑定して貰いたいけど… |
宿屋の女主人 レジーナ 02:27
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皆さんおはようございますですわ。夜が明けましたわね。
村長さん色々どうもありがとうね。[1:38]の議題を使わせてもらうわよ。 ちょっと気になったのですけれど、鑑定士？鑑別師？どちらが良いのかしら？（まぁ、細かい事は気にせずに、別にどちらでも良いんじゃないかとは思いますけれどね…） …さて、連投行きますわよ。纏めるのに時間がかかってしまいましたわ。頑張って読んで下さいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:28
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■1.兄弟（共有者）は両潜伏を希望ですわ。他に比べてとれる作戦の幅が広いと思うわよ。
COしてしまったら潜伏は選べませんけれど、潜伏なら状況に応じて、COするかどうかを判断すれば良いですからね。 少なくとも私は、兄弟が今日纏め役をする為だけにCOする必要性は、あまり無いと思いますわ。 纏め役は的屋（霊能者）か、いっその事、今日の鑑別（占い）先は多数決でも構わないと思いますわよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:30
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狼の票操作は、後半に芋蔓式なので、気にする必要は有りませんわね。
鑑別先多数決の場合は、明日白確定なら纏め役で。パンダなら、その時には兄弟COを募れば良いと思いますわ。 私は雛（村人）の纏め役立候補は推奨しませんわよ。今晩、誰が誰を鑑別希望するかは、後々重要な情報になる事があるからですわ。 それに比べて、立候補者が出てから、鑑別第2希望を選んで出すというのは、あまり参考にならないと思っているわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:31
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まぁ、もし立候補になった場合は、中盤以降「鑑別を逃れた立候補者の扱いについて」よりも優先して話すべき事が沢山有ると思いますので、今日鑑別してしまった方が良いと思いますわ。
白確定でも1歩前進ですわよ。 ■2.3.投票CO使用前提なら、的屋は初日CO希望ですわ。状況に応じてCOタイミングを確り判断すれば、独断COも問題無いと思うわよ。 確定したら纏め役で、対抗が有れば鑑別先多数決に切り替えですわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:38
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鑑別師（占い師）は初回投票COを希望するわね。理由は、鑑別機能保護を最優先したいからよ。
初日鑑別師CO → 3日目鑑別機能破壊、の定番パターンは一番困りますからね。 鑑別・捕獲（吊り）の回避COは認めて良いと思うわ。能力者鑑別はデメリットの方が大きいと思いますのよ。 一番厄介なのは灰のステルス狼ですからね。能力者鑑別をするとその分灰が減らないので、後半にきっと困る事になると思いますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:39
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回避COが起きた場合、対抗をどうするかは状況に応じて変えていくべきでしょうね。
まぁ、基本的には即対抗より投票COが良いと思いますわ。序盤は表に出す能力者（特に鑑別師）の数は、できるだけ抑えるべきだと思いますから。 投票COを使わないなら話が別ですわ。 この場合は、鑑別・捕獲回避の鑑別師COは困るので（即対抗が必須になるから）、鑑別師は今日COが良いですわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:41
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狼と郭公（狂人）の連携阻止のために、COは鑑別師が先が良いと思いますわ。
的屋は鑑別師のCOが出揃ってから、CO状況に応じて時期を決めれば良いと思いますわよ。 自称鑑別師が2羽なら、的屋にも偽者が出やすいと思うので、回避CO潰しで初日鑑別先決定前にCOですわね。 3羽以上なら、その分回避COも起こりにくいですし、確定の可能性が高いのにわざわざ表に出るのは損だと思いますので、潜伏続行ですわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:41
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この場合、潜伏リミットは3日目第1声ね。万が一の狼側の乗っ取りは、雛側がきちんと対策さえしておけば、それ程気にする必要は無いと思うわよ。
■4.とりあえず全員が一通り発言するのを待ちますわね。ちなみに私は、序盤は中庸占い寡黙吊り派ですわよ。多弁は灰のまま残したいですわね。白かろうと黒かろうと後回しですわ。 モーリッツ[0d1:28]＞了解ですわよ。わざわざどうもありがとうですわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:57
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アルビン[1:55]＞■1.は兄弟両潜伏希望のようですけれど、纏め役鑑別前提なのは何故かしら？的屋が初日COして、確定したら纏め役になるのはダメなのかしら？
ペーター[2:11]＞■2.は結局いつCOして欲しいのかい？騙りが回避COしてくるまで、真鑑別師は潜伏続行って事かしら？ それでは私ももう寝ますわね。皆さんお休みなさい。@11 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:34
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（気付いていたかもしれないけど）中の人の性別が違うので、やっぱり裏では素の口調でやらせてもらうね。違和感有るなら戻すけど。正直女言葉は疲れる…
とりあえず、議題を出しておくよ。何か気付いたら適宜追加してくれ。 □1.CN希望 □2.戦績 □3.やってみたい作戦 □4.役割希望（騙りorステルス） |
宿屋の女主人 レジーナ 03:53
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□1.とりあえず「要塞」でお願いします。何かテーマで統一するなら合わせます。
□2.4勝5敗（村人4、霊3、狩1、狼1）。狼は今回が2回目。 スタイルは多弁質問王道型で戦術論を好む。 毎回、序盤は白いと言われながら、終盤自爆して急に黒くなって吊られる体質です… |
宿屋の女主人 レジーナ 03:57
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□3.私は、「2-2で占狂霊狼」が狼側最善だと思ってる。
まぁ、実現するかは狂人次第だし、2-1でも、3-1でも3-2でもそこまで不利ではないと思うんだけどね。 とりあえず誰が騙るか（or3ステか）だけ決めて、何を騙るかは状況を見ながら臨機応変に。 ※一応、投票COが使えそうなら、独断で霊COする事なんかも考えてるけど。どうかな？意見お願い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:58
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狂に即対抗霊COされると、霊3COで即ローラー開始と悲惨な事になるけど…
もし私が狂ならできるだけ様子を見て、結局対抗しないからね。上手く成功すれば、まず真霊から先に吊れると思うし、こちらが主導権を握れる。 □4.霊騙り希望。毎回参加が夜遅くなって時間に追われているので、潜伏だとそこがネックになるからというのも有る。 まぁ2人が潜伏苦手なら、私が潜伏に回っても構わないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:59
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実は、前回狼をやった時は、占い師確定して詰まされて負けました…
まぁ、それでも□3の考えは変わらないんだけどね。 □5.表の時間と大して変わらないが、前後はもう少し融通利かせられるかもしれない。特に更新後はもっと遅くても可能だ。まぁ、リアルに響かん様にせんといかんね。 それと予め断っておくけど、私は考察に時間が掛かるので、コアタイムは表に掛かりきりになると思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:04
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□6.基本的には毎回予想するけど、中々当たらないね…
特に狩人は当たったためしが無い。今回見抜けると大きいんだけどね。 まだ見ぬもう一人のお仲間さんも、これから1週間宜しくお願いします。 それじゃいい加減にもう寝ますね。昼過ぎにまた顔を出します。おやすみなさい。@31 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:09
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皆さんこんばんは。
また占い師希望を弾かれましたわ（泣）やっぱり人気職ですのね。 前回人狼になった時は、狼狂全潜伏（ただのポカミスです…）で詰まされましたわ… さて、今回はどうしましょうかね。 |
旅人 ニコラス 07:51
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おはよう。
用語言い換え、とな。新鮮で面白そうだね。うっかり勘違いしないように、早めに使って慣らすとするかな。 ただ●▼表記は読みやすさがガラっと変わるから、残してもいいかと思ってみたり。。皆はどう思ってるんだろう？ |
旅人 ニコラス 08:09
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■１ 兄弟片COが無難だと思うよ。議論が円滑に進みやすいしね。「まとめ役が怪しい」とか「兄弟を鑑別してしまうかも」とか、余計な事を考える必要も無くて良いと思うな。
■２．まとめ役が決まったら、その後の第一声で全員に鑑別CO非COを促したいね。狼サイドには出切る限り考えたりする時間を与えたくないし。展開が早くなれば序盤から話す事も増えるし、互いの考察もしやすくなると思うな。 |
旅人 ニコラス 08:33
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■３．的屋は初回投票CO希望。投票CO無しならFOかな。突然死は考慮しないとして「的屋は既に丸焼きにされてるかも」と言う状況は作りたくないので、3日目以降のCOは嫌だな。初回役職襲撃はされたくないので、FOはちょっとね。間をとって初回の投票だよ。
的屋の回避は有りで良いかな。的屋を鑑別するのは勿体無い。鑑別者候補が2人･内訳真郭･初回鑑別先が狼の時のみ、狼サイドが回避出来てラッキーな状況かもしれな |
旅人 ニコラス 08:37
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(続き)狼サイドが回避出来てラッキーな状況かもしれないけど、それ以外の場合の狼の回避は、村有利になると思ってる。むしろ展開に応じて狼が騙り的屋を出せる状況よりも、鑑別先で回避させて引っ張り出した方が狼サイドはやりづらい気もするしね。
しかし相当時間がかかってしまったな。。。これが言い換えマジックかorz |
羊飼い カタリナ 08:55
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(朝日に顔を照らされて眠っている少女がゆっくりと目を開き始めた。そのまぶたの下からは血の色に染まった瞳が現れる)
え？どうしたっちゃ？うち…うち、赤いものが見える…？ (その口調は普段の丁寧なものとは違い、独特のイントネーションと語尾が耳につく) |
羊飼い カタリナ 08:56
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…という訳でうちが狼だっちゃ。遅れてごめんっちゃ、今まで寝ていたから。俗に言う「羊の皮を被った狼」とはうちの事っちゃ。だって嘘つきの村だし(笑)。よろしくね～。要塞、パメラさん、よろしくだっちゃ。
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羊飼い カタリナ 08:58
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□１．ラ○…と言いたいところだけど。誤爆したら即ばれるっちゃ(笑)。だって、子羊の肉って意味が…【桜】って呼んでっちゃ。
□２．これで６回目(３勝２敗)。狼は２回目。前回は狩人騙り。占霊は各１回ずつ。 □３．うちは占騙りを出して、霊能者は確定させる。３－１の方が良いと思うっちゃ。やっぱり占い師が確定すると狼にはキツイ展開になるから。特にFは。けど、村の作戦の取り方にも合わせて臨機応変に考えるっちゃ |
羊飼い カタリナ 08:58
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□４．騙りでも潜伏でも基本皆に合わせるっちゃ。うちは質問スタイルで多弁だけど、村人の時は特に２日目占いに上がり易いっちゃ。そこがネックだっちゃ。
□５．朝は９時くらいまで、お昼１２～１３時。２１～夜明け直後くらいまで。夜弱いので寝ぼけて変な事いっちゃう事もあるかも。 □６．潜伏能力者は全然分からないっちゃ。 |
羊飼い カタリナ 08:59
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独断霊能者COについて。現時点では霊能者は潜伏って意見が多いから、反発を避ける為に控えた方がいいと思うっちゃ。自分の希望だからって勝手に出てくるな！と言われそうだし。それに独断COした霊能者騙りは、真霊能者と違って対抗が出てくるという雰囲気が出るもんらしいっちゃ。そこから偽言われるのを防ぐ為にも止めた方がいいというのが、うちの意見だっちゃ。
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村娘 パメラ 09:17
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とりあえずコードネームは「おぷと」でお願いします。なにかテーマがあるならそれにあわせますが、今のところ気にしなくてよさそうですね。
戦績は、「村村狼狩霊村＞村村狼＞村村」で6勝5敗、左から本国・D国・Ｆ国の戦績になります。ここに戻ってきたのは1年ぶりぐらいだったりするので、迷惑をかけるかもしれないですがよろしくお願いします。 |
羊飼い カタリナ 09:22
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おはようございます。みなさんお目覚めは如何でしょうか。リーザさんにリクエストされた料理を出して議題に答えます。ヴァルターさんありがとうございます。
つ【白パン】【クリームシチュー】【ミモザサラダ】 ■１．兄弟１CO。これが一番安全で確実な方法だと思います。相方は潜伏して地雷の役目をお願いしたいです。後で補足しますけど、私はひよこ鑑定士COを初日に希望するので、確定テキ屋まとめ役は望みません。 |
村娘 パメラ 09:22
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作戦についてはおまかせします。昔とはずいぶん作戦も変わっているようですので、最近の作戦に慣れている方に考えてもらった方がいいと思うです。
ただ、最近の統計では人狼側が圧倒的に不利なので、人狼側がある程度のリスクをおうのは仕方が無いかなと思っています。そういう意味では狼から霊能者を騙るのは問題ないと思っているです。でもまあ、3－1でも戦えるとは思ってます。 |
木こり トーマス 09:22
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おはようサン。そして村長さん議題ありがとう。
■１ 血の繋がった兄弟（姉妹？）のどちらかに出て来て貰いたいナ。議論の停滞を招きたくないのと立候補を募った場合の対応に手間を取りたくない為。オーソドックスだが一番やり易いのが良いと思っている。 兄弟どちらも出たくないｏｒどっちも出たいと言うなら反対はしないがＣＯのタイミングは適切に頼む。息の合ったプレーでオレ達の村を平和に導いて欲しいんダ。 |
木こり トーマス 09:23
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２潜伏になる場合（兄弟どちらもＣＯしていない場合）の対応としては「時間を区切って判断」よりも「『自分は纏め役に立候補する共有者ではない』との宣言を一巡させる」こちらの方法が議論の停滞や時間の無駄を省けるのではないだろうか。兄弟同士の意思も明確になるしナ。
的屋の纏め役（想像すると何か嫌だナｗ）は確定すれば心強いが狼もそうそう確定はさせて来ないだろうからそれに期待しての先行的屋ＣＯは見送りたい。 |
木こり トーマス 09:24
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■２ 初日ＣＯ希望。初日から仕事がある事と議論の活性化と言うか議事のスムーズな進行も図れるからナ。灰を狭めるなら初日からダ。
■３ こちらも初日を希望するゾ。所謂フルオープンだナ。回避の余地を無くし積極的に初日から狼に占鑑別を充てたい。回避で出た能力者をそれだけで偽との先入観を持ってしまいがちな傾向もあるのでそれも避けたい。 |
羊飼い カタリナ 09:25
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おぷと、おはようっちゃ。ブランクがあるなら、騙りに出るのは要塞かうちかのどちらかがいいかな？能力者は注目されがちだし。
遅くなったけど、要塞、おぷと、１週間宜しくお願いするっちゃ。うちも口調は全然気にならないし、気楽に話せばいいと思うっちゃ。 |
木こり トーマス 09:25
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それに大事なのは能力者（どちらか一方でも）の潜伏を選んだ場合、初回の鑑別や捕獲はどうしても単なる雛になってしまう傾向にあるのではないかナ。狼に逃げ道を残す事で何の罪も無い雛を捕獲させたくは無い。
ＣＯのタイミングだが鑑別師と的屋の同時ＣＯを推したい。狼と郭公の連携を取り難くする事と狼に少しでも対応の時間を取らせない事、それに直ぐに議事を進行させられる事がメリットダ。 |
木こり トーマス 09:26
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能力者の潜伏を選んだ場合は鑑別捕獲の回避はありで。捕獲は言うまでもないが的屋が鑑別先になった場合は的屋本人の意思での回避無しも容認する。白確になれば確定する可能性もあるしパンダになった場合でも捕獲せずに鑑別師とのラインが出来る。勿論、相応の弁明や説得を求める事は覚悟して貰うがナ。
そしてＣＯ方法は投票ＣＯだろう。３日目第一声以降だと「もしかして？」の不安が付き纏うし、狼にそれを利用され兼ねない。 |
木こり トーマス 09:26
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■４ 保留。皆の発言を待ちたい。
オィ、ゲルト！何時まで寝てるんだ、早く起きてお前も狼探しに協力しろよ！ それにしても想像以上に言い換えはキツイなｗ違うところで神経を使っちまうぞｗ |
村娘 パメラ 09:27
