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木こり トーマス 18:45
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いやいや、カタリナさん初心者ですか･･････カタリナさんの方が上手だったー（笑）。普通にレジーナが狼だったとはねぇ･･････前村で狂人潜伏共有者騙りがあったからそのイメージが･･････ｸﾊｯ
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少女 リーザ 19:14
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ヴァルアル本物だとすると
故レジーナ故ジムソン偽占い師ヤコブが狼狂人パメラ ヤコブ吊っておしまい ヤコブパメラ本物だとすると、 故レジーナ偽者ヴァルアル二人が狼側 これでいいんだよね？ |
農夫 ヤコブ 19:53
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トーマス襲撃とは意外だが･･･冥福を祈る。やはりニコラス、君が人狼か。そしてパメラが真霊だったのだな。そうすると狼は村長ではなく、アルビンか？私の読みははずれていたらしい。････騙されたぞアルビン。リーザは白確だ。
＞リーザ レジーナ、村長、アルビン、ニコラスが人狼側だ。今日ニコラスを吊らないとこのまま村が負ける。私と神父とパメラを信じてニコラスに投票してくれ。 |
旅人 ニコラス 19:55
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ありがとうヤコブ。僕を狼といってくれた。
パメラ君は狂人として的確にヤコブとジムゾンが人狼と読み、正確に対応した。昨日の緊急事態が本当か作戦かわからないし、僕はすっかり君が真霊と思っていたよ。すっかり騙されたよ。 |
旅人 ニコラス 20:02
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ヤコブ君とジムゾン君は、なんで君は僕吊りを主張したのでしょうか？
ヤコブが真占なら必勝法があるはずです？ ヤコブ、ジムゾンから見たら長は狼か狂のはずです。 あなたが真なら昨日●旅▼長すれば 今日は狼陣営2人（狼は1匹か2匹）村人陣営（4人） |
旅人 ニコラス 20:03
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となります
そして占で旅か妙が狼確定するから今日は狼が吊れ 次の日は狼陣営1人（狼は0匹か1匹）村人陣営（3人） 運がよければここで終了！運が悪くても残ってるのは商だけなので▼商 よって勝利！ |
旅人 ニコラス 20:03
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この必勝法をジムゾン君もヤコブ君も二人ともなんで主張していないのですか。
この説を主張してさえいれば、信じたんですが… さらに一回占えば確定する僕や妙を占わなくてわざわざ吊りを主張したのはなぜですか？ そして占っても狂人可能性がどうしても残ってしまう長占いを主張したのはなぜですか？ 以上 |
村長 ヴァルター 20:09
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鳩〜。判定揃ったわね。やっぱりヤコちゃんはニコちゃんに狼判定ね。それはそうよね。あたしとリーザにライン繋ぐ訳にいかないし、リーザなら、迷ってくれるかも知れないものね。
でも、そこであたしは狂人になるのね。ならあたしがレジを本気で吊りに行ったのは一体どういうこと？いままでどの判定も正確に当ててきた狂人が共騙りの狼を見抜けなかったとでも言うのかしら？ |
青年 ヨアヒム 20:10
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トーマスさんには改めてお詫びを…！トーマスさんが騒ぎを起こしたのは、きっと共有トラップのためだったと思うんですが、どうしてもトーマスさん占に持っていけませんでした…orz
後は逆に僕が驚かなさすぎたのが、ライン繋がってるのが見えてしまったようですね…。逆にこれは僕が死んだ後では真共の証明にもなったから良しとします…か…？orz |
羊飼い カタリナ 20:11
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私も共有者について考えたとき初日二日目にトーマス占にしなかったのはトーマスさんが共有者じゃないからかな？と思ったけど一瞬でその考えは捨てたなあ。
だって理由がすぐに分かったから。 ヨアヒムさんがそれに気付かなかっただけだろうな…って(笑) |
村長 ヴァルター 20:14
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アルちゃん狂なら後だしのレジ判定が割れないのがおかしいから、アルちゃん狼でないと無理があるからね。
ここへきて一度も仲間を切らなかったことで破綻が起きたわね。 黒確定のレジがいる以上、あたし狂人もアルちゃん狂人も充分納得できる説明は出来ないのよ。 |
旅人 ニコラス 20:44
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ヤコブ、パメラ連合は当然僕ニコラスを人狼と判定しているのですから、