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役割分担はどちらでもいいのですが、どちらかを希望するのなら潜伏を希望するです。
自分のスタイルは…んー、久しぶりなのもあって、自分でもよく分かっていないです（苦笑） 参加時間は事実上の春休み状態ですので、特に予定が入らない限り１日中好きな時に発言できると思います。夜も1時には寝るといいましたが更新後まで大丈夫だと思います。潜伏能力者を探すのは私は苦手だと思います。 |
羊飼い カタリナ 09:27
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■２．ひよこ鑑定士初日CO。初日の鑑別を決める前に灰を狭めて潜伏狼に当て易くする。回避COで起こる混乱や片鑑別の発生を避ける。この２つが目的です、めぇ。デメリットは初回丸焼き率が高くなる事ですけど、これらのメリットを優先したいから。また鑑別士的屋両方潜伏させて、狼に回避の手段を２つも与えるのは避けたいです。
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村娘 パメラ 09:30
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はい、気楽に楽しくよろしくお願いします。
あと、些細な事ですがこちらで話す時は共有者とか村人とかいつもどおりでいいですか？言い換えていると意外と時間がかかってしまうので...。 |
羊飼い カタリナ 09:38
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■３．的屋初回投票CO。初日フルオープンで的屋確定したら、鑑的機能が共に序盤で破壊される可能性が高くなるのが嫌です。一般的に鑑別士３COならば的屋確定、鑑別士２COならば的屋対抗が出る可能性が高いと思います。けど、鑑別士のCO状況に関わらず的屋が確定する可能性はゼロではありません。よって潜伏案を希望します。
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羊飼い カタリナ 09:38
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的屋の鑑別回避は、真的屋の鑑別を避けたいし、狼に鑑別が当たって白黒判定が出ても捕獲回避COされると鑑別が無駄になります。回避COで狼に逃げられるのは嫌ですが、鑑別は能力者候補より純灰にいる潜伏狼を見付けるのに使いたいです、めぇ。的屋の回避COがあった場合、即対抗。複数COなら丸焼きの危険が低く安全だから。確定しても、狼だけが回避者が真郭と知ってるより雛側の情報が増えて良いと考えます。
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羊飼い カタリナ 09:47
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ごめんなさい、発言が消えたみたいです。09:27の下に次の文章を入れて下さい。
「鑑別士潜伏案なら鑑別回避あり。片占いを避けて統一占いで確実に灰を狭めるため。回避COがあった場合、１COの方が安全と思うので対抗は投票CO。捕獲回避あり。」 （09:38続き）捕獲回避あり。 ■４．狼に票が集まった時に回避のため騙り役に出ると相談されたくないので、能力者COの方針が決まるまで保留します。 |
ならず者 ディーター 09:48
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みんなおはよう。昨日はみんな食って踊って大変だったが楽しかったな。ここで一つ報告が。
今日リアルで祭りごとをやることになっちまったのさ。 よって悪いが、みんなが議論一番活発になるコアタイムに参加できねぇ。夜明け前には戻れるとはおもうけどな。戻れなそうだったら鳩も飛ばす。飛ばなかったらほんとすまねぇとしか言いようがねぇが。そういうわけで、了承願いたい。 |
木こり トーマス 09:55
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カタリナおはよう。時間までぴったりに登場だナ。（連投終わったかナ。）
白パン５個とクリームシチューとミモザサラダを頂いて行くヨ。いつも済まないな。昨夜の内にオットーもいろいろ提供してくれたので冷蔵庫を漁ってみるヨ。 おっと、ディーターもおはようさんダ。そしてリアル大事にダ。 |
ならず者 ディーター 10:00
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昨日も夜に野暮用があって観れなかったが、正式に言い換えが決まったみたいだな。早いトコみんな慣れて、この村の祭りも盛大なものになるといいな！！
自分の確認のために、最初は本役職も付けていくぜ。 ■１．兄弟（共有者）にサクッと一人出てきてもらって、まとめをお願いしたい。出るのは兄でも弟でもいい（笑）。地雷も一発潜んでいる状態だし、安定感は抜群だぜ。 |
ならず者 ディーター 10:01
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■２．３．まぁオレは鑑定士（占い師）、的屋（霊能者）共々初日のＣＯでいいと思っているがな。能力者の内訳を早いうちにはっきりさせて、自分ももちろんだが、雛達も能力者真贋を重視してほしいと思っている。
そして、両ＣＯしてもらうことによって初日から灰と能力者双方に分かれて、考えることに困るということがねぇんじゃないかな、と思うんだが。 |
ならず者 ディーター 10:01
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まぁＦＯ希望のもう一つの理由としては、決定時の回避が嫌いなんだよな、オレ。回避で何が嫌いかって、「狼の逃げ道を作ること」より、「回避でバタバタして村に混乱を陥れる」ってことが勘弁して欲しいことだな。
あれは疲れる（笑）、祭りには不要だ。村全体がなんか疲れた雰囲気になる上、まぁオレはバタバタとかgdgdは、村側が勝手に混乱しているので、狼有利になると思っているからな。 |
ならず者 ディーター 10:03
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あとはそれによる決定の変更を考えなきゃいけないまとめ役の負担も考えてあげてもいいと思う。
ＦＯにすると、猟犬（狩人）の護る場所増えるじゃねーかって話だが、まぁ自分の一番信頼を置ける場所、自分的に「この人を丸焼きされたら村滅ぶ！」ってとこを護ってくれ。いるだけでも十分狼に対する抑止力としては期待できて、プレッシャーは与えてるからな。ＧＪ出さなきゃとか考えず、狼に悟られないように気楽にいてくれ（笑） |
ならず者 ディーター 10:04
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あ、村の方針が潜伏になったときは、真能力者なら回避はしてもらわないと、当然困る。占い吊りともアリアリだ。吊りはもちろんのこと、貴重な占いは能力者じゃなくて灰に使いたいからな。
ただ、潜伏方針になったときは、能力者には占い吊りにひっかからないような動きは希望するぜ！真贋にも響くと思うしな。再三再四言っているが、回避は嫌いだしな、オレ。 |
ならず者 ディーター 10:09
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で、まぁ結局のところ、能力者は場の雰囲気と、ある程度は独断で判断して動いてもいいんじゃねぇかなとは思うけどな。本人のやりたいこともあると思うし、それが自分の考える村のためになる行動なんだろうから。理由は欲しいがな。
■４．保留だが今日きちんとしたものが出せるかどうかわからねぇな。昼には出ちまうんだよ…。初日の占い希望は、今いる面子の中から出すより、帰ってから出すことにするわ。最悪明日起きてから。 |
羊飼い カタリナ 10:10
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＞トーマスさん 的屋が鑑別回避せずに白確で確定は、貴重な鑑別が無駄になるので避けたいです。それに白確や２ｄ鑑別先は丸焼きの危険がありますよね。３ｄ夜明けに鑑別先の的屋が丸焼きかつ狼も郭公も対抗なしって状況は、村の大損害と考えますけどどう思いますか、めぇ？
あと気を使って下さってありがとう。 ディーターさん、分かりました。リアル大事にですよ。 私は羊の世話に出かけます。 |
村娘 パメラ 10:11
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おはようございます。
今から議題に答えるですが、私はあまり初日の議題にあがる作戦はあまり重視しないと断っておくです。正直な所、すべておまかせでもいいのですが、それだと迷惑をかけることは分かっているのでそれなりに回答するですが、そのことを前提に私の意見を読んでもらえると助かるです。 |
ならず者 ディーター 10:18
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…者[10:04][10:09]「占い」→「鑑別」「吊り」→「捕獲」だ、確認したつもりだったのにorz。こんなんで祭りの参加への無駄な気遣いをするわけにはいかんな（笑）早く慣れよう。
.o0(ＧＪはＧＪでいいか？) カタリナ、トーマス。リアル大事に…すまんな、気遣いどうもだ。 ＞all ここの祭りをおろそかにしてるわけじゃないということだけ分かってもらえれば。 |
村娘 パメラ 10:32
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まずはまとめ役についてですが、まとめ役という役職の方はいないので兄弟について話します。こればっかりは2COで無ければ兄弟の方におまかせとしか言えないですし、多くの人が希望した意見を採用するのが良いと思います。
兄弟の方がCOしなければ、かわりの方は的屋の方でも立候補でも多数決でも私はかまわないと思うです。 |
木こり トーマス 10:34
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＃羊10:10 質問ありがとう。喉を労わって思い切ってカットしたけどやっぱり説明はしないとナ。
白確になった場合、鑑別を無駄と考えるのか、鑑別にかけることを村側からのチャレンジと取るかの認識の違いなんダヨ。オレは後者サ。カタリナは兄弟トラップを仕掛けて白確になった場合、鑑別を無駄と思うかい？ |
木こり トーマス 10:35
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２日目の鑑別先丸焼きに関してはその通りダ。オレは強いて言うなら初日のみ回避なしを希望する。丸焼きの懸念だが猟犬の存在とその睨みに期待する。責任を押し付けていると解釈されては困るが猟犬の存在意義はそこにあるのだから。
全てをひっくるめて前述の様に「相応の弁明や説得を求める」訳サ。的屋が回避しないのなら強い意志を示して欲しいゾ。 断っておくが「容認」であって「回避なし希望」では無いゾ。 |
神父 ジムゾン 10:36
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おはようございます。
■１．やはり兄弟のお一方にお祭りの音頭をとってもらうのが一番かと思います。でも兄弟が両潜伏をする場合は、議題回答が出揃ったあたりで誰か適当にCOの号令をかけて多数決鑑別などでもよろしいかと思います。 |
ならず者 ディーター 10:38
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＞レジーナ 宿[02:30]「狼の票操作は後半に芋蔓式～」って表現がよくわからなかったんだが。
オレ自身は、多数決になるのgdgdでそんなに好きじゃないんだけどさ、多数決のメリットって、むしろ狼の票操作だと思うんだよな。後々人間や狼がわかることによって、この票は繋がっているのか切れているのか…とかがわかる点。あとは多数決に関してのまとめ役に対しての考え方は同意。 |
神父 ジムゾン 10:41
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■２．鑑別師は初日のCOを希望します。早いうちから鑑別師としての立場から発言を見るのが大事ではないかと思います。
■３．的屋は鑑別師CO者の人数次第じゃないでしょうかね。２COだと、ディーター氏の懸念するように、回避でばたばたする可能性が高いと思います。３COで人狼側が確実に2人占い側に入っている場合は3日目投票でしょうかね。 |
村娘 パメラ 10:45
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鑑定士と的屋について。初日COか初回投票（3日目第一声CO）が一般的ですが、私はどちらでもかまわないと思っているのでおまかせするです。
それ以外のCO条件は、黒判定・捕獲回避・騙り対抗は希望するですが、鑑別回避についてはあまり好きでないです。鑑別回避をありにするくらいなら、初日にCOしてしまえばよいと思うです。 |
村長 ヴァルター 10:45
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おそよう。カタリナ君の朝食を頂くとしよう。
■2.鑑定士：初日のＣＯを希望するよ。仕事は初日からあるわけだからね。保護の意味での初回投票は分からんでもないが、できるだけ鑑定士としての発言を見たいのでな。 ■3.的屋：初回投票COを希望するよ。回避にまつわる混乱が嫌だという意見は分かるが、初日フルオープンで的屋確定すると、護衛のバイアスが的屋にかかって鑑定士を早期に丸焼きされる土壌ができてしまうよう |
村長 ヴァルター 10:46
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(続)ように思う。また、懇ろ回避によって狼が表に出れば潜伏されるより村にはよいことと考えている。なので、回避はアリアリを希望。
■1.【私が弟である】【兄者は潜伏で頼む】【この後第1声で対抗非対抗を頼む】【くれぐれも【兄弟でない】と発言しないで欲しい。】 |
村娘 パメラ 10:49
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鑑別についてはとりあえず●カタリナさんを希望します。理由はあみだくじを引いただけでそれ以上それ以下でもないです。夜には変更するかもですが、その時の気分次第です。
あと、些細な事なんですがちょっと箱の調子が悪いです。最悪の事態は防ぎますが、ついさっきまでいたのに急にいなくなったりすることがあったら、ちょっと時間がたてば復活すると思ってください。迷惑かけてすみません。 |
農夫 ヤコブ 10:51
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今日もいい天気ですねぇ～。お早う御座いますカテュリナさんとその他大勢。
取り急ぎの仕事が入ったもので申し訳ないが議題だけ先に答えておくよ。質問等に関しては夜また戻ってくるからそのときに返答するよ。 では議題に答えようかな。 |
農夫 ヤコブ 10:51
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■1.纏め役は兄弟１ＣＯを希望します。
兄弟の連携を十分に活かすのであれば兄弟のうちのいずれかに名乗り出て貰って議論の場を纏めてもらうのがいいと思うんだ。地雷の機能を活かす上でも議事の内容をきちんと取りまとめる上で混乱を防ぐ上でも有効だと思うしな。後、初日の鑑定先は鑑別の票操作を防ぐためにも皆の議題回答を有る程度纏めた上で纏め役に一任しても良いと思うんだよ。 |
農夫 ヤコブ 10:52
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■2.鑑定士は今日名乗り出て欲しいかな。
鑑定士は初日から鑑別がある以上、３日目までには必ず出ていると思うんだよ。だから出来るだけ早めに出てもらって多く発言して欲しいよ。 ■3.的屋は3日目投票ＣＯ希望かな 的屋は3日目に初めて仕事だからそれまでは上手く潜伏して欲しいだよ。猟犬を無駄に走り回らせないためにも有る程度走る範囲を絞っておきたいんだよ。 只、鑑定及び的屋に関して鳥インフル(突然死)が出そ |
農夫 ヤコブ 10:53
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(続き)
只、鑑定及び的屋に関して鳥インフル(突然死)が出そうならＦＯに切り替えての対処も必要だと思うよ。鳥インフルで倒れたかもしれないって言う不確定要素で議事が混乱する事は出来るだけ回避したいしな。 |
村娘 パメラ 10:53
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兄弟の対抗非対抗については「対抗があれば第一声で」と決めておけば、誤って非兄弟宣言する人もいなくなると思うといつも思ったりしているのですが、村長さんがら指示があったので私は村長さんに対抗しないと言っておくです。
では、私は出かけてくるのでまた後ほどです。 |
木こり トーマス 10:54
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【オレはヴァルターに対抗する兄弟ではないゾ。】確定したら（すると思うが）纏め役を頼む。
ヴァルター＞現時点で考えている能力者のＣＯ方針の様なものがあれば示してもらいたいナ。 ＠９ |
農夫 ヤコブ 10:55
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■4.鑑別希望はまだ保留です。
一通り発言を見てから決めたいと思います。でも個人的には「黒要素を発言から見受けられた人＞中庸＞多弁＞寡黙」だな。単純な発言量よりも発言内容を重視しようと思っている、ただ、寡黙に鑑定を使うのはもったいないと思うので決定的に黒だって人が以内限りは寡黙は鑑別するよりも捕獲にあげたいな。 おっと、連投しているときに村長さんが弟ＣＯしたみたいだな。 【オラは村長さんに対抗しな |
神父 ジムゾン 10:57
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ヤコブ＞お祭りですので、突然死の言い換えは「鳥インフル」ではなくて、「神隠し」とかのほうが風情が出るのではないでしょうか。
あと「人間」に対応する言いかえがありませんが、どうしましょう。 |
農夫 ヤコブ 10:57
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文章が中途半端に切れた････orz
【オラは村長さんに対抗しないよ】 とりあえず言い換えには賛成だよ。まだ慣れてないけど、まぁなんとかなるでしょう。ではちょっと出てくるよ。夜には戻ってくるのでまた。ﾉｼ |
村長 ヴァルター 10:58
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まあ、対抗なぞ出ないだろうから、私の本日の纏め方針を提示しておこう。異論･抜けなど、意見があれば忌憚なくお願いしたい。
【仮決定23:30、本決定24:30】【鑑定士は21:00よりCO開始】【的屋は投票CO予定だが、もう少し皆の意見を見て考えたい】 |
村娘 パメラ 10:58
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村長さんの兄って誰でしょうね。
素直に見た目で考えるならモーリッツさんしかいない気もしますが...まあ、それでも年齢が離れすぎていますが（笑） では、私も12時ごろに戻ってくるです。 |
青年 ヨアヒム 11:01
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おはよー（眼こしこし）
まだゲルト君寝てるのかい？まぁ昨日は遅くまで祭の準備をしてたみたいだからね。仕方ないなぁ。 さて（眼鏡スチャ。キラリ）んーとお祭りの進行についてのアンケートだね。それにしても皆すごいね。ノリノリじゃない。お祭り見つけてきた僕が負けそうだよ。 どっちの役を割り振られた人も、お互い雛の安全と自分の幸運のためにがんばろうね。 |
老人 モーリッツ 11:05
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■１.兄弟＠共有者の方に1COして纏めて貰いたいですぞ。纏め優先順位は兄＞的＞＞多数決＞立候補ですな。兄弟がCOするかどうかは本人達に任せますが、立候補者を纏め役に、というのは反対ですな。その立候補者を占う必要がありますし。最悪初日纏め役が現れなければ、初日の占い先は多数決で。集まった票が同数だった場合、決選投票ですかな。幸い村長殿が出てくれたので、私の希望通りといった感じになってますな。
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老人 モーリッツ 11:05
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■２＆３.鑑定士＠占い師は初日にCOして欲しいですな。的屋＠霊能者は３日目投票CO。初日フルオープンだと猟犬＠狩人の負担が増えると思いますので、あまり賛成はしたくないですぞ。的屋の方は３日目まで仕事がありません。潜伏頑張ってもらいたいですぞ。ぴよぴよ。
■3.回避は鑑的とも有りで。吊り回避無しは流石にまずいでしょう。というかまずいですぞ。●回避は、狼を狼を炙り出す事ができるかもしれないでしょうし、 |
青年 ヨアヒム 11:06
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って村長が兄弟か。
【僕は兄弟COに対抗しないよ】書いちゃったから落としてくね。鳩だから反応遅くてごめん。 ■1．兄弟についてだけど、これは取れる手段が多いからね。基本的には任せたい。好みとしては初日鑑別CO後1CO。僕としては兄弟を鑑別するのは無駄だって考え方なんだよね。偽黒出しも抑制する必要は無いと思ってる。場が動くし真偽の判断基準も増える。 |
青年 ヨアヒム 11:06
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ただ狼に与えるプレッシャーとかは残しておきたいし、的も少ない方がいーだろって事で1CO。
鑑別COの後なのは、兄弟による偽COの可能性を高めて3COにしたいから。なるべく狼の動ける範囲は狭めたい。2-2より3-1ないし3-2の方が内訳がわかりやすいしね。 ■2．鑑別士は初日。灰を狭めるのと、回避CO枠が余り多いのを好まないから。 |
青年 ヨアヒム 11:07
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能力者に対してとそれ以外って読み方も違ってくると思うし、対抗の情報を得た鑑別士からの情報も早めに欲しいね。
■3．テキ屋は三日目投票。回避アリアリ。テキ屋も鑑別は無駄。捕獲もいわずもがな。ただ初日でも充分なメリットを感じるので、あまりこだわらない。 村が鑑別に頼り切らず狼を探す姿勢ならば初日にすべきかな。 |
神父 ジムゾン 11:19
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アルビン＞最初にまとめ役立候補者の占いを希望していますが、まとめ役をやる気があるほどの人を最初に白確定させて丸焼き優先度を上げることについてはどう考えていましたか？兄弟が2潜伏するメリットの説明もよくわかりません。
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青年 ヨアヒム 11:22
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やぁ。屋台の準備も始まったようだね。夜にはオコノミヤキやタコヤキが食べられるよ。オコノミヤキは御子の御焼きまたは御子の身焼きと書いて、雛鳥を炭火で串焼きにしたものなんだ。甘辛いタレが人気だけど、通は塩で食べるそうだよ。
タコヤキは多子焼きと書いて、鶉の卵を雛鳥の肉で巻いて、卵をふんだんに使った生地につけて揚げ焼きにしたものだよ。酸味のあるソースとマヨネーズで食べるんだ。 楽しみだなぁ。 |
パン屋 オットー 11:27
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おはようかなー？もう、こんにちはな気もするんだなー。昨日は新作パン作ってる最中にキッチンで寝ちゃったんだなー。仕事もほどほどにするんだなー。
うはーｗ■1.書いてる途中で村長さんがＣＯしちゃったんだなーｗちょっと悲しいんだなー。【村長さんに対抗しないんだなー】 |
旅人 ニコラス 11:32
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おぉ、何か集まりが良いね。日曜という名の「祭」日っぽくなって来たかな。今日はちょこちょこ顔を出せると思うんで■．４についてはおいおい決める事にするよ。
【村長に対抗しないよ】 |
旅人 ニコラス 11:39
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＞パメラ
リアルの都合は仕方無いと思うけど、もし夜に来れるようなら、気分次第ではなく(もちろんあみだじゃないと嬉しい…)鑑別先を出してくれると有難いな。鑑別1回1回を大事にしたいし、君の意見をもっと聞いてみたいからね。 ＞ジム 突然死→神隠しはしっくり来て良いと思うよ。けど人間は…流石に人間で良いんじゃない？正直今の言い換えだけでも手一杯なのさ（笑 |
老人 モーリッツ 11:46
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続)悪くは無いと思いますぞ。それに能力者に●使うよりは灰の雛に使いたいですぞ。
■4.保留ですぞ。 ＞アルビン殿[0153] 地雷は判りますが「鑑定士が襲撃された時の灰減らしのために」というのは？それと纏め役を占うというのを希望していますが（まぁ既に村長殿出てるんですが）、実際狼が立候補してくる事は少ないと思うのです。すなわち白狙いの占い、という事になると私は思っているのですが、 |
老人 モーリッツ 11:46
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アルビン殿はそうは思いませんか？
＞トーマス殿[0922] 「どっちも出たい」とは2COという事ですかな？私は兄弟2COには反対なのですが…トーマス殿が反対しないという理由を教えてくれませんかな？[0925]狼が回避した場合は狼を１匹炙り出せますよ。それに例え罪無き雛に当たる可能性があるとしても、狼３騙りでも無い限り騙らない狼は灰に居るわけですぞ。灰の中から●▼を選ぶのは |
老人 モーリッツ 11:47
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FOでもFOでなくても同じでは？[0926]「白確になれば確定する可能性もある」とは…例え白確になったとしても、郭公＠狂人の可能性もあるのですが。
＞ディーター殿[1001] 初日FOの場合、鑑的＠占霊機能が破壊されやすいと思うのですが、それに関しては何か考えがありますか？それと回避COは村側がしっかりしていれば、大して混乱はしないと思いますよ。むしろ●当たって混乱するのは狼側だと思いますし。 |
パン屋 オットー 11:48
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■3.的屋さんは3日目投票がいいんだなー。
投票使わなかったら、２日目遺言でもいいかもかなー。猟犬さんの負担、減らしたいってゆーのもあるんだなー。回避ＣＯはしてもいいと思うんだなー。 ■4.は夜くらいまでに考えておくんだなー。 |
村長 ヴァルター 11:53
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パメラ10:53の非対抗案は確かにその通りだったな。
【発言に関する希望(強制はしないが)】 ・仮決定前は5発言程度残しておいてくれるとありがたい。 ・鑑定士のCOが終わるまでは鑑別希望提出は(事情がある場合を除き)控えて欲しい。 |
老人 モーリッツ 11:55
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続)あと女将殿[0230]はディーター殿[1038]と同じ意味だと思いますぞ。多分。あとリアル大事にですぞ。
＞女将殿[0d0032] 今さらですが、その通りですぞ(笑 それと私も念の為聞きたいのですが、↑であってますかな？ ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ 眠いので寝ますぞ (( ｜__｜ )) また夜に来ますぞ ノ ノ おやすみなさい |
旅人 ニコラス 11:57
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弟よ…。表に出てくれて助かった。礼を言うぞ。しかしこっちが兄者だったとは。ニコって何歳なんだろ。
しかし決して時間の都合が良い訳では無いヴァルが表に出たことで、相方枠が狭まったりするもんなのかな？ |
少女 リーザ 11:57
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みんな、おはよう～♪遅くなっちゃったけど、リザは突然死しないから安心してお。
ひなまちゅり終わっちゃったね～がっくし！ 【リザは村長さんに対抗しないお】 【その他の方針・決定時間も了解】 ほいじゃ、ご飯食べながら議事録読み返して～議題回答するよん。 |
パン屋 オットー 11:57
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>ニコラス ●▼はそのままでいいと思うんだなー。ここまで少ししか書いてないけど、もう頭がパンクしそうなんだなー。
>ジムゾン これ以上変えるのはちょっと怖いんだなー。 >ディーター リアルの政がんばってかなー。 >ゲルト 折角ゲルトさんの分のサンドイッチ作って来たのに寝てて食べてもらえないのは残念なんだなー。明日は食べて欲しいんだなー。 |
パン屋 オットー 12:16
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神隠し無しなの嬉しいんだなー。
あと言い忘れてたけど、村長さんの（10:58)と(11:58)了解しとくんだなー。 >ヨワヒム 言い換えだとしたら、怖い発言になるんだなー。雛食べちゃうのかなー。でもお好み焼きは好きなんかなー。 しばらくお出かけして来るんだなー。でも時々鳩で確認するんだなー。 |
ならず者 ディーター 12:17
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この村の人優しい…ヾ(*´∀｀*)ﾉ
ごめんねこんな狂人で。でも、ＦＯ希望の占い師とか、みんな信じてくれるかどうか試したいんだよね。姿勢でどこまで挽回できるかな。護衛引き付けられるかな。 まぁ共有者１ＣＯになって、占い師ＣＯ時間もわかってよかった。レジーナの潜伏案とかもせっかくなら試してみたかったけどなぁ |
村娘 パメラ 12:21
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箱不調はどうやらJEが原因みたいです。
JE使えない...orz 議論の展開が速いですね。村長さんが方針を固めているようですので、無理に霊能者を騙る必要は無いと思いますが、なんとなく、占[真狂]霊[真狼]って昔の戦いみたいで惹かれるんですよね（笑） |
少女 リーザ 12:25
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■１ 纏め役さんは、兄弟１ＣＯにお願いしたいの。確実に村側な事と、グダグダしなくていいと思うの。
両潜伏をするのは苦手かな。纏め役の立候補が嫌いだからね。立候補だと●も時間も喉も無駄なような気がするんだお。なら多数決で決めるほうがいいおね。 トラップは１つあれば十分だと思ってるし、兄弟さんのどちらかが出てきてサクサク纏めてほしいと思ってたお。 だから村長さんが出てきてくれてよかったお。 |
少女 リーザ 12:27
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■３ 的屋さんは初回投票ＣＯ希望だお。
お仕事ないのに表に出る必要はないおね。村長さんが纏めてくれてるしさ。狩人さんも大変だろうしね。 ●▼回避ありありで。なるべくあたらないように動くのも仕事だと思うんだ。 ■４ もうちょっと待ってて～。 |
羊飼い カタリナ 12:37
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返事が遅くなってごめんっちゃ。うちは最近始めたばかりなので、狂人に占い騙り任せる事が不安で仕方ないって事もあるっちゃ。３－１の方が早期占い機能破壊しやすいって思ってるし。
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村娘 パメラ 12:51
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共有者トラップや共有者や村人による占い師騙り、投票CO等によって著しく占い師確定率があがったような気がしますね...。
占い師の確定を恐れるのは当然の事ですし、私は3-1でも全然かまわないですよ。 |
ならず者 ディーター 12:58
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ちょっと出かける前に最後の顔出し（？）だ。以降鳩。
村長の弟ＣＯと、方針了解だ。村長が弟なら、兄は村長より年上のヤツだな…限られるじゃねぇかっ！！ とか、どうでもいい兄弟予想しながら、【村長に対抗しねぇ】。まとめよろしくな。 ＞モーリッツ 基本的なオレの考え方は[10:03]だが、破壊…はされやすいかもしれないな。でもどう対策を練っても、狼にその上を行かれて破壊されるときは破壊されるもんだ。 |
ならず者 ディーター 12:59
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だから鑑的（占霊）機構を残そうと努力するより、増えていく状況も加味して、「誰を信じるか」を重視したいししてほしいと思うんだよな。そのためにも、オレは能力者と灰を最初から分けて考える初日ＦＯが好み。あ、ＣＯ状況にもよるのは重々承知はしているつもり。
回避はそうなのか…？あらかじめ狼側が方針を決めておけば回避するかしないかはおのずと決まるわけだし、狼側は混乱はしないような気もするけどな。 |
木こり トーマス 12:59
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＃爺11:46 反対しない理由は１）灰減らし、２）オレの思いもしない作戦があるのならば実行して欲しい、と言う事ダ。１）の比重が強いのは言うまでもない。灰が狭まれば余計な考察はしなくて済む筈だからナ。
モーリッツは回避した雛が能力者か狼かその時点で判るのか？オレには判らん。だからフルオープンを希望している。回避をさせない為だ。 |
ならず者 ディーター 13:00
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ま、村側がしっかりしていれば大して混乱はしないというのは同意だ。そして、この村の雛達はみんなしっかりしていそうだと思ったことを追記。
あと、女将への質問のサポート感謝だ。 オレの鑑定、捕獲方針、農[10:55]に結構同意なんだよな。同意ってのは、発言内容を重視しようと思っているところ。「黒要素」が発言が見受けられた人ってのが個人差があるところだとは思うが。さすが（？）カテリュナ婿対抗だ。 |
木こり トーマス 13:00
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３つ目の質問が一番腑に落ちない。だからこそ「可能性」と言っているのであってそんなのは状況次第でどうとでも言えるだろ。鑑別師３ＣＯ状態ならまず真狂狼と予測されるから白確ならほぼ確定と見て良い。初日の希望を話している段階で全ての可能性を挙げる必要などないし、そんな事無理に決まってる。
２つ目と３つ目の質問はわざわざしなくても考えを巡らせば理解できると思うのだが･･･。要らぬ疑いを向ける狼にも見える。 |
羊飼い カタリナ 13:01
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おぷと、気を使ってくれてありがとうっちゃ。前回狼やった時は、３－１で占い機能早期破壊を狙ったのに、占い師騙りの狼さんが頑張ってくれたので、機能破壊を引き伸ばししてたら、うちが占いにひっかかって。無理矢理狩人騙りしたって経験もあるかも。たまたま真狩人が初日占いで狂人占騙りに黒出しされていたのと、もう一人の潜伏狼が真狩人と偽ライン作ってくれたから勝てたけど、胃が痛かったっちゃ。
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神父 ジムゾン 13:01
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トーマス9:23＞『自分は纏め役に立候補する共有者ではない』との宣言を一巡させる、を提案していますが、これだと非共有者は躊躇なく宣言するに対して、兄弟は相方の様子を見ながら宣言を出すことになります。宣言のタイミングから潜伏兄弟の位置が割り出しやすくなるとは考えませんでしたか？
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木こり トーマス 13:09
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＃神13:01 そこは非兄弟の協力次第だろうそう思えば遅らせて宣言すれば良い事ダ。兄弟でも纏め役をする気が無い（潜伏したい）のなら躊躇無く宣言できる。躊躇無く宣言できれば相方は判断に困らない。一番の目的は初日の議論を停滞させない事、これなんだヨ。そういった意味で提案をさせて貰った。 ＠５
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ならず者 ディーター 13:14
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で、今日は日曜だからか、発言がこの時点で盛んだな。
みんなある程度の発言が揃ったところでまともに考えれるうちに鑑定希望出しておく。こんなに早く皆の意見が揃うとはな。 ■４．●レジーナ。レジーナが灰の状態なら、時間が経ってもおそらく鑑定希望する雛だ。 「多弁は白かろうと黒かろうと後回し」ってのが、なんかひっかかったんだよな。レジーナ自身は今日見る限りでも前衛多弁なのが容易に想像はつく。 |
ならず者 ディーター 13:16
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そう意思表現を取ることで、村全体が中庸占い寡黙吊り、そういう雰囲気になれば、占機構破壊さえできれば、もしレジーナが潜伏狼なら、逃げ切れるんじゃないかな。と感じた。
うまく表現できないが、まぁ自分の立場と、鑑定捕獲をかち合わせない言い回しに聞こえた。ということだ。 ちなみに多弁村が好み…という意味の言い回しだけだったら、オレも大好きだｗ じゃ、出かけてくる。２１時くらいに鳩飛ばすかもな！＠６ |
羊飼い カタリナ 13:33
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【ヴァルターさんに対抗しません】【決定時間やその他の方針了解しました】
＞トーマスさん 鑑別なしで得られる白確の確定的屋は、まとめ役兄弟が丸焼きされても、一時的ならまとめ役就任して潜伏兄弟の地雷効果を保存出来ますから、メリットが理解出来んなかったのです。私は、地雷は偽黒出し抑制効果だけで十分で、地雷使用は鑑別がもったいないです。それより後半灰狭めでCOして欲しいと思いますので。 |
羊飼い カタリナ 13:33