ヤコブ、パメラはニコラスに吊をセットしてください。 ヴェルダー、アルビン、ニコラスはヤコブに吊をセットしてください。 そして村人確定リーザは18:30までに、ヤコブかニコラスに吊をセットしてください。 |
旅人 ニコラス 20:48
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昨日のように声がなくなるといけないので、しばらく、黙ります。僕に質問があれば呼んでください。お答えいたします。
あと、確定白のリーザへ。勝手に仕切ってごめんね。あとは双方の主張を聞いてリーザが判断してください。 ではでは |
パン屋 オットー 21:22
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また着たわよ。
カタリナさん、私の予想ではアルビンさんが真…って思ってたのに！アルビンさんまで狼なんて…今回の狼さん、強すぎOTZ。 パメラさんが狂人だと考えると…LWは誰でしょう？ |
パン屋 オットー 21:28
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けど…狩人がまだ来てない、ってことは、ひょっとしたらＧＪで生き延びるかも？
ＧＪが発生すれば白確定が二人。この二人が上手な判断をしてくれさえすれば正気はある、かな？あ、けど確率は低そう。 |
農夫 ヤコブ 21:44
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＞ニコラス 必勝法か。ただそれは私が信頼されていなければ通る提案ではない。私が4日目に木吊りを主張していなければ、まだ望みはあったのだろうが。本気でトーマス狼と思っていただけに、木真と知って昨日は私も少し投げかかっていた。
＞村長 村長狂なら商狼は既に分かっていたな。狼のアルビンに合わせてレジーナを吊りにいった、そういうことだろう。 |
農夫 ヤコブ 21:47
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＞リーザ 今までの発言を見返して自分の意思で決断してほしい。
パメラ、いるか？狼陣営3で難しい状況だが･･･これまで死んでいった村人達や神父のためにも、2人で最後までリーザを説得しよう。投票は間違いなくニコラスに合わせておいてくれ。 |
農夫 ヤコブ 23:37
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ああリーザ、そうだな。
昨日のニコラスは能力者の真偽など考えようとせず、ただ▼神を主張。アルビンも▼神だ。アルビンがレジーナに黒判定を出してトーマスを真確定させたのは、トーマスが疑っていた神父を昨日確実に吊らせるためだろう。読み違えた私も悪いが、ここまで状況をうまく狼に作られる事になるとは思わなかったぞ。 |
村長 ヴァルター 23:42
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＞ヤコちゃん なるほどね。ただ、その商が狼だって結局ヤコちゃんの思い込みな可能性はあるじゃないの。商もあたしも占って判定したわけじゃないんだもの。
自分に信用がなかったら、昨日長吊りを説得できないというのは分かるけど、占っても居ない灰を吊りに希望する占い師なんてやっぱりおかしいわよ。妙狼なら諦めてるとか、あと1人判定出せばはっきり分かるのに。 |
木こり トーマス 23:45
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えええ、本当にジムゾンさん人間なのー。
だったら村長偽要素とか投下して説得してくださいよぅ･･････。 アルビンがレジーナ白出ししてたら俺視点偽確定だし、パメラまとめ役ならアルビン吊りが入るからアルビンが真狼狂のどのケースでも黒出しは十分ありえると思った。 |
旅人 ニコラス 23:47
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トーマスはニコラスを信頼していたでしょうか？
ヤコブは4日目にトーマス吊りを主張していたから信頼されていないというが、 ニコラスは2,3日目にトーマスを第一容疑者に上げています。条件は一緒です。 また、トーマスの4日目の考察では神はまったく怪しまれていなくて、農＞旅。 その後、ニコラスは勝手にぶちぎれて声を浪費し、思考放棄し、勝手に自分の主張をして去っていったやつですよ。 |
旅人 ニコラス 23:47
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そんな奴をトーマスは信頼していたでしょうか？
トーマスは、ただ、矛盾しない主張と矛盾した主張それを冷静に判断し、矛盾に気づき決定したに過ぎません。 きっと、あなたたちが正しい主張をしていれば結果は違ったものになっていたでしょう。 |
村長 ヴァルター 23:50
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レジとトマちゃんを読み違えた読み違えたと昨日から言ってるけど、きちんと読もうとしていなかったでしょう？
ヤコちゃんはトマちゃんが黒いからレジ真よりで、ヨアちゃんの決定と、木宿の希望の取り入れ方は半々とか言ってたじゃないの。でも、実際、レジのあたし人狼予想は完璧にヨアちゃんに無視されてたのよ。先入観なしにきちんと読めば分かりそうなものだわ。 |
木こり トーマス 23:52
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＞ニコラス[23:47]