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他にも、的屋の偽黒出しでラインが出来るより真偽判定で色眼鏡がかかる事も嫌だったのです。また、丸焼きの危険に気付いてるのかも気になりました。お返事を頂いた事で、占い先になった的屋がどう動くかを真偽判定に加えるとの考え方だと分かりました。了解です。
＞ヤコブさん こんにちは。わざわざ挨拶して下さって嬉しいです(にっこり)。（カテュリナさんって私の事かな、めぇ？他に誰もいなかったですし。） |
宿屋の女主人 レジーナ 15:00
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こんにちは。遅くなって済まない。
桜・おぷと、ね。了解。皆狼経験も有るし、それなりに戦績は積んでいるみたいだね。 結局（見た目は）女性ばかりか。3人で村の男共を手玉に取ってやりましょう（笑） とりあえずもう一度議事録を読んできます。 |
少年 ペーター 16:13
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遅くなってごめんよ～。おいらも参加させてもらうよ。ごはんも貰うね。
【おいらは村長には対抗しないよ】まとめ役がんばって～！ 【仮決定、本決定の時間も了解だよ】 レジーナ[2:30]> 「狼の票操作は、後半に芋蔓式」ここ馬鹿なおいらには意味わかんないや。教えて欲しいな。 |
少年 ペーター 16:14
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レジーナ[2:57]> 鑑別COは2日目以降～3日目投票COまでのCOを希望かな。
変則的な作戦なんだけど、初日に郭公か狼さんのどちらかが鑑別COすると思うからそれを眺めつつ、出来れば2日目の占結果を持って機会を見てCOして貰いたいなぁ～と思ってるよ。 初日は狼さんや郭公がボロを出してくれるのを期待したい感じなんだ。おいら勉強苦手だから変なこといってるかも･･･ |
少年 ペーター 16:21
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回避COについておいらの考えを言っとくね。
鑑別師さんについては鑑別＆捕獲の両回避COはありだと思うんだけど、的屋さんについては鑑別回避COは無しかな～と思ってる。もちろん捕獲回避は有だけど。ここは鑑別してもらって確定白になるほうがメリット有るかなと思うから。 |
少年 ペーター 16:29
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あと、潜伏の場合の鑑別師さんの鑑別対象だけど、これはカンとかじゃなくて議題で決まった人がいいな。そんでパンダとかになった場合はそこでCOして欲しいな。
あ、あと鑑別先はディーターのおじちゃんといっしょでレジーナさんがいいな。なんとなーくひっかかるよ。 |
旅人 ニコラス 17:30
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やぁ、皆揃ったようだね。神隠しにあう人がいなくてなりよりだよ。
オト＞●▼は気にしないで使って良さそうだね。冒頭では皆使ってなかったら、ちょいと気になってたけど問題無さそうだ。 ヴァル(11:53)には概ね賛成な訳だけど、鑑別先の話がちらほら出てきているね。狼が作戦を立てやすくなるだろうし、鑑定士が出揃うまでは控えといた方が良いんじゃないかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:34
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あらやだ。ちょっと。もう夕方じゃない。皆さんこんにちは。神隠しに遭いそうな人が居ないのは大変良い事だわ。
【私は村長に対抗しないわよ】【決定時間＆CO方針確認】纏め役お願いね。 村長[10:58]＞ちょっと気になったのですけれど、ディーターが用事が有るみたいですし、鑑別師は一斉COではなく順次COで良いのかしら？ もし一斉COなら、申し訳ないのですが、私はもう少し遅い方がありがたいですわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:36
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ディーター[10:38]･ペーター[16:13]＞解りづらい言い回しでごめんなさいね。モーリッツ[11:55]の通りですわよ。ディーター[10:38]の後半部分と同じ考え方ですわ。
モーリッツも補足どうもありがとうね。 ペーター[16:14]＞質問への回答どうもありがとうね。内容については了解よ。 万能な作戦など無いのだから、私は、CO希望は個人の好みで主張して良いと思うわよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:37
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誰々がこういう希望を出したから変だ、という事は無いと思うわよ。
ヤコブ[10:55]･ディーター[13:00]＞私は、鑑別方針と捕獲方針は分けるべきだと思うのですけれど、どうかしら？ 鑑別は「寡黙ではないけれど発言から白黒判断が難しそうな人」に使って、「寡黙」や「黒要素が強い人」は鑑別にまわさず、即捕獲するべきだと思いますわよ。 …では宿の仕事に戻らせて頂きますわ。また夜に顔を出しますわね。@8 |
旅人 ニコラス 17:37
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やぁアルビン＆レジーナ。昨夜は遅くまでおつかれさんだよ。
ペタ(16:21)＞的屋の回避無しの理由が引っかかったので質問させてもらうよ。正直的屋候補の確定白にメリットを感じられないんだ。3－1なら占わずとも確定白だろうし、2－2なら確白でも狂人の可能性は残ってしまうよ。鑑別先は灰に使っていった方が有効じゃないかな？ |
村娘 パメラ 17:48
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／|楽商年宿旅羊木者娘神村農老青屋女
纏|任立兄多兄兄兄兄任兄兄兄兄兄＿兄 鑑|任初潜投初初初初任初初初初初初初 的|任投潜初投投初初任投投投初投投投 おそらく21時ごろから行われるであろう鑑別士の方のCOをまでは鑑別希望提出を控えるとすると、特に話す事が無くなってしまったので集計を取ってみたです。 |
旅人 ニコラス 17:50
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候補はまだ挙げるつもりは無いけど、鑑別先の考え方についても述べておくね。
正直序盤からボロを出して黒要素を見せてくれる狼さんは少ないと思うんだ。だから発言から意見や主張が見えにくい中慮狙いが良いと思うね。寡黙は捕獲候補にすべきだし、意見や考察がしっかりしてる人を確白にして丸焼きになるのも痛手。発言からの情報が多そうな人は、序盤で占わずとも発言の中から判断していけば良いと思ってるよ。 |
村娘 パメラ 17:55
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んー、それにしても話す事が無いですね...。特に聞きたい事も無いですし質問もされていないみたいですし。
今ここで強いて話すならば、占い回避COはあまり好きではないといいましたが、鑑別士が3COになった場合は的屋の占い回避COはするべきだと思います。人狼側は的屋を騙る余裕が無いので確定するとなると、的屋を占ったことがもったいなくなってしまうので...。 |
村娘 パメラ 18:02
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あとは今話題になっている鑑定先の考え方についてでも。
私はあんまり頭がよくないので、初日から人狼があてられるとはあまり期待していないです。さっきは半分冗談であみだとくじと言いましたが、正式に出す時はここまでひどくないにしても感とかそんな類のものに頼ると思います。できるだけ考えるように努力はするつもりですが…。@11 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:06
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おぷと、こんばんは。
狼から占い師騙りを出して、3-1狙いの方針で良いのかな？ 霊確定は白確定を一人増やすという事だから、（たとえ狂人喰いでも）早期占い機能破壊は必須になるね。私はもし3-1なら明日判定割れが無くても、初回に占い師候補を襲撃したいと思ってる。 潜伏役は村人側の灰を4人吊らせれば勝ちだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:07
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私は、[2:57][17:34]と（ちょっとあからさま過ぎる気もするけど）占い師COの種は蒔いてあるので、桜が良ければ私が騙るつもりだけれど、どうかな？
□2.私は、基本的に占われずに後半まで灰で残る事が多い。序盤で占われる事はまず無いかな。 □3.占初日CO、霊投票COになったら、3日目5COで3-2にするのはどう思う？あくまでもそれまでに占いに挙げられなかったら、だけど。 |
羊飼い カタリナ 18:27
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ただいまだっちゃ。
＞要塞 占い騙りについて、要塞にお任せするっちゃ。序盤に占い票２つも集めていて心配だったし。うちは占い師騙りで注目される中緊張感持って狼したいって程度の理由だから気にしないで。 |
村娘 パメラ 18:30
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桜さんが3-1希望なので、要塞さんがそれでよければ私も3-1でいいと思います。
3日目3-2なら、その時は私が霊能者を騙ります。正直なところ、灰で生きていく自信が無いので（苦笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 18:31
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うーん…やっぱり3-2は、潜伏役一人の力に全てがかかってしまうから、避けた方が無難かな。
あと、3-1になったら、ラインを切りに行く事も考えるので、2人共予めその覚悟はしておいてね。 それじゃ一旦席を離れる。一応20時頃に戻る。 |
羊飼い カタリナ 18:36
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今手数計算したけど、3-2は潜伏役１人に負担がかかるから、止めた方がいいと思うっちゃ。
うちが切られるのは全然問題ないっちゃ。というかうちも遠慮なく切るから、予め了承お願いするっちゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:39
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…あ、丁度集まったから、折角なので今話し合っておこうか。
おぷと[18:30]＞正直な所、おぷとの霊騙りは難しいかな、と思う。CO方針希望に「能力者におまかせ」が目立って、能力者としては無頓着すぎるかな、と感じたので。これだけで偽決め打ちする人が居るかもしれない。 桜[18:27]＞了解。では【占い師CO＝私、潜伏役＝おぷと、桜】で良いかな？ |
羊飼い カタリナ 18:43
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要塞18:36 【役割分担了解だっちゃ♪】
おぷと18:30 おぷとの議題回答を見ると、霊能者よりも気ままな村人の印象を受けるから、心配だろうけど潜伏役の方が合っていると思うっちゃ。 |
農夫 ヤコブ 18:49
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ご老公のフラザー発言の格好良さにやや嫉妬気味のヤコブ今帰還しましたぞ。とりあえず質問に答えようかな。
宿[17:37]＞そうさねぇ、熟女なせいかもしれないがオラの考えとちょっとずれているのかもしれないなぁ。鑑別は「寡黙ではないけれど発言から白黒判断が難しそうな人」に使って言うのは判らなくも無いな。ただ、、「寡黙」や「黒要素が強い人」は鑑別にまわさず、即捕獲するべきだと言うのにはちょっと納得しかねる |
農夫 ヤコブ 18:50
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(続き)納得しかねるかな。
個人的には鑑定先に選ばれた時や判定が出た時の人の反応って言うのも重要な鑑定士や的屋の真偽を見極める上での情報になるし、鑑定先や捕獲先に決まった時の村人の反応も有益な情報だとオラは思うよ。それに鑑定→捕獲になってラインが割れた時には細かい捕獲順序(手数)の計算も出来るだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:56
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…とは言っても、まだ能力者CO内訳も確定していないし、そんなに話題が無いか。
桜とおぷとは、今の内に訊いておきたい事とか、言っておきたい事とか有る？ それと、2人は今晩は何時頃まで大丈夫？おそらく私が一番遅くまで起きていると思うけれど。 占い師COや今日の占い先が決まったら、また話題が出ると思うしね（まぁ、あくまでもリアル優先で） |
行商人 アルビン 19:01
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宿[0257]＞纏め役鑑別前提 レジーナが[0231]で言ってるのと同じだよ。明日以降立候補者の扱いについて話すことに意味が感じられない（でも確定白にしないと絶対にその話題は出る）から、それなら最初に占っちまえ、ってこと。
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行商人 アルビン 19:02
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宿[0257]＞的屋が初日COして、確定したら纏め役 確定したら＝自称鑑定士が3人出る可能性があるじゃん。そうするとまとめ役がどんなにしっかりしていても、回避だなんだで本決定前後がグダグダになる可能性がある（全員その時間に揃ってるならいいけどその保証はない、早寝の人もいるみたいだし）。それに2日目には的屋+鑑定士3人がＣＯ済みって、能力者が表に出すぎ。（続く）
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行商人 アルビン 19:03
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もし初日の占いで黒判定が出たら、確定的屋が初日・2日目にＣＯするのは猟犬の負担を増やすだけ。そもそも僕は的屋確定よりも鑑定機能の存続を第一義に考えてる。たとえ狼見つけられなくても確定白は作れるのは大きいよ。的屋は確定白が作れない＝僕の中での優先度は 鑑定機能＞＞＞的屋なんだ。例え確定的屋であっても、ね。それもあって的屋はしばらく潜伏しててほしい、ってのが僕の結論。
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羊飼い カタリナ 19:03
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表で議論があまり進んでないし、特に言うことはないっちゃ。
うちは今夜いられるのは１時くらいまでかな。最初に答えた通り、夜遅くまで起きているのは苦手だっちゃ。寝ぼけて変な事を口走る恐れがあるから。 |
行商人 アルビン 19:04
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（続き）前もって鑑定士が“二人だけ”ＣＯするとわかってるなら的屋初日ＣＯもありだけど、そんなの誰にもわからないし、狼だって鑑定士を即丸焼きにするために手は打ってくるはず。わざわざ相手にペースを握らせることはない。
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行商人 アルビン 19:05
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神[1119]＞白確定させて丸焼き優先度を・・・、というのがよくわからないな。僕は鑑定機能保護を最優先で考えてるから、確定白が噛まれるのはしょうがない、というかそれで鑑定機能が延命するならどうぞ丸焼きにしてくださいってカンジだ。猟犬は積極的に灰に残る努力をすべし。あと、なんで白確定すると決めうてるの？郭公がいきなり黒出しで狼にアピールする可能性は考えないの？（続く）
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行商人 アルビン 19:06
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自信満々でまとめ役に立候補するくらいの人だから、郭公視点、誤爆の可能性は少ないと見るだろうしね。ちなみにまとめ役がパンダになったら、2日目は別のまとめ役を立てればいいと考えていたよ。もう村長がＣＯしたから、どうでもいい話になっちゃったけどね。
兄弟2潜伏のメリットは、占い機能が破壊された時に一気にグレーを狭められることと、兄弟1ＣＯよりも黒出し抑止力が高い＝確定白が生まれやすい、ということ。 |
行商人 アルビン 19:07
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（続き）僕が鑑定機能保護を最優先するのは、なにより確定白が欲しいから。潜伏狼は▼で全部吊り上げて、鑑定士はひたすら確定白を作り続けるって流れが理想なんだ。まあ、そうそう簡単に事は運ばないだろうけどね。
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農夫 ヤコブ 19:08
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回避ＣＯに関するオラの見解はこんな感じだなぁ。
鑑定士：鑑定士は今日ＣＯ予定であれば仮鑑定先の決定前にＣＯして貰えばいいだから特に考える必要は無いべさ。 的屋：的屋は鑑定回避アリ、捕獲回避アリだな。能力者に対して有限な鑑定を使う余裕は無いと思うし鑑定は灰に対して使って行きたい。それと「回避させる」って言うのも一つの狼側の足並みを乱したり強引に引きづり出すという意味では立派な戦略だとオラは思うだよ。 |
行商人 アルビン 19:09
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老[1146]＞鑑定機能が破壊された時に、灰が二つ減るのって相当楽になると思うよ。あと前述の通り、兄弟両潜伏＝黒出し抑止力高い＝確定白作りやすいというメリット。狼が立候補してこないのはわかったうえで言ってる。でも確定白丸焼き＝鑑定機能の延命だし、どう見ても白い立候補者に郭公や狼が黒出したとしたら、相対的に真鑑定士の信頼度が上がる。そんなに悪い手じゃないと思うんだけど。＠８
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神父 ジムゾン 19:43
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アルビン19:05＞初回占いで狂人が黒出しする可能性はありますが、その場合、霊判定を見るためにその人を吊ることになります。それは白確定で丸焼きにされるよりも痛手だと思いますが。考え方はわかりましたが、私は占いは発言で判断しにくい人に優先して使うべきだと思っています。
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少女 リーザ 19:55
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ただいま～♪ご機嫌に帰宅っ！
なんだか、初日から質疑応答が飛び交っててスゴイ迫力ですぅー・・・。 リザもなるべく頑張る・・・・つもり。 じゃ、ご飯食べてくるからまた21時くらいに戻ってくるお。 |
羊飼い カタリナ 19:55
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＞レジーナさん17:37 02:41の鑑別方針を「多弁は発言で判断しやすいし、多弁が雛だった場合早々に白確定になったら丸焼きの危険が高くもったいない」と解釈しましたけど、違うのですね。初日鑑別は狼の逃げ場がなく鑑別士全員の結果が見られる絶好の機会です。黒く感じた人を捕獲まで待たずに今日鑑定すれば、狼に当った場合すごく焦ると思います。どう思いますか？
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羊飼い カタリナ 19:56
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けれど、２ｄ以降に黒く感じた人を即捕獲は同意です、めぇ。捕獲は狼を追い出す雛側の最大の武器、最も狼っぽい人に使いたいです。
今日の夕飯はこちらです。 つ【ツナと菜の花炊き込みご飯】【肉じゃが】【ブロッコリー中華風炒め】【大根と油揚げのみそ汁】 初日から議論が活発ですね(にっこり)。お祭りが盛り上がりそうで、私わくわくします。よろしくお願いします。 |
村長 ヴァルター 20:11
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戻った。すまない、いつの間にか転寝していて、気付いたら村長交流会に遅刻しそうだったので、何もいわず宿を後にすることになってしまった。これ以降はほぼ宿にいるので、要望意見があれば言ってほしい。
＞パメラ18:02 初日占いの理由が希薄になるのは仕方がない。まだ実際目に見える動きが出ていないのだからな。どうしてもこれはという人が発言から見つからないときは、自分が潜伏している狼だとしたら、どう動くかを |
村長 ヴァルター 20:17
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(続)シミュレートして、それに近い人を挙げてみるのも一つの方法だろう。ただ、これは初日だけにして欲しいが。
あと、私も初日議題に明確な回答はないと見ている。そして、これを通して皆が何に重きを置くのかや、発言スタイルを見る場だと思っている。その辺も考慮して皆の発言を見て欲しい。 |
神父 ジムゾン 20:18
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鑑別捕獲の方針については基本的にヤコブ18:49に同意しますね。黒要素の強い人は即捕獲にかける前に鑑別にかけたほうが鑑定士や的屋とのラインを見られるなど情報が増える場合もありますね。
参加意思の希薄な寡黙は即捕獲もやむをえないとは思いますが、幸いこの村にはそういう人はいなさそうです。 |
青年 ヨアヒム 20:35
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鳩から
ログ長くて把握しきれてない。質問とかあったらごめん。後で答えるよ。 ＞村長 言い忘れていたんだけど、21時からのCOは順次参加できる時間で良いのかな？ うまくいけば10分程度の誤差ですむけど、場合によっては僕一時間以上ずれ込むかもしれないんだ。 |
村長 ヴァルター 20:44
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鑑定士のCOは、できれば同時COを考えていたのだが、ディーター君は難しそうだな。レジーナ君も怪しそうだし、ヨアヒム君もか。場も停滞気味なので少し早いが【これ以降第1声で鑑定士のCO/非COをして欲しい】。
それと【的屋は初回投票CO】にしようと思う。【回避は鑑別捕獲ともアリアリ】の予定だが、【対抗を募るかは悩んでいるので意見が欲しい】。 |
村娘 パメラ 20:45
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ただいまです。
話す事が無いとか言いましたが、食べるものはいっぱいあることに気がつきました。いただきますです（もぐもぐ） 村長さん＞とりあえず、明日戦力外やスケープゴートにされそうだからというような理由で捕獲希望に挙げられないようには頑張ります。あと、私は21時からの順次COに対応できるです。 |
旅人 ニコラス 20:45
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そろそろ21時だね。集まり具合がちょっと不安ではあるけど、どうなるかな？
ふと思ったんだけど、21時以降、第一声で鑑別非COも開始してはどうかな？郭の様子見に多少なりとも効果があるかもしれないし、サクサク進みやすそうな気がするよ。 というよりむしろ、第一声でCO非COを開始して良い気がしてきたけど、どうだろう？ |
村娘 パメラ 20:49
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では、【私は鑑別士ではありません】
対抗を募るのかどうかについては、私は議題回答で答えましたがありでいいと思うです。でも、明確に理由があってということではないので、おまかせでもかまわないです。 |
羊飼い カタリナ 20:53
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【私は鑑別士ではありません】
＞ジムゾンさん 19:43と20:18で鑑別方針を２つ提示されましたけど、どちら優先ですか？両方一理あると思いますけど、ジムゾンさんは何を重視してどんな基準から狼を探すのか、分かりにくいのです。 ＞ヴァルターさん20:44 09:38で言及した通り、的屋回避CO発生時は即対抗希望です。 |
木こり トーマス 20:54
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【オレは鑑別師ではない】【的屋の初回投票ＣＯ方針了解】【回避ＣＯを認める方針も了解】
対抗に関してはＣＯの人数にも依るが【基本的には即対抗ＣＯを希望する】恐らくこれも特異な考え方かもしれないので補足説明を求められれば応じるつもりダ。 【決定時間も了解】遅くなったが喉の都合上この時間まで延ばさせてもらったヨ。 |
パン屋 オットー 20:55
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読んでる途中だけど、村長さんのコメント来たから先にかくんだなー。
【鑑定士ではないんだなー】【回避アリ了解なんだな】【対抗は募っていいと思うんだなー】募った方がライン見えそうでいいと思うんだなー。 |
神父 ジムゾン 20:58
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カタリナ＞占い機能の確実にある序盤、特に初日は、どちらかというと判断のつきにくい中庸的な意見を言う人に占いを使いたいと思います。2日目以降に能力者COなどが進み、議論が活発になって黒要素が浮き彫りになるような人がいれば優先的に占いたいと思います。黒多弁と黒中庸が両方いる場合では多弁を占って中庸を吊りたいと思っています。
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旅人 ニコラス 21:06
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【回避対抗CO有希望】
回避が発生してしまったら、仕方無いと思ってFOにしてしまっていいんじゃないかな。2連続で的屋候補が●先に挙がると、流石に場が混乱しそうだからね。仮決後の変更は1度にしたい。 |
村娘 パメラ 21:08
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んー、狂人が様子見しているのか、真が単に不在なだけなのか…共有者や村人が騙っている可能性は今回は低いような気がするです。
一斉じゃなくて順次なので、こちらも様子見しようと思えばできないことは無いですが…うーん。 |
農夫 ヤコブ 21:08
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もうこんな時間か･･･。それにしてもカタリナさんの夕食メニューオラの味の好みドンピシャだなぁ。苦手な食材が一つも無いのもＧＪだ。真面目に嫁に欲しくなってきだたぁ～
【オラは鑑定士なんかじゃないだよ。農夫だべ】 【的屋さんは対抗募ってもいいと思うだよ。】 |
少年 ペーター 21:09
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うわ！出遅れたよ。ごめんよー。
【おいらは鑑定士じゃないよ】【的屋の●回避は無しの方が好み。▼回避は有】【●▼回避がアリアリの場合は対抗を募って欲しいな】 レジーナ[17:36]> 回答ありがと！よくわかったよ。 夕飯も美味しそうだね！菜の花ごはんがきれーだなー。カタリナ姉ちゃんありがと！ しかし鑑定と鑑別どっちを使うべきなのかな～？バラバラだから悩むよ。 |
少年 ペーター 21:13
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ニコラス[16:21]> 鑑別回数には限りがあるし灰を狭めるべきっていうのはわかるよ。でも鑑別対象として選出という事は黒要素高しとの事で、回避COが使えないと狼さんに対してのプレッシャーになるかな？という考え方なんだ。郭公の場合は鑑別じゃわからないわけだけど、おいらは狼さんは鑑別師さんより的屋さんに潜みやすい気がするんだよね。でも3-1の時は回避COも有かも。おいらその可能性考えてなかった…
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村長 ヴァルター 21:17
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＼｜旅娘羊木神屋妙農年商宿者老青
鑑｜非非非非監非非非非＿＿＿＿＿ ふむ、やはり21:00は少し早すぎたかな。もう少し皆の出没時間を聞くべきだったな。 あと、的対抗に関する意見は有難う。意見を出していない人は引き続き頼む。 言い換えもペーターくんの言うとおりだな。あと、占いを鑑別としているので、今後は【占い師→鑑別士で統一】したい。協力を頼む。(了解は何かの発言のついでで構わない) |
羊飼い カタリナ 21:21
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おぷと、ごめんっちゃ。単純にジムゾンのCOの前に発言したかと思って。なるほど、それなら納得だっちゃ。うちも占霊一斉COで狂人が様子見してて、狼が占COしたあとで霊COしたことあるし。了解っちゃ。
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羊飼い カタリナ 21:30
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おっと、ディーターが占い師COだっちゃ。ジムゾンは見直せば占い方針に言及多いから納得だけど、ディーターは意外な感じ。どっちが真か見極めるっちゃ。護衛が薄いところを狙うのも手だけど、出来れば真食いしたいっちゃね。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:30
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ただいま。遅くなって済まない。
いい加減CO様子見も限界かな、と思ったらディーターが来たね。これは流石に真狂かな。 直後に出ると様子見疑惑が生まれるので、あと10分くらい待つか。 |
旅人 ニコラス 21:30
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ペタ＞返信サンクス。確かに鑑:真郭、的:真狼の構成が多いことを踏まえて、的回避無しが狼へのプレッシャーになるって事は良く解るよ。でも騙り役になるであろう狼を鑑別する事も、やはり勿体無い気がするんだよね。その場合恐らく投票COしてくる。そこでパンダになっても、ライン構成がわかるだけで良い手とは思えないんだ。
良手になるのは、鑑定騙りの郭が黒を出し、的騙り狼が確定黒になった時くらいかもしれないよ。 |
村長 ヴァルター 21:33
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＞リーザ君21:01 「黒が出ない限り」とあるのだが、これは「狼が神隠しにあった場合」という解釈でいいのかな？違うならもう少し解り易い説明を頼む。
＞ヨアヒム君21:18 説明は是非お願いしたい。 |
羊飼い カタリナ 21:33
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＞ジムゾンさん20:58 状況に応じて方針を使い分けるのですね。了解しました。失礼を承知で正直に言いますとふたつの方針が相反する内容だと思ったので、ジムゾンさんの考え方が理解出来なかったのです。
＞ヤコブさん21:08 きゃー(赤面)。りょ、料理誉めて下さるのは嬉しいですけど、おっお嫁さんなんて…はっ、恥ずかしいです…めぇ……… |
羊飼い カタリナ 21:36
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おぷと、どうだろう？黒出しで真占い師の信用が下がるとは思えないっちゃ。むしろ狩人が鉄壁護衛になる可能性が高いんじゃないかと。そのまま要塞は、占い師COした方がいいと思うっちゃ。
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神父 ジムゾン 21:36
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カタリナ＞そうですね。今回は多弁の人が多いので、発言で違和感を感じれば序盤から多弁を占うという方針でもいいかもしれません。ここまで大多数の人が初日から問答を飛ばす村というのもなかなかありませんですし、今日の占い希望の方針も、まだはっきり決められているわけではありません。
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村長 ヴァルター 21:43
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＼｜旅娘羊木神屋妙農年青者商宿老
鑑｜非非非非鑑非非非非非鑑＿＿＿ ふむ、現在2人がCOか。もう一人出る可能性も勿論あるが･･･。 【これ以降は鑑別先の希望提出を解禁する。】 パッションでも仕方ないが、自分なりに考えた理由で提出して欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:43
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ただいま戻りましたわ。遅くなってごめんなさいね。
あらやだ。ちょっと。鑑別師CO始まっちゃっているじゃないの。 【私が鑑別師（占い師）よ】 とりあえず、対抗の確認も未だなので、もう一度議事録を読んで来るわね。 |
少女 リーザ 21:45
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村長＞そうだお。わかりづらくてごめんね。「狼が神隠しにあった場合」を考えてたんだけど、もうみんな発言してるから起こりえないのか・・・。
じゃ、対抗は投票ＣＯ希望だお。初日ＦＯって丸焼きし放題に見えるから、リザは苦手なんだ～。 別に焦って即対抗を募らなくてもいいんじゃないかと思うの。表に役者さんが揃いすぎは丸焼きし放題なの。 |
青年 ヨアヒム 21:51
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まだ鳩から。ごめん。テキ屋回避時対抗募らずって言ったけど、鑑別のCO状況によるかも。
鑑別3COでオーソドックスに真郭狼なら回避が真の場合、雛側にはわからないが狼には真確定。さくっと焼かれそう…。 回避が狼だと3日目5COになってローラーの手が最初から閉ざされる。僕はローラーは好きじゃないしやりたくないが、手をいきなり狭めるのはまずいね。 |
青年 ヨアヒム 21:52
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鑑別2CO（真郭）だと、やはり狼には真がばれるが、（真狼）の場合はいきなり郭喰いの可能性があり、3COに比べるとあくまで確率的に多少危険性はダウンするか。
予断は危険だから詳しくは述べないが、能力者内訳もわかりやすくなりそうだね。 両パターンにおいて対抗を募るデメリットはテキ屋確定時の鑑別丸焼き度上昇かな。 【鑑みて、3CO時は対抗募り2CO時は対抗募らず】を僕の希望とするよ。 |
少女 リーザ 21:53
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●ニコラスﾀﾝ
パッションで失礼っ！ うんとね、なんだかみんなと仲良く質疑応答してるし、議題回答以外の会話とかもたくさんしてて、良い人に見えるから。 議題回答は全然気にならないけど、狼さんってみんなと仲良くしたいと思うから、他にもそういう人いるけど、ニコﾀﾝが一番みんなと仲良くしたそうだったからかな～。変な理由で、ごめりんこ。 |
村娘 パメラ 21:53
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鑑別士CO非CO順
早[旅娘羊木神屋女農年青者宿]遅 未CO：商老 兄弟：村 自称鑑別者：神者宿 自称村人：楽 鑑別士の方は3人ですね。おそらく内訳は[真狂狼]で、多分これ以上増えることは無いと思います。みなさん大変だと思いますが頑張ってほしいです。 |
村娘 パメラ 21:57
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そろそろ鑑別希望といけないですね。
前にも言いましたが、私は初日から狼をあてる事は難しいと思っています。ですので、初日の占いは無理して黒要素を探すよりも中庸な人を占うのがいいと考えます。 私視点で中庸かなと考える人は[青屋娘女]です。自分を占ってほしいとは言えないので私以外の人を鑑別希望するのですが…●ヨアヒムさんでお願いします。 |
村娘 パメラ 21:58
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理由はあみだ…ではなくて、ほとんど消去法ですがリーザちゃんの位置は多弁ぞろいのこの村では危険だと思うので逆説的に狼ぽく無いかなと思います。オットーさんかヨアヒムさんで迷って…感で決めさせてもらいました。
ほとんどいいがかりですが初日はこれで勘弁してほしいです。 あと、今見たら前の発言に誤字があったのですが気にしないでほしいです。 |
神父 ジムゾン 21:58
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ディーターとレジーナが出てきて３COですか。
レジーナの「芋づる式」というのは複数の人が質問していましたがわたしも結局よくわからなかったので、今日の占い先候補にあげようかとも思っていたのですが。うーん。 |
旅人 ニコラス 21:59
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■４．●オットー
初日で材料も少ないし、言いがかりになってたらごめんよ。多弁の人が多い中、比較的に無難＆中慮に見えて判断つかなかったんだ。リーザと迷ったんだけどね。唯一僕に投げかけをくれたというパッションでオットーにするよ。 中慮という点ではパメラも当てはまるかもしれないけど、独特な感じがして仲間がいる狼には見えにくいかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:00
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対抗はジムゾンさんとディーターさんね。敵陣営同士ですが宜しくお願いしますわ。