俺はニコラスもジムゾンも信用してない。ただ占師の発言、能力者心理、●▼、信用度など、色々な要素から真長決め打った。 ニコラスの言ってるのは正しい。つかこんな狼側に勝てっての無理だわ。させろ発言のパメラまで真かい。 |
村長 ヴァルター 00:03
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ヤコちゃんが昨日までにたびたび口にしてきた「自分を人狼に仕立て上げたいらしい」ね。ヤコちゃんからはそういう反論しか出来ないわよね。占真狂なら初回に襲われてたっておかしくないのに、襲われる事もないんだもの。
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農夫 ヤコブ 00:05
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＞村長 一番狼と思う者を吊る、それが私のやり方なだけだ。占い師らしくないと言われればそうなのだろうな。反論するつもりはない。
＞リーザ 何か聞きたいことがあったら聞いてくれ。出来る限り答える。 |
木こり トーマス 00:07
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＞ヤコブ[00:05]
そういう発言が黒いんだ……。「占い師らしくないと言われればそうなのだろうな。」そんなこと言ってるくらいなら何故村長、ニコラス偽要素を投下しない……狼と分かってる奴の偽要素投下しないのはなんなんだ？ |
村長 ヴァルター 00:09
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＞ヤコちゃん 「一番狼と思う者」を読み間違えていたヤコちゃんが、読み間違えが判明したその日にまた思い込みだけで灰を吊ろうというの？
占い師らしくない、というより占いという能力を持っていると自称しているのに、その能力を生かしきろうとしてないのねって言いたいのよ。 |
村長 ヴァルター 00:14
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パメちゃんに関しては、初日から何度も言ってきているとおり、霊先COを押す霊能者が共1COの上でCOしたいというのは、ありえない。自分が確定した場合、共有者も、占い師も初回襲撃の危険にさらすことになるから。そんなことを自分から主張する霊能者は居ない。自分が確定する可能性があるのなら、先にまとめ役を出す必要はない。
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村長 ヴァルター 00:21
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リーザが霊だと思ってる人が居るというのに対し、あたしがそういう人が居なくて困ってるといった理由は、初日議題回答にあたし以外誰も「回避が起きたときの対抗COはどうするか」を書いていないからなの。
だから、フルオープン派の中にいるのかと思ったけど、長0:14の理由でパメちゃんは考えにくく、ディタちゃんは初日の占いを受けている。だから誰だか目星がつかない＝どこから回避が出てもおかしくない、と思ったわけ。 |
村長 ヴァルター 00:38
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ヤコちゃんに初日に回避時の対抗を聞いたとき、「占い師の対抗は潜伏、霊能者は即対抗」といっていたのに、2日目「ペタ黒だし霊に対抗する霊能者は潜伏」。これって矛盾してるわよね。ヤコちゃんからしたら、ペタ黒出しの霊が居れば、それは狂人。狂人に守りを引き付けさせ、他を襲撃しやすくなるわね。
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村長 ヴァルター 09:57
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おはよ〜〜。また時が止まってるわね。
もうひとつ、あたし非狂の要素をあげるわ。2日目のモリちゃん吊りプッシュね。リーザに寡黙ステルスの可能性があったように、モリちゃんには多忙ステルス、時間ずれステルスの可能性があったのよ。仮決定にも来てなければ、●票は入らない。▼は突然死対策で入っても、時間までに来て、しっかりした発言をしてたら他へ移る可能性は高い。それを、モリちゃんの発言待たずに吊りプッシュは |
村長 ヴァルター 09:58
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吊りプッシュは、狂人ならまずできないの。
また、あたしが狼でも、真霊からは白が出ることが分かっていて、狂人が霊を騙った場合黒を出すには微妙なモリちゃんには白が想定される。自分の印象を著しく落とすような行為になり、そんなことをするより、黙って様子見していた方が得策なのよ。 |
村長 ヴァルター 10:21
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レジの「あたしを信じてトーマスさん吊ってください」といい、ヤコちゃんの「私と神父とパメラを信じてニコラスに投票してくれ」といい、そうして欲しいなら、ちゃんと、ニコちゃん狼要素、あたしとアルちゃんの偽要素、パメラの真要素、昨日も結局上げられなかった神父の白要素をしっかりあげたらいいじゃないの。昨日トマちゃんにもそう言われたでしょうに。
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農夫 ヤコブ 11:49