村長[20:44]＞鑑別師CO内訳を真郭狼で考えますと、的屋が回避COした時は、即対抗させるべきだと思いますわよ。 もし対抗が出れば的屋からローラーですわね。 対抗を伏せると護衛が付きづらく、真的屋の回避COだった場合（これは狼側のみ確認可能ですわね）に、「即丸焼き且つ投票で対抗無し」の危険性が高いと思いますわ。@6 |
羊飼い カタリナ 22:10
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鑑別の方針について疑問があったレジーナさんが気になっていたのですけど、鑑別士COされたのですか。
■４．●モーリッツさん。質問型の積極的印象なのですけど、その質問をする事によってどう狼探しに結び付くか分かりにくいので。正直中庸鑑別から逃れるために、質問で発言を増やしている狼に思えるのです。 |
農夫 ヤコブ 22:11
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■4.●ヨアヒム
orz･･･鑑別に上げようとしていた熟女が鑑別士ＣＯしてしまった。個人的に気になっていたのは宿と青で共に発言を見る限り何となくだが鑑別士ＣＯする素振りを見せていたがしなかったヨアヒムを鑑別希望にするよ。発言力的にも中庸だしな。ここから気になった人が出てきたら変更するかもしれないが暫定でヨアを上げておくよ。 |
少女 リーザ 22:11
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うにゅう・・・初日にしてすでに中庸というカテゴリに入れられてしまったお。頑張らなければ・・・。
ぶっちゃけ、初日くらいは村長さんの権限で独断●もいいと思うお。 もちろん、みんなの●あげてからだけどね、もぐもぐ・・・ |
神父 ジムゾン 22:12
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今日中庸占いをするのであれば、オットーかリーザを占うのがよいかと思います。
今日の発言を見た感じでは、トーマスとモーリッツのやりとりが一番ちぐはぐな印象を受け、この2人は早めに占いたい気がしました。どちらかといえばトーマスのほうが誤解を恐れずに素直に自分の意見を述べてる印象ですかね。 |
行商人 アルビン 22:15
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【僕は鑑別士じゃないよ】【的屋は初回投票ＣＯ・アリアリ了解】
的屋の対抗ＣＯについて：もう鑑別士3人出てるから、対抗が出たら3-2になる。これは普通に考えれば狼2が表に出てるわけで、こちらの望むところ。なので【的屋は即対抗ＣＯを希望する】 ●にレジーナを挙げる気マンマンだったんだがＣＯされるとはね。もう一度議事録読みなおして考えるよ。＠７ |
老人 モーリッツ 22:16
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ただいまですぞ。
＞ディーター殿[1259] FOに関しては判りましたぞ。回避についてですが、騙る予定では無い狼に●が当たれば、混乱するかもしれません。潜伏予定の狼とかですな。返答感謝ですぞ。 ＞トーマス殿[1259] 兄弟＠共有2COについて、灰減らしというのはまだ判るんですが、私が反対する理由は地雷が無くなる事で偽鑑定士＠占い師が黒を容易に出せる事ですな。私は地雷は炸裂させる為ではなく、 |
老人 モーリッツ 22:16
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偽鑑定士の黒出し抑制だと思っています。だから反対するのですな。回避COについて、私も回避した雛が能力者か狼かなんて判りません。が、回避COに関しては上でも述べているように、狼に当たれば混乱するかもしれないなんて淡い願望と、狼だった場合１匹炙り出せるというのが魅力だと思っています。真偽はその後で考えます。確かに回避した上で●▼を他の灰雛に当てるというのは確率的には罪無き雛に当たる可能性が高いと
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老人 モーリッツ 22:17
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思います。が、序盤に何の罪も無い雛に●▼が当たってしまうのが嫌なので初日FO、しかし初日FOというのは鑑的＠占霊機能が破壊され易いと思っています。私はそのメリデメリを考えてFOよりは的屋＠霊３日目投票COを望むのです。
[1300]３つ目の質問について。確かに初日から全ての可能性なんて考える必要はありませんが、何か順番がおかしいと思いますぞ。白確になったから確定するのでは無く、 |
老人 モーリッツ 22:17
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鑑定士＠占3COになったから的屋が確定する可能性が高いと思うのですが。トーマス殿の言う鑑定士3COになった場合は、的屋1COになる可能性が高く、だから鑑別して白確にする必要だとか無いのです。●１回無駄になりますぞ。返答感謝ですぞ。
＞アルビン殿[1909] 返答感謝ですぞ。ちなみに私は神父殿[1943]に同意ですぞ。 【私は鑑別士では無いですぞ。】【占い師→鑑別士、今後そう言い換えますぞ。】 |
少年 ペーター 22:20
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●ニコラスさん
冷静な人だから確定白だと頼りになるかな～と思ったよ。レジーナさんがCOしなきゃお願いしたかったけど… 【占い師→鑑別士も了解】おいらいろいろ間違えて書いてた！村長ごめん！ あと、今の状況だと【的屋回避CO時は対抗募って欲しいな】狼さん郭公さんが全員出てくる状況はメリットあると思うよ。 |
少年 ペーター 22:20
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ニコラス[21：30]> 回答ありがと。そうか騙り狼を鑑別するのももったいないかぁ。でも今鑑別3だから狼さんの的屋騙りが出る可能性は低いかもね。しかし今の状況だと2日目に的屋さんが回避COしたら丸焼きされそうで怖いな…
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神父 ジムゾン 22:21
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私の鑑別希望は【●モーリッツ○オットー】でお願いします。モーリッツは質問のために質問をしているという印象で、本人の主張自体はそれほど中庸の域を出ていないという印象もあります。オットーは普通の中庸ですが、特に違和感はなく、やや白よりに見ていますが、議論への絡み方がほかの人より引いている印象なので、SGにされないうちに占いたいとも思います。
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少女 リーザ 22:33
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神父さん＞「ＳＧにされないうちに占いたい」ってどいうい意味？
狼さんならＳＧにされないんじゃないのかな～？とリザは思うの。 それをわざわざ占うのの説明が聞きたいお。リザにはよくわかんないの。 |
老人 モーリッツ 22:39
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■4.祭事録見てる途中ですが、先に。●トーマス殿。[1259]辺りで質問しましたが、納得行く回答が得られなかったので。また[1300]最後の「要らぬ疑いを向ける狼にも見える」が印象操作？と邪推。て初日から邪推してどうしますか私(汗
でも私だったらわざわざ言わないですね、「狼にも見える」って。 ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ どこ (( ｜__｜ )) どん ノ ノ どん |
神父 ジムゾン 22:40
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リーザ＞発言が活発でなく、意見が見えにくい人は、占いができない場合、村人であっても吊られやすくなります。できるだけ活発に発言して意見が見えやすい村人が灰に残り、意見中庸の人は村人なら優先的に確定白にしたほうが、後々有利に展開できます。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:42
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私を鑑別希望をしたかった方が多かったみたいですわね…潜伏下手で申し訳無いです…
■4．●リーザを希望するわね。 他の人に比べて、発言量の割りに発言内容が薄いのと、他の人に積極的に絡むタイプでは無さそうなので、灰のまま残ると発言からでは白黒判断付けづらそうじゃないかと思いますわ。 オットーさんも同様の印象なのですが、さらに発言内容が薄いんですよね…もう少し頑張って発言してほしいですわ。@5 |
青年 ヨアヒム 22:44
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ようやく箱ー。ただいまー。（眼鏡スチャ。キラリ）
僕の鑑別希望は●モーリッツさん 超追従ぽくなるけど、神父さんの言う質問のための質問、に超同意。 鳩観察中ずっと考えてたんだよ。ほんと！嘘じゃないよ。本に書いてあったんだよ。 村側圧倒的有利な作戦なんてあったら全部の村でその作戦が採られるはずでさ、結局のところどのメリットデメリットを汲むかの違いでしかないんだよね。 |
青年 ヨアヒム 22:45
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だから、作戦についてやたらとつつく人は僕には白アピに見えちゃう。そういう雛側の人もいるのはわかってるんだけど、なんていうかモーリッツさんの意見は相手の意見を村不利とする方向へもっていこうとしていると感じるんだよね。自分の意見が村有利だと信じて意見を出すのが当然なんだろうけど…なんとなく不信感がごにょごにょって本に書いてあった！
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木こり トーマス 22:46
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■４ ●モーリッツ 自分を疑ったからというのが理由ではない。質問自体が取って付けたものであるとの印象。白印象稼ぎ自体は雛もするべきだと考えるがモーリッツのそれは無理やり質問を捻り出したように感じるゾ。初回の鑑別希望の根拠が薄いのは許してくれナ。
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木こり トーマス 22:48
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＃爺20:16 返事ありがとう。一言で言えば考え方の違いという毎回の落とし所になってしまうナ。黒判定自体はその村にとっての議論の活性等考察の材料が増えるのだからオレは寧ろ歓迎している。この辺りが感性の差なのだろう。それに回避で混乱するのは狼だけではないと思うのだが･･･。
炙り出しに関してはフルオープンで逃げ道を余地を与えず問答無用で●▼に挙げる方が積極的に感じるゾ。（この発言に対しては返答不要） |
少女 リーザ 22:48
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神父さん＞うんうん、中庸占いの理由はリザにもわかるし、納得なんだけど、「ＳＧにされないうちに」ってのが引っかかったの。
狼さんならＳＧにされないはずなの。逆にＳＧを探してると思うんだおね。 それをＳＧにされないうちに占いたいって発想がなんか変～と思ったんだ。 |
パン屋 オットー 22:48
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●モーリッツさん 質問多くて、表とか考案が少ない感じなのがちょっと怪しいかなー。でも、パッション１００％なんかなー。気にしないで欲しいんだなー。
＞トーマス 誰か聞くかなーって思って待ってたけど、誰も聞かないから聞くんだなー。（１０：５４）の【基本的には即対抗ＣＯを希望する】説明して欲しいんだなー。 |
農夫 ヤコブ 22:52
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■4.●リーザさんに訂正します
よく考えるとヨアヒムさん狼側の場合ってほぼ同時間にＣＯして来ている鑑別３ＣＯの今の状況だと鑑別士ＣＯする予定だったが出てこなかったって言うのはおかしいんだよな。神父さんがＣＯしてから猛烈に突っかかっている状況を見て変な感じがしたから。ほぼ直感で申し訳ない。 羊＞[22:00]変なところで気が合いますね･･･。 娘＞何となく喝を入れとく。自分を過小評価しすぎだ。 |
老人 モーリッツ 22:54
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いつものスタイルですが
ヽ( ﾟ∀ﾟ#)ﾉ なん (( ｜__｜ )) じゃ く く こりゃあ！ 質問無理矢理抽出してないわい！トマのFOに疑問持ったの！…狼やったら潜伏下手になりました、がびしょーんorz |
神父 ジムゾン 22:55
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リーザ＞もし村人ならSGにされやすそうな人をあらかじめ確定白にしておき、狼によってSGにされることを予防するという意味です。SGにされないうちって、そんなに変な表現ですか？
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少年 ペーター 22:56
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うわー、追従だけどモーリッツじいちゃんが怪しく見えてきたー。どうしよー。でも変更するとしてもまだいいかな。
自分的メモとしてはレジーナさんが狼かなー。回避COに見えてしょうがない。真としてはディーターのおっちゃんかなと思うけどどうだろ。 |
少女 リーザ 23:00
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神父さん＞あ～、ごめんね。リザになんかにたくさん喉使わせて。狼によってＳＧにされることを予防って事なら了解だお。
ごめんね、読解力がなくって～・・・。 リザは初日占いはなるべく黒狙いでいきたいからさ。ＳＧにされないうちに白にしてあげるっていう考えがなかったお。なんか●も勿体なく感じるし。 逆転して考えるようにするお（しょんぼり） |
村長 ヴァルター 23:04
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1d｜神宿者｜妙娘旅羊農年老屋木青｜長
●｜老妙＿｜旅青屋老妙旅木老老老｜＿ モーリッツ翁が５票か･･･、ふむふむ。決定時間は変わらず【仮決定23:30、本決定24:30】。 【鑑別士候補は決定確認時に鑑別結果発表可能な時間を申告すること】 |
村娘 パメラ 23:08
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ヤコブさん＞「ヨアヒムさん狼側の場合ってほぼ同時間にＣＯして来ている鑑別３ＣＯの今の状況だと鑑別士ＣＯする予定だったが出てこなかったって言うのはおかしいんだよな。」と言う意味が分からないので詳しく教えてもらえますか？
別にヤコブさんが気になるというわけではないのですが、なぜそれがヨアヒムさんの白要素になるのかが分からないので教えてもらえると助かるです。 |
青年 ヨアヒム 23:12
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喉あるんで垂れ流し。
宿02:41「白かろうと黒かろうと～」僕は実はあの時点ではかえって白いな、と思ったんだよね。黒を後回しってのは突っ込まれやすいから。 ただ鑑別士視点ではどうかなーと思うんだ。自分が残ってれば黒いと思う人って攻めていけるだろうけど、鑑別士だと早期の脱落の可能性もあるし、鑑別という能力があるんだから調べたくなるんじゃない？ ただ、この時点ではレジさんは潜伏希望だし、潜伏視点 |
青年 ヨアヒム 23:12
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ならまあまだ納得がいくんだけど。
あと、22:00なんだけど、3CO時テキ屋の回避即対抗希望。これさあ、言ってる事真っ当だと思うんだけど、02:38鑑別機能保護最優先、ってのと矛盾するよね。真確定したら鑑別破壊確率上がるよ。真が狼からばれてて真っ先に食われようと、鑑別機能保護最優先なら非確定状態の方が断然いいはずだよね。 視点がぶれてるんだよね、どうにも。って本に書いてあったよ！ |
老人 モーリッツ 23:18
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＞トーマス殿[2248]
私も黒判定自体は議論の材料になるから、超イヤ！というわけではありませんぞ。さらに返答感謝ですぞ。 それとは別に、現在鑑別士3COになりましたが、私[2217]を見ても回避CO無しも容認でしょうか？ 気がついたら私に５票くらい集まっててビックリナンデスガ。そ、そんなに私黒い？ |
農夫 ヤコブ 23:18
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娘＞鑑別士３ＣＯの状況を見る限り予め狼側は鑑別に出す仲間を決めていたのではないかと思うからだ。ヨアヒムさんは非ＣＯのタイミングを見る限り、狼側が出ていることが確定する２人目より先に非ＣＯしているところを見て少なくとも郭のＣＯタイミングを見て非ＣＯしたものではないと考えられるから。時間を気にしていたのは単純に村長さんへの時間確認のためだったと解釈した。ちょっと判りにくいかな？
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少年 ペーター 23:20
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みんな熱いねー。おいら、きなこもちチロルとサクサクしっとりきなこ持ってるよ。皆食べるー？
おいらは今鑑別希望先変更しようか悩み中だよ。 オットー[22：48]> 喉余ってるから指摘だけど指摘してるトーマスのおっちゃんの発言って[20：54]の発言だよ。みつからないから探しちゃったよー。 |
青年 ヨアヒム 23:25
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パメラくんは何て言うか全体的に素直だよね。思った事素で言ってる感じ。10:11議題回答おまかせでも構わないとかさ、少なくとも騙りを準備しているようには思えないんだ。この段階で回避の余地を手放すのは、パメラくんの発言を見てても無さそうかな。
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行商人 アルビン 23:29
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●ペーター
ペーターはフライングで●レジーナを挙げていたよね[1429]。そしてレジーナは鑑別ＣＯ。この二人は確実にライン切れていると見てよさそうだ。ならばペーター白確定ならレジーナが黒くなり、ペーター黒確定なら（的屋確定しそうだから判別は容易だと思う）レジーナが白くなる。ライン切りの可能性も潰せる。この選択が今日の時点で一番情報が得られる鑑定なんじゃないかと判断したよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:29
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桜＞↓を後で発言するつもりなので準備宜しく。
カタリナ[19:55]＞ごめんなさいね。解りづらかったかしら。「」内の解釈で宜しくてよ。 個人的には、初日は推理材料も少ないですし、狙ったからといって鑑別先が狼に当たる率が劇的に上がるとは思えませんわ。 それならば「発言からでは白黒判断付けづらそうな人」を優先して鑑別した方が良いのではないかと思いますわよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:29
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それに、鑑別して黒判定→捕獲ですと灰は1人減るだけですが、白判定ですと捕獲は残りの灰から選ぶので、一気に灰を2人減らす事ができますわ。
質問に質問で返すのはアレなのですけれど、カタリナが何故「違う」と思ったのかを逆に訊きたいですわ。 |
村娘 パメラ 23:30
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ヤコブさん＞私も狼側はあらかじめ騙り鑑定士の準備をしていたと思うです。郭のＣＯタイミングを見て非ＣＯしたものではないというのも分かるです。でも、ヨアヒムさん以外の狼が騙る事に決まっていたとしたら別にヨアヒムさんの非COタイミングは関係が無いような気がするですが...伝わりますかね...。
仮定の話なのでヨアヒムさんは気を悪くしないでほしいです。 |
村娘 パメラ 23:34
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あ、今ふと気がついたのですが、「鑑別士ＣＯする素振りを見せていた」が別に演技ではないと判断したヤコブさんは、必然的にヨアヒムさんは黒くなくなった…そういうことですか？だとしたら変な返信をしてしまってすみません。@3
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農夫 ヤコブ 23:35
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娘＞だから●ヨアヒムを訂正したんだ。自分が●ヨアヒムを挙げる理由が無くなったからね。理由が無い以上●先としては適切じゃないしそれなら他に気になる点があった人を上げた方が良いと思い●リーザへ変更したんだよ。
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村長 ヴァルター 23:37
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遅れてすまん。0票なのでかなり悩んだが、今日は独断させてもらう。すまない。
【仮決定】●ペーター 16:19で早くも鑑別先に関して発言している。私は控えるようお願いしていたし、ディーターは事情があることが加味できても、ペーターがここで出す意味が分からない。何よりレジーナの回答を待たずにというのは、SGにして鑑別票を集めたいのかと邪推した。まださほど発言していない人もいたしな。 |
木こり トーマス 23:39
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【仮決定了解】
＃オットー22:48 時間の表記がおかしいゾ。（軽くツッコミ） 「基本的」、「即ＣＯ」どちらに引っ掛かったのか判らないので答えが見当違いなら許してくれ。 真の的屋が回避した場合は狼視点で真確定になるのを懸念している。的屋候補を全て表に出す事で猟犬の睨みで保護したいと考えている。「鑑別士のＣＯ状況に係わらず即ＣＯを募る」がオレの中で「基本的」だという事サ。 喉が足りない＠１ |
パン屋 オットー 23:41
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アルビン＞ディーターさんもだね。ペーター君が白なら、ディーターさんも黒くなるんじゃないかな？なんか、そっちに触れてないのはちょっと疑問かもー。
レジーナさんは自分が鑑別されそうだったから、ＣＯしたって考え方もできるかなー？ |
青年 ヨアヒム 23:41
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現在のパメラ君とヤコブ君のやりとりが白いかなー。
二人の一連の発言は思考の流れがよく見えて、ポーズではなく推理をして狼を探している様に思える。 【仮決定了解】というところでお風呂に行ってくるよ。って本に書いてあるんだ。じゃあね。 そう言い残して旅立ったヨアヒム…伝説の風呂桶はいつ手にはいるのか…その時ヨアヒムが出会ったのは！！（続きはwebで！） |
農夫 ヤコブ 23:44
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【仮決定了解だよ】
妙＞っ【農[22:52]】 神父さんがＣＯしてから猛烈に突っかかっている状況を見て変な感じがしたから。ほぼ直感で申し訳ない。 っていうのが理由だよ。本当に突っかかりで申し訳ないけど。そこに違和感を感じたからっていうのが理由だな。まぁ、初日はほぼ勘だからあまり気にしないでくれ。 |
少年 ペーター 23:46
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【仮決定は了解だよ】
村長さん> アルビン[11：29]で票も入ってるしおいらは構わないし回避もしない。 そして確かにフライングは良くないね。ごめんよ。 アルビン[11：29]> おいらが白ければ～という考え方は面白いね。ただこの情報だけでレジーナさんの黒確定はさすがにちょこっと危険かな～。 |
村娘 パメラ 23:46
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んー、ここで得票数0票のペーターくんを鑑別するのは私はあまり気が進まないですね。
なんと言えばいいのか…別にペーターくんが白いと思ってこう言っているわけでは無いですが、得票数0票を鑑別するのはやっぱり気が進まないです。別に村長さんが嫌いなわけでも無いですし、決定に反対しているわけでも無いのですが...。@1温存 |
神父 ジムゾン 23:49
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【仮決定確認：26時までは起きているつもりですがそれ以降であれば、発表は翌朝になります】
鑑別先は今日の第一声の議題にも挙がっていますし、早い段階で疑いをかけた相手を鑑別先候補として名前を挙げるのは特に大きな問題とは感じませんでしたが、特に決定に反対はしません。 逆にレジーナは今日明日にでも鑑別先に挙がりそうなことを見越して、回避前に騙りに出てきた狼であろうと推測しています。 |
旅人 ニコラス 23:53
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【仮決定了解】
リーザも言ってるけど、独断は構わないと思うよ。票操作できないのは狼サイドの方がやりづらいだろうし。 ペタ単体を見ても、的の回避無しの理由が少し引っかかってたってのもあるしね。 しかしこの村、ステや中慮と言える人がいないね。結局相対的に見ていくことになる訳だけど、明日以降の▼も悩ましいな。良い意味でだけどね。＠4 |
羊飼い カタリナ 23:56
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【仮決定了解しました】
ヴァルターさんの独断決定だったので驚きました。ですけど、決定を下すのに票数だけに頼らないのもまとめ役の選択としてありと思いますので、了解します。 【時間表記を00:00～23:29に統一する事を提案します】 これなら混乱しないと思います、めぇ。 |
羊飼い カタリナ 23:57
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＞ヨアヒムさん23:12 突っ込まれやすい発言があると白いってどういう意味でしょうか。それで周囲から集中砲火を浴びる事は、陣営関係ないと私は思います。白黒判断のつけ方が分かりにくいので教えて下さい。
＞モーリッツさん22:38 祭事録って言葉いいですね。私も使わせてもらいます。 ＞ヤコブさん22:52 レジーナさん気になる発言もほぼ同時ですね。私も驚いてます、めぇ(こくこくと頷き)。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:00
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【仮決定了解ですわ】【仮セット確認】
【更新後まで起きています。即発表可能ですわ】 ヤコブ[18:49]＞回答どうもありがとうね。反応が推理の情報になるというのは同意するわ。 私は、鑑別は「的屋とのライン作りの為」に使うのではなく「灰をできるだけ迅速に減らす為」の能力で、的屋は「推理の正誤を確認する為」の能力という考え方なのよね。分業制って感じだわ。 |
青年 ヨアヒム 00:00
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ごめん、了解したけど【仮決定反対】
ペーター君の理由のフライング鑑別希望だけどさ、逆に狼ならこんなうかつな事しないと思うんだよね。 あと大変失礼な言い草だけど、ペーターくんがマジ狼でこんなミスするならいつでも捕まえられる。 僕が今一番怖いのはカタリナ君。彼女は非常に上手い（白黒関係なく）彼女が狼だと鑑別が破壊された時かなりきついと思う。23:18もあって●カタリナ君希望に変更。 |
行商人 アルビン 00:02
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屋[2341]それを言うなら『宿黒だったら者白』じゃない？図式的に、宿vs者年でしょ、この場合。年者が両方黒というのは、フライングがアグレッシブすぎてありえないと考えてるよ。者にふれなかったのは今日の●と直接関係がないからだね。ちなみにヤコブも●宿にしようかと思ったと発言してる。こっちはフライングじゃないのでとりあえず除外したけど。「鑑別されそうだったからＣＯ」はみんな考えることなんじゃないかなｗ
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行商人 アルビン 00:05
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年[2346]宿が黒確定、とまでは書いてないよ？『確定』と『×くなる』で書き分けたつもりだったんだけど・・・どこを読んで僕がレジーナを“黒確定”と判断すると思ったのかな？ ＠３
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青年 ヨアヒム 00:05
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＞カタリナ君23:57
突っ込まれやすい＝鑑別・捕獲にかかりやすい隙がある。と読み替えてくれても結構。 ペーター君の隙のように、突っ込まれやすい隙は君自身も述べている様に鑑別機能破壊の手段がない初日は命取り。故に気を使って発言する。 そういう観点だよ。ってこの本に書いてある！＠２ 黙る。 |
少年 ペーター 00:06
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なんかヨアヒム兄ちゃんの[00：00]の発言がすんごい微妙だ～…。確かにおいらは単なる村人1だけどさ～…。おいらそんなに馬鹿っぽい？
そして確かにカタリナ姉ちゃんが狼だったら怖いかも。注意して見ておくべきかな… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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後半まで鑑別師候補が全員残っているのなら、ヤコブの言う様に、真偽見極めの為にラインが見えていると非常に大きいけれど、実際はそうでない事の方が多いわ。
丸焼きにされて初めて「真鑑別師だったんだ」って皆に確認される事の方が、圧倒的に多いと思うのよ。 そりゃあ、皆に私を真決め打ってもらって勝てたのなら、それに越した事は無いのだけれど。 …まぁ、これって鑑別師らしくない考え方なのかもしれないけれどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:08
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アルビン[19:01]＞詳しい説明ありがとうね。
私の考えとはちょっと違うけれど、喉に余裕が無いのと、これ以上続けるのも不毛だと思うので、ここで打ち切らせてもらうわね。 内容については了解よ。 それと、余談になるけど[19:07]には全面的に同意するわ。 村側勝利に近づく最短コースは、「狼を占う事」では無く「村人を占って白確定を量産する事」なのよね。@2 |
少年 ペーター 00:11
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アルビン[00:05]> 見直してきたよ。確かに黒確定って書いてないや。おいらの読み間違いだね。
貴重な喉使わせて本当にごめんなさい。 ヨアヒム兄ちゃん> な、なんか純粋に発言が胸に刺さるよ…… |
旅人 ニコラス 00:12
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ペタのフライングはそこまで気にならないけどなー。個人のうっかりは白黒関係ないような気もする。それに初日はライン切りしやすいと思うし、ペタの色でレジを判断出来る案には納得しかねるよ。
ヨアヒム(00:00)＞カタリナを援護する訳じゃないけど、非常に上手いと思う人を序盤で占うのは得策ではないと思うな。確定白→丸焼きは痛手だからね。 |
青年 ヨアヒム 00:17
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＞ペーター君 うわわごめんね。ごめんね。飴あげる。
＞ニコラス君 痛手？そう？狼だったときどうするの？発言から読めると思う？リスクヘッジな部分があるのは否定しないけど、白だと判断できる発言が無い以上、僕としては絶対に確かめておきたい。 正しい事だけを言い続ける狼なんて、いくらでもいる。カタリナ君白で丸焼きorカタリナ君狼で放置。僕が怖いのは絶対に後者。＠１後は本決定後にのみ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:18
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表の喉の残りは、本決定了解と[23:29]の発言に使うつもりなので、更新までは裏に専念できます。
桜もおぷともお疲れ様。 判定は無難に白にする事を本線に考えているけど、発表順も関係するからまだ決められないかな。 |
農夫 ヤコブ 00:19
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宿＞宿[00:02]
これの村側勝利に近づく最短コースは、「狼を占う事」では無く「村人を占って白確定を量産する事」なのよね。納得できなくは無いけど自分とはちょっと違う考え方の持ち主だなぁ･･･。アルビンも同じような事いってるし捉え方の感覚の問題なのかな。 話し変わるけど●ペーターに若干疑問視してるかな。議題で的屋回避なし＆仮決定「回避しないよ」って言う発言を見ると何となく鑑定見る間でもなく結果が見 |
羊飼い カタリナ 00:24
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＞ヨアヒムさん00:05 うっかり発言自体は自分の役職関係なくすると思いますけど、狼は初日には特に気を使って発言するに同意します。ただその白黒判定基準を事前に考えていたのに、23:41ではあっさり了承して00:00では反対されたのは腑に落ちません。まとめ役と意見といえども、決定を丸投げしたり決定理由を確認せずにすぐ了承するのは疑問です。反対するなら、何故事前によく確認しなかったかと思います。
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村娘 パメラ 00:24
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私も最後の発言はもう出来上がっているのですることが無いんですよね（笑）
それはともかく、判定はまあ白ですよね。 狂人が黒出してきたら、こっちもたたみかける作戦もあると思うですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:26
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おぷと[0:10]＞私も議事録を読み返してみるけれど、何か気になる発言（能力者っぽいとか）が有ったらお願い。
それと、邪魔なんて露ほども思ってないから大丈夫。喉が余りそうだしどんどん喋って。 雑談ばかりしている狼も多いし、その方が後で読む時に楽しいから（笑） さて、判定発表文のネタどうしよ… |
老人 モーリッツ 00:29
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白確定を作っていくというのはいつまでも鑑別機能が生きてるわけでは無いから、実は効果的だとは思いましたが。でもやっぱり私は黒狙いで鑑別候補を挙げたいと思いますな。白確が作れるというのはオマケみたいな物だと思ってます。
白確を作っていく場合、鑑別士の真偽はあまり問題では無くなってきますね。灰に居る狼を探す方が重視になります。黒狙いというのはもちろん灰狼を見つける為でもあるのですが、 |
旅人 ニコラス 00:30
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ヨアヒム＞発言から考え方が解りやすい人、納得出来る主張の多い人、村をリード出来る人達は、発言から読み取れる事が多いと思うよ。意見が見えにくい人や主張が弱い人よりはね。
後半鑑別機能が崩壊した時に、灰で困るのは後者なんだよな、僕の場合。雄弁者の意見は多く聞きたいんだよね。考え方の違いな訳だけど。 |
老人 モーリッツ 00:30
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鑑別士真偽を考える為でもあると思いますよ。なので極端に言えば、どちらの考察に力を入れるか、になるのでは？と思います。
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ あとみんな (( ｜__｜ )) 喉大事に ノ ノ ですぞー |
村娘 パメラ 00:31
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能力者ぽい発言ではないですが、アルビンさんは非共だと思ったりしています。
村長さんがアルビンさんの占い希望をスルーしているですが、相方の希望を忘れるのは疑問です。演技だったらなかなか上手だと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:35
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桜[0:30]＞あれは私も驚いた。そんなに黒いのかな？
まぁ、答えを知っているからそう思うのかもしれないけど。 モーリッツを白確定させると、後から票を重ねた人達が相対的に黒くなるから、本決定で変更してくれると助かる。 |
羊飼い カタリナ 00:36
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＞おぷと アルビンの発言タイミングではヴァルター気付いていたと感じるっちゃ。アルビンが希望出す前は０票だったけど、急に票を入れられて、でも文章変えられないしどうしよう…いいや気付かなかった事にしてそのまま出しちゃえ！って。だからうちはアルビンの非共要素とは思わないっちゃ。
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ならず者 ディーター 00:36