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＞ニコラス1955 パメラ真霊と思っていた理由でも聞かせてくれないか。
･･･決め打ちを誤った事で私の中の勝敗は既についていたようなものだったな。これ以上の弁解はやめておこう。パメラ、神父。悪いが私から君らの擁護をする気は元からない。 リーザには最後までに何か一つくらい質問してほしいとは思うがね。 ＞墓下の皆、村が負けるなら私のせいだろう。こんな占い師ですまん。 |
少女 リーザ 12:39
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印象で言うとヤコブは白黒のブレはあまり感じないけど、ヴァル長は日を追うごとに白くなって来ている。
今日のヴァル長の｢それ見てみなさい。こういう点であたしは白いのよ｣という態度はなんだか怪しい。 ここまで来ると狼でも本物でも正しく見えることは言える。 オカマに悪い人はいないと言うけど、今のヴァル長はどうなんだろう |
村長 ヴァルター 12:46
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＞リーザ それ見てみなさい、ではないわね。あたしはヤコちゃんがあたしを偽というなら当然のことを言い返しているだけ。
それをどう判断するかは、リーザが決めたらいいことよ。これまでに、自分の仕事はきちんとやってきたわ。それを相手が「自分のスタイル」とか言うことで済まそうとするなら、それは違うでしょうというのは当然ね。 |
村長 ヴァルター 12:53
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「正しく見えること」ではないし、「ここまで来ると」でもないわ。これは初日からずっと言い続けていること。パメちゃんの霊COの仕方は明らかにおかしい。だから占いにあげた。パメちゃんが霊COして白が出た。でもやっぱり狂人よりに見える。アルちゃんの対抗の仕方は、狼だと違和感がある。ならばヤコちゃんが狼だろうか？…
初日からきちんと議事を追ってもらえば道筋は見えるはず。＠５ |
旅人 ニコラス 14:56
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ヤコブ11:49
狂人が真霊とまったく同じ結果を出し続けると狼にも人間にもその正体はわからない。 ヤコブ貴方はパメラが狂人だと思っていたと言っている。そして私はパメラが真霊だと思っていたと言っている。 これは一見、逆のことを言っているように見えるが実は同じことを言っているんだね。 |
旅人 ニコラス 14:56
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仮にヤコブ君が狼だと仮定すると、ヤコブ君は狼なのでパメラを狂人と主張することは実はパメラを真霊と思っているという意味なんだ。
仮に僕が狼だと仮定すると私は狼なのでパメラを真霊と主張することはパメラを狂人と思っているということなんだ。 つまりパメラは人間側だけでなく、狼側も騙していたということだね。 ヤコブ君とニコラスはまったく同じ推理をしていたんだよ。 |
農夫 ヤコブ 15:29
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リーザ来ていたか。
村長、アルビン、ニコラス。 私、パメラ、神父。結局どちらの言葉を信じるかだ。 ランダムでもどのみち私が吊られるなら明日は来ない。リーザ、最後は自分で決めるんだぞ。それなら勝っても負けても誰も文句は言わん。私はリーザを信じたいと思う。ではこれで消える。 |
村長 ヴァルター 15:38
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＞ヤコちゃん 弁解をしないのと、議論をしないのはまったく別物よ。そして、ヤコちゃん目線で今日リーザがニコラスに投票し、明日がエピではなかったら、あなたは占い先を発表する義務があるのに、それについてまったく触れれず消えるという。あなたには、まだ占ってはっきりさせなきゃいけない相手が2人も居るはずなのに。あたしはもう誰を占ったって白しか出ないけど、あなたは違うのでしょう？
これは明らかな視点のブレよ。 |
木こり トーマス 16:05
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＞ヤコブ[15:29]
説得を諦めるってのはゲームを降りるってことだ。信じるって言葉は使っちゃダメ。 これでリーザがヤコブ吊って負けてもそれはリーザが悪いんじゃなくて説得しないヤコブが悪い。村側なら最後まで諦めるなー！相手の黒要素もさながら、自分の白要素も出せるはずだ！ |
青年 ヨアヒム 18:01
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皆さんこんばんはー。
あと30分っ…ドキドキ まさか僕のリーザがキーマンになろうとは…。あんな小さい子がこの重責に耐えられるのかっ…！ って、こういう僕のリーザ大好きプレイがキモくて、リーザの中の人が寡黙だったならマジごめんなさいorz |
村長 ヴァルター 18:26
次の日へ
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こんな時間に説得なんて出来ないでしょう。それにリーザはもう変えないと言ってるんだから。
そうではなく、この先別の村でリーザが纏め役をする場面が来るかもしれない。その時のための練習よ。 |