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ただいまだ、みんな、大変迷惑かけた！！
で、レジーナが鑑別士ＣＯしてるのと、仮決定がペタ鑑別なのだけは把握している。まぁレジーナが鑑別士ＣＯしたことは、オレの雛外センサーが狂ってはいなかったということで、ほっとしたと同時に俄然やる気になったぜ。 とりあえず、オレがやらなきゃいけないのは当面は新しい鑑別先希望を出すことか？【今はペタにセットしてある。】 |
村長 ヴァルター 00:37
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【本決定】●モーリッツ
ペーターのレジ鑑別発言は、確かに迂闊な発言といえば迂闊。モーリッツを挙げている人の理由も村人の範囲内と思うが、確実に棄却できるほどではない。SGにされているかもしれないが希望した人を信じることにした。 【モーリッツが的屋なら回避COして欲しい】 【発表順は、神→宿→者】 |
パン屋 オットー 00:41
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＞カタリナ（0:24) (23:41)は僕じゃないかなー？と軽く突っ込んで･･･
「決定を丸投げしたり決定理由を確認せずにすぐ了承するのは疑問です」は言いすぎな感じがするかなー。ちょっと黒印象なんだなー。 |
神父 ジムゾン 00:41
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【本決定了解：モーリッツにセット変更しました】
今日モーリッツを挙げた人が多いのに、占からはずすと、明日同じ理由で占い希望に挙げてしまいがちになる人もいるかと思うので、明日確実に議論を進展させる意味でも、そちらのほうが望ましいと思います。 |
木こり トーマス 00:43
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【本決定了解（万が一変更でも自動了解）】
＃爺23:18 ３ＣＯ状態では回避しないのは悪手に近いかもしれない。只、的屋本人に「皆が納得出来るだけの説明」が出来るならば（条件厳しいゾｗ）容認する事もやぶさかでない。 「回避しなかった」時点でその人が「真的屋」である事を知っているのは「真的屋本人」しかいないので容認するもしないも事後的になってしまうものではないのか？だからこそ「説明」を求めるのさ。＠０ |
木こり トーマス 00:44
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そして余りこの話題を引っ張りたくは無い。真的屋の行動を制限したくないし、狼に利用され兼ねない。（表では喉が足りないので独り言でカバー。）
今黒く感じている人：爺＞妙＞青＞娘、鑑別士から宿＞神。白く感じている人：旅＞羊＞屋＞農、鑑別士は者。 |
青年 ヨアヒム 00:44
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【本決定了解…でもじーちゃん白っ！】
＞カタリナ君 （ペーター君先に飴あげとくね）正直ペーター君発言が少なかったのであんま読んでなかった。了解してからお風呂に入って祭ログを反芻してたら、狼くさくないなーと。後ぶっちゃけ早くお風呂入りたかった。了解して風呂に入ろう。それだけを考えてた。了解したら考え直しちゃだめなの？ ＞ニコラス君 そうだね。単純に読み方の違いから来る、戦術の好みの違いだろうね。 |
少女 リーザ 00:46
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【本決定了解だお】村長さんお疲れ様なのつ【玉露】
爺ちゃんも回避ないの確認したお。 爺ちゃんに関しては、みんなの理由が似たり寄ったりだったのが印象的かな～。 ま、あんだけ票集めるのもスルーはできないし、明日の爺ちゃんの判定で●爺にあげた人をピックアップすればいい感じだから、どっちにしても情報になりそお。 |
村娘 パメラ 00:46
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ヤコブさんとのやり取りに気をとられていてアルビンさんの希望を完全に見逃していましたorz
独り言で謝罪しているの許してください＞アルビンさん・村長さん 神父様1D21：58＞この発言の最後に「うーん」とありますがどういった気持ちで言ったのですか？変な質問かもですけど、真面目に聞いているつもりなのでよろしくお願いします。@0 |
農夫 ヤコブ 00:48
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【本決定了解だよ】
羊＞羊[0:24] 青の擁護をするわけではないけど反対する意見にもきっちり先を考えて居るのが見えればそれは＋の情報として捕らえても良いと思うよ。オラとしてはヨアヒムの様な積極的に反対とかするタイプは思考が見えてその人に関して知れる分良いと思うよ。ということでそろそろ寝るね。お休みなさい。ﾉｼ |
少女 リーザ 00:49
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ヨアヒム兄ちゃん＞リアルを理由にするやり方はスマートじゃないと思うお。ごめんね、横から口挟んで。
ペーター君で気になったのは、村長さんが回避しないでって注意してたのに、回避はしないよって発言しちゃった所かな～。それは言わなくてもいいと思ったの。 うっかりなのかな～・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
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【本決定＆発表順了解ですわ】【セット確認】
決定変更ですね。多数票ですし回避も無い様ですので、あえて反対する理由は無いですわ。発表は同時じゃなくて順次で良いのよね？ カタリナ[19:55]＞ごめんなさいね。解りづらかったかしら。「」内の解釈で宜しくてよ。 個人的には、初日は推理材料も少ないですし、狙ったからといって鑑別先が狼に当たる率が劇的に上がるとは思えませんわ。 |
羊飼い カタリナ 00:50
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＞オットーさん00:41 祭事録読み直して下さい。同じ時刻にヨアヒムさん了承あります。指摘通りキツイ言い方ですけど、他にあっさり了承の人がいて、気になったので敢えて言いました。何故ってヴァルターさんが独断決定したからです。私は票数に頼らない方法も狼の裏をかく作戦の一つと思いますけど、一歩間違えれば村を間違った方向に進ませます。それに対して何も言わないのは問題だと感じたからです。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:50
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それならば「発言からでは白黒判断付けづらそうな人」を優先して鑑別した方が良いのではないかと思いますわよ。
それに、鑑別して黒判定→捕獲ですと灰は1人減るだけですが、白判定ですと捕獲は残りの灰から選ぶので、一気に灰を2人減らす事ができますわ。 質問に質問で返すのはアレなのですけれど、カタリナが何故「違う」と思ったのかを逆に訊きたいですわ。@0 |
神父 ジムゾン 00:52
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パメラ＞レジーナの発言についてはディーターやペーターが指摘していたように気になっていたので、レジーナが占い師COしなければ占い希望に挙げるつもりでしたが、もう一度考え直す必要があるなと思いました。それだけです。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:54
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初日の議題回答は使いまわしなのですけれど、ここまで皆から突っ込まれたのは初めてですわね。
次からはもう一度練り直した方が良いのかしら。 それと、この村は多弁揃いで論戦が楽しそうね。楽しみだわ。 |
老人 モーリッツ 00:54
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＞トーマス殿[0043]
条件厳しいですな(笑 なんとなく前提思考が違うのが分かってきましたぞ。トーマス殿の場合は「相手に説明の猶予を与える」、私の場合は「回避しない理由なんて判らない、●１回無駄だ、回避せぇやｺﾞﾙｧ!!」の違いなんですな。多分。返答感謝。 私に５票も入ってるという事はその中に確実に狼が１匹は居る予感。良いSG対象ですからな。明日は考察に力を入れさせてもらいますぞ。 |
少女 リーザ 00:55
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みんな初日から白熱しすぎなの・・・良いことなんだけど・・・。リザは昨日、みんなで遊んだ「ひなまちゅり」がとっても楽しかったの♪
つ【残り物のひなあられ】 みんなこれ食べて、口調が昨日みたいに戻ったらいいのに・・・みんな攻撃的すぎて怖いお。ぐすん。議事録が漢字でぎっしりだお・・・楽しくやろうお。 |
ならず者 ディーター 00:55
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まぁ…村に帰ってくる途中鳩で何回か確認はしてたんだがな、鑑定希望を挙げている発言で気になったのはペタなんだよな。
「白確定なら頼りになる」って言っているけど、俺は村長は白確定がいなくても十分信頼をおけるまとめ役だと思ったんだがな。まぁニコラスが白確定になったら頼りになりそうなのはわかるかもしれねぇがそれを理由として鑑定希望に挙げることなのか？なんかニコに違和感感じた点とか無いのか？ |
村長 ヴァルター 00:55
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つ【玉露】頂くとしようか。
＞レジーナ00:49 鑑別結果は【神→宿→者】の順で順次発表だ。明日は灰からの質問の対応に終われるだろう鑑別士に、存在確認などで喉を使って欲しくないのでな。順次発表でも、情報が出る可能性はあると思っている。 |
旅人 ニコラス 00:56
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1発言余りは気持ち悪いな…。使い切っとこう。
リーザ(0:49)＞「回避しないで」→「回避しないよ」凄く自然な流れなんじゃない？非COをした訳でも無いしね。 それではまた明日。日中は顔を出せないと思うけど、朝時間が会ったら顔を見せるよ。明日以降コアタイムは夜になるけど宜しくね！ |
ならず者 ディーター 00:59
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ペタの狼を探す姿勢が、鑑定先希望からはイマイチ読めなかったな。というわけで●ペタ。
だったんだが…ちらほら散見される「ペタ白い」と言っていた点はまだ精査できてねぇ。別に●レジ先出しは気にならなかったしな（オレも都合があったとはいえ出してるし…。） 【本決定了解】【モーリッツにセットした。】 |
羊飼い カタリナ 01:00
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【本決定了解しました】
私の希望通りですから賛成します。 ＞ヨアヒムさん00:44 改めてキツい言い方してごめんなさい。決定を考え直すのが駄目ではなく、ヴァルターさんが挙げた理由を自分なりの基準で判断してから了解出さなかったのが疑問だったのです。どうやら私の勘違いでリアル事情が絡んだみたいですね。本当にごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:07
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ふぅ…とりあえずネタ完成。
おぷと[0:59]＞[1:06]現在で、 ヨ(20/163) パ(20/150) ジ(20/116) ト(20/155) ニ(20/144) レ(20/191) リ(19/121) カ(18/177) ヤ(18/155) デ(18/181) モ(18/170) ア(18/138) ヴ(17/146) オ(17/97) ペ(13/148) となっているよ。 |
少年 ペーター 01:08
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あー、おいらのうっかりっぷりが駄目駄目だ。下手に何か言ったら墓穴掘りそうだから黙ってよう…
それにしても、おいらでいいと思うんだけどな。単なる村人だし。 丸焼きになろうが捕獲になろうがダメージは低い。 おいらにしてッ！って主張しておくべきだったかな… |
少女 リーザ 01:09
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ニコラスﾀﾝ＞そうなの？白くみえるようにも見えるんだけど。非ＣＯってなんだ？
占い師候補さんたちは、みんな宿にいるみたいだから判定すぐ見れるんだね。サクサクが嬉しいの。 o〇（ちょっとお腹がすいたかも・・・成長期だから困るお。ぎゅるる～・・・） |
羊飼い カタリナ 01:11
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＞ヤコブさん00:48 ヨアヒムさんに感じた疑問は上の記述参照です。ヴァルターさんの発言はヨアヒムさんの白黒判断と相反すると思うのに、あっさり了承したのが疑問でした。指摘されたヨアヒムさんが決定反対したじゃないのです。言葉足らずで勘違いさせてすいません。積極的な反対には意見が見えて良いには同意です。逆に私は、みなさんに活発な議論を期待したいしたくて簡単に了承しないでとお願いしました。
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ならず者 ディーター 01:11
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＞モリ 昼の時点でのモリ単体で感じたことは、別にオレ、モリ自身黒いとは思わなかったな（昼の時点で）。むしろ、いろいろと足りない考えをフォローしてくれている、という点で好印象だったけどな。
＞レジ・ジム つーか特に対抗にはオレの個人的都合で迷惑かけたな…。すまんと言わなきゃいけないだろうな。後、敵陣営だが生きてる間楽しくやろうぜ！祭りは楽しくやることしか考えてねぇ。 |
老人 モーリッツ 01:14
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ちなみに仮決定●ペーター殿に関してですが、私も特にペーター殿のフライング●希望は気になりませんでした。現在は単なるうっかりさんな印象ですな。しかしここが白い、というのも見つからなかったので仮決定了解しました。
＞アルビン殿 狼なのに初日６票集めた、というのを私は見た事がありますぞ(笑 ＞ディーター殿 そう言ってもらえると爺も嬉しいですぞ。 |
羊飼い カタリナ 01:14
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＞レジーナさん 私の解釈で合っていたのですね。それだけでなく補足説明ありがとうございました。言葉足らずですいません。違うと判断したのは、「多弁は白かろうと黒かろうと後回し」と「黒要素が強い人は即捕獲」が矛盾してると感じたからです。ならば黒く感じる多弁がいた場合、どう対応するのか気になって質問しました。
夜明けまで間近ですけど、眠くて限界なのでこれで失礼します。おやすみなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:19
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おぷと＞【javascript:d=document;
a=(d.selection?d.selection.createRange().text: getSelection());if(a=='')a=' '; g=d.body.getElementsByTagName('a');c=0;for(i in g){h=g[i]; if(/^mes[0-9]/.test(h.name)){v=h.p |
ならず者 ディーター 01:19
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この日のそれぞれの発言回数/発言密度：ヨ(20/163) パ(20/150) ジ(20/116) ト(20/155) ニ(20/144) デ(20/175) カ(20/179) リ(20/121) レ(20/191) モ(19/171) ヤ(18/155) ア(18/138) ヴ(17/146) オ(17/97) ペ(13/148)
寡黙吊りだと１３発言のペタなのか？密度９７のオットーなのか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:20
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t=((h.innerText)?h.innerText:
h.childNodes.item(0).nodeValue); if(t.indexOf(a)==-1){v.style.display='none'; }else{v.style.display='';c++;}} };alert(c+'msgs');】 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:21
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というアドレスを（かなり長いので注意。改行は除いて）お気に入りに登録するといいかも。
既に知っていたらゴメン。 ブラウザ上で、誰かの名前をドラッグして、リンクをクリックすると、その人の発言だけが抽出される。 |
ならず者 ディーター 01:22
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密度１９２のレジーナがマジすげぇんだが。そして、占い対抗勝てる気がしないんだが。
多分神真、宿狼だと思ってるけどねー。さて、狩人様の護衛をひきつけられることができるかな。 …しかし、メタっぽく非狼予想が出てきそうで、それがなんか申し訳ないんだよな。「ディーターはリアル都合のある狼なら、潜伏させるはずだ！」とか…うん。霊能者騙ればよかったか。でもあの時点で１ＣＯだったしなぁ…＠０ |
村長 ヴァルター 01:24
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決定に関してだが、できれば皆の忌憚ない意見を聞きたい。遠慮なく｢微妙｣なり｢反対｣なりを表明して欲しい。懇ろ特に意見なく了解されるのは、自分たちさえ鑑別されなければいい狼とも取れるのでな。了解するときでも一言コメントがあると嬉しい。
明日も【仮決定23:30、本決定24:30】を予定。この時間に宿にいられる自信のない人は早めに申告して欲しい。 |
農夫 ヤコブ 01:24
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さて【ヤコブの第一回女性陣チェックタイム】と行きましょうか。
■カタリナさん ツン○レっぷりがいい感じじゃぁないですか。性格もどこと無く自分と似てます。積極的なとこもＧＪですなぁ。ご老公！ |
少年 ペーター 01:25
次の日へ
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リザちゃん> 横からだけど非COっていうのは役職持ちだとCOしないと言ったわけじゃないってことじゃないかな～。多分。
おいらもそう考えたし、本決定後に回避するかもとか思われたら嫌だなと思って発言したよ。短い時間でgdgdしたくなかったし。 でもうっかりさんなんだろな…気をつけるよ…。飴とオットーさんが飴パンくれたら半分上げるからごめんね。 |